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Alley Cat (ΦωΦ*) @alleycat346 2018-03-14 00:58:58
空気がない宇宙での戦闘でどうして音があるかって説明が面白い。 合成音だった pic.twitter.com/A4SS5gCR2A
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降鷹 @Oritaka365 2018-03-14 13:53:44
@alleycat346 すごいアイデアですね。音速を超えて伝わるのでかなり実戦的かも…。
Alley Cat (ΦωΦ*) @alleycat346 2018-03-14 14:01:48
@Oritaka365 音がないって実際にはストレスを加速させるでしょうし
白ペンギンHILO @HiloPengin 2018-03-14 20:52:21
@alleycat346 たぶんリアルに宇宙空間で無音のまま戦闘やったら、視覚外の状況把握が遅れて作戦行動取ってられなくなると思うんですよね。意外と現実的で利に叶う設定だと思います
イッシー(旧姓なついろ) @issi7216 2018-03-15 00:10:08
@alleycat346 実弾も宇宙空間で見えるのか?って話があって、設定的には弾に色(光?)つけて視認性上げてるらしいですね 史実でも戦艦の弾着を見やすくするために砲弾に色つけてたことがあったとか
黒田 山宗 @atmkuroda 2018-03-14 19:33:14
@alleycat346 ユニコーンだったでかではそもそもの画像もCG処理されてる物だとかの表現がありましたな… たまから軍にデータの無い機体はアンノウンとしてシルエットだけになってるとか。
右京 @ukyo_oldcomtech 2018-03-14 22:31:43
@alleycat346 @tamaruhiroshi 初出は御大のベルトーチカチルドレンでしたかね。シミュレーターはリアルになる一方で現実の戦争のモニターは意識から死を遠ざけるために敢えてゲームチックに描写されるという。
はまー @brimstone_0360 2018-03-14 19:41:18
@atmkuroda @alleycat346 横から初めまして。 小説「逆襲のシャア・ベルトーチカチルドレン」では画像がCG処理されたもの(ゲームっぽく)という表現がありましたね。
ゆうき @yu_ki_0406 2018-03-15 07:34:24
@brimstone_0360 @atmkuroda @alleycat346 更に横から 劇場の逆シャアでコックピットから見る宇宙が水色だったりするのはそういう事ですね。 ただ、表現自体はZZくらいからやってたような気はしなくもない。 pic.twitter.com/otKWogEsP0
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セントラル・まどか @Central_Madoka 2018-03-14 20:07:07
@Admiral_Appleto @alleycat346 みんなが面白い音にカスタマイズしちゃって、僚機がやられる時も面白い音でRIPって感じがとってもシュール!
松本規之アニメ南鎌倉~WEB配信中! @matsumoto0007 2018-03-14 20:09:03
@alleycat346 @yaruo37 リアルな音だと怖いからとファミコンの音にしたりする人いそうですね(・∀・)
松本規之アニメ南鎌倉~WEB配信中! @matsumoto0007 2018-03-14 20:30:10
@alleycat346 どんなロックをコックピットハッチにかけてもアナハイムとジオンのメカニックは開けてしまうほど優秀なのでこの位朝飯前ですね(・∀・)
ananami @kagani1227 2018-03-14 15:24:16
@alleycat346 光貌のア·バウア·クーですね。 NフィールドやSフィールド、ギレン暗殺の数十秒、連邦から見たドロス、ガンダムの恐怖、色々出てるから好きですね。
Alley Cat (ΦωΦ*) @alleycat346 2018-03-14 23:44:00
@acamisoP 光芒のア・バオア・クーですね
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コメント

佐渡災炎 @sadscient 2018-03-15 10:19:53
この設定自体はΖガンダム放送当時くらいからあります。
小書会@C94(金)東ル27a @kosyokai 2018-03-15 10:26:47
この開発エンジニア有能すぎるやろ
佐渡災炎 @sadscient 2018-03-15 10:31:06
360度スクリーンのリニアシートでは、リアルタイムにフォトグラメトリしてスクリーンにレンダリングしてるのですが、「リアルすぎると怖い」という理由でレンダリング精度を落として表示しています。逆にゲームの方ではリアルな映像が好まれるので、この時代のシミュレーションゲームのほうが本物のMSよりもリアルな映像が出るという設定もあります。
よーいち @youichirou 2018-03-15 10:31:30
ガンダムUCのモビルスーツのコクピットには、パイロットの頭の左右に大きめのスピーカー(たぶん)がついてるのが印象に残ってるけど、警告音や音声通信だけじゃなくて、そういう人工環境音を鳴らすためでもあるのかも。
佐渡災炎 @sadscient 2018-03-15 10:31:52
いずれも禿神様自らΖガンダムのときに設定したものです。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 10:46:55
ガンダムセンチネルで「あえて空気遠近法も使ってる」ってカトキ氏(うじ)が言ってた。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 10:49:31
ドラムの音とかもボンゾのサンプリングが多いし。
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018-03-15 10:54:00
こういった説明を本編内でほとんどしないのに 自然に観客に受け入れられるように出来てるってのはすごい
K.Yanagisawa @K_Yana47 2018-03-15 10:55:01
音ゲーで判定を音で識別するようなもんですね<違う
IF @xaviorion 2018-03-15 10:57:01
そんな組成に違いがあるわけでも無かろうに敵陣営と味方陣営でビーム兵器の音がまるで違ったりするのはコレが原因だったのか…
やましよ @kkr8612 2018-03-15 11:01:40
お禿様の「科学的事実としてはそうだろうけど生身の人間が動かす以上はそうなってるはず」という視点ってかなり鋭いんだよね
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 11:03:28
レイズナーのV-MAX時の深刻なBGMもこれか。
🎶☀️くろえ🌈8/4アイナンダ!名古屋 @taterool 2018-03-15 11:15:18
視聴者にはただの風船でもコクピットではCG変換で本物の敵MSと同じ映像モデルになっちゃうからダミーとして有効なんよね。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 11:16:27
あー、あと実弾が目視出来るのは(現実世界でも)「4発に1発曳光弾が入ってるから」
さだこーじ @SadaKoji 2018-03-15 11:21:21
随分前からそういうの言われてた。公式とかじゃないからアレだけど。 無用なもんだけど、人間の感覚に沿わせるには必要な装備よね。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 11:21:33
ユニコーンガンダムが素手でブッピガン出来たのはベルゼルガのサンプリングか。(妄想
うまみもんざ @umamimonza 2018-03-15 11:27:35
このまとめの影響で「光芒の~」がえらい売れてくれれば、もしかしたら同作者の「ギレン暗殺計画」も需要を見込んで再販されたりしないだろうか。「暗殺計画」4巻、新品だと気が狂ったレベルのプレミア価格になってるんだよ……
フルバ @furubakou1 2018-03-15 11:37:02
sadscient その設定の初出っていつだっけ?と思ってたけどそんな昔にもうあったのか…
アカさん @aka_san0 2018-03-15 11:37:51
たしかΖぐらいの頃「宇宙空間で爆音が鳴らないことぐらい百も承知で演出上やってただけなのに、ガタガタと難癖つけてくるオタが後を絶たないから、めんどくせーけど後付けでそれっぽい設定入れといた。これで満足か」みたいなことを富野本人が言ってましたね。口の悪さも含めほぼこんな調子で。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 11:38:27
ガンバスターだと宇宙はエーテル物質で満たされているんだったか。
water20 @water20 2018-03-15 11:40:34
こういう、人間が認識できるように見える化(この場合、聞ける化か?)するのって、現実世界でも重要になって来ると思う。
ヌゥン @gomubando001 2018-03-15 11:44:38
一時期CGでコクピット内がほぼ無音で呼吸音しかなく、視聴者へのアプローチも効果音だけでBGMがないという宇宙戦を描いたイボルブの2話(カミーユの始末書が始末書じゃない奴)のような映像作品ちらほらあったけど、360度から敵が攻撃してきて遠近感おかしくなる広大すぎる戦場でほぼ無音という環境じゃ気が狂うわな、俺も宇宙で戦うなら颯爽たるシャアとか流して欲しいし
カミーリア・ルフィス @camillia_PSO2 2018-03-15 11:47:57
鉄血のオルフェンズだと音がすごく重々しくて生々しい感じがするのですがあれはどういった話なのかと。
jun@溶けかかったアスファルトに己が足跡を刻印しつつ歩く @sibeQ 2018-03-15 11:49:08
‪光芒のア・バオア・クー、この話もだけど宇宙空間における傷病者救護‬の話とか、本編の断片的な描写からよくここまで話を膨らませたなというのが素晴らしかった。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-03-15 11:50:44
water20 ゲームだとオブジェクトが光ったりするのは当たり前だけど、現実世界だとどうやるんだろうな。電磁波とか音波とか複数のセンサーでスキャンしたうえで材質を判断してあれこれするのか。
もねこ @mocomb 2018-03-15 11:54:34
映画のフューリーはよく揶揄されるけど、実際あんな感じだったんだろうな
トリウマ @gekkou583 2018-03-15 11:55:02
人間が扱うからには、出力も入力も人間の身体感覚に合わせたユーザインタフェースが有利。この理屈って、そのままモビルスーツはなぜ人型なのかの説明にもなるんだよね。ガンダムセンチュリーあたりからの後付けだと思うけど40年近く前にこれを考えついたのはすごい。
あごにー @Agony_01 2018-03-15 12:00:20
演出もあるんだろうけど、現実問題として見えない場所の情報把握に人間は音を結構な割合で頼りにしているからすごーく妥当な設定ですよねこれ
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 2018-03-15 12:00:48
もっと付け加えると、なんで宇宙空間なのに上下があるんだってツッコミもあるけど、人間は上下の概念がないと頭がおかしくなって死んじゃうから上下があるらしいですぞ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 12:02:15
劇中でBGMが流れるのも、コクピットから流してると考えると面白いですね。どうせ目視戦闘前提なら無線で自分のテーマミュージックを敵機に流したり。 アムロ「シャアだ!」(ガンダムから颯爽たるシャアが流れだす)
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 2018-03-15 12:02:54
(視点がコクピット外になってても音が聞こえてたような・・・)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 12:04:28
MSから流れたほうが絵的には面白いけどノーマルスーツからでもええで。
あごにー @Agony_01 2018-03-15 12:05:16
コンピュータ込みのスーパー宇宙服でバイザーの内側のヘッドホンから音が聞こえてるんすよ(白目
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 12:09:44
「MSにFMトランスミッターが付いてて、ノーマルスーツに音を飛ばしてるんだよ」「ダウトー。ミノフスキー粒子で電波飛ばないー」
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 12:11:25
ザクのモノアイがグポーンするのも中でSE流してると思うと草。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 12:11:26
ニュータイプ用のヘルメット(シャリアブル、ララア)がデカいのも情報量(音響効果)が多いからか…(ステレオから5.1チャンネルに)
おいちゃん @semispatha 2018-03-15 12:14:56
Gガンダムは「達人だからビームを見て避けれる」ての好き。
jk @jk_1976 2018-03-15 12:19:04
車でもわざわざ車内にエンジン音が響くようにスピーカー入れてたりするしなあ
Daregada @daichi14657 2018-03-15 12:20:00
「光芒のア・バオア・クー」は、一話ごとに独立していて、ファーストやZを見ていた世代が頭の中で再構成している「リアルな一年戦争」をうまく描いているんだよな。ジオンからの亡命者で構成されたプロパガンダ部隊の話とか
たつろー @eisenKono 2018-03-15 12:21:53
スターシップオペレーターズでは、宇宙戦艦では無音無光の「現実的な」視界で戦闘してるけど、劇中ニュースで流す時は、地味過ぎて視聴率取れないからエフェクト加工してるって設定だった。
NAIARU @NAIARU1 2018-03-15 12:24:29
カメラが写した画像に合わせた音が出るってことは、ダミーバルーンや質量を持った残像みたくカメラとCG処理を騙す系のダミーは音までそれっぽいのが出るって事か。 鉄仮面とか質量を持った残像に翻弄されてたけど凄いうるさかったのかも知れないな。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-03-15 12:26:03
陸戦型ガンダムはこのシステムをオミットしているんだろうか シロ―「やっぱ生音は違う!」とか言ってるんだろうか。
マステマ@アース19999 @mastemama 2018-03-15 12:29:11
携帯電話が合成音声だっていうし、現実でもできそうな
あいしー★ @aicm2 2018-03-15 12:33:26
リニアシートで宇宙空間に一人浮いている孤独にパイロットが耐えられないから、CG処理している。だから宇宙が青いってのはZガンダムの頃の設定。
佐渡災炎 @sadscient 2018-03-15 12:42:08
gomubando001 シャアとエンカウントすると陽気なリズムと共に「シャアが来る」が流れるんですね。わかります。
妖介 @kiai_hissatsu 2018-03-15 12:46:17
これ最近読んだけどおもしろかった
石部統久 @mototchen 2018-03-15 12:47:17
逆襲のシャアではクェスが宇宙でコックピットから ノーマルスーツ無しでシャアのコックピットに飛び込むシーンは黒い背景に無音で演出されていました。http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Anime/Gun/Counter/CHAR2.html
kyk @0_kyk 2018-03-15 12:48:17
光芒の~が気に入ったら同じ作者のギレン暗殺計画やジョニーライデンの帰還もオススメ
@todohami 2018-03-15 12:53:18
バイファムのシド・ミューラァが自身のテーマソングを口笛で吹いていたのは、つまりカーオーディオマニアと同じことなのか。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-15 12:58:52
単純に、宇宙空間では本来は音はしないはずです!のツッコミに終わると思ったら、更に上を行ってる漫画だったw、過去、石ノ森章太郎が ザ・スターボウ(じゃなかったかも? スミマセン) だったかな?自ら書く漫画の中で、自己ツッコミとして「本来宇宙空間では真空なので 音はしないはずでゴンス(こんな感じだった)」と サブキャラに自己ツッコミさせ、主人公はこれは漫画だからいいの! って更にツッコんでギャグにしてたの思い出したわ(笑
頑ツ@CC110 @gunts06 2018-03-15 13:01:20
ザクやガンダムの眼がいちいち光るのも、 レーザーセンサ作動を示す合図なので、 特にザクの場合モノアイの前に立ってはいけないという解釈を読んだことがあるけど、人の感覚に合わせた不合理という、 こうした音などの使い方は上手いなと 思った。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 13:01:48
キャプテンハーロックだって1970版は「宇宙の戦闘は轟音も閃光も無く無味乾燥」って言ってましたし。
川田零三 @kawada0zo 2018-03-15 13:02:12
逆に、宇宙を無音のまま効果的に演出してるマンガ&映像作品て何かあるだろうか。宇宙貨物船レムナント6くらいしか思い当たらない(小天体が宇宙船にぶつかる場面は無音、しかしそこでカットが変わって船内になると「ガゴーン」)
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 13:03:00
シャアとエンカウント!パオロ艦長の声「シャアだ…赤い彗星だ…逃げろー!!」のエンドレス。
GEN @gent9310 2018-03-15 13:03:32
ドズルの「やらせはせんぞ~」の背後のアレも、ニュータイプゆえ感じた物ではなく、自動生成された映像の可能性が(無い)
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018-03-15 13:05:43
「宇宙で音がする理由?『ドラえもん のび太の宇宙小戦争』みたいな感じの漫画だろうな…」と思っていたらやっぱり『ドラえもん のび太の宇宙小戦争』みたいな感じだった件
awawa @awawawada 2018-03-15 13:06:58
一人きりの無音空間で攻撃の度に衝撃だけが来るとかだったら考えてみると確かに怖い 痛みとかと同じように危険を察知するのに必要な情報な気もする 関係ないけど、接触回線の描写が結構好きだったわ
かな入力 @kanainput 2018-03-15 13:11:16
映像作品には「カメラと同じ場所にある一つのマイクで拾った音以外鳴ってはいけない」というルールはないので 爆発する宇宙船の中にマイクがあり 同時にビームを射出する兵器にもマイクが仕掛けてあります でいいんじゃないでしょうか
押川歩 @asphaltos1 2018-03-15 13:24:22
プラネテスでは宇宙空間にカメラがあるときは徹底して無音だった、と思う
たし @punimuchiya 2018-03-15 13:25:01
「予めプリセット」って毎日がエブリデイ的じゃね?
Mr.Boil @boil_san 2018-03-15 13:27:56
アムロ!この回路を組み込めばガンダムの音響性能が体感明らかに向上するぞ!
いぶし @robodama 2018-03-15 13:30:33
「ジャズが聞こえたら、俺が来た合図だ」
倉瀬美都 @clausemitz 2018-03-15 13:31:00
『アポロ13』でも、なぜか真空なのに爆音が鳴ってたってことは、あの時代に、すでに仕組みが出来てたのか!さすがNASA! :-P
katasan111 @karasan111 2018-03-15 13:36:38
全力で逃げる必要がある強機体が出たときは「マリオのタイムアップ直前の音楽」を流してほしい。多分全力で逃げる。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-15 13:44:41
テムレイ回路は遅めのUSBハブなので……
kn @darks508 2018-03-15 13:47:46
この上下の大きな余白ってKindleか何か電子書籍からのキャプ?引用元も書かずにキャプをネットに貼り付けるのは引用と言い張ることもできないよ
きゅー @kd_9 2018-03-15 14:04:18
ありえない、よりそれが成立する設定考える方が面白いよね
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2018-03-15 14:08:26
「蒼き鋼のアルペジオ」もお勧めですよ(謎宣伝)
やましよ @kkr8612 2018-03-15 14:15:25
boil_san 父さん…ピュアオーディオ症に罹って……
ジョンお姉さん @MagnaCarta2 2018-03-15 14:21:46
この説明ならば、コクピット外に視点がある宇宙のシーンはナレーションのほか無音でよろしく。同じ質問に対するルーカスの「俺の宇宙では聞こえる」という回答に潔さを感じる。
mogmog @mo9mogg 2018-03-15 14:25:48
これ系のネタで思い出すのは既出の「スターシップ・オペレーターズ」と、バンナムの「New Space Order」。後者は、戦闘機のコクピットに映し出される映像はすべて演算済みのCGで、さらに発砲光は「光速で見えた時点で死」ということから、脅威度をコンピュータが計算して「発砲が予測されたら発砲CGを出す」という、先読み世界をコンピュータにやらせている世界でした。
mogmog @mo9mogg 2018-03-15 14:30:49
karasan111 easy...easy...に逆行するそれ、焦燥感ミスを多発させるに100ペリカ投げますw
伍長 @gotyou_H 2018-03-15 14:31:07
スターウォーズでは招聘した音響の人に「宇宙に音はないよ」と突っ込まれるも、「ぼくの宇宙には音がある」と返したという逸話がある。 2001年宇宙の旅での設定は不明。 いずれにせよ、映像作品では「宇宙空間でも音がある・聞こえるのは当然の話」なのである。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 14:38:43
爺の…Gのレコンギスタだと「ヘルメットで接触しないと会話できない」風に演出してました。(上りのエレベーター内でフワリと飛ぶのはどうかと思うが)
08_Reader @08_Reader 2018-03-15 14:41:06
MagnaCarta2 それ言い出すとコックピット外のシーンだとパイロットのセリフまで聞こえなくなっちゃうからね。戦闘機を外から映した映像にパイロットの発言の音声を載せてるようなもんだ
mogmog @mo9mogg 2018-03-15 14:47:26
なんつーか。物理的要素以外に、このへんのギャップを理解するための土壌を築きたければ、CATVなんかでやってる「メーデー!」(航空機墜落の検証番組)を全部見直すのをお勧めします。人間→機械のせい→コンピュータ→コンピュータの制御との対立 みたいなのは網羅されているから。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 14:58:02
実はパイロットらの中ではこうなってるんすよと考察するのは面白いと思うけど、それ以上の話となると神(御禿様)の視点としか言いようがなす。
絶望党員 @zetuboutouin 2018-03-15 15:00:41
ゲルググは核融合発電なので、どんな音になるかはわからないんだよな。原子力発電所みたいな「劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。」にはならない。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-03-15 15:07:00
dragonchicken19 MS同士で会話するときもワイヤーみたいなの伸ばしたり接触したりしてましたね
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 15:07:21
交戦中にプッピガンが連発で流れたらそのまま笑い死にする自信がある。
Enlo Baggins @JRRTrollkin 2018-03-15 15:16:42
搭乗員の状況把握能力を補うために、聴覚をインターフェイスとして利用する感じか。凄く納得。
NTB006 @NTB006 2018-03-15 15:18:59
ゲルググの核融合炉はダメだな。やっぱ、オーディオにはザクの融合炉でないと。 みたいな会話がネットに流れてるのか。 ・・・親戚のホビーハイザックの融合炉は素晴らしいので、いくらなら売る? って聞いたのかなw
arvante @in_Vixen 2018-03-15 15:32:41
Mokko_Chin マグネットコーティングを施す際に『シャアが来る』に差し替えられたんですねわかります。
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-03-15 15:34:30
逆襲のシャアの小説版「ベルトーチカ・チルドレン」でも「MSのコクピットに表示される画像は全てコンピュータによる補正が掛かっていて、撃破するのにストレスが掛からないよう、敵のMSは単純化された記号として表示される。一方、MS操縦ゲームではリアルなMSを表示する事が求められる。だから、ゲームのMSコクピットの方がリアルなMS、リアルな宇宙が表示されるという逆転現象が発生してる」って感じの事が書かれてた。
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-03-15 15:45:15
過去にビームサーベル(的なエネルギーソード)で切り結びをさせない、宇宙空間で効果音を出さないって言うリアリティにこだわったロボットアニメ作品が作られる事があったけど、すぐに視聴者から「迫力が足りない」ってクレームが入ったり、視聴率が落ちたりしてすぐに元に戻されるという事が何回もあったんだよねぇ~
すめらぎ @eCh00HcE 2018-03-15 15:49:52
イオ・フレミング……
川田零三 @kawada0zo 2018-03-15 16:00:18
「こいつをスピーカーの下に置け。これでガンダムの音質は数倍に跳ね上がる」といってコンクリートブロックを差し出すテム・レイ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 16:16:25
死体とか映っちゃってもCG処理で消せると便利ね。回収する時は「見せられないよ!」になるとか。
あごにー @Agony_01 2018-03-15 16:21:39
そう考えると、新型MSって登録されてないから無音で動く脅威になるのか、とりあえず変な動きしてるからっていうことで汎用効果音が鳴るってことか・・・
CD @cleardice 2018-03-15 16:25:59
Mokko_Chin 「これ、母さんです」
サディア・ラボン @taddy_frog 2018-03-15 16:27:21
熱気バサラはライフルでスピーカーを撃ち出して戦場にいるロボット達にくっつけて歌ってたっけ。
玉藻さん@SOPMOD @Roseate_Rosy 2018-03-15 16:38:09
ああ、あとみんなが見てるのは「後世に作られた再現映像」だからね? ……としておけば音がなろうが何がどうしようが大抵問題ない(笑)
nekotama @nukotama001 2018-03-15 16:43:51
いつの漫画か知らんが、大分前にモビルスーツの内部で人工音がしないと、戦闘してることをパイロットが理解できない、ただ、戦闘の辛さを和らげる為に、パイロットによっては爆発音を面白い音に変える人もいるっていう話が既に出ていたので今更感満載。ただ、アニメの方は単に演出だと思っていたので一々気にしてなかった、パタリロでも音はしないと突っ込んだらバンコランに宇宙船に耳をつければ振動があると指摘されてたりしてる問題だし。
nekotama @nukotama001 2018-03-15 16:45:18
ガンダムの設定は増えすぎて、最早9割あとづけ設定だろう。
nekotama @nukotama001 2018-03-15 16:46:55
モビルスーツのコクピット内の映像の人工爆発音の設定で推奨したいのは「ちんぽろすぴょーん!」音。
RXF-91 @rxf_91 2018-03-15 16:47:09
Mokko_Chin カミーユの目の前でバラバラに散ったお母さんが「見せられないよ!」の大群に…?
nekotama @nukotama001 2018-03-15 16:49:06
コメントの始めの方でその設定は既にあったという指摘はあったが、気にしない。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 16:55:26
cleardice rxf_91 トラウマシーンの筈なのに全部映像が入れ替わってるところを想像して草。
GEN @gent9310 2018-03-15 17:10:40
Mokko_Chin あるいは「ナイスボート」でいっぱいの宇宙の海
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2018-03-15 17:17:28
もちろん「演出への野次に理屈で反論」がベースなんだけど、実際有効性で言えば人体だって外傷も病気も危険信号分かるために痛いの感じるわけだし。何されても痛いと分からないほうがいいかって言ったらそんなことないのよね。痛みのない病気は知らないうちに死ぬ
ヘボピー @hebop_ 2018-03-15 17:22:55
「本来無音だが合成音で爆発音を再現している」というのは、確かスターウォーズ絡みで横田順彌先生が何か書いてた記憶が。「反乱軍は普段地上で訓練してるだろうから宇宙で爆発音が聞こえないと不自然に感じるだろう」みたいな感じで。本のタイトルが思い出せませんが。悪あがき科学講座だったかなあ?
NTB006 @NTB006 2018-03-15 17:40:56
そういえば、べルチルだったと思うけど、アムロがジェガンに乗る時だったかな「CG表示の一般仕様ですが〜」みたいな事を整備兵に言われてたような。ニュータイプにはリアル表示でないと演算の分遅れるからマズいんだっけ
RXF-91 @rxf_91 2018-03-15 17:48:20
絶対に敵MSを「ムカつく上官」の映像にして味方MSを「水着のお姉さん」にする奴とか居るよなコレ
ソフトヒッター99 @softhitter99 2018-03-15 18:02:22
要するに、ハイブリッドカーの「車両接近通報装置」みたいなもんなんだろ?(絶対に違うw
聖夜 @say_ya 2018-03-15 18:03:10
今は本物の軍隊のもスクエアドットを基調としたデジタル迷彩ですしF-35はヘルメットのバイザーに直接映像をVR表示することで疑似360°の視界を得られますから現実がフィクションを追い抜いている感はあります。顔が見えないのでアニメ映えはしませんが敵役には向いてるかも
聖夜 @say_ya 2018-03-15 18:06:06
あとダミーバルーンも実用化されてて衛星写真程度なら欺瞞できる精度はあるとか。木製の案山子だった頃とは大違いです
Ikunao Sugiyama @Dursan 2018-03-15 18:06:06
「ムォン」(モノアイ起動音)
中村俊介 @g_o_finch 2018-03-15 18:08:03
そもそもMSは自動操縦になってるべきなのでは。今でさえドローンとか車の自動運転とかあるわけだし。ドラマ性を考えるとナシか・・・。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 18:20:49
rxf_91 見たわー、Vガンで見たわー(お禿はやはり天才
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 2018-03-15 18:22:01
この漫画はほんと面白いよ。架空考察スキーにはたまらんかったw
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 18:23:53
レイズナーの前半で無人機の恐怖(スカルガンナー)ってあったんだけど、後半の世紀末(舞台が1999年という意味です)でなんかぶち壊しに。
おりひか いくお @Orihika 2018-03-15 18:25:16
※暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう
Épouvante @epouvante 2018-03-15 18:29:13
コンピュータがオブジェクトを認識出るのなら人間を通さなくていいな。 ……という話は70年代にもしていたけどね。
Amts @amts1 2018-03-15 18:32:52
凄い科学で守りますもだけど、画面から設定考えるのってめっちゃ楽しいよね
丸好~。 @haniwaras 2018-03-15 18:35:48
音もUIの一つと考え積極的に利用するのはかなり冴えたやり方だと思う
聖夜 @say_ya 2018-03-15 18:37:31
g_o_finch なってますよ。1stの頃から歩行は自動ですしラストシューティングでもアムロは乗ってません。F91ではわざわざマニュアルだとラックに置いたビールライフルすら取れなくてオートにしろという指示が出るシーンがあります
雪待@頭痛持ち @yukimachi560 2018-03-15 18:37:47
shizzumaru 創刊号のニュータイプにZの設定冊子が付いててその中でリニアシートの映像と音声はCGで再構成されてると書かれていた記憶があり友人ともその設定がある前提でダミーバルーンの有効性とか話してたかなと
佐渡災炎 @sadscient 2018-03-15 18:38:32
nukotama001 コメントする前に本編読まないの?
中村俊介 @g_o_finch 2018-03-15 18:39:03
say_ya そもそも無人機でいいんじゃない?ということが言いたかった。
もやし⭕ @tocks193 2018-03-15 18:40:43
MS自動操縦の行き着く先は宇宙世紀だとバグでアナザーだとMDだね
K3@FGO残1.3 @K3flick 2018-03-15 18:42:45
コクピット内の映像はCG処理されてる、という設定があるからこそ、ダミーバルーンがあんなシンプル形状でもMSのコンピューターを騙せてるのでOK、という逆説的な説明になるという。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 18:44:41
テムレイ「サイド6の空気は最高だぞ!ガンダムのコクピットと入れ替えてみろ!」ピュアオーディオの極致:空気
雪待@頭痛持ち @yukimachi560 2018-03-15 18:45:39
Mokko_Chin 近藤和久の漫画版Zでマラサイカスタムに乗ったオッチャンが音楽流しながらノリノリでしたね。わたしが知ってる限りガンダム作品で音楽流して戦闘する初のパイロットですね
かにかま @kanikama_surimi 2018-03-15 18:45:44
こういうのがあらかじめ設定として細かなところまで練りこまれてる作品もいいし、某夢幻紳士みたいに、リアルではありえない演出だったりにさえ、"お約束です""紳士のたしなみです"で言い切るノリも好きだし、作中や設定集では特に触れられていないけど、よく考えてみたらこれ、どうなってんだろう? みたいな部分をものすごく考察してるフォーラムとかを見るのも大好きです。
聖夜 @say_ya 2018-03-15 18:46:38
g_o_finch ビットやファンネルなんてドローンの先駆けみたいなものですし、F91にはバグ、平成三部作はすべて無人MS出てきます
いぶし @robodama 2018-03-15 18:47:56
ZZでイーノがZザクで出撃したとき「人相だけで敵と思うな!」って通信飛ばしてたけど、CG処理が顔認識タイプで、その結果本当にジオンのザクとして表示されるかもしれないと考えたらわからなくはない。
まっくろなねこ @blackcat009 2018-03-15 18:48:23
知覚認識するためだけやったら、リアルな爆破音やらなんやらいらんがな。ピコーンとかキュピーンとか敵味方兵装がわかるシンプル音の方が戦闘効率上がるでしょうに
中村俊介 @g_o_finch 2018-03-15 18:49:11
say_ya うん。だから全部無人でいいんじゃない、と。もちろん全部無人だったらドラマとしてかなりつまんなくなるから、無人にして欲しくはないです。
聖夜 @say_ya 2018-03-15 18:49:45
レイズナーのスカルガンナーは完全にロボットゾンビな感じで独特の両手を前に突き出すポーズまであって異色の存在でした。2部にもターミネーターポリスという廉価版が出てましたね
RXF-91 @rxf_91 2018-03-15 18:50:14
有人機を司令塔として複数無人機をAIコントロールして目標を攻撃する…あれ?自衛隊の先進装備開発想像図でそれっぽいもんを見た気がするな?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 18:50:18
K3flick クリス「巨大サンタ(リアル)が!巨大サンタ(リアル)が!」
聖夜 @say_ya 2018-03-15 18:51:40
マクロスプラスもAIの歌姫と無人機および思考操縦がテーマで結局人間が手で動かすのがいいよねみたいな結論になりつつFでも普通に後継機出てましたね
聖夜 @say_ya 2018-03-15 18:55:04
blackcat009 RX-78には背後取られたときに鳴る専用のアラームがありましたし敵機の接近を知らせる音も電子音でしたよ g_o_finch とりあえず一度は見てから言ってください
聖夜 @say_ya 2018-03-15 18:56:26
dragonchicken19 アレックスの敗因がそれだと本当に浮かばれないいろいろと・・・w
玉藻さん@SOPMOD @Roseate_Rosy 2018-03-15 18:57:42
furubakou1 アレが完璧すぎてこの世のすべての創作物を説明できるのがもう(笑)
マコト ツカサ(オブシダン&アズール) @Obsidian_Cordie 2018-03-15 18:58:31
これ、視界外の爆発を「音で知らせる」から、凄く有用なのでは……。 爆風や破片にあたる前に防御行動取れるだろうし、
まっくろなねこ @blackcat009 2018-03-15 19:00:12
say_ya は? だからそれに爆発音やらなんやら重ねて聞き取りにくくする意味ないやろ、言うてるんですけど、日本語理解できてます?
有希猫tale @ayano_fox 2018-03-15 19:00:17
Elite:DangerousっていうSteamにある3D宇宙ゲーもそんな感じでダメージ受けてコックピットのガラス割れて真空になると音が消え去るという作られ方をしています。VRもあって素晴らしいですよ。
endersgame @endersgame3 2018-03-15 19:02:47
警告音は際立たせる、 背景音は無いと違和感があるので追加する それだけのことが理解できないのは日本語以前だと思う。
聖夜 @say_ya 2018-03-15 19:04:10
blackcat009 疑似音声再生機構が付くのは本来ゼータ以降でRX-78にそんな機能があるという設定はありませんし、仮にあったとしてもアラーム音を鳴らすときは疑似爆発音をミュートなりすればいいだけの話では?いずれにせよ正確に再生できるなら本物に近い音のほうが反応速度は上がりますよ。FPSとかやってればわかります
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018-03-15 19:04:16
味方の鹵獲機使用部隊を誤射(仕方ない
08_Reader @08_Reader 2018-03-15 19:10:50
blackcat009 全部電子音アラームで表現したら電子音だらけで余計に分からなくなる。電子音同士が混ざりまくるし、この電子音はこの意味だとみっちり覚えさせるコストがかかるし、緊急時に混乱している頭では意味の取り違えが頻繁に生じる。航空機の警告音として人間の言語の音声が使われているように、爆発音のような直感的に意味が理解できて電子音と違うのは有用
хидэ @fuayue 2018-03-15 19:16:17
何故「宇宙空間には空気が無いから音が聞こえない」と言う論旨でアレは合成音だなどと言う理屈になるのかが解らない。音は伝導体があれば聞こえる訳で、宇宙世紀の舞台空間にはミノフスキー粒子と言う仮想伝導体が充満していると言う設定を忘却しているのか理解に苦しむ。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 19:16:30
無人機といえばボトムズのラビット。(ミッションディスクで自動化したAT)
聖夜 @say_ya 2018-03-15 19:18:43
ホワイトベースのレーダー警告音はミンキーモモが人々に希望を与えたときに王冠に宝石が出現するときのSEと同じなのでWBが危機に陥るたびにフェナリナーサが地球に近づく(混乱
聖夜 @say_ya 2018-03-15 19:20:34
fuayue 監督(と設定制作)が合成音だと言ってるからですよ
聖夜 @say_ya 2018-03-15 19:25:19
dragonchicken19 あれは名前通りの囮にしかならない代物なので・・・wでもカン・ユーのATにあのディスク仕込みたがってる人は多いといううわさが
хидэ @fuayue 2018-03-15 19:25:59
say_ya それがそもそもどうなの?って事ですよ。
聖夜 @say_ya 2018-03-15 19:28:04
fuayue どうなの?とおっしゃられましても気に入らないならほかの設定の作品を探すかご自身で創作してくださいとしか
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 19:29:53
say_ya 後付け設定で「惑星サンサを滅ぼしたのはレッドショルダーの置き土産の無人AT」とかありましたけど、ポリマーリンゲル液の交換時間…
聖夜 @say_ya 2018-03-15 19:30:48
SWみたいに「俺の宇宙では音がする」と言われればその世界ではそれが真実ですし、電子音だと言われればそういう前提で掘り下げるのが二次創作というものでは。もちろんプラネテスみたいに聞こえないシーンではSEは鳴らさないというのもそれはそれで一つの演出で作品としては正解なのでどれが絶対というものでもありません
聖夜 @say_ya 2018-03-15 19:33:01
dragonchicken19 おそらく出力を抑えた分稼働時間を延ばしたドローン専用モデルがきっと・・・あるに違いない・・・はずw
хидэ @fuayue 2018-03-15 19:33:08
say_ya だったら最初から絡まないでくださいます?
barubaru @barubaru14 2018-03-15 19:34:47
セイラさんからの通信とかもミノフスキー粒子下では通信などできるわけもなく、根暗なアムロがそれっぽいビデオを自動再生しているだけというのは誰が言ったんだったか
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-03-15 19:34:56
なるほどお禿がキレるわけだとよく分かるコメ欄である。
聖夜 @say_ya 2018-03-15 19:35:30
fuayue このまとめの主題の漫画とそのもとになったアニメ(本当は年代が違うのですが)で合成音だという設定が明示されているのにミノフスキー粒子が音を伝達するとか言うトンデモ設定語られても困るのですよ
島村鰐 @wani_shima 2018-03-15 19:36:35
格ゲーでさえミュートしてプレイするとヒット確認やらタイミング把握やらできなくなってすごいやりづらいからな
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 19:37:19
まぁ~爆発音・射撃音ってのは頭で覚えなくても感覚でわかるからね。特に重要な部分だけ電子音にするのが良いかな。ガンダム(ロボアニメ)シリーズって文字に起こせないけど面白い効果音沢山あるよな。
хидэ @fuayue 2018-03-15 19:39:15
say_ya ミノフスキー粒子の設定を考慮すればアレが伝導体なのは事実でしょうに。それを蔑ろにして合成音だなどと後付け設定を追加しているからそれに対してツッコミ入れてる訳で。あなた、御自身が鬱陶しがられてるの自覚されてますか?
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-03-15 19:40:52
実際には爆発音その他もリアリティを感じることだけが目的だから、実際の爆発音よりは戦闘に支障がないレベルに抑えられてるのかもね。美樹さやかの痛みがセーブされてるみたいなもので。
聖夜 @say_ya 2018-03-15 19:41:49
fuayue ミノフスキー粒子が通信を阻害するための妨害媒体であるというのは後付けでも何でもない宇宙世紀の大前提なのですが
jun@溶けかかったアスファルトに己が足跡を刻印しつつ歩く @sibeQ 2018-03-15 19:47:30
Roseate_Rosy 実際この「光芒のア・バオア・クー」は「政府機関の調査報告」という体裁で、出てくるMSの絵も「資料映像」か「再現映像」なんですよね…
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2018-03-15 20:03:34
karasan111 「シャアが来る」でしょ、シャア、シャア、シャア!!
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-15 20:07:55
視覚(光学的センサー情報)を音に変換する機能の有利な点は、音の伝搬速度を無視できる処。(大気圏下戦闘であれば340.29 m / s) 光学情報を処理しての変換までのタイムラグが僅かにあっても有効でしょうね。処理速度が上がるほど、音速が光の速度(299,792,458 m / s)に近づく。誤作動さえ無ければ、これはいい機能やでぇ…
聖夜 @say_ya 2018-03-15 20:09:11
ガンオンはクソゲーオブクソゲーだけどエースNPC登場時に音楽を変えられるのでグフカスが出てくるとノリスのテーマ流れるのだけは神
はまな @hamanaHSC 2018-03-15 20:23:32
こういう分かりやすさのための演出と設定は大事だよな。何がどうであれロボットの戦いなら爆発音は欲しい。そういや2001年宇宙の旅の宇宙船は羽と誤解されるのを恐れてわざと(設定上は必要なはずの)放熱フィンとかをつけなかったとか聞いたことあるな。
まっくろなねこ @blackcat009 2018-03-15 20:32:57
08_Reader なんで全部聴覚だけで処理することになってるん?
まっくろなねこ @blackcat009 2018-03-15 20:35:39
say_ya じゃあなんで、ゼータ以前のガンダムで宇宙空間の音が聞こえてるん?
カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 2018-03-15 20:39:20
あの世界だと敵MSがポプ子とピピ美になる差し替え用Modとか作られてるのかな 当然お月様はニコラスケイジの顔で
まっくろなねこ @blackcat009 2018-03-15 20:40:29
say_ya 設定に基づく話と演出を明確に分けるなら、最初っから混ぜるな
聖夜 @say_ya 2018-03-15 20:43:20
blackcat009 というか1st自体TV版と劇場版では時系列などが違うわけで、他のコメにもあるように再現映像であるという解釈しかしようがないわけで、ゼータの頃には実装されていた音声再現を一年戦争の頃にはなかったのにあったかのように表現した記録フィルムがあっても何の不思議もありませんし何も混ざってませんよ
愚者@C94土東O33a @fool_0 2018-03-15 20:46:42
Z時代からあった設定だったのか、30年以上経って初めて知ったわ……
🎶☀️くろえ🌈8/4アイナンダ!名古屋 @taterool 2018-03-15 20:53:19
ミノフスキー粒子も戦闘濃度に撒布し続けないと急速に拡散して消えるからたとえ粒子が音を伝達するとしても非戦闘時は無音になっちゃうのでは。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-03-15 21:15:05
ファーストもΖもテレビ版と劇場版は違うストーリーですからなぁ(ついでに言えばノベライズ版も違う)この辺はプロパカンダ的に作られてるんじゃないかと思う
nakkk @leonleon222 2018-03-15 21:18:02
ソコマデ精巧な画像処理システムついてるなら、ミノフスキー粒子あっても画像での誘導兵器できるやろと思った俺は汚れている
Satavy@ちえりすと @satavy 2018-03-15 21:29:43
え、ガンダム世界で音を含めてあらゆる力を伝達するのはミノ粉でしょ?
聖夜 @say_ya 2018-03-15 21:30:21
意外に誤解されてる人多いですけど宇宙世紀でもガンペリーの対潜ミサイル等普通に使われてます。ダブルゼータのころにはジムⅢやFAZZ、ズサやガゾウムとミサイルが主兵装のMSも登場してますしサラミス改もミサイルポッド増設してます
pawasi @pawasi 2018-03-15 21:31:17
プリセット音積んでるってことは、実質サンプラーとかシンセサイザーみたいな楽器でもあるわけで、これ使って「ガンダムで演奏してみた」みたいなことやってるやつとかいるんだろうな。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2018-03-15 21:31:29
blackcat009 人体は耳の方が反応が早いとかなんとか
聖夜 @say_ya 2018-03-15 21:33:19
というかマクベの水爆ミサイルをミノフスキー粒子で妨害できなかったあたりからしても一年戦争当時は連邦側に能動的な散布能力はなかった可能性大
聖夜 @say_ya 2018-03-15 21:43:00
RX-0のNT-D起動時には当然UNICORNが1:30あたりから流れるようになってます(勝利BGM
やまぬこ @manul_0 2018-03-15 21:46:56
ガンダム関係ってなぜか知ったような事を言うくせに 基本的な知識も無いような人が出てきますよね
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 21:47:24
http://ch.nicovideo.jp/19-885/blomaga/ar421931 【「あの音」を鳴らしている楽器をまとめてみた。】ニュータイプ音とかも。
ともはる @tomoharuhare_m8 2018-03-15 21:48:07
宇宙空間の無音を効果的に使ったといえば『ルパン三世 ルパン対複製人間』で、マモー本体の入ったロケット(というか瓶)に仕掛けた時計爆弾が爆発するシーンですね。
K2 @K__R_K_ 2018-03-15 21:57:28
全然関係ないがインタビュー受けてる人がタバコ吸ってるのが気になる。スペースコロニーは酸素すら有料だったはずだから、地球での話なんだろうか。レビル将軍も流石に宇宙では葉巻吸ってなかったと思うし。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-03-15 22:36:07
Ark Performanceは実質続編の『ジョニー・ライデンの帰還』では一年戦争時点ですでに行われていた「実像>カメラ>モニタ上でのCGによる映像」の流れとそれに対応した各種カモフラージュをこれでもかというくらい執拗に描写してるから、サイバーコミックス読んでたような宇宙世紀技術蘊蓄オタは読むのだ。
Hoehoe @baisetusai 2018-03-15 22:41:27
デラフリ経由で投降して連邦の調査組織にインタビューされてる設定だったと思うな
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 22:47:10
一年戦争オーパーツ:GT4「変形するガンダムって意味です」ザクスピード「変形すると速いザクって意味です」
barubaru @barubaru14 2018-03-15 22:53:45
ガンダムで謎なのが互いに逆方向から時間をかけて加速してきたはずのMSが急停止して切り結ぶところ。戦闘機同士が正面衝突するようなもんだと思うんだが。わざわざ相対速度を0にするために互いに急減速してるのか。推進剤の無駄すぎる。
カレーうどん @kareudon14 2018-03-15 23:02:10
後付け設定でもなんか納得の理由。確かに戦場で「音」はめっちゃ大切な要素なので、再現できるなら再現したほうが勝率高くなりそう。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 23:03:12
ガンダムは70年代のアニメだからサウンドはメロトロン方式(磁気テープ)だったりしてな。(1983年作品のボトムズ、ミッションディスクがフロッピー)(85〜86年作品のレイズナーにはカセットテープが出てきて、ギウラがテープを引き出しちゃう)
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-03-15 23:06:43
K__R_K_ 灰を落とすギミックのついた精巧なシガーチョコなんですよきっと。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 23:07:32
「SF考証が陳腐で未来デバイスが表現出来ない」って意味じゃなくって「あんまり未来過ぎるモノを出しても視聴者が理解できない」って意味ね。(2008年の妹ボトムズのミッションディスクはSDカード風で、2006年のペールゼンファイルズはMO風)
endersgame @endersgame3 2018-03-15 23:16:54
ミノ粉の存在忘れてるやつもいるな
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-15 23:18:58
「試しに音を消してAV観てみろよ。めちゃめちゃ味気ないから」(日本一速い男・星野一義:談)
jun@溶けかかったアスファルトに己が足跡を刻印しつつ歩く @sibeQ 2018-03-15 23:38:54
K__R_K_ 共和国在住の戦史作家なので税制が連邦と違うか印税ガッポリなのでしょう。多分。
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 00:03:05
blackcat009 爆発も映像で表示してるのに「音声だけ」ってどういうこと?
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 00:05:58
fuayue ミノフスキークラフトでもなくただ散布しただけのミノフスキー粒子が音の媒体になるほどなら、空気抵抗ならぬミノフスキー粒子抵抗を考えて宇宙空間を飛ばなきゃならなくなるわけで
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-03-16 00:26:48
地上戦闘でも、有視界戦闘前提であれば、直接集音するより可能な限り光学情報を音声に変換処理したほうがお得だよね。一キロ離れていれば大体三秒近くは違うわけだし。
D.M.Blue @DMBlue038 2018-03-16 00:46:02
音の伝播が大気前提で真空に音がないというと糸電話を否定することになりますけど。爆発によって生じる気体の拡散で音は伝わるかと。音ってのは物体の振動であって大気が前提のものではないと思います。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-03-16 00:52:30
DMBlue038 媒質が無くても伝わるけど、とても遅くて小さい衝撃だよ。水中の爆発はとても早いし、魚を殺す力を持つが、空中はかなりしょぼくなる。まして真空中ではね。
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 00:53:48
barubaru14 宇宙でMSを使う場面はだいたい敵艦や敵基地への攻撃か敵攻撃部隊の迎撃でしょ。防御側は最初こそ全力で急行するだろうけど、全速前進のままだとあっという間にすれ違って迎撃チャンスが激減するから減速・停止することにメリットが生じる。推進剤の消費は必要経費。すれ違ってから方向転換して追いすがりつつ攻撃って手もあるけど、停止状態で抜かれてから同じことするよりも、相対速度が倍増してる分だけ色々キツくなる。下手したら実弾兵器が敵に追いつかない
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 00:53:52
barubaru14 逆に攻撃側は可能な限り加速を維持しつつ防御部隊を排除したいわけだけど、早急な撃破や迂回に失敗した場合、加速を続けていたら防御部隊の機体と衝突してお互い爆発四散する恐れが生じるし、そうでなくとも後ろから一方的に撃たれまくることになる。なので次善の策として、速度を落として防御部隊に対応、その後改めて目標へ加速するという戦術は普通に発生しうる
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-16 00:56:32
そもそもモビルスーツの室内ってそんなに静かじゃないだろ。ロケット噴かしたり手足動かすための動力装置が全力で稼働してたり砲弾や破片くらったり……
フルバ @furubakou1 2018-03-16 00:57:24
say_ya 禿「ファンネルとか出すべきじゃなかったわ」
聖夜 @say_ya 2018-03-16 00:59:47
furubakou1 まあ便利すぎて本体仕事しなくなりますからね。実際V以降はターンXとか敵以外封印してますし
フルバ @furubakou1 2018-03-16 01:02:44
say_ya 松浦まさふみがアンチファンネルシステムとか自作に出してたけどF91以降にオールレンジ攻撃が出ないことに対する理由付けとしては上手いと思うわ。
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 01:07:32
furubakou1 御禿の設定では「自動迎撃の発達に追いつかれてお役御免」「そもそも低火力過ぎた」あたりだっけか。小型化した機体じゃ積むスペースもないだろうし
shsh @shsh_ 2018-03-16 01:09:16
Mokko_Chin 地震波の到達よりも先に地震の発生を知らせる緊急地震速報はそれに近いシステムかもしれません。
フルバ @furubakou1 2018-03-16 01:14:42
多分、棘史上で最も「ハゲ」が連呼された米欄である。
cypherist(サイファリスト) @cypheristON2F 2018-03-16 01:22:19
ガノタには、なにを今更感がすごい話w
neologcutter @neologcut_er 2018-03-16 01:24:06
やっぱヴァーチャルリアリティこそ正義。現実はクソ。 #ポプテピピック
なかよひモグダン @zunzunf2 2018-03-16 02:38:04
fuayue ミノフスキー粒子は仮想絶縁体ですよ。電磁波・レーダーの遮断はもちろん。放射能だって防げるのですから。集積して使うとビーム防いだり、空を飛んでみたりとやりたい放題の謎粒子ですけどね。なんで超能力なら絶縁不可なのかも謎ですが。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-03-16 03:10:54
gotyou_H 2001年宇宙の旅は無音だった気が。あと、刀で人を斬った時も「ザシャ!」みたいな音出ないんだよね。七人の侍とかの時代はいちいちSEなんてつけてなかったけど、いつの間にかSE付きが標準になった。
フルバ @furubakou1 2018-03-16 03:33:07
そもそもミノフスキー粒子って宇宙世紀になって発明されたの?発見されたんじゃなくて?
幸箱亭ミミック(妖怪はげまーき) @happys_toolbox 2018-03-16 03:40:50
あかさん aka_san0 のコメント読んでもまーだグダグダ言ってんのがいるのか。プロレス好きなのかな?
хидэ @fuayue 2018-03-16 03:42:30
zunzunf2 物質である以上は伝導体としての性質を有するのだから、宇宙世紀の宇宙空間は真空状態では無いでしょって言ってるだけなんですが。
89siki @89sikin 2018-03-16 03:55:34
Ark Performanceさんら(三人体制なので複数形で良い筈)の作品って、「SF的な大事件起きてます」やるけどそんな世界の無名の人らがどういう風に感じて・生きて・行動して、という描写をさりげなくするのもすげえ上手いのよ。アルペジオもそうだし。この作品もそういう点がすげえ上手い
プラタ @prata_0123 2018-03-16 04:19:19
アムロが乗ったガンダムを認識したらスター取ったマリオのアレが流れる。ドップラー効果付きで。
丹羽 旅部 C94日東Q32b @298gama 2018-03-16 04:40:12
兵士をCGで見て戦闘っていうのが湾岸戦争以降リアルでも起きそうなので、 戦闘をドローンでやるとき仮に殺人ドローンが作れなくても、遠方から兵士が確認してカメラから映った敵を撃つもので、モニタに映る映像はもっと生々しくないCG 続
丹羽 旅部 C94日東Q32b @298gama 2018-03-16 04:40:24
続き(場合によっては全然関係ない文字タイプ練習などをしているつもりなどが実は銃を撃ち続けるなど殺意のない、そして敵が亡くなったことも知らない戦闘も可能)に置き換わるシステムや 死刑のボタンのように誰が撃ったのか責任をあいまいにするようなシステムを作れば、兵士のトラウマは無くなるだろうけど。 倫理的には殺人ドローン並みに行かんですね。
たるたる @heporap 2018-03-16 04:51:49
taddy_frog スピーカーではなくミサイルだったなら、ぞっとする命中率です。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-16 04:57:59
撃墜された時に「てんててんててんててんててんてんてん♪」って音を入れてたジオン兵士が、きっと一人くらいはいたハズ_(:3」∠)_
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-03-16 05:05:53
本当はすごく静かなプリウスが静かすぎて接近しているのが判らないから、わざと自動車の音を発しているのと一緒ですね。視覚だと、みていない方向の情報に気づきにくいから、聴覚情報を添付しているのは、パルスオキシメーターの値によって、音の音階が変わるのと一緒。
kumonopanya @kumonopanya 2018-03-16 05:45:21
この頃には量子コンピュータが開発済みでGPUには実現可能には十分なほどの処理速度はあります。
ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 2018-03-16 05:49:27
「2001年宇宙の旅」は、宇宙空間は一切無音状態で表現してたけど確かに味気ないと言えば味気なかったなぁ。まぁアレはSFと言ってもガンダムとかとはベクトルが違うし(汗
やまぬこ @manul_0 2018-03-16 05:55:06
ほら、ミノフスキー粒子の遮断効果が粒子そのものの性質と勘違いしてる人が出てきた… 放射線やその他もろもろを防ぐのは粒子の間に発生してるIフィールドなのも知らないのに…
barubaru @barubaru14 2018-03-16 06:51:30
08_Reader 攻撃側の正面衝突のリスク、て戦闘機が正面衝突を気にするようなもんですよね。基本ガンダムは宇宙の広さをナメてると思います。そして「後ろから一方的に」ってそれこそ速度を維持したまま向きを変えて打ち合えばいいだけの話じゃないですか。そのためのAMBACでしょ。防御側は速度落としてるんだし優勢なのは攻撃側。と言うわけで、攻撃側が接近戦に付き合う意味がまるでないと思います。
あつんど%キリン様あなたの勝利です @Atsundo_mn 2018-03-16 06:57:13
なお銀英伝では 「音がしないのが救い」 「聴こえていたら発狂するだろう」 と書かれていた模様。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-16 07:00:45
Atsundo_mn 音とかも騎馬戦で表現すれば良いんじゃないか。
夜勤仕事 @yakeen4510 2018-03-16 07:43:47
特に思い入れなどないので、テキトーなこと言ってんじゃねーぞという感想しかない。
フルバ @furubakou1 2018-03-16 07:46:41
誰だ、コメント欄がハゲタグいれたの。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2018-03-16 07:54:05
いやなんだ、ここまでクロボンゴーストに言及がないと(´・ω・`) である。
吉田D @Yoshida2014 2018-03-16 08:24:37
第3者視点でも音がしてるって話、その映像を撮ってる観測者が配信する際に同じように音をつけ加えてることにすれば何の問題もないw そもそも外部の知覚がすべて間接的になっているので情報の修飾が可能ってのは言われてみればその通りだしいろいろ捗る発想だ。 音の種類については、上にもあるように様々な状況に対応するには音の種類が沢山必要だし、全部電子音にしてその音がどの状況に対応するのか一々覚えさせるよりは、近い音の方が直感的に理解・判断できていいってのはそんなに変な話じゃない。
2D @migrant777 2018-03-16 09:20:57
その調子でトンデモ兵器ザクマシンガン問題も解決してくれ。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2018-03-16 09:33:57
dragonchicken19 お肌の接触回線は、ファーストガンダムの小説版で説明済みの40年ものです
やましよ @kkr8612 2018-03-16 09:37:15
migrant777 秒速200mのmはメートルじゃなくマイルだということでひとつ(それなら亜音速になるし)…120mm口径なのにドラム缶みたいな薬莢?知らん
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-16 10:04:57
Turkis_Mond 実はZ、ZZはよく観てないのですが、(遅くとも)逆シャアでシャアとギュネイが内緒話で使ってたと記憶してます。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2018-03-16 10:15:29
dragonchicken19 宇宙服のメット接触会話は原理の詳述化が必要ないレベルかと。ガンダムシリーズで映像で表現されたのはその頃で大体同意です。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2018-03-16 10:29:49
say_ya ビールライフルに吹きましたw すんませんww
和田名久司 @sysasico1 2018-03-16 10:36:03
furubakou1 あの人の設定、科学的に明らかに間違っている物が多いよ?
和田名久司 @sysasico1 2018-03-16 10:38:37
bluemonkshood 1stで1話から出てたエレカがポポポポポと音を立ててるのも同じ理由です。始めからある設定です。
和田名久司 @sysasico1 2018-03-16 10:41:39
音は人工音声、宇宙が青いモニタのCG処理、は御禿御大がゼータガンダムの小説に書いていたはず。ただの設定では無く媒体によっては言及されている。
和田名久司 @sysasico1 2018-03-16 10:43:37
あとRX-78は特殊な状況では甲高い声でパイロットに警告します。あっザムリーダー。。。エネルギーで冷却するシステムは最大の謎な気もする。これ後付け設定有ったっけ?
和田名久司 @sysasico1 2018-03-16 10:47:19
後付け設定で極みと思えるのは「何故、学習型コンピュータでなく教育型コンピュータなのか? ガンダムのデータを使ってジムのパイロットを教育するから」。。。「オ、オ、オフィシャルではありませんぞ!」
雪待@頭痛持ち @yukimachi560 2018-03-16 12:34:19
頭部バルカンの口径が60mmなんてありえねぇ設定かましてるガンダムなんだから真面目に考証しあうと不毛になるわな
マコト ツカサ(オブシダン&アズール) @Obsidian_Cordie 2018-03-16 12:36:34
sysasico1 オフィシャルの確認はありせんが、そういう趣旨と思われます。GMの量産配備において一番問題なのが「MSパイロットの量産」で、そのためのデータ集積回収装置がコアブロックなので。ホワイトベースへの補給部隊接触にレビルがこだわる理由も、データ回収のためかと。劇場版でGMが第一話のガンダムと似たモーションでリックドムを両断するのも教育データの演出、というのは考えすぎでしょうか。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2018-03-16 12:43:31
Dursan 目が見えなくても音で敵機、障害物etc...と識別するシステムってアレ相当ヤバい代物ですわ…技術的にもパイロットの能力的にも
ルミトル @lmitl 2018-03-16 12:49:26
カメラの話も出てるけど、ニューガンダムのバルーンはカメラ越しで見ると本物と区別付かないって設定だったんだっけ? 映画を見てるだけだとどう見てもただの風船だけど。
D.M.Blue @DMBlue038 2018-03-16 13:01:50
GX9900GUMDAMX その考え方自体が地球重力圏・大気圏中の常識でしか話をしていないんですよね。爆発エネルギーで生じる破壊的な膨張を引き起こす物質は、無重力だとエネルギー保存の法則で減衰することもベクトルが変わることもなく拡散するはずなんだけど。大気圏中の音は空気が媒介するけど、無重力状態での音は発生源のエネルギーを含む物質そのものが飛んでくる結果でも伝わるわけで。宇宙が真空だからと言って無音だというのがまずもって勘違い。
D.M.Blue @DMBlue038 2018-03-16 13:10:42
地球の大気圏中の音は物質を媒体とした伝播現象だけど、真空・無重力下での音とは音のエネルギーがある発生源物質そのものが飛んでくる可能性を無視して語ると、「真空だから(キリッ」と言いながら大気圏の常識を流用するという意味不明な話にしかならない。ビーム系兵器の音に関してはかなり微妙だが、少なくとも大気圏で聞こえる音とは全く違う聞こえ方がするにしても、宇宙だから爆発音は聞こえない無音というのもかなり乱暴な話。
眠り男 @SleepingMan1978 2018-03-16 13:38:37
lmitl ダミーバルーンはミノフスキー粒子で視認性が悪いという点とセンサー類を欺瞞する点の両方なんじゃない?
なかよひモグダン @zunzunf2 2018-03-16 13:42:25
fuayue ガンダムを観てますか? ミノフスキー粒子は可視光線と超能力以外のほぼ全ての力学を伝導させないという設定の粒子ですよ。アクシズショックを見る限り引力・重力ですらどうにかしてる感じですよ。ロボットのプロレスやチャンバラに軍事的説得力を持たせるための疑似科学とはいえ設定の根本を無視しないで下さい。
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 14:24:24
barubaru14 空は広いですが航空機の衝突事故は現実的な驚異として対策が練られています。その対策のための装置(TCAS)の搭載が義務付けられているくらいに。何でかと言うと、物理的な「空」という領域が凄まじく広くても、空港から空港の移動という限られた条件の関係上、航空機が飛ぶ範囲は限られているからです 。正面衝突はものすごく気にされる要素なんです
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 14:24:28
barubaru14 宇宙戦もこれと同じ。推進剤の限られた攻撃側が艦や基地に向かっていて、防御側がそれの迎撃に向かう時点で、お互いの移動ルートは極めて接近せざるを得ないんです。宇宙の広さが全く意味をなさない。それと振り返る=標的方向への加速を軽減・停止するということなので、全力で追い掛けてくる防御側に追いつかれたら接近戦ですね
хидэ @fuayue 2018-03-16 15:54:50
zunzunf2 ミノフスキー粒子が遮断するのは電磁波や赤外線、一部の可視光線です。勝手に設定を追加されませんよう。
あいざわゆうは静かに暮らしたい。 @takasi_semi 2018-03-16 16:05:54
ああ、ポタクって本当に面倒くせえなあ!!
なかよひモグダン @zunzunf2 2018-03-16 16:26:25
fuayue 「勝手に設定を追加されませんよう。」それはトミノフスキーにいゆうてくれ。つか、音が伝わるとかいう設定はどっからきたの?
くにまさ @f_kuni 2018-03-16 17:32:51
08_Reader MS同士の戦闘を考えた場合、彼我の相対速度はそんなに大きくないはずです。逆にいうと攻撃側は防御側と同じ軌道に乗る必要があります。となると戦場の広さは制限されることになります。 それは輸送用の戦艦が必要な理由でもあります。一時的な加速度は大きいがそれを長時間続けられないMSと加速度はMSに及ばないが長時間の加速が可能な戦艦ですね。もちろん、交差する異なる軌道間で一瞬だけ戦闘するばあいもあります。確か0083か逆シャアであった。
聖夜 @say_ya 2018-03-16 17:34:04
Turkis_Mond 縮退させた黄金色の炭酸アルコールを射出・・・なわけないですねw言われて初めて気づきました
雪待@頭痛持ち @yukimachi560 2018-03-16 17:38:28
そんなにSF考証好きなら谷甲州作品クラスタにおいでよ
聖夜 @say_ya 2018-03-16 17:44:31
ちなみにザクマシンガンと60㎜バルカンがどうこうもかなり今更の話で、旧陸軍のホ301は初速220m/hでロケット推進、同じくホ401は口径57mmの航空機関砲で、どちらも対B29用に開発されたものです。ドラム缶サイズの薬莢は正直フォローのしようがないのですが、ホ301にもそもそも薬莢はないので他の弾帯クリップか何かかもかもかも
聖夜 @say_ya 2018-03-16 17:47:06
あと宇宙での格闘戦云々はベトナム戦争とミサイル不要論あたりで検索するのがよろしいかと。またザクのヒートホークは明らかに対艦装備として運用されていて、WBもこれでかなり移動に遅延をきたしマチルダ隊の救援物資がなければ各座放置もありえたレベルです。ガンダムのビームサーベルもガウやムサイを沈めるシーンが何度もあります
和田名久司 @sysasico1 2018-03-16 18:44:00
Obsidian_Cordie 無印TVシリーズでは、アムロがガンダムの優位性を他のクルーに説明するシーンで「教育型コンピュータで闘えば闘うほど強くなる」と説明しているので、大本は今で言う学習型システムの事を指していると思われます。
十一(乙型) @jun_ta_1 2018-03-16 18:59:40
「光芒のア・バオア・クー」はジオンの医療チームと負傷兵を守るジム達が凄いかっこよかった覚えがある。また読み直そうかな
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2018-03-16 19:13:40
無音室に入ると結構な人が短時間で体調を崩すって話を思い出した。
くにまさ @f_kuni 2018-03-16 19:33:16
野球の野手はバッターが打った球を目で見てうごくのではなく、球を打ったカキーンという音に反応して動き出すという話をテレビで見たことが。聾学校の野球部の生徒が目だけで音を聞いて動き出すのと同じくらい早く動けるように様に練習しているという話だった。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-16 19:48:35
モデグラのPGザクの作例で「90式戦車の全力体当たり=120ミリ徹甲弾と同等。そう言えばザクマシンガンも120ミリだね」みたいなミスリードをしてましたが、(シャアがライフルって言ってるだけで)対MS戦闘を想定してない、むしろグレネードランチャーに近いシロモノでは。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-03-16 20:16:53
ちなみに、GP-03等の一部MAは乗組員負担が凄すぎて薬物に頼らないとならなかったりするので、ガンダムは結構地獄よ。
barubaru @barubaru14 2018-03-16 20:24:44
f_kuni その加速してきた戦艦からMSは発進するわけで。MSが「一時的な加速度は大きいがそれを長時間続けられない」なら「長時間加速を続けてきた戦艦の慣性系」から得た速度をキャンセルできるわけもないんじゃないですかね。
barubaru @barubaru14 2018-03-16 20:27:51
で、航路が特に決まってるわけでもない戦闘起動の戦闘機同士の正面衝突とか実例あるんですかね。空港の着陸待ちみたいに同じ航路に居るわけでもあるまいし。更にベトナム戦争の格闘戦の例も挙げてますが、ベトナム戦争の戦訓から戦闘機が刀を装備したという例も聞きませんしね。ドッグファイトと近接格闘を一緒にしてどうするんだ。
聖夜 @say_ya 2018-03-16 21:44:11
barubaru14 いくらででもありますよ。また戦闘機同士のドッグファイトを日本語で意訳すると格闘戦になります。ビームサーベルも結局は射程を絞ったビームライフルなのです。バルカンや手持ちのマシンガンを遠距離武器だという根本的勘違いがあるからそういう頓珍漢なことを言ってしまうのだと自覚した方がいいですよ
山下238 @Yamashita238 2018-03-16 22:00:23
可視光線を含む電磁波をそのままフーリエ変換か何かをして音声にしているのかと思ってた。
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 22:06:14
barubaru14 https://www.youtube.com/watch?v=yg7d0Bt_W9Y ギリギリセーフだったけど目の前を戦闘機が横切った映像
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 22:14:11
barubaru14 相対速度の問題なんだから必ずしもキャンセルする必要ないでしょ。お互いに並走してる同航戦なら艦に乗っている間の慣性は考慮する必要ないし、前方の標的を後ろから追い掛けているなら問題になるのは「前の艦の速度-後ろの艦の速度」の分だけ。お互いに正面向かい合ってるなら 08_Reader 08_Reader の理屈がMS同士ではなく艦同士で適用されるだけ
08_Reader @08_Reader 2018-03-16 22:22:01
barubaru14 というか、宇宙戦を真面目に考慮すると宇宙戦闘機(MS含む)の航路ってめちゃくちゃ限定的になるんだよ。母艦から射出されたときの慣性の方向に対してはめっちゃ速くて、それ以外の方向に対しては自前の推進器の分しか働かないから相対的にめっちゃ遅い。つまり母艦の進んでいた方向がそいつの航路。この航路(母艦の慣性の方向)を標的に向けるのが最高率で、迎撃側は多少効率悪かろうと敵攻撃部隊の方に向かわないといけないから、交戦はほぼ確実に直線上で行われることになる
名前はまだない @kota2muri 2018-03-16 23:44:36
宇宙空間戦闘で音がなかったらというのは『無限のリヴァイアス サウンドリニューアルBOX』収録されている奴を見るといいかも。音ありと音なし両方で比較が出来る
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-03-17 00:00:50
umamimonza 作者の『蒼き鋼のアルペジオ』はバカ売れしてますから、そっちのつながりでもなんとか売りたいですよねぇ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-03-17 00:03:21
water20 最近流行りの"自動運転解析"の発展系統のVR技術ですよねぇ。そう云えばその、"オートBGM"って…。
佐渡災炎 @sadscient 2018-03-17 00:24:06
08_Reader 基本的に敵も味方も地球周回軌道上なので、高度も速度もおいそれとは変えられないのよな。
派手カイト @hadekait2013 2018-03-17 01:01:57
例え設定には昔から存在しても、そのネタを漫画作品の一つにまで昇華したのが凄いんですよ。
FRKW808 @annex38 2018-03-17 04:30:52
電気自動車にエンジン音を追加するバカもおる日本ゴイス http://www.roland.co.jp/news/0654/
barubaru @barubaru14 2018-03-17 08:01:20
say_ya はあ、戦闘起動の戦闘機同士が衝突した例がいくらでもあるんですか。ならば5、6個挙げてください。そしてね、ドッグファイトの訳が格闘戦だから正しいってね、だったら元の英文の通り戦闘機の武装に闘犬くくりつけるのかと。
MASA⚓️🌈🕒🐰 @masa_0083 2018-03-17 08:07:17
現実の歩兵用に「爆音はキャンセルして耳を守りつつ、銃声や仲間の声は聞き取りやすくする」ヘッドホンやイヤホンがすでにあって、すでに戦場の兵士が体感するのは現実の情報だけではなくなりつつある。
barubaru @barubaru14 2018-03-17 08:12:40
08_Reader まず、例は実弾を発射しない挑発・威嚇の中で起きた事故ですね。互いに近接戦を行う意図と意味があったから成立しただけです。次に、なんで同航戦に限定するんですか。数多あるシチュエーションのうちの一部に過ぎないでしょ。そして宇宙的スケールでの「直線上」と手持ち武器で切り合わないといけない「直線上」を混同されてもね。正面衝突を避けれないほど柔軟性がないならMSはスラスターなんて危なくて吹かせない。「同じ文字を使っているがレベル感が全く違う」ことを混同させてって考証とか言われても。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-17 08:17:15
annex38 電気自動車とか無音に近い車はエンジン音義務付けられるべきだと思うね。 おいら路地あるいてたら、背後すぐそばまで自動車が来てて驚いたことがある。
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2018-03-17 10:05:10
MSのコクピットモニターに映る映像も複数のカメラから入力された映像を元に合成したCGで実写ではない説を見たことが有る。合成時にデジタルノイズと判定されて消去されるように考えられた迷彩も同時に見た記憶。現実のデジタル迷彩をガンダム世界に落とし込む時にでっち上げられた説なのか?
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2018-03-17 10:19:32
nobu_azuma ゼータ小説版でハゲさんが書いてる、つかコメ欄前半でも皆そう書いてるが…
シオミズ @EXshiomizu 2018-03-17 11:04:19
MS越しの宇宙で見えるもの聴こえるものは大体加工済みだと思うとF91のラストシーンが尚更いいものに見えてくるな
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2018-03-17 11:17:23
コミック「光芒のア・バオア・クー 」はいいぞ……!
フルバ @furubakou1 2018-03-17 11:41:09
あぁもう。誰か宇宙戦闘やったことあるやつ連れてこいよ。
kazoonx(かずーえぬえっくす) @kazoonrx 2018-03-17 13:14:57
富野氏の小説版Zガンダムの1巻目で全天コックピット内の映像に対応した音響について記述があったような気がする。記憶違いかな?
たいらあおば @g1830550 2018-03-17 13:38:51
say_ya さらにFLIRを騙すために熱源を別途用意すると「偽陣地のバルーン」が本物っぽく見えてくる…
聖夜 @say_ya 2018-03-17 13:47:32
g1830550 逆に形はどうでもいいからとりあえず熱源だけでセンサーを欺瞞しようとするのがフレアですね。陣地バルーンは電源には困らないですけど過熱対策が一番の肝になりそうです
くにまさ @f_kuni 2018-03-17 16:22:46
barubaru14 加速度というのは正も負もあるんですが
くにまさ @f_kuni 2018-03-17 16:28:28
barubaru14 加速度には正も負もありますから。
RXF-91 @rxf_91 2018-03-17 16:30:52
ソルティロードのアニメ化まだかな…
08_Reader @08_Reader 2018-03-17 16:31:32
barubaru14 まず、それはつまり接近戦=ドッグファイトの距離になれば衝突は十分に有り得るということです。次に、三種類の例をあげているのに「同航戦に限定」ってどんだけ斜め読みなんですか? そして「宇宙的スケール」なんてものは考慮する必要はありません。せいぜい全長数百メートル程度の敵艦を進行方向上に捉え続けて直進しているわけですし、防御側にしても「実弾にせよビームにせよ直線に飛ぶ武器」を敵部隊に当てる位置をキープするわけですから、彼我の上下左右の位置のズレは極小にならざるを得ません
08_Reader @08_Reader 2018-03-17 17:03:46
barubaru14 というかそもそも、18mのMSが米粒程度のサイズに見える距離でも相対速度がスペースデブリ並なら0.5秒未満で衝突するわけで。お互い向かい合って推進器全開にし続けてたら、それこそニュータイプでもない限り人間の反応が間に合わないケースも多いだろうし、そうでなくとも全備重量70t越えの質量を全くのゼロの状態から数m動かすにはどうあがいても秒単位の時間がかかる。ザクⅡのジェネレーター出力と同等の馬力で引っ張っても1m動かすのにだいたい1秒くらい。無遠慮な直進加速はもはや人間魚雷の域
得苦す天道 @EX_tendou 2018-03-17 18:58:31
ベルトーチカ・チルドレンが初出だっけ
聖夜 @say_ya 2018-03-17 19:17:23
ミノフスキー粒子による通信障害と接触回線およびレーザー回線:1st  Iフィールドやミノフスキーイヨネスコ型核融合炉、ミノフスキークラフト:センチュリー(GUNSIGHT)  全周スクリーンと音声や映像の電子化:ゼータ  兵器のモニター表現の抽象化とゲームのリアル化:ベルチル  空気遠近法とAI(ALICE)による戦術マップ:センチネル です(すべて小説ないし書籍
呉魔鳥 @23abusk 2018-03-17 23:16:10
「ゲルググは最新鋭だから音も良かった」はちょっと疑問。 ジオンも苦しくなってきた頃だから、 そういう部分のコストを下げるという考えもあると思う。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-03-17 23:45:05
ボトムズのブラックジョークで「ATで一番高価な部品は与圧服、一番安いのはパイロットの命」ってのがあったが、ノーマルスーツは高級品っぽい。エルメスはモビルアーマーの名称ではなくララアの着ているのーm
鋼菊カムラ @Go_kamura37 2018-03-18 02:14:33
なるほど、『音より早く音を捉える』事にも意味があるのか
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2018-03-18 09:35:00
kkr8612 ジオニック社 バランス モッサリ遅い C、 ツイマッド社 低域量感 低域強すぎ A+、(以下略)。
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2018-03-18 09:43:39
EXshiomizu 「コンピューターグラフィックのモデルじゃないのか?」「リアル画像です!」以降の流れも、意味深な感じに。
ぽんぽこたぬき @pompocotanuky 2018-03-18 09:47:01
TATukoma1987 某自衛隊の方々には日常です。D液注入!
3Dポーズ集 @3dpose 2018-03-18 22:15:28
モニターが感知して音が流れるってことは、当然方向も解るわけで。パイロットとしてはそれでどっちから攻撃を受けたとかも解るからとても重要な機能だと思う次第ですがね。
shiroi @68Shiroi 2018-03-19 02:10:22
ガンダムは後付け設定が多いから、おハゲ様の小説用設定やインタビューを出されても混乱するだけや
sib @sib_2008 2018-03-19 10:04:39
コックピットにおけるサウンドシミュレーションというアイデアは、古くは1978年にLPレコードとして発表された小松左京「宇宙に逝く」に登場します。CD化されてるようですね。 http://victorentertainmentshop.com/product/?item_cd=VICL-64384
オタ小児科医@よりもいはいいぞ @otapediatrician 2018-03-19 22:52:51
真面目に考えると、映像を解析してそれに見合った音を出すって簡単そうだけど敵味方の火砲が入り乱れた戦場かつ自分も常に動いてると考えるとすごく難しそう。タイムラグが生じちゃうと意味がない機能だし。
チャダ @puppetmaste2501 2018-03-20 17:37:08
HDDの容量食いそうな設定だなぁ。恐らくは、ハイレゾで録音された物を使用するんだろうね。
ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2018-03-20 20:11:12
かつての2chのシャア板を思い出させる喧嘩腰のレス… この殺伐さ、この刺々しさこそガンダムオタクよ!
楠征樹 L45 N-SAM @blue_knightQ63 2018-03-20 20:37:59
記憶違いでなければ、雑誌「テクノポリス」でPC6001用の「AX-6パワードナイト」の紹介記事がSF小説風に書かれていて、その中で戦闘音楽が聴こえる理由がこれと同様の理由として記述されてたなあ。
あいしー★ @aicm2 2018-03-21 11:32:25
ウッソ対策の水着お姉さん部隊もCGで修正してやればよかったのに。
NiKe @fnord_jp 2018-03-21 14:10:12
この程度の話(設定で遊ぶようになれば誰でも思いつくレベル)に「すごいアイデア」とはタイトル盛ってるな……と思ったら、実際にそういうツイートがあったんですか。頭痛いわ。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2018-03-21 14:14:30
リアル社会でも自動運転とかAIが色々人間の面倒をみる時代がもーすぐ来るわけで、この手のインターフェイスの仕組みを構築するのはとても重要だよね。本来無臭の天然ガスに不快な臭いをつけてガス漏れに気づき易くするよーな感じで。
千歳夏夜 @Kaya_Chitose 2018-03-21 21:26:38
娯楽としての演出(宇宙の戦闘シーンでの音)にケチを付けてくる連中追い払う為だけに、後付けながら極めて合理的な説明を用意する御禿ってやっぱり凄いのね
千歳夏夜 @Kaya_Chitose 2018-03-21 21:28:20
say_ya 視覚投影バイザーで顔が見えない…それなんて血と硝煙の臭いでむせるロボアニメ?
聖夜 @say_ya 2018-03-21 21:49:37
Kaya_Chitose 熱帯雨林でも脱がない異能生存体さんはむしろあれこそがアイデンティティといっても過言ではないので・・・wまあ不評だったのかレイズナーではスコープも透明になるのですが
千歳夏夜 @Kaya_Chitose 2018-03-21 22:40:21
say_ya 表情が見えないのもその下の表情を色々想像できて味はあるんですが、いかんせん見ていて分かりにくいですからね…特に序盤は同じ機体、同じスーツが多いからなおさらw クメンの熱帯雨林でも脱がないのは…スーツの機能のお陰で下手に脱ぐより快適だったりするのかもしれませんね。
聖夜 @say_ya 2018-03-21 22:48:12
Kaya_Chitose AT自体は機密ゼロの棺桶ですから温度調節機能くらいはあるでしょうね。クメン編以降着る人がレアになってOVAでは赤い彗星みたいなあだ名までつくトレードマークになりますし、無表情キャラという設定とも馴染みやすかったのだと思います。まあ案外冗談とかボケも言うのですが(本人は素の可能性大
千歳夏夜 @Kaya_Chitose 2018-03-21 23:55:29
say_ya 値段が耐圧服>AT本体ですからねぇ…そしてそれらより更に価値が低いものが人間という最低っぷりw ほんまアストラギウス銀河は地獄やでぇ…
眠り男 @SleepingMan1978 2018-03-29 21:30:22
宇宙は無音ではなかったりする。空気がない=音が無いというのは地球の重力に魂を惹かれた人間のエゴだよ。https://www.youtube.com/watch?v=ad62fvy3UYw
川田零三 @kawada0zo 2018-04-04 15:32:08
SleepingMan1978 電磁振動は音ではないしミノフスキー粒子で遮断される。
眠り男 @SleepingMan1978 2018-04-05 17:15:19
kawada0zo 音源と人間の間に滞留する空気が無ければ音にならないというのが大気圏中のみに通用する常識なんだよ。物理爆発兵器が存在するという前提なら、爆発運動は初速のまま爆発元から膨張しますので、有り体に言えば気体がスペースデブリ並みのスピードでぶつかってきますよ。物理ミサイル兵器が存在する時点でまず完全無音はあり得ませんね。地球大気圏の常識の延長上に宇宙戦争をとらえること自体に無理があるという話です。
眠り男 @SleepingMan1978 2018-04-05 17:38:25
風は音の伝播ではなく気体の物理的な移動だが、一定の風速を超えれば衝突した物質以後は音が発生します。物理的な爆発兵器がある宇宙戦争で音が発生しないと言うためには、どのような速度の風が吹いても音は一切発生しないということを証明しなければなりません。が、無理です不可能です。現存する爆薬でも爆速はスペースデブリ並みですので、おそらくそれ以上の爆速になるでしょう。エネルギー保存の法則と無重力空間を舐め過ぎです。
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