2011年4月4日

なつかしのアメリカの高校生核融合ネタについての物理クラスタのつぶやき

http://news.livedoor.com/article/detail/3170003/ 高校生が手作り原子炉を作成! 核融合成功に近所はドン引き! という2007年の記事についてのお話。 http://wiliki.zukeran.org/index.cgi?%b8%c4%bf%cd%a4%c7%a4%c7%a4%ad%a4%eb%b3%cb%cd%bb%b9%e7
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kumakuma1967 @kumakuma1967_o

http://news.livedoor.com/article/detail/3170003/ @irobutsu 先生なら、「これは核融合ではない」んだな。 先生の核融合の定義が知りたい。

2011-04-04 05:55:48
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

それ以前にこれなにやってるの? RT @irobutsu: 「常温」じゃないですね。RT @kumakuma1967_o: http://bit.ly/cQM5UY @irobutsu 先生なら、「これは核融合ではない」んだな。 先生の核融合の定義が知りたい。

2011-04-04 08:01:03
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

この記事の書き方悪すぎるけど、静電加速で重水素イオンぶっつけてるらしい。原理的にはよいとして、「高校生が、それもこんな機械でできるの?」はかなり謎。RT @Mihoko_Nojiri: それ以前にこれなにやってるの? RT @irobutsu: 「常温」じゃないですね。

2011-04-04 08:04:35
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

えーっとそれで potential 越えるくらいまでエネルギー出してる訳?RT @irobutsu: この記事の書き方悪すぎるけど、静電加速で重水素イオンぶっつけてるらしい。原理的にはよいとして、「高校生が、それもこんな機械でできるの?」はかなり謎。

2011-04-04 08:06:28
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

ぐぐったら、@zu2 さんのこの頁→ http://goo.gl/DGzZ0 がまっさきに見つかった(^_^;)。

2011-04-04 08:07:11
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

@irobutsu それ、放射線的に問題じゃない? ガンマ線とか出るぞ。

2011-04-04 08:07:20
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

いや、エネルギーは損してるはず。RT @Mihoko_Nojiri: えーっとそれで potential 越えるくらいまでエネルギー出してる訳?RT @irobutsu: この記事の書き方悪すぎるけど、静電加速で重水素イオンぶっつけてるらしい。

2011-04-04 08:07:38
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

違う僕がいいたいのは beam energy. RT @irobutsu: いや、エネルギーは損してるはず。RT @Mihoko_Nojiri: えーっとそれで potential 越えるくらいまでエネルギー出してる訳?

2011-04-04 08:08:14
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

@irobutsu 損得の話じゃなくて。。もしかしてこの人あたればできると勘違いしてない? 電磁potential 越えれるくらいのエネルギーほんとに出てる?

2011-04-04 08:10:13
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

ああ、そっちか。MeVぐらいいるよねぇ。高電圧をかけているんだろうけど。RT @Mihoko_Nojiri: 違う僕がいいたいのは beam energy. RT @irobutsu: いや、エネルギーは損してるはず。

2011-04-04 08:12:50
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

@irobutsu それだったらけっこうあぶないとおもうんだけど、そもそもでてないんじゃないかと。。もしかしてエネルギーは低いからあたればできるみたいなお子様の考えではないかと。

2011-04-04 08:14:07
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

@Mihoko_Nojiri そこは数字をちゃんと調べてみないとわからない。反応しているとしてもかなり少ない確率だろうから、むしろ「どうやって測ったの?」が気になるところ。

2011-04-04 08:20:10
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

かける電圧は数万ボルトってところだな。これで温度2億度ってのはeV=kTとすれば、オーダーはあうか。

2011-04-04 08:24:05
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

というところで、私はこれより出勤モード。

2011-04-04 08:25:12
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

「たまぁに」だから危なくないレベルで済んでいるのかもですね(←出る出る詐欺)RT @mkuze: @irobutsu @Mihoko_Nojiri 30kVとあるね。ある程度上げればトンネル効果でたまに超えるのが出るんじゃない?

2011-04-04 08:32:13
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

30keV のγだけで十分有害では(棒)いずれにせよ、ただの衝突実験。RT @irobutsu: 「たまぁに」だから危なくないレベルで済んでいるのかもですね(←出る出る詐欺)RT @mkuze: 30kVとあるね。ある程度上げればトンネル効果でたまに超えるのが出るんじゃない?

2011-04-04 08:34:59
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

「危なくないか」もそうだけど、この話は「ちゃんと測って検証してるのか?」が気になる。。。。と言いつつ、今度こそほんとに離脱。

2011-04-04 08:36:36
kumakuma1967 @kumakuma1967_o

@ishiiakira @Mihoko_Nojiri @irobutsu 専門外なので、この実験の評価はご勘弁。アボガドロ数オーダーの試行を含むの系で、核の融合を一定数おこすのはさほど大きなエネルギーを要しないのでは?と思ったのです。もちろん得られるエネルギーはマイナスですが。

2011-04-04 08:40:16
kumakuma1967 @kumakuma1967_o

だから、核の融合があっても、それだけでは核融合とは言わないって事でしょ。そして何がγ線かと同じく境界は素人にはわかりにくい。 @Mihoko_Nojiri @irobutsu @ishiiakira

2011-04-04 08:46:06
ジェダイ評議員Go Nakagawa Okumura 公爵 @Go_Go_Go_Go_Go

@irobutsu あれ?このオルソン君ネタって、もう紫じゃ温度低すぎとか真空度劣悪とかで散々突っ込まれた周回遅れ的なネタだったような?

2011-04-04 12:18:47
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

何万ボルトだの何億度だの使って重水素をくっつけます、という意味では粒子加速によろうがトカマクによろうが、起こっている物理は一緒だから、「どっちが」って言われても差はないよなぁ。

2011-04-04 12:20:00
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

高校生が正しい実験しているかという点はすごく疑わしいと私も思いますよ(^_^;)。そこは調べてないけど。RT @Go_Go_Go_Go_Go: @irobutsu あれ?このオルソン君ネタって、もう紫じゃ温度低すぎとか真空度劣悪とかで散々突っ込まれた周回遅れ的なネタだったような?

2011-04-04 12:20:59
kumakuma1967 @kumakuma1967_o

さて、物理学者がアボガドロ数オーダーの試行に対して何ケタ下の核融合が得られた時に「核融合がおきた」(エネルギー収支は無視して)と言うのか、は結局謎だ。どこで切ってるんだろう。

2011-04-04 12:50:23

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