2018年1月27日

違法漫画サイトには絶対に勝てない?どうすれば違法漫画サイトの利用者を減らすことができるのか

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鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

TL上で「違法漫画サイトを使うと漫画家にお金が入らなくなって漫画が読めなくなるよ!だから正規サイトで読もう!」的な画像を見たのだが、んなもん違法ユーザーは百も承知の上で使ってるに決まってるでしょ。その彼らに情で訴えかけても無駄。それで問題解決するならこの世から戦争はなくなってるわ。

2018-01-23 18:16:12
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

なら、どうすればいいのか?そりゃ「まだ違法サイトなんか使ってんの?正規サイトの方がもっと使いやすくて快適に読めるんだぜ?」というサービスを提供すればいいだけのこと。そうすれば何も言わなくても違法ダウンロードユーザーの8割は正規サイトの方に流れていく。勿論、それが有料でも。

2018-01-23 18:16:58
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

だが、残念ながら今の現状の各社漫画サイトは使いづらいことこの上なく、違法サイトとの対決の土俵にすら上がれてない。これじゃ勝てるわけがない。仮に、iTunesレベルの利便性を備えた漫画版サイトを構築したら、違法ユーザーだけじゃなく中古本、漫喫ユーザーまで取り込むことができるだろうに…。

2018-01-23 18:17:21
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

がちがちに固めた独自セキュリティ。コピーは不可。サムネイルすら表示されず、専用ビュワーか端末が必要。紙の本とほとんど値段が変わらない価格設定…等々こんな使い勝手の悪い物しか用意出来てないのに「なんで皆、違法サイトの方を利用するんだ…」って言われてもそりゃギャグってもんですよ。

2018-01-23 18:19:24
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

もう潰れちゃったけど、あれほど自炊代行業者のニーズがあったってことは紙の本を買っても更に電子書籍版が欲しいって人がかなりの数いるってことでしょ?それなら紙の本の購入者は+100円で電子書籍版が手に入りますよ。くらいのサービス提供すりゃいいのにね。流石に技術的には楽勝で出来るでしょ。

2018-01-23 18:24:20
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

ちなみにこれらの話は下の記事の方でも取り上げてますので、興味ある人は読んでみてください。 tabinomichi.com/?p=13771

2018-01-23 18:34:34
リンク 旅の道第三停留所 違法漫画サイトには絶対に勝てない 昨今話題になっている違法漫画サイト問題。 皆はそのサイトを潰せと声を上げるが、その問題の本質は違法漫画サイト自体ではなく別の部分にある……。今回はその検証と、本の未来に関しての話です。 ___ / \ / / \\ ……おや? / (●) (●) \ | (__人__) | ___________ \ ` ⌒´ ,/ | | | __/ `ヽ | | | | | / ,. i | | | | | / / i | . | | | | | | ⌒ ーnnn | | |_|___________|  ̄ \__、 3
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

そういや、似たような話でプロテクトをかけたコピーコントロールCDなんてもんもありましたね。「よっしゃ!これで海賊版潰したろ!」ってノリで出したCD。結局、CDの売り上げが落ちる結果になりましたが…。正規品を買ったユーザーが違法ユーザーよりも不便を強いられるのは馬鹿げていると思います。

2018-01-23 22:45:08
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

著作物の画像を預けてその違法コピーを発見し、著作料を代行請求するって、かなり慎重に検討しなければならないサービスなはずなのに、利用規約がどこにも見当たらなくて『さあ、始めてみましょう!』とかいきなりそんな登録画面出てきても「いや、始めるわけないやろ!」としか言いようがないっすよ。

2018-01-27 18:15:56
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

コピープロテクト株式会社(株式会社コピープロテクト?表記揺れがあるのでどっちが正しいかわからん)とやらからメールが届いた。どうも著作物の違法コピーを発見し、ライセンス使用料を代行請求し、著者に還元するサービスらしいが、とりあえず利用規約にアクセス出来ないのはまずいと思うんです…。

2018-01-27 18:02:01
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

『違法ダウンロードサイトを潰せ!』という大義名分に乗せられて、そのまま著作権の非親告罪化とか表現規制に進んじゃって「よーし違法サイトがやっとなくなったぞ、あれ?なんか創作業界が焼け野原になってね?」みたいな本末転倒なことになっちゃったりして…。ちゃんと分けて考えないと駄目ですよ。

2018-01-27 13:01:30
とし @toshihoge

@ONIMUSHI_HYOGO サークルがセット割引を設定した場合に限られますが、とらのあな電子書籍だと紙媒体購入後60日以内なら割引価格で電子媒体が入手可能ですね。 toranoana.jp/mailorder/guid… Kindle とかに拡大しないかしら…

2018-01-27 12:58:24
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

@toshihoge なるほど…ただ確かとらのあなの電子書籍って独自形式でしたよね…。 僕の記憶では『ようかい玉の輿』さんが同人誌購入者にサイトでデータ版を配布という取り組みをしていたように記憶してますが、ああいったサービスが整備されると理想的な形だと思います。

2018-01-27 14:30:44
鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO

@Zephyr0d22 おお、ほんとですね。 ただ、hontoさんの電子書籍は独自ビュワーでのみ閲覧可という制約があるので、正直使い勝手が悪いですね…。あと個人的な感想としては、もう少し価格を安くしてもいいのでは?という気がします。600円のコミック買った後に300円払って電子書籍ってちょっと高い気がします。

2018-01-27 22:38:20

コメント

たけ爺 @take_ji 2018年1月27日
”まだ無料でソシャゲーやっているの?課金すればもっと便利に遊べるのに”と言ったところで、無課金ユーザーが減らないのと同じように、”まだ無料の違法サイト使っているの?小額でも金を払えばもっと便利なサイトがあるのに”と言ったところで、無料違法ユーザーが減るわけが無い。
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たけ爺 @take_ji 2018年1月27日
”無料違法サイトと同レベルのモノを正規サイトが出せばいい”というかもしれないが、”「作者への印税」分、違法サイトよりコストがかかる”以上、”正規サイトが違法サイトと同額で同レベルのモノを提供する”のは不可能。
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ziggy @zigizagu 2018年1月28日
take_ji 違法サイトが[収集・保守]だけで成り立つのに対して正規で運営する場合[制作]という過程が必要ですからね・・・ 広告だけでその制作費用を賄えればいいですが本を売るのに比べて広告というのは安いものです 最新話を期間限定公開にして元々買わない層の一部を呼び込んで傷を浅くする程度のことしかできないんじゃないかと思います、正規の強みは誰よりも早く公開できるという点しかないから
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Nowayout @randomwaIk 2018年1月28日
ふと思ったが、違法サイトに広告を提供することを法律で禁止するとか表示させないシステムとかってどうかね? サーバー代だのどうやって利益出してるのかっていうと広告からだろうからそこ絞ればなんとかならんか?
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2018年1月28日
知らないのか…? ウェブサイトは田代砲には勝てない…
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ziggy @zigizagu 2018年1月28日
randomwaIk 素人なんでそういう法律があるのか作れるのかわかりませんが、広告主に働きかけるっていうのは良さそうな感じしますね。 グーグルアドセンスの規約では違法なコンテンツを乗せてるサイトには広告を出さないようですし(当たり前だけど)、他のどんな広告企業でも建前だけでも違法コンテンツを禁止していると思います。 気付かずに違法サイトのスポンサーになっていたというニュースもありますし広告主に訴えるのは有効かもしれません、テレビ番組のスポンサーに苦情を出すみたいな。
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田中 @suckminesuck 2018年1月28日
randomwaIk 海外サーバーだから国内法じゃなんの意味もないでしょ
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MAD_AGI @MAD_AGI1 2018年1月28日
リアル本を購入すると電書が安く買えるより、というなら逆に電書を買ってリアル本を購入した方が安くなる方が作りやすい気がする。 リアル本にクーポンでは、無くすか、傷がつくのを嫌がるか、古書店で売られた物はどうするか、の問題が出ると思う。
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@izanamu 2018年1月28日
技術的には簡単な話で、OS側にブロックチェーン技術を組み込んでしまえば良い。
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roostarz @roostarz 2018年1月28日
海外サーバーでも国内法が適用可能なはず。 アダルトサイトで判例があります
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Ogiyoshisanゆっきー📷@BOOTHととらのあなにて本通販してます。 @ogiyoshisan_352 2018年1月28日
むしろ出版社サイドが、違法サイトの人や組織(?)一切を自分らの中に丸々取り込んでしまえばいいんではないか
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アオカビさん @Penicillium_ch 2018年1月28日
もうKindleがあるんだけどなぁ・・・。Webブラウザで見れるし、タブレットのアプリでも見れる。Amazon以上のユーザビリティが必要?iTunesより速いし使いやすいよね? まさか「紙使ってないからもっと安くできるだろ」とか言っちゃう?割引もやってるよ?
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まあ @666maamaa 2018年1月28日
違法サイトはさすがに…と思ってるけど公式サイトは使いにくいし全部の出版社がずらっと出てくるわけじゃないし紙で買うのも嵩張るしデータは帯とかアンケートハガキとか特典ペーパーとか下手したら表紙裏すら入ってないし高いから結局漫画買わなくなってきてる自分みたいのもいる 紙を買えばデータが100円って実現してほしい
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たけ爺 @take_ji 2018年1月28日
親告罪はそのままで、著作権法違反についてのみ、”弁護士費用・証拠保全費用まで含めて損害賠償を請求できる”・”著作権の損害賠償は破産しても免責されない”をセットにすれば、違法サイトは潰せると思う。 権利者が二の足を踏むのは、”訴訟費用が訴訟利益より低い・勝っても破産されたら回収できない”が一番の理由だから。
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まあ @666maamaa 2018年1月28日
Penicillium_ch 紙使ってないから安くなるでしょって思っちゃう。内情はもちろん知ってる。それでもそう思ってしまう。自分でこれなら普通の人はデータ=タダじゃないとおかしいくらいに思ってそう
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アオカビさん @Penicillium_ch 2018年1月28日
「タダで読める」以上のインセンティブなんてそうそう無いよ
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たけ爺 @take_ji 2018年1月28日
「違法サイトを立ち上げると損をする」という制度を確立しない限り、違法サイトは根絶できないと思う。
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黒木 政仁 @kurokimasahito 2018年1月28日
違法サイトの利益をマンガ家に分配することはできないの?
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banker@棘アカ @bankerman777 2018年1月28日
違法な手段で手に入れた利益を正当な手段で利益を得ている人に分配するってそれこそどうなの。
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ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2018年1月28日
ツイートでは「使いやすければ有料でも正規サイトの方へ流れる(キリッ」とか言っておいて、ブログの方では「正規サイトの“デメリット”=有料」って、ふざけんな。
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kyk @0_kyk 2018年1月28日
不便な無料と快適な有料がかち合うと基本的に前者が勝つ気がしますかね
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まおー @NamelessOne_mao 2018年1月28日
正規サイトも基本無料の広告収入式+月額プレミアムでいけるようにならんかな?
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お豆さん @feijao0131 2018年1月28日
impressとか紙の本買うと電子版が無料で貰える、PDFだから専用ブラウザ要らないし
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鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO 2018年3月11日
dancecharmer98 「正規サイトの“デメリット”=有料」というのは、海賊版サイトだけではなく図書館、漫画喫茶等と単純比較したユーザビリティにおいてデメリットと提示しただけで、別に海賊版等を擁護する意図はありませんよ。サイト上で紹介した内容は基本的にジョブズが提言した「優秀な有料サイトが出来れば違法ユーザーの八割は正規に流れる」という考えに沿った話になっています。
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鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO 2018年3月11日
take_ji『 ”まだ無料でソシャゲーやっているの?課金すればもっと便利に遊べるのに”と言ったところで、無課金ユーザーが減らないのと同じように…』ソシャゲーの利益システムはフリーミアムの考え方で『多くの無料ユーザーを少数の課金ユーザーが支える』という当初から無課金ユーザーの存在を織り込み済みにしている構造ですので、違法サイトととの状況と比較するのはあまり適切ではないように思います。
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鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO 2018年3月11日
このまとめでは抜けていますが、僕としては現在存在するサービスで最も違法漫画サイトに対抗出来る正規サイトは赤松健氏が設立にも協力した『マンガ図書館Z』だと考えています。広告収入は100%著作権者に還元で、更に格安で独自セキュリティなしのPDFをダウンロード出来るという理想的なサービスですが、現状絶版漫画が主でアーカイブの意味合いが強いのがネックであると考えています。
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鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @ONIMUSHI_HYOGO 2018年3月11日
また、海賊版サイトとの戦い方に関しては、漫画家の吉田貴司さんのインタビュー記事『海賊版サイトは潰すのではなく競争して勝つべき』 https://goo.gl/QUqpjX が僕の考えとも近いように思います。特に『違法ユーザーといえども社会的に少数派(多数の一般人はそもそも漫画を読まない)である漫画ユーザーであることは貴重。その彼らをどうにかして利用すべき』という考え方は目から鱗でした。
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