行為の認知・解釈フレームと、差別の〈「被害妄想」〉 (2ページ目)

始球式にきた稲村亜美さんが球児に囲まれたってニュースがあるんだけど、フランスの心理学者のル・ボンは「群衆のモラルは、群衆の中で一番低い人間にまで落ちる」と言ってる。モラルのなっていない球児がやらかしたっていうよりは、「これが群衆である」って認識でいないとまた同じこと起きると思う pic.twitter.com/pXOBNVYcCR

2018-03-12 14:26:45

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ちなみにフェンスが低くて観客が球場に入りやすかった時代は、選手も襲撃を受けたり取り囲まれたりしておりました。そういう意味では、「油断してるとこうなる」を忘れた平和ボケの事故だと思います。 pic.twitter.com/vy5V3YwJ7H

2018-03-12 18:32:48

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一応補足しておきますと、「それはそれとして処罰は必要」とは考えています。ただその目的は、制裁ではなく教育です。「流れはどうあれ悪いことしたら、罰は受けるものですよ」と教えおかないと、今回の件を成功体験として学習してしまう子が出るでしょうから。

2018-03-13 02:21:40

犯罪者には、「教育ではどうしようもないタイプ」と、「教育や環境でどうにかなるタイプ」がいる。群衆をケアするというのは前者対策で、処罰を与えるのは後者の子が「二回目」をやらかさないようにするための方式、という感じですね。

2018-03-13 02:21:40

@sskxjr14 そういうことですね。だからといってしていいことではないので処罰は必要ですが、話としては「美術館に鍵をかけなかったら泥棒が入った」に近いっていうことですね。これはプロ野球選手や男性のアイドルグループも同様の防御措置を取っていることから、ジェンダー論ではありませんし。

2018-03-12 22:27:39

まーにゃ・うらら姫 @lyricalium

例示された心理学者のことは知らないのですけど、性がどうこうより群集心理の問題というのは確かそうですね

2018-03-12 16:08:04

まーにゃ・うらら姫 @lyricalium

女子生徒の真ん中に男性人気タレントを配置しても同じような現象は起きうるし、男女混合の群衆の真ん中に任意の性別の有名人でも大体同じ感じになるだろう

2018-03-12 16:13:02

まーにゃ・うらら姫 @lyricalium

フェミニズム的には性暴力の一種にカテゴライズしたい所だろうし、一応できる所ではあるだろうけど。このケースに限らず性暴力概念について回る弊害として、定義が広すぎ曖昧すぎの上に、原因だか動機だかを支配欲に一元化しようとするイデオロギーゆえ、個別的で具体的な対策の妨げになりうる。

2018-03-12 16:15:59

みとこ @mitoko_dij

繰り返しますがタレントさんの性別に関係なく、たとえばシャンシャン（説明の必要はないかと思いますがパンダ）とかでもおそらく似たようなことは起こったと思われるし、そこに異論はないんですけど、「ジェンダーとかなんとか関係ないだろ」みたいに言われてもそれはそれでむっとするな

2018-03-12 16:57:32

みとこ @mitoko_dij

これを単に「一カ所に人が押し寄せた」事件ととれば確かに「ジェンダーとかなんとか関係なくね？」くらいは言えるかもしれないし、そうやって最低限の安全を確保して次に繋げることも必要かもしれないけど、「ジェンダー？あっち行けよｼｯｼｯ」みたいなのもちょっと考えが足りなさすぎじゃないのかね

2018-03-12 17:08:14

みとこ @mitoko_dij

ジェンダーとかフェミとか男女平等の話だとしたらなんかこわいし関わり合いになりたくない、けど、ジェンダーとか関係ない問題なら議論の価値はある、ってことですかね？（とかどうしても穿った言い方をしたくなっちゃうよね！これだから「フェミは嫌われる」んでしょ？知ってるー）

2018-03-12 17:12:31

危険はわかる。性犯罪ではないのでは？開催した側がきちんと警備できてないのが問題があるのと、始球式時に選手が握手を求めるのが暴徒化するなら、そもそも禁止事項であるべき。 twitter.com/hollyhockpetal…

2018-03-12 10:19:52

稲村亜美さんの件、あの人数が将棋倒しになると下の人間うっかり死ぬよ。パニック状態になって勢いつけて走る人のスピードが加味されて、連鎖的に人が積み上がって、下の圧迫度半端ないよあれ。神対応とか言ってる場合じゃない、性犯罪の視点からも大問題だし普通に大事故だろこれ。

2018-03-12 10:07:08

それとも性犯罪まであったの？

2018-03-12 10:21:20

性が無関係だと、何故そこに自分は拘ってしまうのか、まずはこの件に関する意見を見聞きしてからお考えになればいいのではないですかね。 twitter.com/jesuskillist/s…

2018-03-12 12:25:35

性教育ではないかな。一般教養というか、社会生活というか、そういうレベルだ。性は無関係だろう。 twitter.com/hollyhockpetal…

2018-03-12 12:15:07

あれが「可愛い」「若い」「女の子」って記号と真逆の記号を持つ有名人だったとして、同じことが起きたのかって視点で考えてみたらいいんじゃないですか。

2018-03-12 12:26:53

触られた人物が男だろうが女だろうが、触った人物が男だろうが女だろうが、性的に興味のある性だろうがそうでなかろうが、人間だろうが人間じゃなかろうが、生きてようが生きてまいが、同じく問題だから。これを性的な問題だとする人は、自分の同様の行動を正当化する可能性がある。 twitter.com/hollyhockpetal…

2018-03-12 12:30:29

そう！これがすごく大切。人物では無く、属性では無く、行動の是非を問うこと。これに気をつけてる限り、憎悪や怨恨の感情とも無関係でいられる。 twitter.com/kazumyagu2/sta…

2018-03-12 12:32:56

同じく問題なのはそうですけど、この件が起きた背景に、被害者の属性が無関係だったと頑なに立脚するのもまた事件の矮小化なんじゃないですかね。弱い、弱そうなところへ襲いかかる、そのトリガーになる発想は何があるのか、そこまで考えることを「性について考えすぎる」とは思いませんよ。 twitter.com/jesuskillist/s…

2018-03-12 12:36:22

頑なに主張してません。明らかになった事象についてだけ言及してます。オッカムの刃を知らんのか。 twitter.com/hollyhockpetal…

2018-03-12 12:42:13

憶測で語ってる自分に疑問を持たずに、憶測部分を切り捨てた人間に対して「おくそくをまじえろ」と主張するのは、狂気の沙汰だ。 twitter.com/hollyhockpetal…

2018-03-12 12:43:24

被害者の属性が、一般的に性犯罪及び暴行傷害等の被害者として大きく性差がある社会で被害を受けやすい側の属性であること、同じ属性である若い女性芸能人の接触イベントで数々被害が起きていること、そうしたことを関連づけて発想し議論することは「憶測」ですか？ twitter.com/jesuskillist/s…

2018-03-12 12:51:39

自分が憶測を元に、なんの司法判断にも論拠せずに、他者を犯罪者として言及したことを顧みないのを反省することもできないのか。 twitter.com/hollyhockpetal…

2018-03-12 13:11:52

オッカムの剃刀より、「半年ROMれ」じゃないですか。まずは議論がどう起きているか、自分が「切り落とした」ことは本当に切り落として良いことだったのか、そこを判断するためにまず「人の話を聞く」から入ったらどうですか。 twitter.com/jesuskillist/s…

2018-03-12 13:01:59

起こった事象から含まれる構成要素を抜き出しその類似性から同様の要素を多く含む事例と類似であると結論付けてカテゴリ分けすることを「憶測」で無効化してたら、考察が全部無効になるでしょうね。特に性犯罪は、「自分が見えないものはない」とする非当事者により無力化されてきたんじゃないですか。 twitter.com/jesuskillist/s…

2018-03-12 13:23:57

憶測は憶測であって、議論とは呼ばない。 twitter.com/hollyhockpetal…

2018-03-12 13:09:45