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香・鐘@5月インテ @tb_kagane 2018-02-17 23:45:13
流れてきたのをちら見しただけなんだけど、文庫サイズ200ページ超の小説の頒布価格が1200円で高いと文句言われて作者が謝罪してるの、本当にもうそれお前のための本じゃねーから黙ってろ!て思った。辛うじて頒布価格はこのままでいきますと言ってたけどそれ言うのも勇気いったろうな~と泣けてくる。
柿村こけら @re0707mix 2018-02-18 15:50:17
200ページ1200円って印刷所にもよるけど赤字じゃない? ±0どころか赤字だと思う
トメ@爬虫類 @tome0148 2018-02-18 14:55:06
最近は奥付けの印刷所調べて入稿ツイからプランまで割り出して「この本だったら単価幾らでできるはずですよね!」って文句付けるらしいからね…… だったらなんだって話で。 twitter.com/anandou_cuemi/…
モチガイ(餅貝)@アンテ垢 @Mochigai 2018-02-18 15:44:02
@tb_kagane つまり1200円で購入した小説は1ページあたり6円だから実質無料…!?(虚ろな目)
@MaiSora1126 2018-02-18 15:52:18
@tb_kagane その200ページ書いた時間と努力とその他諸々を1200円で買えるんだ 努力した人が謝るのは意味がわからないです………
香月美都(かづきみつ)@BL小説書き @kadukimitsu 2018-02-18 14:39:31
料金表をいくらでも比較できる時代なんだから、印刷代と送料とイベント参加費の合計を印刷部数で割って自分で計算してみればいいんだよね。 twitter.com/anandou_cuemi/…
べれにけ @Vele170 2018-02-18 16:00:23
同人誌の価格はさー、下げたいなって思うけど、下げようとすると山盛り刷って全部売って、一冊の必要経費を安くしなきゃいけないから、「安くしろ」って言う人が100冊単位での購入を確約して先にお金を振り込んでくれたら安くできるし、「安くしろ!」って人が500冊ぐらい買ってくれ。安くできるから
角虫 @_stuvwx 2018-02-18 14:42:19
同人誌の頒布価格って定期的にバズってる印象があるけどいつもページ数を金額換算すること自体おかしいのでは?って思う 価値を置くべきは分量じゃなく中身でしょうに
頒布価格について

古の同人誌のことを考えると、お金で買えることがもう有り難い。

🌈ひときさんごう🐧 @ki0u0ik 2018-02-18 15:40:20
200ページ超えで1200円ってめっちゃ安いと思ったんですけど
🌈ひときさんごう🐧 @ki0u0ik 2018-02-18 15:42:08
(昨日5000円の同人誌予約したから何でも安く見える)
やしおさんは静かに暮らしたい @yashio_kuyo 2018-02-18 15:53:36
200P1200円だったら 「えっ、そんなにお安くていいんですか!キリよく1500円とかでもいいですよ!!!」 ってなる
蕾一*SCC5/4東7じ30a @GokuakuR 2018-02-18 14:07:15
大体46ページの本の作業時間が90時間で、関東の最低賃金で算出したら一種類88,200円。何部出すかによるけど、みんな1ページ単価10円くらいで同人誌価格を設定してるけど、安いってことに気付いてくれ。この作業時間の増減によっても変わるし、プロじゃないから何の保証もない自費出版だしね。
じー @sw8ws 2018-02-18 11:57:58
同人誌製作において印刷費用出資は作者一人。他者からの融資一切無し。 で、200頁の文庫本印刷費用。某印刷では10部で29900円で1冊あたり2990円。70部83400円で漸く1200円。製作搬入搬出頒布の諸経費度外視してこれ。1200円は適正価格。寧ろ安い。 クレーマーよ、この数字を見ろ。 twitter.com/tb_kagane/stat…
めい@桜茶餅 @mei0322 2018-02-18 15:46:52
文字に人権ないジャンルあるよなぁほんと(離島の民)
めい@桜茶餅 @mei0322 2018-02-18 15:47:16
そもそも即売会で値段なんか見てねえ派
さでぃ🎀👿🎀 @GV_SaDy 2018-02-18 15:40:59
同人誌イベントで値段見る奴は素人だから引っ込んでな👋
日柳・迷 @nagi_dq11 2018-02-18 15:11:18
同人誌に価格で文句つける人は同人誌を買うのに向いてないと思うんだよね……。同人誌って基本的には「金なら払う!! 見せてくれ!!!!」ってものだし。太古の理念だけども。
個人だからね!

商業誌とは違うので。

マカロン @Syokikan 2018-02-18 13:35:43
@tb_kagane この値段が高いという発言は一般の書籍を基準に見てしまっている所から来ている発言でしょうね...同人活動や出版関係に明るくない人は、個人が小ロットで本を刷る場合に一冊の制作費用が普通の出版の倍以上に跳ね上がることが分からないんですよね 無知は罪なり...
新谷望(=゚ω゚) @nozomi_asfa 2018-02-18 15:50:23
(=゚ω゚)沢山作った方が単価は下がる、しかし元手が要るし売れ残れば当然損失になる。そのうまい均衡を模索してる訳で、商業ベースでない本は基本数倍って割と当たり前
相模守(相州)/sagamino-kami @Soushu_Sagami 2018-02-18 15:43:40
ほんまやで。少部数であればあるほど高いけど、それには(大抵)執筆者の労務費は入ってないんだよ。ほぼ原価だよ? twitter.com/anandou_cuemi/…
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コメント

kadochika @kadochika 2018-02-18 16:56:44
商業でも分厚くて数が作れない本だと二万三万はざらですからね…普段漫画や文庫本を買うことが多い人とかだと、初見では割高な値段設定に見えるかもしれません。事情を勘案すれば理解はできる方が大多数と思いますが…
久米留宇 @RueKume 2018-02-18 16:58:59
高いなどとほざく貴様ごときに、同人誌を買う資格はない
ローストの肉 @ROM69787270 2018-02-18 17:04:47
安いのが良ければ企業がだしてる大量生産品だけ買うといい。個人のものでスケールメリットのコストダウンさせるのは無理
権中納言明淳 @mtoaki 2018-02-18 17:08:05
専門書はいろいろと同人誌に近い
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-02-18 17:10:15
モノの相場も価値もわからない奴が、高いだの言ったり、無許可転載でタダ読みしたりするんだよな。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-02-18 18:07:39
同人誌なんて完全なる娯楽で出してる側の趣味なんだから高いということに文句言うの筋違いでは? 作者と同じ価値観の人間だけ手に入れればいいじゃない
鍛冶屋 @00kajiya00 2018-02-18 18:22:30
同人なんて一期一会が当たり前だからある時に出てる値段で買わなきゃその後2度と手に入らないとか、更に高額で転売されてるとかザラなんだから読みたいなら黙って作者から買っとけよ。
ニートその3 @apribi 2018-02-18 20:40:16
高いって言ったやつがクソなのはわかるけど、内容や発行部数がはっきりしないのに安いとか良心的って言っちゃうのもどうかと思うがなーwいいやつも悪いやつも賢いやつもアホもいるだろうし、印刷のことはわからんが例えば100p上下巻でサイズ1つ大きくして各千円だったらもっと売れたみたいな話もありそう。
くりっぱーさん@7/8サンポート高松 @Clipper_Freedom 2018-02-18 22:02:50
商業誌は広告を載せ、大量に印刷するからあの値段で出せる。高いと文句を言う奴は道端に捨てられたエロ本でも読んでいればいい。それとも本代(+送料)を捻出できないほど極貧の生活を送っているのか?
うまあじ @ajilyajilyasita 2018-02-18 22:09:46
同人誌も商業誌も同じで「高い!」というのは「この本にそれだけの価値はない」と判断しているわけで、どうぞお引き取り下さい
きたあかり @kita_akari0420 2018-02-18 22:15:39
原価厨なぁ……。 原稿の人件費を仮に「趣味だから0円」としても、 印刷代以外にイベント参加費、交通費その他かかってますしね。
henya @heisyoshimi 2018-02-18 22:39:56
好きな作家のは3000でも5000でも買うからどうかクレーマーに屈しないで欲しい。応援してるから
文月ケイ💮 @jc2sj5geh4 2018-02-18 22:51:49
中身や表紙から値段まで含めて、その作品なんだよな。買いたくないなら買わなくていいからイチャモン付けるのやめてくれって感じですね迷惑だから。しかし同人界隈にも「自称お客様」が目立つな(可視化できるようになっただけか)
こずん @kazuho1997 2018-02-18 23:00:11
つべこべ言っても可処分所得が多くない人が今の世の中大半なんだから、高い本は買われないよ。もちろん高い事への文句は絶対に言っちゃだめだけどね。ただまあフルカラー少ロットの20P500円くらいのイラスト集が売れない売れないって愚痴ってる「プロほどには上手くない」人見ると「いや、そりゃそうでしょうね、競合したら勝てないもん」とは内心では思うよ。ライトな買い専としては。
kyk @0_kyk 2018-02-18 23:01:01
jc2sj5geh4 ファン活動であってなんたらかんたらという建前とは裏腹に、それを生業にする人もいるっていう業界の歪みの一つじゃないですかね。 こうするべきってもんは無いですけど歪みはいずれ正さなきゃいけない気はしますかね
🐾そらくろ🐾 @sorakuro9666 2018-02-18 23:37:39
欲しい同人誌ならどんな値段でも買うものですよー その人の同人誌読みたいから買うのです。 高いとか言う人いるのか…それならね、無理して買わなくて良いんだよ。欲しい人が買うから。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018-02-19 00:50:07
同人誌の価格についてはひとつだけ、「五百円単位で区切ってくれ」と思ってる。端数切り上げでいいから。あの現場で百円玉なんて持ち歩きたくない。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2018-02-19 01:18:17
同人誌に関しては、いっくら安くても、無料配布だとしても、興味のない作品はいらないし 逆にいくら高くても薄くても、好みの作品だったら買うんですわ
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-02-19 02:01:39
200ページで1200円は安いよなあ。高いなどという文句が思いっきり馬鹿にされる風潮がきちんと生まれますように。
眠井 @Haranikusugoi 2018-02-19 02:19:11
素人が趣味で描いてくれてる同人誌なんてその期を逃したら2度と買えないかもしれないんだから200円のコピー本1冊買うために(そしてどうにかして次回作も出して欲しいのでメッセージと差し入れを渡すために)新幹線往復で3万払ったりしてんだよ だから頼むから描いてくれてる人のモチベーションを削るな
四色フライゴン @FlygonLover 2018-02-19 03:03:44
✕同人誌が高い ○商業誌が安すぎる
柘榴 @GarnetJan_ 2018-02-19 03:19:39
値段はつけたいようにつければいいと思うし、原価計算にイベント参加のための交通費とかホテル代とか乗せるのも全然アリだと思うけど、「書くのに何時間かかってるから時給換算いくら」ってのだけは何か違わないか?って思う
霜月 @Simoduki__ 2018-02-19 06:36:08
同人誌を刷るのにどれだけお金がかかるか、一冊作るのにどれだけの時間と労力が必要か。その辺の理解が低い為に起こった事例だな。よくあるツイッターでワンドロ(一時間)が描けるなら10枚1万円でお願いねとか言っちゃう企業みたいなもんだ。
RXF-91 @rxf_91 2018-02-19 06:54:32
趣味者の母数が増えるとこの手の無粋なヤカラも増えるのが困っちゃうよなー。高けぇと思ったら買わなくて良いんだよ同人誌なんだからって言う理屈も理解出来ないチンパンなんだろうけどさー。
suzuko @suzuko 2018-02-19 07:08:06
中身もだけど、価格も含めて「御縁があったか・なかったか」なわけで。
RXF-91 @rxf_91 2018-02-19 07:15:29
そうそう、中身見て欲しいと思って値段見て「うわ高けぇ」と思ったら買わなくて良いんだよ。無粋なアホはその辺理解出来てへんからなー。
赤間道岳 @m_akama 2018-02-19 07:42:06
多品種小ロットなんだから単価が上がるのは当然。量産品と比べちゃいかんわな(´・ω・`)
モミルン @oppai_momirun 2018-02-19 08:03:31
商業出版でかきおろしの読み切り漫画や掌編小説を オフセット同人誌やアメコミの版型で販売したら 幾ら位でペイするのか一度どこかで試算してほしい
権中納言明淳 @mtoaki 2018-02-19 08:26:01
oppai_momirun DMMの電子書籍単話販売だと350~500円が相場かな。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018-02-19 08:30:30
同人誌の冊数しか出ないなら、商業だと採算ライン下回るということで世に出ないからの。
すらーく @slarq 2018-02-19 08:37:31
文章系同人誌の値段設定で200ページ1,200円で高いとか思わないけど、ちょっと興味あるくらいのジャンルでその値段だとなかなか手をだしづらい。
RXF-91 @rxf_91 2018-02-19 08:45:16
うん、だから「ちょっと興味ある」程度の人は手出さなくて良いんですよ?趣味の世界なんですから興味無い人からしたら価値ゼロなんだから。OK?
RXF-91 @rxf_91 2018-02-19 08:46:41
ほんと上澄みだけ舐めてオタ気取ってる奴にはこう言う勘違いしてるアホ多いんだろうなー。
623 @50po100 2018-02-19 10:19:15
同人誌買う人は「お客様」じゃなくて「一般参加者」だって事が頭に無い人たまに居るよね、 消えろや
さはら @k_ansyoyou 2018-02-19 11:01:47
[c4658852] その「謝罪して据え置き宣言」してる方が腐女子だって明記されてる部分ありましたっけ
キノキング@3日目カ42a @kakusankinoking 2018-02-19 12:34:52
同じ商業誌でも画集とか2000円くらいするのに同人誌は500円だぞ。しかも同人誌はそのための描き下ろし、即売会や一部書店での限定販売。都合のいい最安の値段しか見ないから高いなんて言えるんだよ。
蘭戸せる@紅魔C-07/C94金曜東シ-24b @Landsale_TL 2018-02-19 12:52:34
採算度外視で素材に拘った手作りジュースと流通が安定してる自販機のジュースぐらい違う 本当に好きな人だけが高い金出して手に入れれば良い
名無しのえまのん @477_emanon 2018-02-19 13:16:35
こういう『お客さま』様に原価価格の何も書いてない真っ白い本とか用意したら喜んで買ってくれるんだろうか
RXF-91 @rxf_91 2018-02-19 14:15:59
同人誌なんつうモンは「メッチャ興味ある」人が色々煮詰まった末に手を出すモンであるからして商業流通してる本と比べたり原価で考えて買うモノじゃねえんだよなー。車で言えば構造変更申請せにゃならんレベルの改造みたいなモンだし、将棋なら200万する将棋盤買うようなモンだし、MTGで言えばブラックロータスみたいなもんで。わかってねえんだよなあ。
あ桜 @aaaa828 2018-02-19 17:09:37
高いとかほざく奴のための本じゃなくていくらでもいいから欲しいと思う人のための同人誌だから、件の方は強く生きて欲しい…むしろ値上げしてもいい…キリがいいから1500円にしよう
ぐら@ちなDe @guragura0914 2018-02-19 17:36:25
おつり面倒くさいだろうし1500円でいいっすよってなるページ数だよね……。そもそも取引なんだから「この価格分の価値がない」って判断したら「買わない」ってするの。それに対して売る側も「お帰りください」でいいよ。そんな相手を客やファンとみなさないでいいし、高いと思うなら欲しがらないで我慢しなさいなって思っちゃうなw
ぐら@ちなDe @guragura0914 2018-02-19 17:42:00
そもそも同人誌を買ってた頃は値段を見て買ってなかったな。欲しい!→買う 欲しいない!→買わない って判断くらいしか私はしていなかった記憶があるぞ。欲しいと思った同人作品の値段を気にした記憶がねーわ
森速 紙音 @morihaya7342 2018-02-19 17:49:58
同人誌が高いんじゃなくて商業誌がやすいんじゃないかな。
うづきふよ @uduki_fuyo1 2018-02-19 17:55:59
端数でお釣りが面倒?10冊買えばお釣りが楽だぜHAHAHA
おりひか いくお @Orihika 2018-02-19 18:53:41
※そろそろ防波堤サービスが望まれる。
柘榴 @GarnetJan_ 2018-02-19 19:07:30
sadscient 要した時間まで金に換えられるとそれは仕事であって同人活動の範囲を逸脱してるような気がするから。 例えて言うなら飲み会で、幹事が「下見にかかった交通費」とか「予約の電話代」とか実際にかかった経費を請求するのはアリだけど「店選びとか予約で1時間かかったから1時間分の時給よこせ」って言われたらナシみたいな感覚。
佐渡災炎 @sadscient 2018-02-19 19:16:42
GarnetJan_ お前のマイルールということで承知しました。
柘榴 @GarnetJan_ 2018-02-19 19:29:30
sadscient 個人的な感覚であってルールではないですよ?
毒眼鏡@public_enemy(s)No.931810 @poison_crawler 2018-02-19 19:42:13
「自分が欲しいと思い、手が届く範囲なら言い値を出す」って考えの俺はおかしいのだろうか……?同人誌じゃ無くても日用品とか大体そうなんだけど
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2018-02-19 20:31:45
京極夏彦の「絡新婦の理」(829ページ)が1,500円位だけど、あれだって売れるとわかっているからこその価格だものなぁ~
ぐら@ちなDe @guragura0914 2018-02-20 18:25:22
このまとめは同人の話だからちょっと違うけど、商業なんかで商品や売り方(値段込み)が気に食わないときには「買わない」って「NO」って突きつけるのも大切だよ。それだって立派なファンの行動だわ。人質取られてしまって嫌だけど金出してるみたいになってる気の毒なファンの人さいきんよくみるな
ここぺり*まな @kamifurano926 2018-02-21 20:16:34
同人誌は印刷や紙、インク代以外にも費用や時間が掛かるし赤字覚悟で好きなものを作ってるだけなのに価格批判は的外れ。 そもそも企画、構成、編集の諸々の作業を一人でこなし、尚且つ休日返上で作業した本の値段にケチつけるのは買う側としては異常な考え方だし、同人は一次も2次も趣味であり基本的に商売じゃない。文句言いたいなら商業の漫画買えばいいだけ

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