東北新幹線 東京駅-大宮駅間は、東京都民との110キロ規制の和解がなければスピードアップできるのか?

東北新幹線の東京-大宮間は、東京都民との訴訟上の和解等により時速110キロ制限となっているが、その縛りがなかったとしてもさほど速度向上は望めないだろうという結論に。
東京 さいたま 東北新幹線 国鉄 大宮 反対 上越新幹線 JR東日本 電車 速度
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骨まで大洋ファンby革洋同3/24、29、4/3、14現地 @FanTaiyo
以前、東北新幹線の大宮ー東京間につき、東京都民の訴訟の結果による110キロ規制がなくてもさほど速度向上は望めないのではないかということで諸兄のお知恵をお借りしたところですが、東北新幹線建設誌から縦断面図をコピーしてきたので、適宜コメントを頂戴できますと幸甚です。 pic.twitter.com/meQWIFed8R
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以前、お知恵をお借りした結果はここにまとめてありますのであわせてご覧ください。

ツイートまとめ 新幹線建設にまつわるよしなしごと 東北新幹線やらリニア中央新幹線やらについてとりとめもなくつぶやいたことを備忘録的にまとめておく。いろいろご教示いただいたことを忘れないためにも。 11213 pv 165 8 users 10

骨まで大洋ファンby革洋同3/24、29、4/3、14現地 @FanTaiyo
東北新幹線線路縦断面図(上野・大宮間)の拡大したものも置いておきますので「ここの曲線が支障で〇〇キロしか出せないなー」などお気づきの点を適宜リプライください。 pic.twitter.com/Rdr61eQNce
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骨まで大洋ファンby革洋同3/24、29、4/3、14現地 @FanTaiyo
参考までに国鉄と東京都民の和解はご覧のとおりです。訴訟上の和解ですので確定判決と同じ効力を持つことを申し添えます。 pic.twitter.com/a7EtbXhTau
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骨まで大洋ファンby革洋同3/24、29、4/3、14現地 @FanTaiyo
「新幹線は減速させたけど埼京線の103系の轟音の方がwww」などという方もいらっしゃいますが、国鉄は在来線の騒音等も減らす努力義務を負っていたのです。 pic.twitter.com/0BSd8pgmgz
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和解条件がなかろうと、技術的に速度向上は難しいのではないかとのご指摘

田舎社長 @EngsInst
@FanTaiyo カント不明ですが150mm前後としてr600mは110km/h,r800mで125km/h,r1000mで140km/hくらいが大体いいところ,H5系で110→200→110に6km・130sで110一定なら196秒,よって10km付近だと160も出せず25km付近も怪しい.
田舎社長 @EngsInst
@FanTaiyo なので頑張って高速化しても90秒がいいところですね.
田舎社長 @EngsInst
@FanTaiyo 車体傾斜1.5度,カント180mmとした場合,r500で120,r600で130,r700で140,r800で150,r1000で170,r1100で180,r1400で200,r1600で215,r1800で230と夢のようだけど現実は多分カント110~130mmです.
田舎社長 @EngsInst
@FanTaiyo 車体傾斜1.5カント110mmではr500で105,r600で115,r700で125,r800で135,r1000で150,r1100で160,r1400で180,r1600で190,r1800で200となり22.0~28.5kmの一か所で200出して60s短縮がオチ.
田舎社長 @EngsInst
@FanTaiyo あとちょっと考えてみましたが制限110なのに90で成り立つスジで運用されてのは,運行の混乱を吸収しつつ不意の停車が多いことが予想されるためでしょうから,カントは各々の曲線で110km/hに合わせた最低限度の可能性が高く,その場合は何もかもどうにもなりません.

ライトレール 阿部等氏は、東京駅-大宮駅を時速200キロまで向上させることができると言っているが。。。

骨まで大洋ファンby革洋同3/24、29、4/3、14現地 @FanTaiyo
@EngsInst いつも技術的見地からのご指摘ありがとうございます。 city.sakata.lg.jp/shisei/shisaku… 酒田市の鉄道高速化講演会でライトレール阿部氏がこんなことを言っているのですが、やっぱり眉唾なのでしょうか? pic.twitter.com/pS1h7Ysf3U
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田舎社長 @EngsInst
@FanTaiyo またJR東海は東海道新幹線にて緩和曲線の5次曲線化で低規格な曲線を改修し速度向上していて特許取ってますが,そういうネタへの言及無しに機械式カントなんて言ってるので,眉唾っていうより聞くだけ頭が汚染される類ではないでしょうか?
Tamon @Tamon0703
(RT) 東北新幹線上野-大宮は、カーブを見る限りだとR800とかがそこら中にあるから、やはり現行程度の速度制限が必要なんだろうな。そもそも勾配の25パーミルも、速度制限をかける前提で特認されたものだけど。
wota58 @wota58
@FanTaiyo 曲線の数値を見ればわかるが曲線の数値は単位がmで数値は曲線半径の数値です。所々600m 800m 610m 720mとあるのを見るとやはりこのまま高速化するのは無理がありますね。ましてや上野駅手前で半径420mですから。
wota58 @wota58
@FanTaiyo ただし、2001年のプレスにもある通り大宮からの18kmについては曲線の数が少ないこともあり、デジタルATCを使用して細かな加減速を繰り返せばある程度の高速化は可能だと思われます。 jreast.co.jp/press/2001_2/2…
manbou @manbou_awa
@FanTaiyo 最近130km/hに速度アップを発表しましたが、 東北新幹線上野大宮間電気工事誌によると列車速度は、 当面 110km/h、 将来 160km/h、 となっており、全線ではないと思いますが、 当初から速度アップを計画していたと思われます。 なお、新田端変電所から上野は、 70km/hのようです。 pic.twitter.com/zAoiHJ1EWS
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国鉄の技術者は「急カーブの連続なので110km/hの速度しか出せない」と記載している。

骨まで大洋ファンby革洋同3/24、29、4/3、14現地 @FanTaiyo
東北新幹線上野~大宮間工事 上野~大宮間建設工事の概要 藤田 昌宏(国鉄新幹線建設局) jstage.jst.go.jp/article/coj197… pic.twitter.com/BgsDyEn8YB
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骨まで大洋ファンby革洋同3/24、29、4/3、14現地 @FanTaiyo
上記国鉄藤田氏の言葉を裏付けるカーブの具合 破線が元々の地下計画 実線が現在の高架線 (東北新幹線建設誌掲載) pic.twitter.com/SwKYabxPT0
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ばけた @1eaves
当時の畑埼玉県知事に、線路がうねうね曲がっていて、スピードアップはやりたくてもできない、と、国鉄の方が回答された、と、梅原先生の本で読みましたよ。たしか、畑さんの日経「私の履歴書」から引用 twitter.com/FanTaiyo/statu…
骨まで大洋ファンby革洋同3/24、29、4/3、14現地 @FanTaiyo
@1eaves これですね 埼玉県知事畑和氏(28)新幹線建設――国と住民の板ばさみ(私の履歴書) 「国鉄からは、大宮―上野間は相当路線が曲がりくねっているので速度はせいぜい百十キロが限度という話を聞いていた」 pic.twitter.com/tCLshizuEY
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コメント

九十九 @hakqq 2018年3月12日
駅間短いから、トップスピードへの加減速が邪魔になるのでは
しょーた @shota243 2018年3月12日
ライトレールの阿部等氏ができると言っているということは不可能なのだなと思う体になってしまった。俺の純な心を返せぇぇ‼︎
穴あきカオス @Konton7 2018年3月12日
予定線でも軟弱地盤だが大丈夫なのかな
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@マンスリー四国キャンペーン @loveeearth 2018年3月12日
ランカーブ勘案すると恐らく全体にわたって135が限度かな?と。過去の130検討案とほぼ整合とれそう。
なり@ナイセン団㌠ @ketokati 2018年3月13日
駅間短いし最高速度上げられたからって時短は高が知れてるよね
田舎社長 @EngsInst 2018年3月13日
200系からE2になって加速曲線が向上したので,たぶんそれだけでも加減速細かくやれば2分短縮になるんでしょう.東京大宮間で90km/hくらいしか出さずに定刻運行というのもE2系の話です.東京の方はスマホのGPSでE5について測定してみても良いかも.
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2018年3月15日
N700系なみの起動加速度2.6km/hにしろとは言わないけど、700系並の起動加速度2.0km/hで走り抜けて欲しいなぁ。
田舎社長 @EngsInst 2018年3月16日
Micky_UTN E5系では1.71→2.0で意味あるのは~150km/h,2.0→2.6では~120km/hで,時短にゃなるんでしょうけど,乗客の経路からすると東海道・東北にとって都内部分はアクセス・イグレス網の幹に過ぎず,時短の必要性って低いんですよ.
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