「専業主婦は夫に食わせてもらってる」と言った夫に「通帳でも食ってろ」と言って黙らした話

まとめました。
121
渋谷はち子@3歳娘子育て中 @hachiko_shibuya

専業主婦は夫に食わせてもらってるわけじゃん」と夫が発言。それに対し「夫がやるのは通帳の数字を増やすところまでで、それを元手に実際の食卓に反映してるのは妻。両方いないと成り立たないくせに、なんで自分だけの力だけで飯が食えてると思ってるの?それなら通帳でも食ってろ」と私がぶちギレ→

2018-03-01 12:59:29
渋谷はち子@3歳娘子育て中 @hachiko_shibuya

慌てた夫が「はち子ちゃんは働いてるから関係ないし、そんなに怒んないで」と火に油を注いでいく。「私の母や友達を愚弄されて怒らない方がおかしいし、それに外で働く働かないの問題ではなく、共同生活に貢献しているパートナーを尊重できるできないの話じゃないの?」→

2018-03-01 12:59:30
渋谷はち子@3歳娘子育て中 @hachiko_shibuya

夫は平謝り。考えを改めたというより、その場を収めたいだけっていうのが透けて見えたけど。この話自体は娘が産まれる前の話で、あれ以降食わせてやってる発言もないけど、同級生から似たような発言を聞いて思い出したのでツイート。

2018-03-01 12:59:31
ぽちゃぁ 3歳 ベタちゃん始めました @pochamanma_1509

@oniyome_no1 もう毎度毎度、スカッとする頭の良いお返事が好きすぎて恋ですこれ....

2018-03-01 13:46:56
ししゃも 3y♀2y♂10w♀ @pg0214

@oniyome_no1 @NanaAsxxx 最高です。まじ通帳食って欲しいです。

2018-03-01 21:27:15
渋谷はち子@3歳娘子育て中 @hachiko_shibuya

@pochamanma_1509 誉めすぎですよー!でも嬉しい(^^)本当は怒ることなく相手に理解してもらえるのが1番良いんですけどね…(^^;

2018-03-01 21:34:25
渋谷はち子@3歳娘子育て中 @hachiko_shibuya

@pg0214 @NanaAsxxx 怒りに任せて口からぱっと出た通帳食っとけ発言がこんな反響を呼ぶとは思わず恐縮です。

2018-03-01 22:03:24
ふじ @Fuji_kokoro

@oniyome_no1 私も以前 同じことを言われた時に この言葉を言えれば良かったです( ´тωт` ) でも、見ててスカッとしました! ありがとうございます!

2018-03-01 22:21:51
JUNJUN正官×2 @matai_mother

@oniyome_no1 @pg0214 @NanaAsxxx 羨ましい。 病気で働けなくなって 夫から見放された妻の一人として あなたが羨ましいですよ。

2018-03-02 00:17:57
かげろう @kagerou2011

@oniyome_no1 オットはこれを言っちゃおしまいと、自重しているといいました。30年たったけどもう言いたいとは思っていないようです。いろんなことがあって、いろんなことを理解したようですから・・・

2018-03-02 01:15:34
bokko/17@いいなiina @bokko31710959

@oniyome_no1 とんでもない話です 主婦のタイヘンさに比べたら 外で稼いでくるだけの方がどんなに気が楽か、、、 主婦業は立派な仕事のひとつだと思います。

2018-03-02 07:58:07
Chiaki@NovaLuna#うっきー @ukkiforwork

@oniyome_no1 フォロー外から失礼します。 うちはずっと賃貸なんですけど、「僕が借りた家に君と娘を住まわせてやってる」って言われたことかあって、当時ツイッターとかなかったから20人くらい友達に電話したことが。挙句「そんなこと僕が言うわけがない」と忘れてます。口から出す言葉には責任持て、です。

2018-03-02 08:12:53
倉田典明 @noriakikurata

@oniyome_no1 @RFHNNeZbjdQAniS 例えば、家計を全額担う夫と家事育児を全てこなす妻という夫婦で、双方親に頼れない場合、夫は突然妻を失っても何とか食っていけるが、妻は夫を失ったら食っていけない。この妻はやはり夫に食わせてもらっている。力関係では弱い立場。幸不幸も夫の人格次第となってしまう。おススメできない。

2018-03-02 08:47:47
Hanana @Hananehansaifu

@ukkiforwork @oniyome_no1 ウチも怒ると出てきますよ「俺が買った家だ!俺の言うことを聞かない奴は要らない!」

2018-03-02 09:05:55
渋谷はち子@3歳娘子育て中 @hachiko_shibuya

@Fuji_kokoro あまりにびっくりして言葉にならないこともありますもんね。当時傷ついた心が少しでも癒されたなら幸いです(^^)

2018-03-02 09:13:28
倉田典明 @noriakikurata

@hathatamaru @oniyome_no1 @RFHNNeZbjdQAniS そう思います。妻が経済力を持てば、「経済DV」なんて無くなります。女性は結婚しても経済力は手放さない方が良い。「僕は君に専業主婦君になってほしい。養える稼ぎもある。働くのは君の自由だが、僕は家事育児はやらないよ。」なんていう男とは、勇気をもって結婚自体をやめた方が良い。

2018-03-02 09:42:31
渋谷はち子@3歳娘子育て中 @hachiko_shibuya

@matai_mother それはお辛い経験をされましたね。JUNJUNさんのツイートを少しだけ拝見しました。音楽スタジオをされてるとのことで、音楽がお好きなのでしょうか。音楽に囲まれた穏やかな日々を過ごせるよう、ネット向こうから祈ってます。

2018-03-02 09:56:25
渋谷はち子@3歳娘子育て中 @hachiko_shibuya

@kagerou2011 30年もたつと一言では言い難い経験もたくさんあったかと思います。経験をきちんと行動や考えに活かせる聡明な旦那様ですね!

2018-03-02 10:06:31

コメント

ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
「両方いないと成り立たない」って前提がまず間違ってて、通帳の金があれば飯は食える。無ければ食えない。
123
yotiyoti @yoti4423yoti 2018年3月2日
金があれば飯はどうとでもなるけど、金がないと飯はどうにもならない
75
みおな @SheemaClassic 2018年3月2日
妻(専業主婦)が居なくても生活が成り立つのは、シングルファザーが証明している
73
R @romrompon 2018年3月2日
通帳の金さえあれば妻が居なくても食うに困らんでしょ 食うだけなら別に外食でもデリバリーでも家政婦でもいいんだから
58
R @romrompon 2018年3月2日
この場合「通帳でも食ってろ」でなくて「外食して美味しいものでも食べてろ」が正解ですね
84
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
この女の馬鹿なところは、料理と言う価値を創造する仕事を手放して開き直ってるところ。男が本気で自前で料理し始めたら、肩身が狭くなるのは女の方。
29
manimani @manimanifunny 2018年3月2日
「共同生活に貢献しているパートナーを尊敬できるかできないかの話じゃないの?」これがこのまとめの主題です。それが読めねーやつは家政婦とベビーシッターを毎日呼んで妻を文字通り食わせてあげてください。
177
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
manimanifunny 家政婦とベビーシッターを毎日呼ぶことで、妻は共同生活に貢献しない尊敬できない人に成り下がるわけですが、それって妻のほうが辛くない?
88
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
こういう風に開き直って自らの価値を投げ捨てる人が多いから、現代人は結婚から遠ざかるんじゃないですかね。独身でよくね?それ。と
43
manimani @manimanifunny 2018年3月2日
sakuya_little 共同生活に貢献してるにもかかわらず貢献を認められず尊敬もされないなら今とまったく同じでは?ならせめて有言実行しなよという話。
98
kame4477 @kame4477 2018年3月2日
sakuya_little そういう問題じゃない、外形的に「専業主婦は夫に食わせてもらってる」としても、夫婦はお互いに助け合って生活を営むものだから、そういう言い方しちゃいけないってだけの話。男だってうつ病になり、妻に食わせてもらうようになってしまうことだってある。それをうつ病になり下がりやがってみたいなこと言うのはおかしいでしょ、という話。
116
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
manimanifunny 女は貢献の有無を、男は貢献の割合を問題にしてるんだよ
25
kame4477 @kame4477 2018年3月2日
実際にどれだけお互いが稼いでいるかや、家事の割合がどうとかは、夫婦が話し合って納得していれば自由に決めていいだけの話。それを外側から「専業主婦は夫に食わせてもらってる」みたいに、勝手に一方を貶める言い方するからダメって話よ。
103
武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2018年3月2日
専業主婦って昔は家の仕事が外の仕事並みに大変だったから存在してるもんだって理解してねーやつ多すぎだろ 昔と違って正月でも空いてる店あるし家事だって代行サービスあるから金さえありゃなんも困らないのによく偉そうにできるな
9
manimani @manimanifunny 2018年3月2日
sakuya_little 家事育児しながら軟禁生活なのと外出て働くことを単純に比べて貢献の割合を算出することは、いまだにどんな社会学者も成し得ていないと思うんだけど、もし何かデータをお持ちでしたらご教授ください。
44
kame4477 @kame4477 2018年3月2日
片親でも生活が成り立つとか、外食で何とかなるみたいな話も全くの的外れ。夫婦は営利活動の契約関係みたいなものではなく、一体の家族として仲良く幸せに暮らせるよう努力するものだという根本的な価値観の問題や。
83
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
kame4477 男は「助け合いの度合い、男に偏りすぎてね?」って言ってるんだと思うよ。で、それに対して「じゃあ通帳でも食ってろよ!」って開き直るの、自ら価値を投げ捨ててますます肩身狭くしてない?
25
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
manimanifunny 個々の家庭の貢献割合に学者のデータを当てはめる意味は無いよ?家政婦とベビーシッターに仕事を奪われた女が「データではこうなってる!」って叫んでも憐れなだけだよ。
11
kame4477 @kame4477 2018年3月2日
sakuya_little だから価値があるとか価値がないとかも、個々の夫婦の問題なの。夫婦が話し合って納得してりゃ専業主婦でも共働きでもどーでもいいでしょ。それを恣意的に専業主婦だけ貶めたから怒られただけや。
60
manimani @manimanifunny 2018年3月2日
sakuya_little 意味ないのになんで貢献の割合云々言い出したんですか?あと実際に家政婦とベビーシッターに仕事を奪われた女っていうのは存在してるんですか?存在したとして、その女は「データではこうなってる!」って叫んでるんですか…?あなたの想像上の存在では?
69
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
kame4477 個々の夫婦の問題で、夫が「俺はこういう価値観だ」って表明に対して女がただ「お前怒るぞ」じゃ成り立たなくね…?
13
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
manimanifunny お前さては会話が成り立たないやつだな?
27
manimani @manimanifunny 2018年3月2日
sakuya_little どんどん空想を前提に持ち出されたら軌道修正もしたくなるわな。
42
kame4477 @kame4477 2018年3月2日
sakuya_little この夫婦は共働きなんでしょ。んで男のほうが恣意的に専業主婦だけ貶めたから、「私の母や友達を愚弄されて怒らない方がおかしい」のでキレただけや。
94
ばっとび @Battobisan 2018年3月2日
「夫がこんな事言ってきた!ムカつく!」系の話って、大抵その前後の会話の流れや口論になった発端なんかは伏せるんだよね。何も無いところで突然夫がクソ発言した訳でもあるまいに。結局「お前にも非はあるんじゃね?」という突っ込みは貰いたくないんだろうね。
56
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
manimanifunny と、自らは何もデータを出さずに言ってます
19
ばっとび @Battobisan 2018年3月2日
一応、夫の発言そのものは糞だと思ってるが。
9
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
kame4477 「子供は親に飯を食わせてもらってる」は貶めてることになる?
13
ぐりとぐら @guriro1504 2018年3月2日
どっちの方が上かのマウント取り合うくらいなら結婚なんてすんなよ
51
ペットボトル喰い @Geda_2 2018年3月2日
経済力をつけても経済DVがなくなるわけではないようだというなかなか重いお話ですねえ…
41
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2018年3月2日
たしかにこの夫は酷いけど、『通帳でも食ってろ』は『経済力にモノを言わせて外食や宅配ピザやクリーニング店で生活する』ことによって、一応可能である。よってこのコメントではあまり男の心にグサッと来ない。別の文言を考えた方がよい。
74
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年3月2日
こういう事を言われないために「女性の自立」として自分で稼いで生きるというのがウーマンリブ?だったけど、それで幸せになれたんだろうか。この「食わせてもらってるわけじゃん?」というのは男性差別(80年代からの亭主軽視)へのカウンターのようにも思う。
11
ワーオ @budou_mikan_moc 2018年3月2日
まーたー男ー女ー対ー立ーまーとーめーだー
58
北邑直希 @naoki_ng08 2018年3月2日
夫もどうかと思うが、それよりもパートナーを尊敬しながら「通帳でも食ってろ」と言える妻の精神構造が気になるまとめ。
56
はまな @hamanaHSC 2018年3月2日
冒頭から香ばしいコメントの並ぶコメント欄だこと
32
オクラ @okura____love 2018年3月2日
旦那さんがヤギならその場で通帳を食べていた可能性
56
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
要求するだけ要求してその価値を認めないってのが男の甘えなんだろうね。デリバリーやハウスキーパーがあるんだったらそれこそ「いいよ、いいよ、ご飯なんて作らなくていい、掃除もしなくていい、それは全部金で解決するから。君は何もしなくていい。だって僕が君を”食わせてあげてる”んだからね」が正しい姿だろう。なぜそれができないのか、そしてそれをできもせずに「俺が食わせてやってる」と言えるのか。
105
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
おそらくマザコンの延長なんだろうね。「当たり前のように家事の提供を受ける」ってのは母と子の構図で、それを引きずってる。「お母さんは当たり前のように家事をしてくれてあまつさえお小遣いをくれたりしたのにそれに引き換えお前は給料を渡さないと家事をしてくれないという、これは不公正で搾取だ」ってのが根幹にあるのだろう。
96
𝒩𝒪𝒲𝒜 @M_A_R_S90 2018年3月2日
いやいや、食わせてもらってるやろ…外で働いて金稼がないと生きてけへんやろ…一人暮らしの人間は全部一人でこなしてますやん。
37
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u 「当たり前のように資金の提供を受ける」ってのは何コンの延長なの?
45
awawa @awawawada 2018年3月2日
HibinaKageori だから、全部外注して生活してるる当事者じゃない、人に作ってもらったご飯食べて人に洗ってもらった服着て生活を送ってる人がそういう部分を無視して「食わせてやってる」って主張をするのはおかしいでしょって話なんじゃないの
63
𝒩𝒪𝒲𝒜 @M_A_R_S90 2018年3月2日
逆に夫に主夫やってもらって、自分が夫を食わせてみてから発言したらどうかな?むしろ子供いない、妊娠してないのに働いてないのはどうして?
13
ヘルヴォルト @hervort 2018年3月2日
みんな大好きアグリーコントロールができてない妻の話だろ?
6
ヘルヴォルト @hervort 2018年3月2日
勘違いしてるけどこの発言者は共働きという話だぞ
30
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little 誰がなんの資金の提供を受けてるって?君の世界じゃ世の妻は自分の口座の残高を増やしたいから旦那の金をよこせってやってんのか?
5
鳥公 @crow_tori 2018年3月2日
どんな立場だろうが「◯◯してやってる」は死ぬほどいらない。
113
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月2日
「共同生活しているパートナーを尊敬できるかどうか」の話だというなら「母や友達」関係ないでしょうが。「自分のお気に入りをdisられた気に入らない」にしてるんですよ自分で。そうやってあれもこれも盛り込んで話広げるから主張の論点がブレて、全体として「何言ってんだこいつ」になるんじゃん。
17
@PUBG_OFFICIAL 2018年3月2日
1人暮ししている人間の生活は成り立っていなかった・・・?
11
北邑直希 @naoki_ng08 2018年3月2日
okura____love 通帳の前にオクラを食べさせてあげましょうよ。
21
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年3月2日
発言の経緯となぜそれが言われたかの情報がないと何とも言えんよな。所詮ツイッター上の発言だから、自分に不都合なものを省いてる可能性もあると考慮せんと、旦那がかわいそう。
6
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u ごめんな、君は金を使わずに飯を作れるファンタジー世界の住民だったんだな。知ってるよそれ、モンスターハンターって言うんだろ?
28
はりせんぼん @hally_sen 2018年3月2日
主張の是非はさておいて 「相手に不快な思いをさせたから俺の勝ち」 って考えは無くなってくれんもんかねぇ
7
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年3月2日
ただの夫婦喧嘩なのに男女差別だの関係ないことぬかしおるアホがいるな
24
みおな @SheemaClassic 2018年3月2日
「両方いないと成り立たない」と言うから、「いや、両方いなくても金さえあれば何とかなるで」とコメントしている。それに対して「そうじゃない!パートナーを尊敬できるかできないかの話でしょ!」と反論してくるのは、ピントがズレすぎとしか。
56
moxid @moxidoxide 2018年3月2日
褒めてもらいたくて回りくどい自慢する人っているし、あんまり字面通り丸呑みしないでいいと思うよ
2
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月2日
専業主婦全盛の時代でも「内助の功」という言葉があったんだから、ちゃんとやればいくらでも論破できるんですよ。にもかかわらず感情に任せてまくし立てるから、形だけの謝罪モードにはいられて解決しないんじゃん。(こういう話でも「解決したいんじゃない、共感して欲しいだけ」とか言い出すんですかね?)
15
受付嬢 @pinkbenki 2018年3月2日
まーた盛り盛り捏造し放題の話でネットで悪口書いてスカッと(笑)野郎か 真相がどうあれこういう奴は人間のカスだよ
29
佐吉 @sakichi01 2018年3月2日
"夫に食わせてもらってるわけじゃん" どっちもどっちだけど、こんなの口に出す時点でなんだかなあ。
5
鮫ドライバー @same_awo 2018年3月2日
間接的に知り合い馬鹿にしたようなもんだしねー。夫の親が公務員なのに嫁が国民の税金がなければ生きてけないんでしょとか言ったら、ムッとしてあーだこーだ理屈並べあう言い争いにはなりそだね。つまらんこと言わなきゃいいのにめんどくさー
33
にっくん @munemitsu_niku 2018年3月2日
小町でヨシヨシしてもらえよw
13
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
same_awo そうだよ、納税って大事だね!って言われておしまい。
13
アドマイボー @admaiboh 2018年3月2日
ツイ主の書き方が良くないよコレ。まず通帳云々の返し自体もあまり上手くないし、「考えを改めたというより、その場を収めたいだけっていうのが透けて見えたけど」辺りからもスカッとドヤァなマウント傾向が見られる。マウントではなく事実を述べただけと言うなら、今度はなぜ上っ面だけ取り繕うような男と結婚してるのかという話になるし。なんか全体的に悪意があって雑な主張に思える
29
いかおとこ @mororeve 2018年3月2日
よし!これで白ハゲ漫画にしたら一万いいね!だぞ!
25
いかおとこ @mororeve 2018年3月2日
こんな不毛な言い争いする夫婦になりたくないもんだね。目くそ鼻くそにしか見えない。
22
鮫ドライバー @same_awo 2018年3月2日
sakuya_little 理屈っぽい人は終わらないよーw 特に酒はいってるときは
2
blade0@オッ㌠ @blade0 2018年3月2日
夫側の評価軸は、共働きで家事もしてくれる奥へのリスぺがあるからこその「専業は」へ繋がったことは推測できる。これに対する夫への評価軸は「通帳の数字を上げること」のみ言及でその後の変換は全部奥、という返しがされている。この時点で夫へのリスぺは銭だけ、という告白したに等しい、と読めてしまう悲しみ。多分、専業よりも大変なことしてくれてありがとうな、と夫が言えていれば展開が違ったのではなかろうか
9
巽ヒロヲ @tatsumihirowo 2018年3月2日
いちど謝られてその場では解決したはずの話を「他人が似たような発言をした」ことをきっかけに思い出し、あまつさえツイッターに書いて晒すような恨みの深い人とは、性別関係なくいっしょに住むのはイヤだなあと思うので一生独身でいいや。
32
lion5557 @lion55571 2018年3月2日
いますぐなろうでざまあ系小説にするんだ❗ 書籍化出来るかもよ。やったね!
4
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2018年3月2日
こういうまとめがあるから、日本の独身・単身が増えていく。30台中盤までに結婚したほうがいいのにね。
4
三ケ日蜜柑 @mikkabi_mikan33 2018年3月2日
よそ様のご家庭のことなんか放っておけばいいのに。皆さまご親切ですね。
13
ワーオ @budou_mikan_moc 2018年3月2日
やだーみんなどうせえらそばれる嫁もいないし結婚するつもりもないんでしょーならどうでもいいじゃないですかーやだーバーチャル藁人形嫁叩きしてんのひまじーん
10
ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
ひとり暮らしだと生活が成り立たないってことになるが、それも変な話だな
5
shogun_majires @shogun_majires 2018年3月2日
hervort アングリー若しくはアンガーです、アグリーは同意になってしまいます。
21
もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月2日
「夫婦喧嘩は犬も食わない」とはよく云ったもので。まぁ自ら家庭内の痴態を晒す思考回路を見るに、お似合いの夫婦だと思いますよ。
13
九銀@半bot @kuginnya 2018年3月2日
金があれば一人でも生きていけるけど金がなきゃ何人でも生きていけないだろ
10
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年3月2日
婚姻は人生を共にする社会契約なんで、物質的な貢献度で優劣つけ始めるとおかしな事になんのよね。
28
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2018年3月2日
一人暮らしではないのに一人暮らしの話ししてどうすんだ。子供と二人暮らしなんて俺はゾッとするがな
5
もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月2日
「専業主婦は夫に食わせてもらってるわけじゃん」と夫が発言してブチぎれしてる理由が全く解かんねぇな。勝手にゲスパーして勝手に語を足して愚弄されたとキレてるだけで、おさわり禁止案件だろ。
23
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little そこで「夫は妻が飯を作ってくれるおかげでご飯が食べられるんだ!!」と言ってるのならその指摘は正しい。ただしそんなのはどこにいるの?妻は夫が材料を用意して自分が作る、という共同作業としての役割を理解して役割を果たしてるだけ。夫だけが理解していない。なぜか。それは甘えの構図であり、その源泉は役割というのが存在しなかった母子関係を引きずっているマザコンの原理だというだけ。
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ヘルヴォルト @hervort 2018年3月2日
shogun_majires 俺それ嫌いだからテキトーに覚えてたわ訂正ありがとう多分また間違えるけど
1
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u 妻が自分の分の飯は自分の稼いだ金で別に作ってるなら、その理屈も正しいのかもね、夫は甘えてることになるね。そんなのはどこにいるんだろうね。で、夫の稼ぎに甘えてる妻は何コンの原理なの?
22
いっちゃん @megaitchan 2018年3月2日
もう面倒臭いから夫婦別会計で家事は自分の分のみ、育児等どうしようもない負担だけは折半にすりゃいいよ。折半できない場合は相手に金(給料)払って代わりにやってもらうとかで。
3
にゃふらっく @nya_hu 2018年3月2日
お互いにありがとうって言いあえば済む、家庭内役割分担の話なだけなのにな。わざわざ「食わしてやってる」なんて目に見えた火種をトギャッターのコメント欄ではなく家庭内でばら撒く人は一体何が目的なんだろう…家庭内でスリルを味わいたいの?
61
shogun_majires @shogun_majires 2018年3月2日
hervort 私も、怒るときは怒った方が良いと思っていますので嫌いなワードです。
7
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018年3月2日
専業主婦を見下したような発言に対して怒るのは至極納得で、それを愚痴っただけの話だと思うんだけども。返しとしては今一かみ合ってないしけど、暴言へのとっさの抗議としてはよくあることだから突っ込むこともない。
24
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018年3月2日
それを「スカッとする頭の良い返し」とか持ち上げる返答を大量にまとめてうまい返しした話みたいにまとめた結果、コメント欄で総ツッコミ喰らってるような気がする。要はツッコミの対象は最初に愚痴った人じゃなくて、それを祭り上げようとしてる人・まとめ主だと思う。
24
うりならもw @urinaramow 2018年3月2日
ある人から見るとスカっとする話なのかもしれんがな こういう売り言葉に買い言葉ってのは恋人や夫婦間じゃやっちゃいかんと思うよ うまいこと言ってねじふせたつもりかもしれんがその後の関係が破綻しても知らんぞ
7
ヘルヴォルト @hervort 2018年3月2日
shogun_majires 俺が嫌いな理由はああいうまとめにすごい賛同する人がいる一方で、叩いて良い相手認定した相手には容赦なく攻撃が加えられアンガーコントロールだかマネジメントだかを実践して状況を沈静化させようって流れにならないところが嫌いですね。
6
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little だから問題はその「してあげてる意識」なんだってば。本質論からいえば共同体である夫婦にあげるももらうも存在しない。そんなことは全ての女性とだいたいの男性は理解している。男の一部になぜかこじらせたことを言い出す奴がいる。それがマザコンをこじらせてるってこと。だから「誰のおかげで飯が食えると思ってるんだ」という男が出るのに「誰のおかげで飯が食えると思ってるんだ」という女は出てこない。
5
ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
ha4T2xi いや、「金があるだけでは生活が成り立たない、それを支える人がいて成り立つ」って言うから、じゃあひとり暮らしだと生活が成り立たないことになるの? って話になるわけで。
22
ヘルヴォルト @hervort 2018年3月2日
heliodor_ruby 愚痴るという行為は同意を得たいということと同義だよね。じゃあ持ち上げられることも想定内でしょ
2
ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
ついでに言えば俺もうちの嫁さんも、ひとり暮らしの時にも食事掃除洗濯近所との付き合いと全部ひとりでやってきたわけでさ。
5
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u 男が稼いだ金がなければ共同体は死ぬので、男の役割は大きい。心臓と小指は同じ人体でも重要度が違うように。別にこの男を女に入れ替えてもいいけど、そういったケース(専業主夫)は極端に少なく、だからこそ女が「私が飯を食わせてる」と言えないのである。
9
@damarekozoh 2018年3月2日
一人暮らしの家事と家族の分もこなす家事は全くの別物だよ。
43
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
damarekozoh その通り。一人暮らしの経費と家族の分まで養う経費が全く別物になるように。
21
ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
damarekozoh 少なくとも子どもがいないうちの夫婦では、掃除の面積や洗濯の頻度は低下した。ふたりでやるからね。
6
差詰そうたろうR-18 @sasizume_S 2018年3月2日
結婚後の給料は"夫婦で協力して稼いでいる"だと思ってるんだけど、どうかね。
38
ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
ついでに言うと、本当の意味で仮定を支えるってことを考えるなら、旦那さんに何かあったときにも対応出来る必要があるのではないかと思う。その点専業主婦は、旦那に何かあったらすぐに干上がってしまうわけだから、支えているとは言いがたい面があるのは否めないのではないかと思うけど。
12
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2018年3月2日
apocalypse1706 シングルファーザーの話が出たからいったまでだよ。金で育児サービス利用できるから子供一人で育てろって言われたらゾッとするなって話。一人暮らしなら飯適当でも風呂入んなくてもいいがそうもいかなくなんだろ
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らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little それは他の共同体の一つである会社において「食っていけるのは営業のおかげ」「いや、商品企画のおかげ」「違う、経理のおかげ」なんて言い出してるのと同じ。そもそもが共同体というのを理解できない馬鹿げた考え。それがわかってるはずなのに、舞台を夫婦に置き換えると途端にわからなくなるのは観念が感情と一体化してるから、つまり「コンプレックス」なんだよ?
26
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2018年3月2日
外野がわあわあ喚いたところで妻の一言で反論出来なくなっちゃった夫は家事スキル低過ぎて妻無しでは生活ままならないタイプだったんだろうな。お互い足りない部分を補い合う共同生活してんだから相手の働きには感謝こそすれ蔑むことなどしちゃいけないと思った。
26
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u 経営者が何で従業員の給料に差をつけるかご存知?舞台を夫婦という共同体に置き換えた途端にそういう原則を忘れてしまうのは何コンプレックスなの?
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
ha4T2xi それは多分に心持ちの問題ではないかな。俺の同僚には0歳保育だっけ、で子ども育てた人もいるし、普通にいい高校に進学してるよ。仮定に母がいないとダメ、父がいないとダメ、って考え方も今後は変わっていくだろう。
3
ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
G2d7vpre0FXSLSx そう、そういう話ならまだわかる。でも男性全般の属性として、掃除洗濯など家事ができないということはない。誰かに支えてもらわないと生活が成り立たない、ということもない。
5
RYU-1貴族 @r1kzk 2018年3月2日
こういう配偶者を言い負かしてやった系の話を見るたびに、それを嬉々として公開することって何か良いことあるのかと思ってしまう
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K Akira @B_B_SC 2018年3月2日
やっぱり食うなら通帳よりティッシュだよな
6
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2018年3月2日
apocalypse1706 そこまで考えて言っている人は少なそうだけどな。父子家庭、母子家庭は多い底辺地域にいたが楽なもんには見えなかった。周りに頼れる人がいなくて睡眠不足からの事故で末っ子をなくした人もいた。どちらかがいなくても問題ない社会は賛成だが、簡単にできるとか何かを殴るための棍棒で使ってるのは気にくわねぇな正直
15
@ssru_mm 2018年3月2日
まとめ内にある「仕事より家事の方が大変!」とか言ってる奴はバカなの?
14
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little だからそれで「おかげ論」に持っていけるの?社員が食っていけるのは誰のおかげ?一番給料をもらってる社長のおかげなの?そういうことを言い出す人がいたらどう思う?そういうことを言ってる人がいたらあなたと同じくらい会社組織に対してコンプレックスるを抱いてるんだろうね。
11
ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
ha4T2xi 簡単にできると言ったつもりはないが、そう感じたならすまん。確かに金がないとできない処し方ではあったかな。でもだからこそ金を稼ぐことがいかに重要になるのかってことでもあるんじゃないかな。まあ、結局はお互いをどこまで尊重し合えるかってことに尽きるけど。
4
なんもさん @nanmosan 2018年3月2日
まあ離婚したら世帯の預金は等分ですから「金は自分だけのもの」という一方的な驕りには反吐が出ますよね。「専業主婦(夫)は食わせてもらってる」ってセリフは言った時点で後戻りができないアウトのたぐいですので、それに対する返しはなんであっても受け止めるべきだと思います。むろん結婚してない人、一生するつもりのない人は別に言うだけなら自由なのでご心配なく。
26
@myk_nlhl 2018年3月2日
スカッとジャパンが流行るわけですわ。こういうぐうの音もでない悪役作って成敗する私、みたいな陰湿な部分どうにかならないのかな。旦那さんも開き直る訳でもなく謝ったんでしょうに。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u 一番リスクを背負ってる社長が一番報酬高いのは当然でしょうね。君、会社がどうやって存在できてるか理解せず言ってるでしょ?
26
🈂トリ @satori_Lv35 2018年3月2日
男女非対称のエセ人権だよな、専業主夫なんか「働かない夫」「ヒモ」とか散々に揶揄される現実がある、主夫もアンペイドワークだから尊重するなんて言ってる女性見たことない。貧困云々の話だと話題にするのシングルマザーだけ、DVは男性の被害はほとんど取りざたされない。
15
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little あなたがそれを言うかねww じゃあ会社がどうやって存在できてるのか教えてもらおうかね。社長のおかげで全ての社員は社長に食わせてもらってるの?
8
与太八 @farmers_father 2018年3月2日
「通帳でも食ってろ」は至言。
3
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2018年3月2日
apocalypse1706 大概のことは金が1番の解決だが、子供が絡めば金のかかり方も違うし解決できないことがでてくることがスルーされてたから引っかかっていた。この旦那が現場で怪我して金稼げなくなったら価値無しになるわけでもない。家族を金やらで評価しあうのはなんにせよ悪手だよ
13
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年3月2日
ただ元々は自分に対するリスペクトだと言われても他者を貶めてまでリスペクトされたくないというか他者落として上げられてる時点で自分の位置は全く変わってないし、落とされた対象が身内にいれば尚更腹は立つとは思う。
3
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little ほらね?答えに困るでしょ?つまりはそういうことだよ?共同体にはおかげ論が介在する余地はない。ないにも関わらずそれに拘泥するのは観念が感情と一体化してるから。それが家族ならそれはおそらくマザコンから。だから一部の男「だけ」こじらせてる。
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uki @netgameneet 2018年3月2日
通帳食ってろは的外れだなあ
4
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018年3月2日
まぁ実際に金払って家事全部やってもらってみたら良いんじゃない? いくら掛かるのか知らんけど
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u すげぇな、上から目線で「教えてもらおうか」ってやつに答えてやんの面倒くさいから自分で調べろって言ったら、俺が困ってることにされたよ。
14
ヘリコバクターJP @carphooligan 2018年3月2日
やはり黙らせた話は地獄の始まりでしかないのか・・・
1
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
shizzumaru それ一人暮らしの人みんなやってねえ?
15
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little ここまで執拗に張り付いて熱心に書き込んでる人間がどこに「面倒くさい」ことがあるのさww 困ってる、ってのは控えめな表現で要するに答えられないんでしょ?もっかい聞くよ?「会社ってのは社長のおかげで、社員は社長に食わせてもらってるの?」
8
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u 自分の無知を棚上げして「教えてもらおうかね」ってそりゃ面倒くさいよ。要するに知らないんでしょ?人に聞く態度改めるか自分で学んでおいでよ。
13
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年3月2日
自分が対象でもないのに身内にいきなりキレて人格攻撃する人怖すぎでしょ。「私の友達も専業主婦なんだけど?」ってまずなにを不快に感じてるか伝えてからキレようよ
4
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018年3月2日
sakuya_little 1人暮らしの人って2人以上分家事しないと思いますけど
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てつ☆ぱち! @Tetupati 2018年3月2日
旦那が外食すれば良いだけの話では?
1
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little そうだよねwwそうやって話をそらすしかないよねww 「教えてもらおうか」というのは要するに「答えを出す形式にするとどうしても論理が破綻するからやってみな?」って意味なんだよ?わかってる?そりゃ自尊心を保ちながらそれを出すのは「面倒くさい」に決まってる。だから笑ってるの。そこで上から目線がどうとか態度を改めろ、なんてのは苦し紛れにしか響かないよ?
7
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
shizzumaru 二人以上で暮らす部屋の広さ、洗濯物や食器の量考えると、一人暮らしの時のほうが楽だった(実体験)
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
どういう規模の会社かにもよるが、一般的に創業社長であれば資本とアイデアをカタチにし、仕事を仕事として成り立たせたのはまさに社長なのだから、社長がいなければ社員は存在できないということは言えるよ。今回の話と同様に、社員がいなくても商売はできるが、社長がいなければ商売自体が成り立たない。大企業の舵取りだけしてる社長では、必ずしもそういう話にはならないが。
4
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u ああうん、君の勝ちでいいから勝手にやってて。頭悪そうな文章が目に入ったから半分も読んでないわ。
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@gatirogrth 2018年3月2日
こういう男女論って本当対立させるためだけのものだよね。共同経営者がどっちが偉いって言い出したら駄目だろ。
6
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月2日
アンガーマネジメントの名誉のために一言書いておきますが、あれは「怒るべき時に怒って不満の原因になっているものは適宜解決しろ、溜め込むな」という性質のものなので、怒るなとか我慢しろとは対極にあります。自分が怒っていることに無自覚だったり、怒りを押さえ込んで我慢していたりだと不満が溜まっていつか爆発するので、その前に怒りを自覚し周囲に不満を理解させ問題を解決するテクニック集みたいなものです。
34
たこあし16ぽん @takoasi16ponn 2018年3月2日
人間同士のコミュニケーションで「これ言うと絶対やばいワード」ってのを薄々でも分かって自重しないと、よくて喧嘩わるくて殺人事件に発展すると思うの
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
gatirogrth 経験があるけど、共同経営だと基本的に「どっちかが偉い」ってことにしとかないとダメですわw 気にくわないからって資本金つかんでさっさと逃げやがった。念のため言っておくと、家庭内の話は関係ないぞ。
6
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年3月2日
Clearnote_moe とすると、旦那がやってるのがアンガーマネジメントそのものなのかも。
3
もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月2日
まず通帳の数字が増やせないなら霞でも食ってるしか無い訳で。
4
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2018年3月2日
ぶっちゃけ、「家族の営み」を掲載するにあたって「家事全般」も「収入」も「仕事中の家庭のトラブル対応」もすべてその中に含まれてるわけで、たまたまメインで金を稼ぐ役が自分である、という程度にしか思えないがね…信頼して自分の手が回ってない部分をパートナーに任せてる以上、どっちが上とか下とか言い始めた時点でダメダメなのは男女どっちでも変わらんよね。二人でいることのメリットだけ欲しがってデメリットを受け入れられないなら結婚すべきではないわ。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
Euri_K だから結婚しない人増えてんじゃない?「結婚なんてデメリットしかない」ってチラホラ聞くし。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月2日
私がつけた最初の二つのコメントは、「何に怒ってるか自覚し不満の原因をはっきりさせる」「不満の原因である相手に理解できるように伝える」というステップ踏んでますが、おそらくアンガーマネジメントでも同じこと言います。嫌われてる原因の「叩ける相手を見つけて発散」みたいなのは、アンガーマネジメントとは別の何かです。
2
らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little つまり「自分の考えは全て誤りでした」でいいのねww 君の言葉を借りれば「非論理的なのを棚上げして”勝手にやってて”はめんどくさいから絡む態度を改めるかもうちょっと学んでおいでよ」
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
rakuda4u 馬鹿に触れるのは最後にしたいから答えてあげるので、ありがたく聞いて出来ればそのあと消えてください。「創業者だけの会社は存在しても、創業者のいない会社は存在しない」が答えです。では、さようなら。
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@gatirogrth 2018年3月2日
世話される子供のポジション狙って結婚したり思い通りにならないってむかつくのが間違いなんだよ男女とも。保護世話経営して家族守る側になろうよ皆。その際に私が○○してやってるのに感謝しない大切にしないって思うなら、まず確実にオマエの親がそう思ってただろうから親孝行しろ。って思う。
3
awawa @awawawada 2018年3月2日
何かを罵るような言い方をした後で「あ、でも君は違うけどね!」って言われても全然褒められた気持ちにはならなくて、むしろこの人はそういう意識でそういう態度を取る人なんだなって落胆してしまうわ 店員に横暴な態度とる人を見た時と同じような気持ちだ
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年3月2日
別に夫擁護したいわけじゃなくて、「身内相手ならまず不快であることと何故不快だと思ったのか伝えろ。いきなりキレるな」「それが出来ないのにパートナーを尊重出来る出来ないだの言ってるのはダブスタだろ」ってことですかね
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チェンソーマン @chainless_saw 2018年3月2日
rakuda4u 個人的には「ある程度目的が一致してる会社と目的の擦り合わせが必要な家庭を同類認定」してる時点で何夢見てんのって感じしますけどね。
3
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年3月2日
本人が専業主婦でこんなこと言われたらそりゃいきなりキレていいよ。直接侮辱してるわけだし、それで何故キレたのかわからないようなら流石に頭がおかしい
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らくだ @rakuda4u 2018年3月2日
sakuya_little 絡んできておいてその負け惜しみは面白いなww でだ、一生懸命考えてそれ?俺は徹頭徹尾「共同体におかげ論は介在できない。それは会社もそうだし夫婦もそう」と言ってるんだが、それに対しての答えがそれ?ふわふわした観念論をぶん投げて終わり?それ答えじゃなくてうやむやにしてるだけじゃん。一生懸命努力した形跡は見られるけどやっぱ苦しいよな。
2
Juke @Juke31451158 2018年3月2日
rakuda4u これに100いいね位したい。その旦那様の圧倒的な経済力で食事も洗濯もぜーんぶ業者で賄って、1日中奥さんが遊んでられるような状態なら「食わせてやってる」って言っても良いと思うよ。
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riki @RINNE014 2018年3月2日
ここの米欄見てると価値観合わないやつっているんだなぁってハッキリ理解できるな
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awawa @awawawada 2018年3月2日
当人でもないのになぜキレているのかとは言うのに、専業家庭の当事者でもなく共働き家庭なのになんで食わせてやってる発言してしまうのかというところには目は行かないんだろうか?
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年3月2日
昔(田舎の?)なら庭の畑で野菜育てて食べたりもしたけど、今は金がないと何も食えないからな。
3
ゆり @mesikuwanuinu 2018年3月2日
「金があれば食事はどうにかなる」ってことは、「貢献の度合いが夫(稼いでいる側)に偏っている」ことを意味しない。端的に言って論理の飛躍。「夫婦で生きる」ことの価値がどこにあると考えるかは、夫婦それぞれの問題。「金を稼ぐこと」を最も価値があると考えるか、それともそれは「たかだか金を稼ぐこと」に過ぎず、夫婦生活によってそれよりはるかに素晴らしい価値が生み出されると考えるかは、人それぞれ。
12
あまのだい @Amanodai 2018年3月2日
通帳でも食ってろっていうワードは好きだけど結婚生活向いてねーぞ
1
ゆり @mesikuwanuinu 2018年3月2日
ankokumanju 渋谷氏が「キレる」ことについて、夫が普段からどう感じているかにもよるでしょうね。夫婦の関係性の中で、「キレる」行為がある程度受け入れられている場合もあるだろうし。暴力を振るったり、相手の人格を決定的に貶めるような罵倒をしているわけではないのだから、これくらいは夫婦の関係性のあり方によっては必ずしも問題とは言えない。
0
UZIRO @UZIRO 2018年3月2日
結婚なんかした時点で男はこういう立場に立たされる、という良い見本。
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おいちゃん @semispatha 2018年3月2日
「専業主婦は夫に食わせてもらってるわけじゃん」と夫が発言。それに対し「夫がやるのは通帳の数字を増やすところまでで、それを元手に実際の食卓に反映してるのは妻」 いやそれ「専業主婦はおさんどん」と言い切っちゃってるやん。この女の言ってる事の方が失礼だろ。
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肉団子提督 @nickdangoo 2018年3月2日
女は少しでも甘い顔見せるとすぐ調子に乗るからなあ
2
ゆり @mesikuwanuinu 2018年3月2日
一言に「キレる」と言っても、普段からキレまくっているのかごくたまにキレるだけなのか、或は、そのキレる理由が、理路整然としたものなのか理不尽なものなのかによって、相手の受け止め方は変わるわけだし、この渋谷氏のつぶやきを見ただけで、その行為の是非は問えんだろ。
4
節税社長D・K @ahead0408 2018年3月2日
夫が家政婦を雇い、外食を多用することで嫁の家事負担が0になった場合、「嫁の存在価値ってなんなの?オナホ?ペット?生む機械?」って話になりそう。もしそうなったらどう反論してくるんだろうか?
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ゆり @mesikuwanuinu 2018年3月2日
ahead0408 お互いが納得づくなら他人が口をはさむ問題じゃない、で終わりでしょうね。
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寺田33 @tera3333 2018年3月2日
タグが的確なのは評価できる。
0
ぽぽ @poporirinPORIN 2018年3月2日
子育ても家事も一人でやる事は出来る。けど二人で協力して又は分担してやるようにしてきたから今の世界中の夫婦という形があるわけでな。勿論一人で育てる文化の所もあるだろうが基本夫婦二人に子供が基本形態だろ?それが最も効率よく子供にも良い影響があるんだから理屈こね回して傷つけあってもなーとコメ欄見て思った。
3
もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年3月2日
伴侶に向かって何にぶちギレた上に油を注がれたかと言えば家庭外の事なんスよね。怒りの閾値が低すぎるDV案件をネットで晒す神経は理解不能だな。他人事として観ている分には面白いけど。
3
キヨタ・デトックス @kyotarouunder 2018年3月2日
営業と事務とで成り立ってる会社で 営業様のお陰でお前ら事務が仕事出来るんだぞ!とイキッたら干されるよね それと変わんないと思う
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ゆり @mesikuwanuinu 2018年3月2日
ここで夫婦のどっちがより家族への貢献度が高いかみたいな話をしている連中は、子供を作りたいと願う人やペットを飼いたがる人が、なぜこんなにも多いのかということをどう考えているんだろう。金を稼いだり家事をしたりという貢献が無ければ存在価値がないとか、寝言もたいがいにしろと言いたい。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年3月2日
このまとめは「いいね多い順」に見るとダメなまとめ╮(´•ω•)╭
8
伍長 @gotyou_H 2018年3月2日
「どっちの方がこういう理由でより偉い」とかそういう話じゃないだろうに、そういう観点で物を語ってる奴が結構いるな。 ネットでいくら話題になってもクソ客が一向に減らないわけだわ、要は「お客様のおかげでお前ら飯食ってんだろうが!」なんだもん。
20
深花 @shinnka 2018年3月2日
夫が金を提供し、妻が家事を提供する、っていう契約で夫婦をやっているのにこう言う発言があってそれに同意する人がいるんだから、そりゃ「お客様は神様」もそうなるよね。 金と物品及び労働は等価なんだから、提供者に優劣はない。
5
ぽんこつ @ponkotuyarou403 2018年3月2日
ここの論争を見るに、やはり独身が一番だな!
13
もの中🌈 @rmnthec 2018年3月2日
どっちもどっちだしお互いこの程度の相手としか結婚出来なかったって話なだけでお似合いじゃないかな御愁傷様
3
ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
shinnka 金と物品と労働の量や質を見なければ等価なんだろうね。
4
アライグマ@FANBOX始めました @hoozuki_44 2018年3月2日
折れてその場を収めてくれる優しい旦那で良かったね案件
39
甘茶 @amateur2010 2018年3月2日
夫の冒頭発言は不用意で思慮が足りないなぁとは思ったけど、それに対する返しが「通帳喰ってろ」って、全然良い返しとは思えない。
23
Noodle. @Noodle1002 2018年3月2日
こういう喧嘩って結局はどっちが上かを決めたいだけなんちゃうの
1
リンゼイ/神無月を待つ @lindsay2413 2018年3月2日
女が気に食わないなら男だけのシェアハウスで家事も賃労働も等分したらよくね?
15
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018年3月2日
うぅ・・・これが最後の1ページなのだ・・・通帳美味しいのだ・・・もぐもぐ・・・
4
s chin @scevertongi 2018年3月2日
馬鹿の発した極論の揚げ足とって一般論話すのは時間の無駄なんですよ。 頭おかしいやつだなこいつで終わりでいいものを
3
名無しのえまのん @477_emanon 2018年3月2日
まぁ家事も飯作るのも大した仕事じゃないって思ってる人もいるし
2
karankaran @karankoron07 2018年3月2日
妻は夫に食わせてもらってる発言は最低。 でもいい加減専業主婦の方も外で働くことの辛さ分かってくれ!数年前就活した時に電車に乗りながらリーマンのおっさんたちに仕事持ってるスゴさに気づいたし、仕事し始めてリーマンでいることが半端なく追い詰められるストレスにさらされるということも分かった。ちゃんと働いた経験があればお金稼いで当然、専業の自分がいなかったら何にもできないくせに!みたいな発言はね絶対出来ないよ。
13
kame4477 @kame4477 2018年3月2日
karankoron07 みんなタイトルだけしか読んでないんやろうけどこの夫婦は共働きな。妻は「私の母や友達を愚弄されて怒らない方がおかしい」と思ってキレただけや。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月2日
mtoaki 八つ当たり鬱憤晴らしというとアレですが、気晴らしは一つの対処ではありますね。「自分は怒っている」ということを自覚し、「何に怒っているのか」をはっきりさせ、「それを解消するにはどうすればいいか」を考え、「対策をする」わけですが、原因が「クレーマーに当たった」とかだと原因解消は無理なので「悩むだけ無駄なので気晴らししよう」となります。「どうしようもないことで怒ってる」という自覚がないと、やり場のない不機嫌を纏って同僚や家族に八つ当たりしてしまうことになるので、という感じです。
0
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月2日
mtoaki アンガーマネジメントというのは「自分の怒りとうまく付き合う方法」なので、ちょっと違いますね。そもそも発端になった発言がどういう文脈かにもよりますが、もしかしたら「妻に対する不満」が溜まって出たものの可能性があり、そうなら旦那は全くできていないことになります。
0
ヘルヴォルト @hervort 2018年3月2日
ところで今時通帳を持ってる人ってどれくらいいるの?
0
lion5557 @lion55571 2018年3月2日
こうして非の打ち所のないストーリーを作って、ストレスを発散させるのか。
1
田中 @suckminesuck 2018年3月2日
通帳があればコンビニでも外食でもいくらでも飯食えるだろうに
0
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月2日
Clearnote_moe そういう意味では、SNSで愚痴るのも怒りに対処する手段のひとつではあるのですが、今の場合、「旦那がこっちの気持ちをわかってない」が不満の原因なので、それの解消に向かっていないので再発するし、反復することで怒りを増幅させてるので、手段選択を間違ってることになります。……というのを、自分で分析対応できるようになろう、ってなものです。
1
たちがみ @tachigamiSama 2018年3月2日
この夫婦は共働きという話なので、この夫は嫁や特定の誰かに対して「専業主婦は食わせてもらってる」発言をしたわけではないよな だから「何でキレてんのかよくわからんが、機嫌が悪くなるからこの話はやめておこう」って感じなんだろ (夫からしたら)いきなり癇癪おこした配偶者に驚き、謝っただけで別に通帳と~の返し自体には何も響くものはなさそう
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Delphi @daisuke93111966 2018年3月2日
ただの売り言葉に買い言葉。「あなたが私を尊重しないなら私もあなたを尊重しない」って言ってるだけ。 気の利いた皮肉もなければ建設的な提案もない。つまり子供の喧嘩。子供の喧嘩を見てもスカッとはしないなあ。
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Earwax @Earwax97409510 2018年3月2日
そういや最近の若い人には「通帳」なんて言ってもピンと来ないのかな…「全銀ネットの決済データでも食ってろ」?
0
たちがみ @tachigamiSama 2018年3月2日
この話は夫が無神経な発言で図らずも妻を怒らせてしまったので、とにかく平謝りしたっていう話でそこに理屈や論の正しさは特に関係ないように見える 発端が「嫌いな芸人やスポーツ選手を侮辱する発言」だったとしても同じ展開だったろうしね
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👽 @minakawasan82 2018年3月2日
本当に実行されずに済んで、優しい旦那さんでよかったねー^^
3
黒山 @ku6yama 2018年3月2日
気をつけなきゃいけないのは子供にお前を食わせてやってるや育ててやってると言わないかってことだね。
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夜鳥⛅気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2018年3月2日
食わせてやってる、誰の金でメシ食ってんだ系のコメントが喜ばれることはないだろうよ
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高橋 @progkenji 2018年3月2日
こういうのも労働環境の悪さが根底にあるんじゃないかな。「俺が(きつい仕事を毎日こなして)食わせてやってんだぞ」みたいな。会社で死ぬほどストレスまみれで働かされてたら、このくらいポロッと言いたくなるよな。つまりはブラック企業のせい。
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でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2018年3月2日
専業主婦を見下す男はモテない…そんなふうに考えていた時期が俺にもありました (AA略)
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茄子の花 @kiss_a_mikan 2018年3月2日
イバンカさんが「すべての女性は職場にいようが家庭にいようが働く女性なのです」と言った時は正論正論!の嵐だったのに、こういう話題だと結局主婦業sageが沸きまくるんだよな…。あと今時専業主婦って子持ちが殆どだと思うぞ
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茄子の花 @kiss_a_mikan 2018年3月2日
「誰のおかげで食えると思ってんだ」「私が作ってるからだ」ってやり取りを思い出した。子持ちだったら「誰がお前の子供育ててると思ってんだ」とも言っていい
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でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2018年3月2日
そんなことを言う男に妻がいる。何かおかしいと思いませんか?
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でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2018年3月2日
専業主婦を見下す男が嫌いなら性的に淘汰すればいいだろ。おまんこ開いて何言ってんだ? この女もコメント欄も。
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しゃふ@しにたみ100% @rituku 2018年3月2日
まーたコミュ障夫婦の呪詛共感ツイートか。なんで結婚したの?
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しゃふ@しにたみ100% @rituku 2018年3月2日
男と女なんて永遠にわかり合えないんだから無理に結婚する必要ないと思うわ
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
フルタイム働いて稼いで、家事もこなし、留守中の家事のために自分の稼いだ金でヘルパーさんお願いし、配偶者と義母の《生存》を維持している私でも「食わせてやってる」って云っちゃダメですか? 云わないけどさ。
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株屋 @plmjp 2018年3月2日
主婦上がりのパートは、総じてクズですが
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
週4+2回のリハビリ費用も、もちろん私の稼ぎの中から捻出してますし、基本的に二人とも要介護なので、自宅では一日中テレビ観てるか寝てるかです。これで、twitterで愚痴をこぼすことさえ《悪》認定されたら、破綻しますね。私自身も精神障害者手帳受給されてる身ですし。
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點面悪鬼百之助 @x743 2018年3月2日
人んちの夫婦喧嘩で知らない他人同士が盛り上がるのって不思議な現象だね
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
稼ぐのも、家事も、どちらもあたりまえの行為で、どちらもともにえらくなんてないです。稼ぐのを誇るのも、家事や育児を誇るのも、両方とも同じ程度にダメダメだと思います。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
x743 人んちの夫婦喧嘩もネットに大公開された時点で議論の種になるんだよ。
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でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2018年3月2日
夫→妻にキレると、「モラハラ」「エネ旦那(エネミー=敵)」と袋叩きにされるのに、 どうして妻→夫にキレると拍手喝采されるんだろう?
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
kairi0218 この手の理屈掲げてる人多いけど、金と家事では金のほうが無くなると困るので、どうしたって対等にはならんのよね。試しに「共働きで家事を外注する夫婦」と「共に家事しかしない夫婦」を考えてみるといい。
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
sakuya_little 家庭の営みを実益に還元すること自体がだめだと云ってるんですけど?
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
まず、お金があることがすべての前提で、お金で解決出来ない問題なんてこの世に『ほぼ』ないとも思ってますが、家庭とか、特に夫婦というのは、そういう尺度の外にあるものだと思っています。
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ぺいぺいonICE @peipei999 2018年3月2日
ワイ一人暮らし、普通に家事して生活維持してる。
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endersgame @endersgame3 2018年3月2日
kyotarouunder 事務が無くなると営業の仕事が金にならなくなるけど、家事がなくなっても給与はなくなりはしないからなあ。本題に対しての良し悪しじゃなくて、無理な例えはしないほうがマシ。
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
実益だけで判断したら、現在の私には配偶者と夫婦であるメリットはなにひとつありません。それでも夫婦でありつづけているのは、ただそばで生きていて欲しいからだけです。これをも《実益》だと判定されたら、これ以上の反論の術を持ちませんが。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
kairi0218 自分で答え出しちゃってるけど、お金があるのが全ての前提で、配偶者と共に暮らすためには金が必要で、だから稼ぐことは重要なのです。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2018年3月2日
kairi0218 ところがその前提を手に入れるためには、不断の努力が必要なのです。
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denev @_denev_ 2018年3月2日
すごい、本心から専業主婦を見下してるコメントがたくさんある‥。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
共同生活って夢幻ではなく現実のことで、現実に生きるには金がいるのよ。「好き」だけで腹は膨れない。
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らてーる @tenta325 2018年3月2日
食わせてもらってるのは見下す見下さないの話じゃなくて事実でしょ ただその事実を持って夫の言うことは何でもきけ!!!とか俺に逆らうな!!とか言っていいかは別問題っちゅう話
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
tenta325 これ。件の女は「で、だから何?」と続きを聞くべきだった。
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denev @_denev_ 2018年3月2日
sakuya_little 稼ぐことは、本当に本当に重要だと思います。でも、夫と妻の立場のどちらが上か?という話とは、また別ではないでしょうか。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
_denev_ 「どちらの立場が上か?」については何も言ってないんですよ。ただ「どちらの役割がより重要か?」を言ってるのです。
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denev @_denev_ 2018年3月2日
tenta325 それを言うなら、夫も妻に食わせてもらってるのも事実でしょう。
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ディー @DDcmdd 2018年3月2日
女単身でも、家に人がいてこっちが働く代わりに、買い物してご飯作って掃除洗濯して平日の用事代行してくれたら嬉しいなーと思う事はよくあるけどな…
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denev @_denev_ 2018年3月2日
sakuya_little なるほど、どちらも同じだけ重要ということですね。私もそう思います。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
「お前の奢りで焼き肉行こうぜ!お前が食う肉まで俺が焼いてやるから!」が何も変だと思わないなら、まぁそういう人もいるんじゃないですかね。僕らはそういう違和感を好きという感情で塗りつぶしてるだけで、本質は何も変わりませんよ。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
_denev_ いいえ。心臓と小指の重要度が等しくないように、容易く代替を用意できず命に関わる金の方をより重要と考えます。
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denev @_denev_ 2018年3月2日
sakuya_little 会社の総務部は、営業部にタカる寄生虫だと思いますか?
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
少なくとも僕は、肉を焼いてくれるくらいで奢ってあげることと同等だと勘違いする人は嫌いです。
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らてーる @tenta325 2018年3月2日
_denev_ 専業主婦の妻に食わせてもらうっていう内訳がイマイチ分からんです 文字通り食事的な意味でですか?
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匿名希望 @coconotsu 2018年3月2日
スカッとジャパン案件なのかもしれないけど、こういう時に反論の手段として専業主ふの仕事の重要性を過剰に見積もるという方向に行くから「じゃあ女が働いて主夫養えんのかよ」的カウンターを食らって更に苦しい言い訳を重ねることになるんだよね。「主ふ業は確かに楽かもしれないけれど、楽な仕事だからといってハラスメントを受ける謂れはない」で十分だと思う。
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denev @_denev_ 2018年3月2日
sakuya_little でも売り上げをあげて金を稼いでくるのは総務部ではなく営業部ですよね。総務部は金を稼いでないわけです。ちょちょまるさんの言葉に従えば、総務部より営業部のほうが重要ということになりますが。
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denev @_denev_ 2018年3月2日
coconotsu そもそも、仕事の重要性を比べようとする時点で悪手でしょう。協力体制を維持したいならね。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
_denev_ 会社の経営してるのは社長なので、心臓は社長です。総務も営業も小指です。ずっと前にも言いましたが、「創業者だけの会社」はありますが「創業者のいない会社」はありません。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
[c4704491] 返しは「何もないまな板に包丁振って空の鍋をかき回してろ」でいいのかな?
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
nippondesu02 その名前で言うと聖人君子感すごい
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
稼ぐことと家事とどちらがより重要かなどという支点の導入が必要な相手との結婚が《失敗》なだけなんじゃないですかね? 婚姻は生活共同体なので、生活費を拠出制にしちゃうような結婚ならする意味はないと思うけど。あと、その日の食い扶持にも困る貧乏の経験からは、所詮お金なんてなんとかなる、としか。一般論に敷衍出来るかどうかは別として。
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ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
kairi0218 その日の食い扶持に困るレベルからその辺の店を買い上げられるレベルまでなった僕の経験ですが、金さえあれば何とかなります。
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八潮@刀ステ行ってきました @yashio_kuyo 2018年3月2日
これ、例えば奥さんが事故とか病気とかその他諸々の事情もかで働けない状態になったら絶対「この人は私を食わせて『やってる』って心の底では思ってるんだな」って気持ちになっちゃうよな絶対ふとした時に思い出しちゃうよな って思うと今後の奥さんの心身よ健康であれ
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うにら @riafeed 2018年3月2日
sakuya_little 創業者が退いて部下の昇進や外部から招喚とか亡くなって誰かが継いだりとか別の会社に買収されたりとか経営陣に創業者がいない状況なんていくらでもありそうだけど、そりゃ誰かが作ったことで存在するんだから創業者がいない会社はないことは確かだけどずっと創業者(一族)が経営を続けるとは限らんからその話で持ち出すのは的外れでは?
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
sakuya_little うん、だから、家庭というか配偶者に求めるものは、《その先》なのではありませんか? 稼ぐのも家事も単なる役割でしかなくて、どちらも重要ですが、どちらも代替可能なもので、わざわざ誇るものでもない、というのが私の感覚です。
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
まぁ、あたりまえですが、色んな考えの人がいるなぁ、と。
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海里 [公式] @kairi0218 2018年3月2日
(帰宅したので、家事のため引っ込みます)
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ビッター @domtrop0083 2018年3月2日
経済的に食わせてもらってるのと、実際に飯を作って食わせてもらってるのを混同してるだけじゃね? それらをきちんと分けた上で「経済的に食わせるのも、実際に飯を作って食わせるのもどっちも大変」って着地すればいいじゃん。
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駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 2018年3月2日
家事、育児も間接的な社会参加であり大切な仕事、ただ家電製品が発達して家事能力の価値は昔と比べて下がりまくってる、まあそれはぶっちゃけ全くどうでもよくてセンスゼロの返しを私上手いこと言った!みたいに公開しちゃってるこいつアホだなって話
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greenx3@乗っ取られてますん @green_greengree 2018年3月2日
幸せな結婚が出来てない奴ばっかでメシウマ
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百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年3月2日
重要度に差があるってのは確かにそうだね。その重要度は時に変動するものではあるんだけどもそれはさておき。これ奥さんが専業主婦なら「事実でも言わないほうが平和な事」「言ったところで詮無いこと」で旦那さんが迂闊って事になるけど、この話だと奥さん専業主婦じゃないんだよね。不快に思うのはしょうがないけど、いきなりそこまで怒るのはどうなのとは思う。
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百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年3月2日
まあ個人的には「リスクマネジメント」として夫婦とも「家事育児全般できる」「外で収入を得る事ができる」状態を維持してるほうが良いと思う。完全な役割分担のほうが効率は良いんだけど、どっちかが機能不全に陥った時に家庭の機能が維持できなくなるから。
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ディー @DDcmdd 2018年3月2日
てか現役中は「俺が食わせてやってる」って専業の妻に言うことはできるけど、老後は「俺が納めた年金で食ってる」って言っても法律上は妻は別に年金貰う権利あるから別れても平気なんだよな…ってことをふと思う
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たちがみ @tachigamiSama 2018年3月2日
夫は無神経で失礼な発言をしているとは思うけど、友人家族への侮辱などと捉えるのは個人的には過剰反応だと感じる というか、友人家族の名誉のためみたいな言い方しているが「個人的な不快感」が動機ではないかな
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はまな @hamanaHSC 2018年3月2日
素晴らしく見事な主婦見下し勢によるエコーチェンバーだなw
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年3月2日
共働きでも家事をする嫁さんに文句を言う男。専業主婦なのに家事も家計の管理も出来ない女。身の回りに色々いるからパートナー選びは大事やな。
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年3月2日
コメント欄見ると「みんな一体何と戦ってるんだ」ど軽くトランクス状態。
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ざおーが @zaooga 2018年3月2日
どうにも比較したがるけど、共同生活のパートナーは協力、分担して生活するものなのに、夫が家事の貢献を無視して序列つけようとしてるとこが問題なのでは、なんで一緒に生きていく相手に「~してやってる」とか言えるんだよ・・・
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Np @npnp1804 2018年3月2日
夫に「食わせてもらってる」のは事実だろ。一方で夫の方も専業主婦に「身の回りの世話をしてもらってる」。それだけの話なのにここまで激怒するのは、専業主婦の皆さんが、両者が全く釣り合わないことを自覚していて後ろめたいからだろうね。
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ざおーが @zaooga 2018年3月2日
それと今は家事だけかもしれんけど、将来出産育児、金銭管理などいろんな負担が増えていくんだよね・・・
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ぽてむきん @yadamon11 2018年3月2日
この手の人って扶養家族って書き方にまでかみついてきそう。
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08_Reader @08_Reader 2018年3月2日
仕事にそれくらい気力と体力を注ぎ込めるのは、家事や育児やご近所づきあいに消費する気力と体力を専業主婦&主夫が請け負っているからであって。毎晩外食とかアホみたいに金が飛んでいくし、掃除代行も週1で1日2時間ずつ来てもらうだけで3万とか4万とか掛かる。それ以外の日も洗濯とかで1時間くらい毎日呼んでたら1ヶ月で10万とか行く。主婦&主夫がいなかったら、可処分所得から食費や家事コストを差し引いた残金がゴリゴリ減りまくるんで、今の生活があるのは主婦&主夫のおかげ
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Np @npnp1804 2018年3月2日
zaooga 専業主婦が「夫は私に身の回りの世話をしてもらってる」って言い出しても、誰も何とも思わないよ。夫の金銭的な貢献を無視してるとも、序列をつけてるとも思わない。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018年3月2日
その通帳の数字増やすのも労力としてはそんなに変わらんと思うのよ。うまいこと言ったつもりなんだろうけど、結局は似たもの夫婦やんな。
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ぽてむきん @yadamon11 2018年3月2日
こんなの屁理屈以下の何かだよね。 誰のおかげで風雨に晒されず暖かい布団で寝られると思ってるんだ。って言ったら 私が家の中で布団に入って寝てるからよって返しと何にも変わらない。 まあそういうところまで許容することが前提で夫婦契約むすんでるんだからそんな馬鹿な嫁さんと結婚した旦那も悪いけどね。
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\(TOT)/ @shibanasu14 2018年3月2日
こういう旦那のタイプは食わせてやってるという優越感があるから結婚できたんだろうか 対等だと認識していたらどうしたか
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ぽてむきん @yadamon11 2018年3月2日
zaooga当然家事の貢献を考慮に入れて序列つけてるんだと思うんですけど。。。 私料理できるんですってスーパーで騒いでも食材はもらえないぞ?
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08_Reader @08_Reader 2018年3月2日
yadamon11 「その風雨を遮る家と暖かい布団が毎日快適なコンディションをキープしているのは誰のおかげだ」って話では
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百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2018年3月2日
重要度に差があることをそのまま序列に直結するのはやめたほうが良いと思うんだ。関係性だけは対等にしとかないと、万が一役割が逆転した時に悲惨な事になるから。どのみち重要度を完全なイーブンにする事も不可能なんだし。
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ぽてむきん @yadamon11 2018年3月2日
08_Reader 建築費用とクリーニング費用が釣り合いますか?って話をしているんですけどね。
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nismo @nnismo_o 2018年3月2日
発言とか経緯の是非はどうでもよくて、全然上手く言えていないのに上手く言った感を出せば騙される人はいるんだなと思いました
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ぽてむきん @yadamon11 2018年3月2日
_denev_ 実際給与格差つくとこのほうが多いぞ。
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イチロウ @ichiro_wiz 2018年3月2日
それぞれの偏った主義主張を持つ人たちがいいねを押すことで序盤のコメントが真っ赤になって非常に見づらくなってしまった。そして残るはいつもの如くうんこのぶつけ合い
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ぽてむきん @yadamon11 2018年3月2日
じゃあ俺は今から自分で食うよ。だから通帳はお前には渡さんってなったら話し終わっちゃうんだけど そうしないところが旦那さんの奥さんへの気持ちでしょ?うまいこと言えて旦那が反論言えなくなったんじゃないからね。
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年3月2日
つーかまずこの人って自分の怒りが単なる自分の好き嫌いから来るものだってのがわかってないんだよな。「世の中の専業主婦の人達の名誉のため!」とか勘違いしてそう
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年3月2日
これで謝ってくれる旦那さんなら自分が嫌いだと表明するだけで謝ってくれるだろうに、自分が専業主婦なわけでもなくその場に他に専業主婦の人がいるわけでもないのに、わざわざ言わなくていいようなことをまるで武勇伝のように広めて夫の株を下げ専業主婦の人を傷つけ男女の対立を煽り…偽善者って言葉が相応しいよマジで
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denev @_denev_ 2018年3月2日
ankokumanju この人の怒りは、旦那が配偶者を対等な存在として扱っていないことに対してでしょう。これに怒りを抱かない人は、今時なかなかいないと思います。とうぜん私も怒りを覚えました。妻が夫を見下していても同じです。
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年3月2日
_denev_ まず前提としてこの人は共働きだ。それなのに専業主婦に自分が当てはまると思ってるのなら被害妄想が過ぎる。そしてあんたが専業主婦ならその怒りはもっともだが、それをわざわざ見える所に持ってきたのはこの人だ
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かすが◎本作るよ @miposuga 2018年3月2日
売り言葉に買い言葉で相手を言いのめしてドヤるようなのは、後々に響くからやめた方がいいんじゃないかなー。家族ならなおさら。
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Np @npnp1804 2018年3月2日
_denev_ はて…食費を夫に依存しているという事実を指摘することが、なぜ「対等な存在として扱っていない」ことになってしまうのでしょうかね。
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denev @_denev_ 2018年3月2日
ankokumanju まさしく、専業主婦に自分が当てはまるかどうか、を論点にしてしまう(あなたやこの夫の)態度こそが、怒りの核心でしょう。それは、専業主婦ならば見下しても構わないという態度に他なりません。
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denev @_denev_ 2018年3月2日
npnp1804 なぜなら、その事実をもって妻に恩を着せ、自分のほうが立場が上であると主張するからです。
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年3月2日
_denev_ 俺は専業主婦は別に見下してないが、あんたのことは今心底見下してるよ
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かすが◎本作るよ @miposuga 2018年3月2日
専業をことさら憎んでる人っているけど、子供できたら妻は嫌でも一時的に仕事から離れないといけなくなるしそこで無理させると(本人が自発的に動いたとしても)死ぬことあるし、結婚して子供ほしい男性は一時的に数年間は自分ひとりで家計を維持するつもりでいることは必要なんでは。対等平等ってのは役割分担の話であってきっちりカッキリお金半分利益半分ってのは商売ですら難しいよ。
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桶庵 @sininenkuumeri 2018年3月2日
「毎度毎度、スカッとする頭の良いお返事」って元発言主いつもこういう感じでやりとり晒してんの?お似合いの夫婦だね
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denev @_denev_ 2018年3月2日
ankokumanju あなたが専業主婦を見下していないなら、専業主婦を見下すような発言をしたこの夫のことは、どう思いますか?
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@gatirogrth 2018年3月2日
外回り営業と内勤で喧嘩するみたいなもんか
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暗黒饅頭 @ankokumanju 2018年3月2日
_denev_ 発言はどうかと思う。それだけ。これ以上質問しないで
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Np @npnp1804 2018年3月2日
_denev_ この夫は妻より自分の方が立場が上だと主張していたのですかね。それらしき言動は見当たらなかったのですが、何をもってそう断定したのでしょうか。
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denev @_denev_ 2018年3月2日
npnp1804 「専業主婦は夫に食わせてもらってるわけじゃん」という発言です。
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Np @npnp1804 2018年3月2日
_denev_ 専業主婦が食費について夫に依存しているという事実を指摘しただけですよね。食費を夫に依存している妻は、それだけで夫と対等な立場ではあり得ないとお考えなのですか。
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tarako @AodamaSuika 2018年3月2日
個人的に専業主婦を下げる発言する人ほど「夫に食わせてもらってる」と言えるほど専業主婦を楽させてない印象がある。ブラック企業ほど「会社に雇ってもらってるんだから感謝しろ」って言う現象に近いのかな。
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