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『ブギーポップは笑わない』イラストレーター・緒方剛志氏とアニメ制作会社マッドハウスのあいだでトラブルか？

注。「アニメ化の話自体が通っていなかった」と解釈している人も多いようですが、アニメ化発表時に「よろしくお願いします」とツイートされていたということもあり（https://togetter.com/li/1207090）、おそらく「キャラデザについての確認がなかった」という話ではないかと思われます。
文学 ライトノベル 書籍 緒方剛志 アニメ ブギーポップは笑わない
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リンク boogiepop-anime.com 105 users 320 TVアニメ「ブギーポップは笑わない」公式サイト エンタテインメントノベルでNo.1シェアを誇るレーベル・電撃文庫に多大な影響を与えた、今なお色褪せることのない名作「ブギーポップは笑わない」シリーズが、刊行から20年の節目となる2018年に待望のTVアニメ化決定！
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-11 08:20:47
まぁなんつーか。ねじ式のキャラがわたせせいぞうの世界に来た気分。僕は一ミリも仕事をさせていただいていないので正月の挨拶と思って皆さんに「おめでとう」
Madhouse Inc. @Madhouse_News 2018-03-14 18:35:21
名作『ブギーポップは笑わない』が待望のTVアニメ化！！ 人気シリーズが刊行から20年の節目となる2018年に待望のTVアニメ化。 『ワンパンマン』『ACCA13区監察課』の夏目真悟監督とシリーズ構成の鈴木智尋氏のコンビが再びタッグを組みます！ お楽しみに！ madhouse.co.jp/test/madhouse/…
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-15 23:20:16
@Madhouse_News その人気シリーズの絵を20年ほど描いています。できればDMで終わらせたいです。フォローお願いします。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-16 23:42:16
ここに酒を飲んでツイートする爆弾がいる事をわかってないんだな。本当に。俺、出版でハンコついた事一回も無いから守秘義務とか一切ないのわかってない。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-17 00:04:51
俺は認めたこともねぇ発表で初めて見たブレザー着たヤツに日程合わす為に1日カラー2枚、次の日にカラー1枚白黒5枚とか本気でクソムカつく。仕事だからやるが。クソムカつく。が。いい絵。ダセー絵には負けたく無いし。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-17 00:29:41
俺は、俺の方が好き。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-17 09:57:53
絶不調の気分の中カラー4枚白黒6枚3日で終わらせたよ。デザイナーさんに1日仕事できる余裕もお渡しできた。それが俺らの仕事。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-19 00:15:39
クソムカつくな。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-19 08:38:52
ダメージ大きすぎて今日も寝てる。ラフ描かないとなぁ…
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-19 12:34:22
しんどい。絵を描かなきゃ。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-22 00:30:19
@Madhouse_News 無視ということでよろしいですね？
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-22 00:42:19
今の言葉で炎上なんて言ってるのをパソコン通信とか言ってた通信速度2400ボー時代から知ってる世代だぜ？ちゃんと布石は置くわ。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-22 01:11:20
怒ってる。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-22 01:12:34
スゲー怒ってる。ずっと。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-22 01:15:26
てめー誰だ。一回も見たこともない。家にコピー紙一枚、JPEG一枚来たこともない絵が公式とか言ってて笑う。笑わないのに。こんなこと言ったら監督は辞めるんだってさ。めんどくせぇ。 twitter.com/boogiepop_anim…
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-22 01:16:19
スッキリ。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-22 01:16:59
僕はなとか生きていきます。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-22 01:19:04
クソムカついてんだよ。
緒方剛志 @ogata_kouji 2018-03-22 01:24:22
仕事は仕事。なんか言われたら仕事やめるとかくりえいたーすぎてウケる。
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コメント

りりぃ @katanasani 2018-03-22 02:57:05
このイラストレーターがアレな案件？
返信 55
なおー @igashiga 2018-03-22 02:58:09
キャラデザでは名前を使わず、藤花の衣装をブレザーにするぐらいなら、ブギーポップの衣装も変えてくれよ。あれは緒方先生が考えたもんだよ。(私の記憶が正しければ ここまで来たらアニメ化中止しても仕方ないと私は思う。
返信 202
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-03-22 03:02:52
肩書きが原案でなく「原作イラスト」ってアニメに無関係って事じゃん。ハシゴ外されてるのに名前だけ使われてたらそらキレるわなぁ。
返信 167
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 03:06:57
あと言うことがあるとすれば、勝手に名前使われてそれで仕事きたってことにキレてるならともかく、一度もハンコ押したことがないと豪語してて版権が自分の手元にあるかどうか怪しいのにjpeg一枚云々ってキレ方になるのはよくわからん 道義的な話と権利的な話がごっちゃになってる気がする
返信 56
mizunotori @mizunotori 2018-03-22 03:11:19
[c4773823] 原作イラストレーターがアニメ制作に関わっていないことと、アニメプロジェクトの広報が原作の情報をRTすることは、切り分けて考えるべきでは？
返信 47
おうべい @hisuioubei 2018-03-22 03:14:05
いまいち事情がよく分からんのでもっと語っていただきたいところ。どこぞのアレの件とか未だにだんまりだしなあ？電撃レーベルなのだから遠縁とはいえ親戚の話題になるかねぇ・・・血は争えんとなるのか、こちらは盛り返せるのか、はてさて。
返信 3
くろごま @kuro_gooma 2018-03-22 03:17:50
なんでもぶちまけるみたいな態度してても結局メンヘラ女みたいな察してツイートしかしてないあたり この絵師もなんだかなあって印象 あと人気シリーズ20年以上担当してるのにキャラの書き分けも地の分を無視した挿絵描くのも作家ファンからしたら勘弁してほしいんだよな
返信 165
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 03:18:46
これで明日明後日当たりに急遽監督が別の人に代わったらクリティカルなんだよなあ
返信 23
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 03:20:45
このアニメ公式の発表した絵見る限りキャラ原案として一切利用してないワケでも無い挿絵担当者にアニメ化発表まで一切連絡が無いとかホント有り得ねーんだけど誰だよ仕事サボったのはよォ変な話ィ
返信 139
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 03:22:44
Dol_Paula まとめの中で紹介されてっけど「原案」クレジットじゃなく「原作イラスト」表記クレジットはままある事よ。アニメの作業にどんだけ関わってるかはあんま関係ないぞ？
返信 43
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 03:26:26
kuro_gooma 凍結済みアカウントが何か言ってらァ
返信 80
みや @358mtgy1 2018-03-22 03:33:20
確かに緒方氏の絵はよく叩かれてたな… けどそれはそれ、今回は話通さなかったスタッフ側に非があるでしょ てか他のラノベアニメでもこういう事あるのかね
返信 90
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 03:34:03
いろいろ探ってみたら3/10にこのアニメ化の件に関していろいろよろしくお願いしますってツイートしてたんだな。じゃあ話通ってんじゃん。どういう話なんだこれ？
返信 47
08_Reader @08_Reader 2018-03-22 03:38:42
Shrimp953 そもそもまとめの中の最初のツイが3/11の午前8時なわけで。その時点がスタートと考えれば「それまで何の話も通してないのに、3/10になっていきなりそんなことを言い出した」という構図なだけでは？
返信 38
mizunotori @mizunotori 2018-03-22 03:39:01
もしかして「アニメ化の話自体が通ってなかった」という解釈と「アニメ化の話は通ってたけどキャラデザなどの経過報告がなかった」という解釈で分かれてる？ さすがに後者だとは思うんですが…
返信 35
グヌ @Gununu_san 2018-03-22 03:41:39
通常アニメ制作が話を通すのは緒方氏ではなくて版権持ってる電撃編集部ですよね？ 詳しい人教えて。
返信 28
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 03:45:11
Gununu_san クレジットに名前が載ってる人間に連絡無しで問題が無いと思いますか？
返信 109
みや @358mtgy1 2018-03-22 03:47:25
一切関わってないと名言してるので、現状怒ってる理由は突然アニメスタッフの都合で仕事を振られた事？ それともキャラデザに文句付けたら監督と揉めたって事？(あるいは両方)の可能性ですかね
返信 10
623 @50po100 2018-03-22 03:48:42
イラストレーターは原作者じゃないんだよ？
返信 71
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 03:49:49
何度か繰り返しまとめられてるツイート見直したり更に日を遡ってツイート追ってみたりしたけどやっぱビタイチ解らん事が多いなあ。 個人的にはブレザーをやたら目の仇にしてるからアニメ化の連絡が無いとか言う話じゃなくセーラー服からブレザーに替えた事が相談も無しに行われて怒ってるのかな？と現段階では判断したがどうだろう。
返信 42
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2018-03-22 03:50:58
せめて整合性は取る必要はあったんじゃないのかなぁ……とか思う。編集部なり、小説の原作者なりがGoサイン出したってんなら……愚痴るぐらいしか出来ないけどさ💦
返信 5
グヌ @Gununu_san 2018-03-22 03:51:11
rxf_91 この場合緒方氏に連絡する義務が発生するのはアニメ制作ではなく、電撃編集部になるのではないでしょうか。 MADとカドカワが会社同士の話し合いで詰めるわけで、カドカワから仕事を受けている緒方氏にMADがカドカワ通さずに話するのは違和感があります。
返信 56
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 03:52:37
ンでその相談も無しにブレザーに変更されたのに合わせた絵を発注されて更に怒り心頭と。どうだろうか
返信 54
Simon_Sin @Simon_Sin 2018-03-22 03:54:55
なぜどいつもこいつもクリエイターをリスペクトしないのか。ゼニカネならともかく、コレって単に挨拶通してないって話なんじゃねえの？
返信 101
あさ💮🏅🏄🍜♨🍶 @asakurasakito 2018-03-22 03:57:06
>イラストレーターは原作者じゃないんだよ？　 　 　原作は小説で文章での描写こそあれ、ブギーポップのような独特なデザインが原作者本人にあるというのはさすがにちょっと。 　同じキャラデザインでアニメ化するのであれば、レーターに話を通すべきだったよ…。 　それが面倒ならデザイン一新すればいいのに。
返信 123
グヌ @Gununu_san 2018-03-22 03:57:15
仮に今のデザインに電撃編集部がGOサイン出してた場合、MADHOUSEに瑕疵はあるんだろうか……
返信 7
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 03:58:02
Gununu_san うん、だから今回は誰が仕事サボったんだろうね？って言う話であって「何かしらあって然るべき連絡が無い」からわざわざアニメ公式と直接連絡取ろうとしてるんじゃないかな？って言う話になるワケですわ
返信 70
はくしんかわ @sato231031 2018-03-22 04:04:09
あー、よりによって問題のある人物をスタッフに起用しちゃった感じかな。なんというか、KA○OKAWAのけものフレンズ事件みたいな？
返信 12
はくしんかわ @sato231031 2018-03-22 04:05:38
ブギーポップが笑えないというかブギーポップが悲しむ
返信 6
mizunotori @mizunotori 2018-03-22 04:07:16
‪アニメ制作においては、原作者やイラストレーターががっつり制作に関わることもあれば、完全ノータッチでおまかせすることもあるそうで、本意か不本意かはともかく、今回の緒方剛志はノータッチだったんでしょう。
返信 27
mizunotori @mizunotori 2018-03-22 04:07:30
‪ただ、キャラデザのチェックくらいはやりたかったのに経過報告がなかった（業界慣習的によくあることなのかは分かりませんが）挙句に、ようやく出てきたキャラデザがあまりに原作と違っていた（セーラー→ブレザーなど）、ということで怒っているんじゃないかなあ、と個人的には解釈しています。‬
返信 59
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 04:09:12
そんでもってその辺ツッコんだら監督が降りるとか言い始めた、と。有体に言って修羅場かな？
返信 68
はくしんかわ @sato231031 2018-03-22 04:16:21
＞＞電撃文庫が誇る不朽の名作『ブギーポップは笑わない』シリーズ　その「不朽の名作」を汚したのは誰？
返信 6
ふのじ @hoo_letter 2018-03-22 04:33:02
あー　この人は基本的に黙ってられないからそれはまずいわ……
返信 9
ナスカ-U-KWS-39 [✴✴✴✴✴] @Chiether 2018-03-22 04:34:39
rxf_91 ならやっぱり「電撃に言え」で終わる話だな。
返信 47
知 @hfuhojefoipgj 2018-03-22 04:37:00
ブギーポップまとめ アニメ化の話が通っていない？ →アニメ発表の時に「よろしくお願いします」と反応済 原作イラスト表記されて怒ってる？ →そういう表記の作品自体は多数あり、珍しくない キャラデザを知らなかった？ →16日アニメデザインでの絵仕事しているような発言あり
返信 10
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-03-22 04:37:37
「不朽の名作」というくらいの偉大な作品のキャラクターの服を勝手に変えられたらそりゃ『ブギーポップは笑わない』の中心である作者の上遠野浩平さんやイラスト担当の緒方剛志さんブチギレますわ。作品を全く知らない無知が関わるとこうなる事はわかっているだろ。
返信 41
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 04:41:00
Chiether 電撃、つうかカドカワ通して対話が可能ならね。可能じゃないからツイッターで直接公式とコンタクト取ろうとしてんじゃないかなって思うワケですよ変な話
返信 44
知 @hfuhojefoipgj 2018-03-22 04:41:15
「キャラデザをブレザーにされた事」で怒ってるのはわかるが話自体はこのツイートをする前から知っているとしか見えない。であれば「てめー誰だ」がおかしい。どういう事だ？
返信 4
グヌ @Gununu_san 2018-03-22 04:44:44
直接コンタクトとるにしてもTwitterの告知アカウントはうまくなかったよなあ。あのやり方だと膨大な一般の感想に埋もれちゃうよ。
返信 32
おいちゃん @semispatha 2018-03-22 04:48:17
書籍部門からしたら増版準備してるところにアニメがイケイケドンドンで契約手順無視した段取り組んだらそらキレるよなぁと。
返信 30
酔うかい？ウオッチ @midalixyseba 2018-03-22 04:49:13
コメントで言われているアニメ発表の時の「よろしくお願いします」ツイートが見当たらないんだけど、どこにあるのかな？？上では３月１０日って書いてあるけど、わたせせいぞう云々のツイートしか見当たらない。
返信 4
ナスカ-U-KWS-39 [✴✴✴✴✴] @Chiether 2018-03-22 04:53:40
rxf_91 対話可能だろうが不可能だろうが。　「こっち言われても困る」なパターンでして。　しかもその「発信専用アカウント」に言ってる時点で意味ねぇです。
返信 35
Nishkama Bains @luwodakejuh 2018-03-22 04:58:09
Chiether でもほっとくと、知らんファンが「おめでとうございます」とか言ってくるし困るんじゃん？
返信 3
一朔（かずさ） @mille_lapis 2018-03-22 05:00:52
「てめー誰だ」は公開された絵の女の子のことかと（髪型や制服が原作設定と違う／セーラー服→ブレザーになっている）。アニメ用のイラスト作業をしていたようなので（でも設定画のようなものは無し？）、水面下でやりとりはしていたものの、納得のいく説明ではなく、このままでは埒が明かない…となったのではと思いました。ごく個人的な感想ですが。
返信 61
一朔（かずさ） @mille_lapis 2018-03-22 05:01:46
また、発表時の消されたコメントはおそらく、こちらに残っているもののことかと思われます。 http://twilog.org/ogata_kouji/date-180310
返信 7
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 05:14:29
要はこれ「ヴィジュアルできたなら一度自分のところに見せに来いよ」ってことか。なんでtwitterでやってんだこの話。
返信 23
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 05:19:54
まとめ本文でもキャプられてるアニメ公式のスタッフ表を見る限り、日本語では「原作イラスト」となってる部分は、英語では「Original Character Design」となっていて、単に日本語表記が誤解を招く案件であって、別に緒方さんが蔑ろにされてるワケではない。
返信 20
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 05:22:48
「僕は一ミリも仕事をさせていただいていないので」というツイートを読む限り、要するに今回の新アニメ版のキャラクターデザインに対し、一切の監修をさせて貰えなかった事を不満に思ってるという話だと推察する。その上で、「ブギポ」という作品に対してキャラクターデザイナーとしての緒方氏がどれだけの権利・権限を有するのかは、原作者ないしKADOKAWAとの契約内容によるハズ。
返信 40
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 05:27:41
tikuwa_zero もし権利・権限があるのに連絡してなかったのならKADOKAWA（電撃文庫編集部）やマッドハウスが悪いけど、一方でTVアニメ化に関するイラスト仕事を緒方さんが請けてる以上、アニメ公式の発表まで全く知らなかったなんて事はかなり不自然なので、個人的には緒方さんの一人相撲に見えるかなあ。
返信 22
ephemera @ephemerawww 2018-03-22 05:31:23
事情がよくわからんがイラストレーターに話を通さずに企画を進めて、イラストレーターはアニメ化企画から外されたって話か。もっともアニメ化は原作者すら関わらせてもらえるかわからない世界だが。また契約書を交わさないという出版界の悪しき慣習の弊害か。なんにしても、プロデューサーの不手際ではないかな。しかしハンコの話を自分から出したのは上手くない。だったら何されてもお前に権利ないだろとも言えてしまう。監督が揉めそうな案件から降りると言うのはもっともな話だ
返信 64
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 05:36:08
Googleにキャッシュが残ってたのでサルベージ。 https://goo.gl/images/Hkqtri RT mille_lapis：また、発表時の消されたコメントはおそらく、こちらに残っているもののことかと思われます。 http://twilog.org/ogata_kouji/date-180310
返信 1
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 05:40:03
結構勘違いしている人も多いけど、契約は契約書にハンコ押さなくても当事者間で合意があれば口約束だけでも法的には成立するので、契約書というのは後々云った云ってないの水掛け論をしないためのモノに過ぎないのに、何十年もプロのイラストレーターとして仕事しているのにこんな発言をしちゃう緒方さんの発言に、むしろヤバみしか感じない。＞俺、出版でハンコついた事一回も無いから守秘義務とか一切ないのわかってない。
返信 87
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 05:45:24
Chiether うんだからその辺全部わかっててワザとやってんじゃねえかなって。もしくは酔ってるのか。
返信 5
嬌嫣PE＠「はるかなレシーブ」応援中 @kyoen 2018-03-22 05:49:21
間入ってる人がネゴシエイトできない馬鹿の可能性があるんでは
返信 7
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 05:55:20
むしろ、こんな感じなんじゃないかなあと思ってる。＞緒方さん「おいこらマッドハウス！キャラデザの俺に一言も挨拶なしに新アニメとは何事だ！」→マッドハウス「緒方さんがキレてるので、KADOKAWAさん解決してください」→KADOKAWA「契約上、緒方さんには新アニメに口出しする権利がありません。守秘義務にも反しますので、Twitterでマッドハウスさんに干渉するのを止めてください」→緒方さん「ハンコついてない俺に、守秘義務もクソもあるか！」
返信 50
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 06:00:39
メディアミックス化に関しては原作者が口を出す権利すらない事もある（例「テルマエ・ロマエ騒動」）ので、ハンコもついてなくて守秘義務もないと公言している人に何らかの権利・権限があるとはとても思えないんだけど。
返信 30
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 06:02:01
tikuwa_zero 完全に余談だが、この「テルマエ・ロマエ騒動」はⅠ公開後に弁護士を通じ、出版社ではなく映画会社と契約の見直しを行い、Ⅱ公開時には原作者ヤマザキマリ先生の不満はある程度解消されたとの事。http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140730/269452/
返信 23
TOIさん(15)☆ @1983Y 2018-03-22 06:04:33
どういう決着になるのかわからんけど、「てめー誰だ」は実際自分も公式発表時のイラスト見てあれが宮下藤花だと思ってなかったので（まだ正式にそういう見解もないか）これが宮下藤花だとしたら「てめー誰だ」って声が出るのはわからなくもないような。
返信 59
あきんこ＠まとめ掲載・無断転載お断り @akinko_ykhm 2018-03-22 06:07:52
同じ電撃文庫のキノの旅のアニメでは黒星さんはキャラクター原案としてクレジットされてますね。あっちは時雨沢さんも黒星さんもアニメに好意的だったけど、電撃文庫が作品によってイラストレーターへの対応変えたりするかなあ？
返信 28
ephemera @ephemerawww 2018-03-22 06:08:00
tikuwa_zero だからだよ。契約書がなければトラブルのときに裁判で事実を証明できないか、立証に手間がかかる。この案件ではこの作家が原作のイラストに関わっていたことしか証明できまい。そしてそもそもソフトの商業化の権利は原作者も持ってないだろう。まして絵柄は変えましたとなればこの作家が干渉する権利は更に弱い。そしてそんな裁判をやってる間にアニメは放送終了するだろうさ
返信 8
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 06:08:55
「酒飲んでツイートする爆弾」とか「出版でハンコ押したことないから守秘義務ない」とか言ってるのを見るとDMでの話し合いもまともな話し合いだったかどうかも怪しくなってくるな。
返信 31
TOIさん(15)☆ @1983Y 2018-03-22 06:12:45
Shrimp953 そもそもDMでの話し合いはできなかったんじゃないのかな。「フォローお願いします」→「無視ということでよろしいですね？」だし。
返信 35
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-03-22 06:13:40
アニメ炎上でもいいから興味が沸いた人は是非原作ブギーポップ読んでくれ。間違いなく名作だから(今でも初版文庫持ってる古参並感)。
返信 26
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 06:15:40
1983Y スッキリしたと言ってる以上はDMではないにせよ何らかの話し合いはできたんだと思う。ただ、そこでの話し合いも本当にまともに話し合えたかどうかは疑問。
返信 3
アイディアパパ倉木 @katz2006fgjk1 2018-03-22 06:20:10
監督が降りるとかで大ごとになってビビったけど よく考えたら自分にとってはいくばくかの原作使用料が入るだけのしょぼい仕事なんで バラシででいいすっわどうにでもなーれみたいな 当時の担当なんて下手すりゃやめてるだろうし意思疎通が十分でなかった結果不貞腐れちゃったんだろうね
返信 6
影山影司 @apto117 2018-03-22 06:20:30
少なくともイラストレーターの方も正気を欠いた状態でこんなことTwitterでやってるから関係者に迷惑かけてるんだよなぁ。もともと誰が悪いのかは契約状況知らんから何とも言えんけども、もうちょっと裏でやりとり出来んもんかね。
返信 72
TOIさん(15)☆ @1983Y 2018-03-22 06:21:55
Shrimp953 話し合いができて「スッキリ」なのかな？自分には「自分の仕事はきちんと終わらせた」のと「てめー誰だ～」のツイートで一度ぶちまけてやったから「スッキリ」にも読めるので話し合いができたかどうかはわからないような気もします。
返信 25
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018-03-22 06:22:31
ephemerawww そのうえで、映画のデザインに合わせたイラストの発注をされたって感じですかねぇ。
返信 5
TOIさん(15)☆ @1983Y 2018-03-22 06:25:06
あ、見落としてました。「監督は辞めるんだってさ」って発言は何かしらの話し合いがないと出てこないですね。「言いたい事は言ってやった」の意味でスッキリなのかな。
返信 15
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 06:37:08
電撃側がさぼってたのはまああるんだろうけど、イラストレーター側も正気を欠いていろいろtwitterでぶちまけ過ぎで無駄に炎上させてるし、ただただ両者ともに悪いで終わる話だと思う。何がつらいってこれファンが一番かわいそうなやつじゃないですかね…
返信 82
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-03-22 06:42:03
なんかSHIROBAKOの中にあった話みたいなことになってるな。アレはあいだに入ってる原作側の窓口が機能してなかったから起こったけども
返信 7
ケットシー @kettosee333 2018-03-22 06:44:13
地の文に反して紫ジャージだの兄妹揃ってロンゲにした人に言われても
返信 93
川菜＠祝！！能登ちゃんにコウノトリ @kawanapeita 2018-03-22 06:44:29
清水香里の時はオリジナルデザインとかもしていたのにな。 というか緒方さん、この手のトラブル何度もしてるんだから、一通り契約書書かせようぜ(苦笑)
返信 13
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2018-03-22 06:47:06
渡世の義理は欠かしちゃなんねぇ…。筋は曲げちゃなんねぇ…。
返信 1
ヘルヴォルト @hervort 2018-03-22 06:51:47
Shrimp953 逆に一度もハンコを押してないならイラストレーターから著作権が動かない気がするが
返信 51
すなのうつわ @host_st 2018-03-22 07:08:13
一つ労を重ねりゃこんなことにならなかったのに上手くないね制作サイド。
返信 26
UZIRO @UZIRO 2018-03-22 07:11:15
マッドハウスはワンパンのアニメ断ってこっち取ったって聞いたが、事実なら間に入ってるKADOKAWAの不義理どころじゃねえぞ。昔からゴミ出版だったけど昨年はけものフレンズ、今年はブギーポップと業界大手として調整すら最底辺になってんぞ。根っこの原因はともかく実際表で間に立って調整してるのはKADOKAWAだろうし。 現状存在しないほうがマシレベルまである。
返信 45
有村悠＠9/23砲雷撃戦・H-02 @lp_announce 2018-03-22 07:26:39
緒方先生まったく蚊帳の外で再アニメ化が決まったであろうことは察せられる
返信 12
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 07:27:45
hervort イラストレーターから著作権動いてないなら商品展開死ぬほどやりづらいだろうし実際のところどうなってるかは不明だけどそれは流石にないんじゃないかな？って思ってる。上の人も言ってたけど口約束でも法的には成立するし。
返信 6
TOIさん(15)☆ @1983Y 2018-03-22 07:29:46
[c4774047] まとめの最初にリンクあるんですけどｗ
返信 0
矢澤ねこorヨハネ @Ivan_Ivanovitch 2018-03-22 07:33:43
緒方氏が描いた「エンブリオ炎上」の表紙の方が「何だこれ？」だったからなぁ
返信 41
有村悠＠9/23砲雷撃戦・H-02 @lp_announce 2018-03-22 07:34:10
緒方先生蚊帳の外+アニメ制作サイドで藤花の制服デザイン変更が行われる+それに合わせた絵なり設定なりを発注され激おこ、とかだろうか
返信 11
おつらら @otsuraraa 2018-03-22 07:38:29
著作権とか契約的にどうこう以前の話で、20年もイラストを通して作品に関わってきたのに、アニメの話がいきなり自分の頭を通り越して勝手にどんどん進んでいたことを後で知った、そんなの誰でも腹立ちますよ。いわゆる仁義を欠いてるってやつ。
返信 69
yukisora@summer @phar_sav 2018-03-22 07:40:54
tikuwa_zero 守秘義務の契約を口約束でしていないと解釈しました。文書ならかいてあるけど、口頭契約で守秘義務の取り決めまでするか疑問です。
返信 5
すんか @sunka_ 2018-03-22 07:43:01
原作の本文すら、イラストに影響を受けている感がすらある作品なわけで、契約の件と関係なく、緒方さんと協力してやったほうがいいと思いますね。1回目のアニメ化では内容的に相当オリジナルなのに問題がなかったわけですから、小説原作者やイラストレーターではなく、他の関係者に問題がある可能性が高いのでは？
返信 30
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-03-22 07:50:29
「ヤッターマン」再アニメ化の時の「山本正之さんに話を通さずに歌手決めちゃった事件」を思い出した。
返信 28
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 07:53:39
「守秘義務を交わしてない」ではなく「出版でハンコついた事一回も無いから守秘義務とか一切ない」なので、緒方さんがただ単に口約束の内容を全く聞いてなかった可能性が高いと思っています。一般的に、著作権やメディアミックス展開が絡む契約においては、権利関係や守秘義務に関する事も行うと理解しています。 RT phar_sav：守秘義務の契約を口約束でしていないと解釈しました。文書ならかいてあるけど、口頭契約で守秘義務の取り決めまでするか疑問です。
返信 5
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018-03-22 07:56:15
緒方氏の呟き見る限り話を一言も通さない姿勢に怒ってるんでね？ そりゃアニメ化だと良くある事なんだろうけど、 「よくある事=いい事」 って訳じゃ無いんだし、やっぱ挨拶の一回はするべきだったんじゃ
返信 42
よーぐる @Seto_yasu1987 2018-03-22 08:00:02
ラノベってイラストレーターの比重も多いだろうから、軽視されるのはひどいと思うなあ
返信 36
み @nikoneko99 2018-03-22 08:00:59
ファンとして悲しい
返信 4
marumushi @marumushi2 2018-03-22 08:03:59
契約の問題なのか業界的仁義の問題なのかがイマイチわからんからなんともコメントのしようがない。最近ちょくちょくこの手の話が多いけど、KADOKAMA一党独裁になってからなのか元々ガバガバだったのがネットで可視化されるようになっただけなのか
返信 12
YANAMi@土曜日東ナ59aだった @yyposi918 2018-03-22 08:13:37
弁護士いわく、「契約書は基本的に作家の権利を制約することしか書かれてないから、契約書結んでない場合は最大限の権利を有してるものとして扱われる」のが普通らしいぞ(ハンコうんぬん
返信 5
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 08:14:12
もし口頭ですら契約を全く交わしておらず、キャラデザを手がけて挿絵を描いただけならば、ひこにゃん騒動の時と同じで「緒方さんは自分の権利を行使しただけで全く咎がない」と考えられるけど、それならそれで緒方さんがゴルァすべき相手は、アニメ公式（マッドハウス）ではなく、緒方さんの権利（デザイン）をアニメ会社に勝手に使わせたKADOKAWA（電撃文庫編集部）のハズなんだよなあ。だから、色々もにょってる。
返信 34
two @jg0_e 2018-03-22 08:21:44
流れで原作絵への不満がぶちまけられているの見るとやっぱ人気作はいろいろと抱えがちだなと思う
返信 3
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2018-03-22 08:23:21
Twitterにぶちまけてあちこちに迷惑かけておかしい、というのはある意味正論だけど、KADOKAWAはそうやって大ごとにでもしない限りまともに話し合いの場も設けない会社、って印象がけもフレ騒動を通してある。
返信 107
切腹太郎 @BND_NEO 2018-03-22 08:25:43
権利的に不要でも話は必要だったと思うな。緒方絵いらねーハンコ顔で下手！って古参ファンはネットだと目立つけどノイジーマイノリティで、素朴に思い入れ持ってるファンのが多分ずっと多い。緒方を蔑ろにするのはそういう層の思い入れを蔑ろにしてるから悪手だと思う。そういう層が頼りの懐古アニメなのに。
返信 57
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2018-03-22 08:27:37
今後アニメ化を記念してとかで、原作イラストレーターにイラストの依頼とかが来る可能性があるし、そんとき「アニメのデザインに寄せて」なんて依頼とかされたりでもしたら、苦痛だろうなぁ。
返信 19
BugbearR @BugbearR 2018-03-22 08:30:56
「原作イラスト」という肩書きは間違っていないけど、勝手に宣伝に名前を使われる、というのはさすがに仁義にもとる行為だよな。
返信 18
スズシロ@すだちもいいけどラベンダーもね @suzushirosan 2018-03-22 08:37:13
二週間前から布石あったのね。緒方さん側の言い分を聞くとすべき挨拶を忘れてトラの尾を踏んだようだけど。
返信 2
カツヲ @RX78_01 2018-03-22 08:37:14
好きな作品が円満に映像化されないのはとてもモヤモヤする。笑えない
返信 15
illegal @rezakeri 2018-03-22 08:38:18
だなー全てコメントは空想に過ぎず
返信 8
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2018-03-22 08:38:47
「負け犬たちのサーカス」をアニメ化すれば良かったのではなかろうか。
返信 0
棚橋青 @ao_tanahashi 2018-03-22 08:39:51
こういう時に緒方アンチが湧くのは、ある意味しかたないと思う。ブギーポップに限らず、いろんな作品で本文無視のキャラデザしてるからなあ……隣り合わせの灰と青春とか、ひどかった。
返信 43
さむわんわんわん @some_one11 2018-03-22 08:41:35
電撃文庫の編集者はアニメにPとして参加するのが通例って三木氏が言ってたはずなんで、アニメ側とイラストレーター側の橋渡し出来てない編集者が悪い
返信 20
幾谷正@電子書籍作家 @ikuya_tadashi 2018-03-22 08:45:30
「キャラクターデザインそのものに著作権は認められるのか」ってパンドラの箱にメスが入りそう。
返信 11
kumonopanya @kumonopanya 2018-03-22 08:48:44
契約してないから大丈夫って感覚なんでしょう。それがまかり通ってきた社会を恨めとしか・・・
返信 0
和田名久司 @sysasico1 2018-03-22 08:49:28
この件では『上遠野浩平』氏がいちばん「つおい」筈なんだが『電撃』だから「そっち」は「さっち」で色々出てきそうだな。カドカワでは原作者が挿絵を変えられて原作者大激怒ってパターン凄く多い。『無責任艦長タイラーシリーズ』は新作の挿絵すらアニメ準拠にかえられて、『幻魔大戦』は「表紙」をアニメ絵に変えられて。
返信 2
和田名久司 @sysasico1 2018-03-22 08:53:23
「寄生獣」もキャラデザが原作と違うと、キャラデザが落ち込んでいたそうな。アニメ本篇はドラマ展開上の必然性を持たせて、当初発表されたキャラデザから始まって原作準拠に修正していった。
返信 1
エノコロ @enokor0 2018-03-22 08:59:03
本文無視の挿し絵は大嫌いだけど、それはそれとしてこれは話を通しておくべき案件だったのでは。宮下藤花のデザインは変更してるけどブギーポップの衣装デザインは緒方さんのやつを使ってるならアニメに緒方さんは無関係だなんてとても言えないし。ただ、ツイッターでやらずに編集部通してやりとりするべきじゃないかとも思う。
返信 40
アル @aruhate 2018-03-22 08:59:27
ああ原作者集団に話通さないで実写化とかそんな感じの(違う
返信 1
marumushi @marumushi2 2018-03-22 09:06:31
アニメに限らず、ドラマ「いい人。」とか海猿騒動とか、漫画やゲームラノベ絡みのものでこの手の話をよく聞く印象（単にオタクアンテナしか立ってないからかも）。で、外野から見てる限りだと、どうも原作者と製作者の橋渡し役となるべき出版社がちゃんと機能してないように思えるんだけど、なぜかそっちには余り矛先が向かず、ツイッターとかで直接対決になっちゃうのが不思議に感じる。編集部はその間何やってるんだろ？
返信 62
しわ(師走くらげ)＠余暇ください @shiwasu_hrpy 2018-03-22 09:07:00
緒方氏も結構癖ある人だからなぁと理解できなくも無いが、どちらにせよ拗らせた元凶はバKADOKAWA(のブギーポップ担当)であることはよく分かった。
返信 30
Holten @Holt800 2018-03-22 09:12:38
「契約・権利面では問題ない」んだろうけど、炎上しそうな要素を調整して治める担当が居ないのかねえ。けもフレもそうだったが、機械的な仕事しか出来なくなってる感あるなカドカワ
返信 34
Holten @Holt800 2018-03-22 09:16:47
「宮下の絵お願いします」みたいな依頼されてて、蓋を開けてみたらキャラデザ全然変わってて「誰だよお前」ってなった…とかはないかなさすがに
返信 3
UZIRO @UZIRO 2018-03-22 09:17:35
つか日本で出版社がその本に関してのメディアミックスの権利を大部分有した契約にしてるのは、こういう揉め事回避というか円滑な進行がお題目だと思うんだがね。KADOKAWAの各事業部はもう少し社内政治じゃなくまともに中継としての役割を果たすべきじゃないんですかね。 毎年騒動繰り返してるから株価もガンガン下がるんだろうに。
返信 35
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018-03-22 09:24:56
コメ欄にある発表時のツイートと合わせると「初期の連絡はあったがそれ以降接触は無かったのに突然『アニメのキャラに合わせてイラスト描いてくれ』と言われたから『はぁ！？』ってなってる」みたいな感じの状況に思えるけど、どうなるもんやら
返信 42
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-03-22 09:25:12
sysasico1 タイラーは　最初は原作者怒ってたけど、「あの設定を平日夕方にやっても『一部のマニア向けで書いた小説』を原作としては難しかっただろうから、結果オーライにしたって後日談があるじゃん。　で、結局あの絵であのストーリーで真を書いたんじゃん。　（あっちの方が面白くなかったけどｗ
返信 4
てん @ten_togetter 2018-03-22 09:26:08
Holt800 まとめだけ見てると、まさにそれじゃないの。 少なくともアニメ化にまつわる話を一切振ってないのにアニメ絡みでイラスト仕事来たように読めるし。 アニメ化実写化の仲介って法律の関わらない部分は個人ノウハウ止まりになってそう。
返信 8
人形使い@紅楼夢H-15a @doll_player 2018-03-22 09:28:48
いまいち事情が飲み込めんが、再アニメ化で喜んでるときにこうう形で水を差されるのは本当に勘弁して欲しい……けもフレのときもそうだったけど作品外のトラブルが起こると一気に作品を楽しめなくなる……
返信 26
なんもさん @nanmosan 2018-03-22 09:40:30
ツイッターで怒りに任せて思わせぶりなことをつぶやくのは「グチを言う」という意味で実に正しい使い方なんですけど、ただ自分がかかわる仕事関係で実名出してそれやっちゃうのは愚行でしかないんですよね。というのも実際にそれで何が解決するわけでもなく、すでに結果が決まってるビジネス上で誰かの足を引っ張るだけにもなりかねないから。
返信 23
トグサ @shinshiaa 2018-03-22 09:41:03
20年間セーラー服着てきたキャラが突然ブレザーになったらそらな やりたい放題侵食される不快感しかないだろ
返信 11
幻三郎 @genzaburo 2018-03-22 09:42:21
原作者でなくキャラ原案の人にそこまで話通す必要あるかなぁ？まぁどこまで話てるのかすら現段階では不明なんだけど。
返信 21
権中納言明淳 @mtoaki 2018-03-22 09:43:42
「頭蓋骨のホーリーグレイル」とか本文とキャラ絵の設定が全然違って「誰だおまえ？」状態だったし、あの頃の電撃文庫は絵と本文が一致しないのが普通だった。
返信 5
ちゃそ @shinchaso 2018-03-22 09:51:05
全体的に角川のネゴシエーション能力の欠如が根底にあるような気がするけども
返信 10
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018-03-22 09:53:22
イラストと本編記述が一致しないのは「作家の仕事が遅い」可能性もあるから一概に絵描きだけを非難はでけんで
返信 65
bas @bas_ponkotsu 2018-03-22 09:54:18
カドカワというか富士見書房で散々やられたのでリラックスしろよとしか（ひでえ時代だった
返信 0
gryphon（まとめ用RT多） @gryphonjapan 2018-03-22 09:55:00
銀河英雄伝説の「原作イラスト」って誰だっけ。徳間書店の最初のイラストは子供心に、あんまりうまい人じゃないな、と思った記憶がある。
返信 0
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018-03-22 09:56:39
本文原稿の完全な上がりを待ってたら載せられない/本に出来ないので〆に合わせて見切り発車で絵だけ発注とか、わりと稀によくあるんだそうで
返信 38
anti_stylish @anti_stylish 2018-03-22 10:01:34
筋は通さないとだめだよね
返信 0
むつぎはじめ @Six_D 2018-03-22 10:03:47
えー、これ見る限り緒形先生の方は口調とかはともかくスジは通してんじゃん。
返信 8
むつぎはじめ @Six_D 2018-03-22 10:04:49
Six_D というのは、一番センセーショナルなツイートだけブクマされててなんか言われてたので
返信 0
UZIRO @UZIRO 2018-03-22 10:10:05
そもそも緒方センセは噛み付く相手が違う。このケースだと明らかにマッドハウスは被害者だわ。 電撃だのKADOKAWAだのに噛みつけと。
返信 27
茅 @syc_xx 2018-03-22 10:10:48
勘違い多いけど、こういうときアニメサイドで連絡入れるのは実制作担当しているマッドとかのアニメ制作会社の役割では普通ないです。企画・制作担う側、わかりやすく言えばパッケージを出しているメーカー会社が実制作と版元サイドの間に入ってそこは取り持ちます。まだ製作委員会とかの細かい名前出してないからそこと角川しか叩く対象ないのがアレだけど、どちらかと言えばマッドも風評被害で困る側でしょ。
返信 49
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-03-22 10:14:11
gryphonjapan 本編は加藤直之、外伝から道原かつみが関わってる
返信 0
悪魔か天使か怪獣アイドル @mikata666 2018-03-22 10:19:17
最近？でも劣等生のイラストの人が本文とぜんぜん違うデザイン描いてる！とTwitterで怒ってる人達がちらほらいたし、ラノベのキャラデザなんて蔑ろにされやすいんだろう
返信 7
ougontokei @ougontokei8 2018-03-22 10:22:53
てめー誰だ。最近は新刊が出る度に思いますね。
返信 6
ふーらいぼー @Whoraibow 2018-03-22 10:41:39
tsujiml 途中からイラストが鴨下幸久に変わってましたよね？＞本編
返信 0
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 10:43:14
「タイラー」は原作者怒ってないよ。アニメの発表当初に不満の声があったのは事実だが、結局、原作の続編（無責任キッズ）自体がアニメ設定に寄せてスタートした上、旧原作をアニメ設定準拠でリライトした「真タイラー」も刊行されてるし。第激怒したならそんなの書かないでしょ。 RT sysasico1：カドカワでは原作者が挿絵を変えられて原作者大激怒ってパターン凄く多い。『無責任艦長タイラーシリーズ』は新作の挿絵すらアニメ準拠にかえられて、『幻魔大戦』は「表紙」をアニメ絵に変えられて。
返信 5
川田零三 @kawada0zo 2018-03-22 10:44:09
Six_D 仕事は仕事として締め切り守ってアップされてますし、「やってらんねぇ、俺は降りる」で投げ出さなかったのは立派だと思います
返信 11
なんもさん @nanmosan 2018-03-22 10:45:13
gryphonjapan 新書版銀英伝の挿絵は重厚な正統派イラストレイターの仕事なのであれを下手と言われても困りますよ。まあ天野喜孝と同様あの手のものをアニメのきキャラクターして動かすのは厳しいので、のちの映像化やゲーム化にはまるきり痕跡は残ってませんけど。そもそも挿絵って子供や無学な読者にもイメージをわかりやすく伝えるためのもので、キャラクター描写も原作の文中にあるのですべてなんですよね。
返信 1
↑もつなべ太郎← @zousuikaisi 2018-03-22 10:45:33
ブギーポップのマントの裾の模様を使って挨拶しなかったのはマズかったかもしれない。 「あれがあるからブギーポップとわかった」と否応なく理解させられた。 うーむ
返信 8
↑もつなべ太郎← @zousuikaisi 2018-03-22 10:47:36
厳密には裾というかなんだろう首輪でいいのか、みたいな模様
返信 0
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 10:50:08
これもソース不明の妄言かなあ。キャラデザは原作ファンに批判されたけど、それでキャラデザが落ち込んだって話は聞いた事ないし、ググっても出てこない。アニメ本編も別にキャラクターのビジュアルは変わってないというか、シンイチのデザインが変わるのは原作通りの展開だが、それだって原作絵ではないし。 RT sysasico1：「寄生獣」もキャラデザが原作と違うと、キャラデザが落ち込んでいたそうな。アニメ本篇はドラマ展開上の必然性を持たせて、当初発表されたキャラデザから始まって原作準拠に修正していった。
返信 3
t_yano @t_yano 2018-03-22 10:55:20
でかい会社なのにいつになったらこの手の話題の出版社が「契約書を交わす」という当たり前のことができるようになるんだろう。技術系の出版社の書籍なら、言わなくても契約書出てくるんだがなあ。
返信 48
Susurro @Susurronis 2018-03-22 11:00:58
syc_xx などと捨て垢は言い訳をしており
返信 1
やましよ @kkr8612 2018-03-22 11:11:22
契約書を交わすと書く/描く側が締め切り守れなかった場合にどう賠償するかってところもきっちりしちゃうから落とすクセのある人にはリスクも大きいけど、ちゃんと期日どおりにやれますわって人は結んでおいたほうがいいよね、そりゃ。
返信 3
蘭子(眠気のデス・ロード) @ranco1129 2018-03-22 11:22:34
うっわ、マッドハウスやらかしたな…。このクラスの大手でもこんな大ポカやらかすなんてマジ人手不足極まれり…
返信 0
nanana @nanana60037042 2018-03-22 11:33:02
無能編集「絶対面倒くさい口出しするから緒方先生に一切触らんでアニメ化進めるのがスムーズやろ！」 で、その「面倒くさい先生」にマジでご機嫌伺いの説明すらしないまま、アニメ新デザインの宣伝イラストをいきなり発注。 案の定、面倒くさい先生はブチギレちゃった、って顛末と予想。
返信 32
nanana @nanana60037042 2018-03-22 11:37:38
緒方先生にどのくらいの理があるのかは知らんけど。編集が面倒くさい先生の取り扱いを失敗したというか、マネジメントを放棄した怠慢はありそう。
返信 39
「「煩芝」」 @NTNKABA 2018-03-22 11:39:11
茶沢のせいですねこれは間違いない
返信 2
梅 @plumblooming 2018-03-22 11:41:06
イラスト担当は原作者ではないとは言っても仲介役がやらかすとそれ以降のイラストレーターが毎巻変わったり絵師がブログで誹謗中傷し始めて問題が表に出てきたりするから慎重にやらなきゃだよね
返信 3
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2018-03-22 11:43:37
原作側の許諾があろうがなかろうが最終デザインを決めるのはスタジオ側だし、話通す義理はあっても義務というわけではないだろうし、「アニメ側の都合で急に短期間の仕事フラれてムカつく」という観客的に割とどうでも良さげな話にしかならないんじゃないのか。。
返信 10
marumushi @marumushi2 2018-03-22 11:51:35
もう業界の慣習やら口約束やら筋を通すやら仁義を切るやら、コンセンサスの取れない実体のない概念で仕事をする時代は終わらせるべきだと思うが、なかなかスルッとシフトできないのが実情なんだろうな
返信 4
朝倉 @SN_Error 2018-03-22 11:53:22
まったくのニューデザインでビジュアルを1からアニメのデザイナーが作りなおしていたならともかく、どう見てもあの帽子やマント等、緒方氏のオリジナルデザインが"使用"されているのだから、緒方氏に権利があろうがなかろうが発表時に"デザイン原作"者が「え、これ初めて見たんだけど」ってのはねぇ…いやブレザー等全面的に変えるなら変えるでアニメのキャラデザさんが作ればいいのに、使いたい「記号」だけ使われるのはそりゃ腹も立つんじゃないでしょうかね。夜鷹書房の茶沢さん仕事してください。
返信 43
るいす＠1日目東ネ-46b @AlicaSteampunk 2018-03-22 11:55:04
普通、アニメ制作側は原作者に直接連絡するわけではなく、版権元出版社の編集部に制作物を監修してもらうと思います。この場合、原作イラストレーターに連絡をとってないのはアニメ制作チームではなく電撃編集部と考えるべきではないかと。
返信 38
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-22 11:55:21
道理とか義務とかは、実際何が起きてるのかわからんからどうでもいいとして、絵を描いてる人が納得できてないことは事実なんだろう。　少なくとも部外者としては、そのへん解決しといてくれとは思うね。
返信 5
もねこ @mocomb 2018-03-22 11:57:34
大人の事情で裏でうごめいて死体が積み重なるのは勝手にすりゃいいが、そういうのをこっちに見せるな。
返信 12
ウェポン @weapon2011 2018-03-22 11:58:55
俺的結論：これだけじゃよくわからんわ
返信 16
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-22 12:05:37
KADOKAWA、最近不祥事多すぎないか？　あるいは、出版社が出版社たる仕事してない不祥事多くないか？　というよりは、昔からあって、それらを全部「黙殺」という手段で回避してきたけど、最近ついに黙殺で回避できなくなってきたというべきか。　　けもフレでもなんでもそうだけど、ろくに説明してないってのは、凄くよく分かる
返信 35
お空キレイキレイ @747_bold 2018-03-22 12:05:42
夜鷹書房の茶沢が実在していたことを示す騒動ですね…　SHIROBAKOは嫌なリアルに沿ってた模様
返信 9
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-22 12:06:46
いわゆる出版社は「仁義を通す」を超軽視してるんじゃないかなと思ってる。けもフレとかもそれで潰れた匂いガンガンするし。
返信 34
読み猫 @yomi_nekox 2018-03-22 12:07:44
ニコ動とかも、トップが抜けた瞬間に現場の声が届いて数年かかる〜とかいってたのが、数ヶ月で速攻改変終わってたけど、ここも一事が万事で、無能が居座ってそう。こんな似たような問題連続するの、絶対なんかあるだろ
返信 42
まきょう @makyou74 2018-03-22 12:10:55
よくわかんねえけどさ この場合どんだけ長く描いていようが外注なんでしょ？ 衣装デザイン考えたとしても著作権は出版社が持ってるんじゃないの？ 方に外でも仕方なくね？ どうでもいいけどな
返信 5
蘭子(眠気のデス・ロード) @ranco1129 2018-03-22 12:16:01
というか、アニメ制作からの基本的な依頼は出版社通すのがスジなので、本来原作者、イラストレーター共に調整すべき出版社が仕事してなかったんじゃないのか？って予測。てか、アンタの仕事はそこだけなのになんでそれが出来てないんだ？っていう。 原作もだいぶ時間経ってるし、担当はともかくメディアの窓口部署がド新人の可能性は無きにしもあらずだけどさ。
返信 34
蘭子(眠気のデス・ロード) @ranco1129 2018-03-22 12:17:47
この場合、直接アカウントに突撃されてもマッドが窓口に立つとカドが立つってのは分からなくもないけど、「取り急ぎ関係各所に事実関係確認します！しばらくお時間いただけないでしょうか」位はDM返信してもいんじゃね？ 板挟みになるのマズイって言っても、こうなった以上完全無視は悪手でしょ？
返信 23
RXF-91 @rxf_91 2018-03-22 12:18:24
やっぱ藤花にブレザー着せた事に何も言ってこない事前にラフも見せてこなかった事に怒ってるんだろうなーコレ
返信 0
日本でリュウに食わされた納豆 @guilegaguile 2018-03-22 12:23:28
場外乱闘すると「誰が悪い」「何が悪い」って妄想話ばかりになるうえ、めんどくさい外野も乱闘に参戦できるからロクなことにならないね、難しい
返信 3
おいちゃん @semispatha 2018-03-22 12:29:45
今コミカライズとかやってるのに、他と違うデザインで出すという神経が理解できねえ。
返信 0
グレイス @Grace_ssw 2018-03-22 12:34:19
たぶんマッドハウスさん的には「え、出版から連絡行ってないの？」なんだろうけど、ガン無視する意味は解らんよなあ。出版介して連絡入れたり、直接電話したり、何らか手段はあったはず。そもそも関わった人間に一言の断りも入れずに新プロジェクト立ち上げて勝手に名前使ってる時点で契約云々の前に信用問題としてダメでしょ。だから編集とか出版とかもういらねえって言われちゃうんやで？
返信 12
降鷹 @Oritaka365 2018-03-22 12:34:30
最終的にアニメから緒方さんの名前が消えて現在の単行本は全て絶版、アニメに合わせて一気に新装版が発売されてカドカワ大笑いになりそうでとても気持ち悪い。
返信 8
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-03-22 12:37:00
「ハンコなんてついたことが無い」って自慢して無いで、今回のアニメ化にも関わりたかったならせめてご自分からハンコを押す（＝権利関係の契約を交わす）ことを進んで行っておくべきでしたよねって話の気がする。それをやってないから関わりたい時に関わらせてもらえない
返信 21
裏技君 @urawazakun 2018-03-22 12:37:57
×マッドハウスに噛みつくのは筋違い　〇KADOKAWAと契約してしまったマッドハウスの身から出た錆
返信 12
いっちゃん @megaitchan 2018-03-22 12:39:25
この作品にあまり思い入れのない自分がいうべきではないと思いますしあまり本筋に関係の無いことですが、緒方先生は被害者で少しも悪くなくて、どうやら悪いのは全部KADOKAWAらしいというのは分かるんだけど、MADHOUSEへの絡み方見てると絶対関わりたくねー人種だなと思ってしまいましたごめんなさいあくまで一個人の感想ですごめんなさい。
返信 32
なんもさん @nanmosan 2018-03-22 12:46:50
SN_Error ひょっとして帽子やマントは原作にまともな描写がないんですか？だとしてもそれは原作者の描写力か作風の問題であって、それで挿絵画家の権利が増えるってわけでもないんですけどねえ。まあ挿絵の場合は一般に出版時に交わした契約がすべてで、それは通常買い取りで著作者人格権の不行使も入ってるはずですから、おそらく法的には問題ないのでしょう。もしそれすらないならツイッターでグチ言ってる場合じゃないですしｗ
返信 6
えの5番 @he_5 2018-03-22 12:47:16
個人的にはこう言うのは飯屋でいったら店員どうしのケンカみたいなもんだから、オープンなツイッターでやるんじゃなく内々でやってほしいな。やるならやるでもっと経緯やらがはっきりして欲しい。
返信 12
ym404 @ym404 2018-03-22 12:56:38
（諸事情あるとはいえ）上遠野作品には途中でイラストレーターが変わった例もあるので、本家がそうなって欲しくはないなと思っている。
返信 0
和田名久司 @sysasico1 2018-03-22 13:09:10
tikuwa_zero アニメに怒ったんじゃ無いんですよ。ドラマガに掲載された自分の小説の挿絵を"勝手に都築和彦を外して平田智浩に変えられた事"を怒っていたんですよ。平田智浩に不満が有ったわけでは無いとも言っていますが、「植木等の無責任シリーズ」がモチーフだったのを台無しにされた事を怒っていたんですよ。色々あって矛先は納めたようですけど･･･。アニメの本歌取りは「真タイラー」でなく、同じ富士見の「無責任三国志シリーズ」の方がもろだと思いますが。
返信 1
和田名久司 @sysasico1 2018-03-22 13:11:07
sysasico1 あくまで自身の小説の挿絵についてであって、アニメは別物てのは平井和正氏の場合も同じですが。
返信 0
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-03-22 13:13:26
キャラデザ原案というのは本来、小説書いた作者にあるはずなんだけど、文章の中にそのイメージがほとんどなくってイラストレーターさんがそれをやらんといかんかったんでしょ。だけど慣例として原案は原作者みたいな縦割り行政やってっから、おかしくなってんじゃないの？　その上で、ヒロインのデザインは変えられて、誰かさんの衣装デザインだけはパクられて、てなら怒るのも無理ないと思うな。図々しすぎると思われてもしゃーない。
返信 10
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-03-22 13:18:42
作品の権利一覧を、一度、法に照らして整理し直してみたほうがいいんじゃないの？　カドカワさん。文章の中に細かくイメージ想起する表現がないなら、そのキャラクターのデザイン性は誰の権利になるのかって点で。ご想像にお任せしますな書き方の小説って結構多いよ。
返信 4
〈雷〉属性 @Thunder_Path 2018-03-22 13:19:55
「てめー誰だ」って、誰だかわからない（知らない）という意味じゃなく、「オレが知ってる●●と違う」という意味としか読み取れないんだけど、文字通りにしか読めない人も居るんだなぁ
返信 12
ueda sinshu @kikakuno 2018-03-22 13:21:41
緒方さんの言い分が全面的に正しいのだと仮定しても何故マッドハウスにねじ込むのかよくわからない。
返信 6
和田名久司 @sysasico1 2018-03-22 13:22:55
富士見ファンタジア文庫だと、小説の内容と挿絵が全く違うとかざらに有るんだよなあ。小説では有る僧院には僧長ひとりしかしないで粗末な食事をだされたって内容だったのに、挿絵だと大食堂で主人公が沢山の僧侶に給仕されてる絵になっていた。某古参のラノベ作家の話で「作家はイラストレーターとじかに有っては成らないんです」って言われてあるシリーズではイラストレーターに一度も会わなかったけど、実は担当のマイルールに過ぎなかったという話もあったな。
返信 30
和田名久司 @sysasico1 2018-03-22 13:24:03
747_bold あれもシリーズ構成の実体験がベースですし。
返信 3
和田名久司 @sysasico1 2018-03-22 13:51:57
これはスニーカー文庫だけど、挿絵に漫画家を採用して小説執筆者と漫画家の本業スケジュールが全然合わなくなって、漫画家の方が「こちらのスケジュールに会わせる」「降りて別の人に代わって貰う」「(OVA化 されてたので)でアニメで担当してた方に絵柄を合わせて貰う」とか提案したって話が有ったな。スニーカー文庫時代もその手の事が多かった模様。
返信 3
Amts @amts1 2018-03-22 13:52:42
sysasico1 富士見Fは気象精霊記を編集が原因のトラブルでぶっ飛ばしてて結局編集は責任とってないとか言う話なので体質的にそういうところなんだと思った次第。
返信 0
和田名久司 @sysasico1 2018-03-22 13:53:09
sysasico1 ここに挙げた作家はの別シリーズも挿絵に漫画家を採用していたが、「諸般の事情」でイラストレータ変えたら打ち切りになったな。その作家も外注の編集プロダクションの代表だったらしいけど、そっちもトラブル多かったとか。
返信 0
ゆんゆん@イクシオン @dempa_yunyun 2018-03-22 14:03:12
この奇妙な騒動を眺める者が居た。黒い筒のような帽子、足元まで覆い隠すマントを身に付けたその影はまるで突然地面から生えているようにも見える。そいつは笑っている様な馬鹿にしている様な－－左右非対称の表情をしていた。
返信 31
ナノプラ @brstpg 2018-03-22 14:06:55
勝手に違うデザインにされてたら怒るのは当然だけど、キレ方が大人げなくて幼稚といった印象
返信 19
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-03-22 14:12:26
どっかのざっくりさんもそうだけど、中学生とか小学生じゃないんだから、こういう仄めかしみたいなツイートを世界に向けて発信するってどうなのよと。
返信 19
漫遊人 @manyujin 2018-03-22 14:21:05
原作イラストの原案には編集部もかかわっているから絵師に百パーの権利はありません案件ですか、さすが三流の文化国家ポンニチ。
返信 2
r1h3 @r1h33 2018-03-22 14:23:30
またラノベは誰のもの？問題かね作者とイラストでイラストがなけりゃ売れる分けねーだろとか昔ぶちまけたイラストさん居たねぇ
返信 0
yadamon @yadamon11 2018-03-22 14:26:28
契約の話はよく分からんが、道義的にキャラクターのビジュアル作成者としてのイラストレーターに話しとおしてないというのはおかしいでしょう、それを権利だからでごり押しする制作側に不信感抱くのは普通だと思うけどね。
返信 1
いちか @urube_ 2018-03-22 14:27:53
原作者は上遠野さんじゃなかったっけ？
返信 2
和田名久司 @sysasico1 2018-03-22 14:34:07
笹本祐一の『妖精作戦』は何回がイラスト変わっているなあ。ラノベの場合、版元が変われば良くある事だけど同じ版元でも。野尻抱介もそうだなあ。版元が変ってイラストレータの絵柄やステータスが変わっても同じイラストレータで再開したシリーズも有るし。
返信 0
トリニガス @torini311 2018-03-22 14:35:38
「関係者と話し合い拒否したら、その人に支払うぶんのロイヤリティー削れて儲かるから無視（して企画強行）したろ！」案件っぽいよね。けもフレの件からしても。調整を取り仕切ってるのがたまたま同一人物で...ってんでないなら、社の方針、アニメ部門の方針としてそれを指揮してる誰か（達）が居るんだろう。
返信 5
トリニガス @torini311 2018-03-22 14:39:09
「キャラクターのデザインは〝アイディア〟であって、それ自体に著作権は無い！」「じゃあイラストレーターはお味噌にしてコスト削りましょう！」「わぁ、それってドライですっごくデキるビジネスマンって感じ！」みたいなアホ法務部とアホ企画部とそれらのアホで浅くて痛いスタンスを持て囃すアホ太鼓持ちや〝信者〟社員で狂気の帝国が出来上がってるんじゃないか...　という妄想をした
返信 5
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-22 14:40:27
連絡すべき相手も道すじもわかっているのに、そっちに連絡しないで、いきなりTwitterとかブログとかで相手を名指しで攻撃し出すバカには、「裏でやれ」という以上の感想はない。
返信 40
かにかま @kanikama_surimi 2018-03-22 15:03:52
"○○なことなんて××（職種なり業界なり社会全般なり国なり）ではよくあること・普通じゃん"っていう、"老害"レベルでなく更に昔からなあなあ、だらだら、ごまかしごまかしやってきたことが今の色んな爆発している問題なわけで…。サービス残業とかアルハラとかセクハラとか、それこそストーカーだって、それまで"そんなのどこでもよくあること"とか、明確に法で云々そうそうできないものだったわけですが、それでキレないか、やらかす側が悪くないかどうかは別問題なのよね。
返信 6
朝倉 @SN_Error 2018-03-22 15:07:22
nanmosan 仮に文章で細かな描写があったところで、その原稿を10人のイラストレーターやデザイナーに渡してキャラを描けと言われればきっと10種の様々に違うデザインが仕上がってくると思いますよ。もちろん文章の描写を全て満たした上で。 デザインするってそういうもんです。それが文章にあわなければ採用しないなりリテイクするなり作家と編集と絵描きで詰めていけばいい。何より今まで20年間、緒方デザインによるビジュアルを押し出して様々な展開をしてきたわけです。
返信 3
朝倉 @SN_Error 2018-03-22 15:08:15
権利はな無くとも、あと報告や相談の義務も無くとも、20年間続けてきたデザインの一部だけつまみぐいされて発表時まで梨の礫じゃ、 「まあそりゃ怒るよな」と申し上げただけでね。 緒方氏も自分には何の権利も無いのは解ってて、それでも（あまりの不義理に）怒って、 怒ったのを吐き出せたから「スッキリしました」と仰ってるだっけじゃないでしょうかね
返信 23
yadamon @yadamon11 2018-03-22 15:13:29
tohtetsu 通すべき筋通してないのはどっちなの？って話では。無礼働いた相手の土俵にわざわざ上がる必要もないけど、そこに対して非難されるいわれはなかろうに
返信 4
わんゼット @keremycuvymu 2018-03-22 15:15:29
外に向けて言うな、内々で解決しろって意見があるけど、公にしないと話し合いすら始められない事例が常態化してたんじゃないの？調整役がおかしいならなおのこと、それより上の人々の目に留まらせないと永遠にそこで話を止められちゃってどうにもならないんじゃん？
返信 36
joby_214 @joby_214 2018-03-22 15:16:41
（まあいいじゃん）　BGM “HEARTBREAKER”（live ver.） by Grand Funk Railroad
返信 6
なが-12 @nagaitsu 2018-03-22 15:18:59
2000年の「Boogiepop Phantom」の時はキャラクター原案だったのにね。
返信 1
くろごま @kuro_gooma 2018-03-22 15:19:49
怒る気持ちもわからなくはないし緒方先生がスッキリしたのは結構なことだけど アニメを楽しみにしていたファンは全然スッキリしないし20年続けた仕事（ブギーポップ原作）のファンの気持ちなんか考えないんだなって印象
返信 14
nanana @nanana60037042 2018-03-22 15:21:18
緒方先生が「面倒くさい厄介な先生」なのは編集はわかってるはずなんだよな。20年もやってるんだし。 それを分かっていながら、いや分かってるからこそか？編集は「面倒くさくて」放置した。 結果はご覧の有様、「面倒くさい厄介な先生」が暴れちゃった。 面倒くさいのはわかるけど編集お前がなんとかしろよ案件。
返信 8
未知神明（みちがみ・あきら） @ontheroadx 2018-03-22 15:25:02
自分もこれだけではよくわかりません。だもんで関係ない話をすると「人類は衰退しました」は前の絵も新しい絵も、全然違ってますが好きでした。
返信 0
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 15:26:30
なるほど、了解です。 RT sysasico1：アニメに怒ったんじゃ無いんですよ。ドラマガに掲載された自分の小説の挿絵を"勝手に都築和彦を外して平田智浩に変えられた事"を怒っていたんですよ。
返信 0
白銀堂 @shirogane6666 2018-03-22 15:31:52
ここまで強く言うなんて原作者かと思ったらイラストレーターなのね。 アニメに関わらせてよ、自分を尊重して、イラスト描く時間も多くちょうだいよ。 という叫びに見える。もしかして全部「察してよ」で要求をうまく交渉できない人なのかな。 アニメ会社はラノベのイラストレーターにご挨拶や許可取りまでしないし敵視してゴネられても困ると思うよ。 結果的にケチのついたアニメになってしまい原作者もアニメスタッフもかわいそう。
返信 20
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-03-22 15:32:54
今回のケースの場合、緒方さんが「俺、出版でハンコついた事一回も無い」と発言されてる以上、契約を軽視しているのは緒方さんであって、KADOKAWAではないハズなんだけど。（KADOKAWAの契約は常に口約束で、契約書は作成しないのが普通ってソースを持ってる人いたらplz） RT t_yano：でかい会社なのにいつになったらこの手の話題の出版社が「契約書を交わす」という当たり前のことができるようになるんだろう。技術系の出版社の書籍なら、言わなくても契約書出てくるんだがなあ。
返信 27
mouseion @MouseionS 2018-03-22 15:37:16
てか監督降りるって、その夏目某って監督も相当難ありだな。普通、キャラ原案には事前に連絡するもんでしょ。アニメっていえば白箱でもおんなじ事あったでしょ、その時は漫画原作アニメ化だったけど、キャラデザに対して何度も注文受けてたでしょ。で描き直して描き直してって作業やってたじゃん。今回のケースはそれされるのが嫌だからわざと連絡しなかったんじゃないか？
返信 10
mouseion @MouseionS 2018-03-22 15:37:21
その監督、降板して当然だよ。キャラ原案の事無視するんならもうそのキャラ原案採用せずオリジナルでやれよって話。実写映画のドラゴンボールEってあったでしょ。あれと一緒。設定だけパクって映画上映するって段で鳥山先生に事後承諾取ってたでしょ。あれと同じ事を夏目監督やアニメ公式がやらかしたんだよ。どっちが悪いかなんて明白じゃん。
返信 5
白銀堂 @shirogane6666 2018-03-22 15:44:23
外注の挿絵イラストレーターとしての「原作イラスト」をやったという人ならば「キャラクター原案」といった扱いは受けられないかなぁとは思う。このすばのイラスト－レーターとかと同じ扱いだよね。 キャラクター原案はキャラクターの風貌をテキストで描写した原作者になると思うし。ギチギチに契約書取り交わしてないならなおさらかな。
返信 25
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-03-22 15:44:35
電撃文庫、KADOKAWAって有名になった作品を無知、無能の手で地に叩き堕とすのが流行ってるの？冒涜にも程がある。
返信 23
なんもさん @nanmosan 2018-03-22 16:10:10
けものフレンズのときもそうでしたけど、法的に権利がない人がトラブったときに「権利がないのはおかしい」といくら叫んでも後の祭りなんですよね。少なくともそのケースに粘着して叩き続ける根拠としては筋悪でしょう。
返信 23
白銀堂 @shirogane6666 2018-03-22 16:33:11
じゃあどうすれば納得したのか？を考えるに、この方が関わった作品は以下を要求されることになるので、仕事を依頼されづらくなってしまうのでは…？ 僕は一ミリも仕事をさせていただいていない→アニメ化の際にお仕事依頼が必須。認めたこともねぇ発表→アニメ化発表にこの方の許諾が必須。ハンコは押さない→守秘義務なし、売れたら権利主張の危険
返信 2
伍長 @gotyou_H 2018-03-22 16:56:27
KADOKAWA・けもフレになぞらえてる人いるけど、けもフレに関してはわしの最終見解では「こっちはアニメを大ヒットさせた『たつき』がいるんだぞオァ～ン？」とヤオヨロズ福原が暴走して引き起こした騒動で、ある意味で都合のいい（叩きやすい）ビッグネームとしてKADOKAWAの名前が使われた、「悪者」として浸透してしまった被害者だと思ってる。
返信 36
abc @ooaappii 2018-03-22 17:17:35
それこそ「個人が曖昧にぶっちゃけても企業側は具体的なことを言えないから消費者側が義憤を燃やしても大事なところは何もわからず向こうは解決してしまって釈然としないことになる」って結末見たばっかりでしょー。中学生がLINEで揉めてるんじゃなくて大人がやってるんだから静観しとこうぜ。
返信 19
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-03-22 17:19:20
keremycuvymu あなたが言っている事はよくわかるけれど、「それならそれで他人にもわかるように経緯をしっかりと説明しろよ」と思うし、中途半端に仄めかして炎上を煽るようなやり方は論外だと思う。
返信 25
shogun_majires @shogun_majires 2018-03-22 17:25:16
本筋ではないのですが「酒入ったら物騒なこと言っちゃうかもよ～」ってな態度はいただけないです。失言・暴言を酒の所為にしてはいけない。
返信 18
未知神明（みちがみ・あきら） @ontheroadx 2018-03-22 17:35:24
KADOKAWAの工作員もいればKADOKAWAに親を殺された人もいるよね、多分。
返信 12
切腹太郎 @BND_NEO 2018-03-22 17:35:37
nanana60037042 クリエイターは放っとくと祟る龍神みたいなめんどいの多いんだから、こういう災害避けるために一通りの儀式は執り行っとけよと思うよね……。
返信 30
切腹太郎 @BND_NEO 2018-03-22 17:42:22
KADOKAWAが法的に問題ないっぽくて正しいのはそりゃそうなんだけど、原作関係者は数ツイートでいとも簡単にファンの気分を盛り下げることができるし、盛り下がった空気の前に正しさなど無力なわけで。それを防ぐ古代からの編集者の知恵「ごますり」をサボらんでくれ。
返信 26
棚橋青 @ao_tanahashi 2018-03-22 17:55:22
とげでぐちぐち言うのは別にいんだけど、アニメ関係者からなんの発言も出てない現段階で、２ちゃんまとめ並みの記事を嬉々としてアップしてるサルどもはなんなの。ライブドアとビッグローブ、お前らのことだぞ。
返信 23
わたり @watarijp 2018-03-22 18:05:28
けもフレとかもだけど、こういう揉め事はTwitterで他のユーザーを巻き込んでガンガンやって欲しい どっちがどんな不義を働いたのか明らかになるまで目の前で泥沼の戦いを繰り広げてほしい
返信 18
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-22 18:25:04
yadamon11 「通すべき筋通してないのはどっちなの？」←あきらかにイラストレーターのほうでしょ。社会人として仕事したことが無いヒトかな？？
返信 18
南の生き物(山) @kajimaruoka 2018-03-22 18:26:06
masano_yutaka でもありゃ使ってる曲、山本まさゆきの作品だからちょっと違うような。
返信 5
一朔（かずさ） @mille_lapis 2018-03-22 18:26:29
これと直接は関係ないですが、漫画原作者がアニメ化を知らない、という事例もあるんですね…。こっちは小学館ですけど。（アニメ用キャラデザの修正対応で疲弊している…）→『しろくまカフェ』無期限休載。アニメ化されるも１円も入ってこない - Togetter https://togetter.com/li/312203　（※2ヵ月後に無事連載が再開されたようです）　それにしても、どうして定期的にこんなトラブルが繰り返されてしまうのか…。
返信 7
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-22 18:36:25
仕事先ともめたorトラブったとして、相手とキッチリ交渉してネゴシエートする前にTwitterで暴露して、うまくいった事例ってあるのかね？　そいつら全員、交渉能力低すぎじゃね？
返信 27
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-22 18:36:30
しかもその言い訳が「相手の土俵に乗る必要がないから」「公にしないと話し合いすら始まらないから」とか、視野も狭いし、判断力なさすぎだろ。交渉能力がなく、仕事上の仲間も無く、烏合の蒙昧をたきつけて、数の暴力で我を通そうとしてるだけに見える（そしてコンテンツは死ぬ）。
返信 26
未知神明（みちがみ・あきら） @ontheroadx 2018-03-22 18:42:47
watarijp https://togetter.com/li/1196059「私としても看過できませんので、まずは調査した上で対応を考えたいと思っています」と言っていた人の件は、どんな対応になったのか確認できないので、関係者ではない人たちの「泥沼の戦い」が続いただけでした…。
返信 7
ＹＥＳおじさん @YESUncle_beard 2018-03-22 18:45:28
一方のツイートを無批判に信じ込んで「社会正義の戦士」と化すのは、ツイッターと棘に共通する悪癖だなぁと思わせるコメ欄だ
返信 27
退院したNキノ @ENU_KINO 2018-03-22 18:55:36
KADOKAWA相手に内々でやってまともな結果になるわけないから、Twitterにぶちまけて正解。
返信 3
カッズミール・ワイオット十三世 @twittakaku 2018-03-22 19:46:51
スケジュール圧迫された。キービジュアルが気に入らなかった。アニメの資料すら貰ってない。制作に無視（認知されてない）。怒る原因が一気に重なったんだな。
返信 9
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 19:48:41
ENU_KINO Twitterにぶちまけたけもフレはまともな結果になったか？
返信 24
伍長 @gotyou_H 2018-03-22 19:59:32
どーも、KADOKAWAの工作員（）で～～っすｗｗｗ 　 　 あんな物言いされりゃわしだってカチンとくるわけで、そうやって無思慮に敵を作るからダメなんだよまったく。 いずれにせよわしがKADOKAWAの工作員に認定された以上、この件については「KADOKAWAに落ち度はない」前提で物を見させてもらうのでよろしく。
返信 9
おうべい @hisuioubei 2018-03-22 20:11:35
Shrimp953 全員だんまりで「問題があるとすら分からない」状況となる可能性すらあったのを考えるとマシな結果と言えるのではないか
返信 13
名無しのえまのん @477_emanon 2018-03-22 20:15:19
どういうことかよくわからなかったけど実質設定だけ持ってきたオリジナル作品になる案件？
返信 0
しかるモナ @R_D_Carmona 2018-03-22 20:20:02
単なる調整不足だとしたら、原作者も製作スタッフもファンも幸せになれない…
返信 1
moheji @mohejinosuke 2018-03-22 20:25:13
キャラデザ刷新でスタートするならともかくブギーポップの特徴的な衣装はそのまんま使用したくせにキャラデザの原案に話通さないのはありえんだろ。　その上で別人にデザインさせたオリキャラ擬きを使った仕事を原案にさせるとか意味不明も良いところだと思うが。
返信 32
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②（㋗㋺㋜㋕部） @AnamesonCraft 2018-03-22 20:36:48
今放送中のヴァイオレット・エヴァーガーデンは「原作イラスト」のクレジットすら無いんだぜ。響け！ユーフォニアムもだ。
返信 0
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②（㋗㋺㋜㋕部） @AnamesonCraft 2018-03-22 20:37:53
けいおん！なんて漫画原作なのにアニメ見てから原作読むと「誰だよ」だし、制服もアニメ用にえらく簡略化されている。
返信 0
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②（㋗㋺㋜㋕部） @AnamesonCraft 2018-03-22 20:38:34
って言うか考えたら京アニ結構ひどい事してるなｗ。
返信 0
jpnemp @jpnemp 2018-03-22 20:45:29
[c4776165] どのみち2期のスタッフが発表された時点で同様の騒動になってたと思いますけどね
返信 5
おうべい @hisuioubei 2018-03-22 20:47:16
俺も現状が「悪い」とは間違いなく思っているが「最」ではないとはもう言った。 hisuioubei に戻る。
返信 0
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 20:50:08
最悪でないってなんだ、最悪だろって言いたかったんだった。
返信 0
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-03-22 20:51:59
とりあえず今回の話と関係なしにけもフレの話だけをしたかったら該当のとこでやってくれ。泥沼化するのが目に見えている。
返信 8
えび@たみふる @Shrimp953 2018-03-22 20:52:40
[c4776215] ガン無視され続けたから自爆テロみたいなことしましたって言われてもいやいや自爆テロはやめてよとしかならんでしょ
返信 1
おいちゃん @semispatha 2018-03-22 20:53:59
小説は年１のペースで出てて、今始まるコミックも小説デザインなのにアニメだけリニューアルってメディアミックスとして問題ありだろ。なんで終わったことにしてるんだよ。
返信 11
おうべい @hisuioubei 2018-03-22 20:54:48
tubu8kiya そうだなスマン。バランス取ろうと思ってこっちのネタも言おうと思ったが情報無さすぎてなんも言えないのでやろうと思えば延々けもフレ関連で話題を押し流せてしまうので良くない・・・
返信 0
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-03-22 20:58:48
デビュー以来のファンがキャラデザ見たとき感じたモヤッと感をイラストレータ自ら代弁してくれた話。封神演義再び。この流れだとからくりサーカスもなのかな・・・・
返信 9
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-03-22 21:02:25
Gununu_san キャラデザに編集がGO出して原作サイドと揉める・・・・SHIROBAKOの変な話かな
返信 1
愚者@C94土東O33a @fool_0 2018-03-22 21:06:18
『電撃文庫のアニメは全部かは知らんが、イラストは原案表記されないこともある』＜いやそうだとしても、普通キャラ原案担当者にそういう前置きしておくものじゃないのか？　少なくともイラストレーター自身が「僕は一ミリも仕事をさせていただいていない」などと断言している状況で勝手に名前だけクレジットで使われているのは流石に異常でしょう……
返信 17
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-03-22 21:08:17
ブギーポップは電撃文庫の基礎を作ったライトノベル界のレジェンド作品の１つだからなぁ……さすがにちょっと格が違うから雑に扱っていいものじゃないんだ
返信 28
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-03-22 21:13:52
大好きな作品が公開前から揉める、悲しいね・・・バナージ
返信 0
TOIさん(15)☆ @1983Y 2018-03-22 21:29:19
アニメ始まったらEDカードでゾーラギがマッドハウスと角川と竹書房破壊してる絵を緒方先生に描いてもらえばいいんじゃないかな
返信 2
おうべい @hisuioubei 2018-03-22 21:32:08
消してくれたので俺もそれに対する反応を消しておこう。ありがとうな
返信 0
METHIE @METHIE34 2018-03-22 21:50:30
KADOKAWAと一言で言っても、けものフレンズと電撃文庫が同じ部署ではないと思うなぁ。
返信 3
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018-03-22 21:57:15
色んなニュースサイトで話題になってるが、 本人が一通り愚痴ってスッキリしたつってんだから、 「まぁいいじゃん」 で終わりにすればと思うよ？
返信 8
子狐はるむ @harumfox 2018-03-22 22:14:14
AnamesonCraft ヴァイオレット・エヴァーガーデンは原作イラストの方がそのままキャラデザと作画監督されてるので名前自体は出てるのです。 ユーフォニアムは元々ラノベでは無いので表記無しなのかと。京アニが原作クラッシャーなのは同意します。中二病とか。
返信 1
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②（㋗㋺㋜㋕部） @AnamesonCraft 2018-03-22 22:23:46
harumfox ヴァイオレット…の場合は書籍の挿画の意匠の権利とアニメーションキャラクターデザインの権利は別だと思うですよ。同じ会社の製作でかつ従業員の作だとしても。ユーフォはラノベレーベルではありませんがラノベ的な売り方をしていて主要登場人物にデザインが存在して、アニメの方が影響を受けてるんですよね。なのでノンクレなのはどうなんかなと。
返信 2
nesi @41sb_nesi 2018-03-22 22:31:18
んー。まあどっちがいい悪いかはわかんないけど、とりあえずアニメのキャラデザで見る気はしないかな。あのキャラデザじゃないとブギーポップじゃない。それくらいラノベにとってキャラデザって大事だよ。 特にブギーポップみたいに昔の作品で、ファンが懐古と言う名の思い出持ってるやつはね。
返信 12
たかにそ @takaniso 2018-03-22 22:37:42
原作ファンはターゲットじゃないのかもしれないね。
返信 10
×　ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2018-03-22 22:53:13
『小説のアニメ化』と言えば小説でイラストを書いた人は無関係と言えばそうなのだろう。小説と言う幹にそれぞれイラストとアニメと別々の枝を伸ばしているような感じ。ただ「権利的」にＯＫでも「道義的」には完全アウトじゃないかな。
返信 1
×　ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2018-03-22 22:53:25
所で自分は「ブギーポップは笑わない」を読んだ事が無いので「ブギーポップは笑わない」って聞いてイメージするのは小説本文でなく「イラスト」の方なんだな。
返信 17
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-03-22 23:05:19
古い作品をアニメ化するとき現代風に変更禁止にするか、それか古い作品は今更のアニメ化禁止でいい
返信 1
鹿 @a_hind 2018-03-22 23:05:22
20年経ったら誰お前って絵になってたでござる。 ていうか今頃復刻させるのに絵変えるっていったい誰向けにやるつもりよ。
返信 0
クダリバンチョー @Rawpoor 2018-03-22 23:09:23
緒方さん、仕事相手としては相当めんどくさいほうなんだろうな。勿論悪いのは角川なんだけど、話を通すのに担当者のメンタルゴリゴリ削るくらいにはめんどくさそう。
返信 3
三国恋戦記（無印）をプレイしてくれ @caeko_trpg 2018-03-22 23:14:13
守秘義務なんてないしとか言ってるみたいだけど逆に守秘義務結んでない相手に秘匿情報伝えられるかって話なんだよなあ 筋を通す通さないというよりは契約上の問題だし原作者に話通って了承されてる時点で終わりなのでは
返信 30
tkr @tkr_nkn 2018-03-22 23:16:10
別の人のキャラデザになってスネちゃったの？
返信 4
あぼらぶぇ @aborabue 2018-03-22 23:18:24
AnamesonCraft ユーフォは第一話のOPからこないだ発売されたばかりの劇場版BDに至るまで、思い切り「原作イラスト　アサダニッキ」と表記されていますが。
返信 4
すんか @sunka_ 2018-03-23 00:22:58
これなんでマッドハウスに直接行ったんだろうって、考えてたけど、最初に断片的に伝えられた時点でマッドさんから（も？）連絡行ってたからとかなのかな？だから、あれ具体的な話何も聞いてないんだけど？とマッドさんに矛先がいった、とか。
返信 0
すんか @sunka_ 2018-03-23 00:29:16
Shrimp953 ぶちまけなかった場合は隠蔽される結果になっただけでしょうから数百倍は良い結果なのではないでしょうか。いずれにしても通常から比べるとマイナスですが。
返信 3
十字郎 @classicblock 2018-03-23 00:57:14
某アニメの件もだけど、どんなに某社に信用がなくても元凶扱いするには正確な権利関係を把握してからが筋だと思うの 迂闊に一方当事者の言い分を鵜呑みにするのは禁物よ
返信 31
みこみこ。 @MikoMiko2048 2018-03-23 01:12:59
メルヘン・メドヘン見ちゃったからこのイラストレーターの方の気持ちは理解できます。
返信 0
yadamon @yadamon11 2018-03-23 02:11:49
tohtetsu 人間としての礼儀の話だよ。
返信 0
pekoe_tw @peckoe_tw 2018-03-23 02:28:58
前回のアニメ化時はキャラデザとは別にキャラ原案で緒方先生の名前あったと思ったけど…？
返信 0
こはる* @gingerhoney_tea 2018-03-23 02:54:07
FluoRiteTW BANANA FISHも控えてますよ…… 最近ほんと「あの原作のアニメやるよ」って発表が地獄への道を舗装してるケース多すぎて疲弊感半端ない
返信 7
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-23 03:24:17
yadamon11 みじめなぐらい逆バカなんだな……。「Twitterで、酒に酔ってるといいわけしつつ、実名だして攻撃」してることのどこに、「人間としての礼儀」の筋が通ってるんだ？　礼儀や筋や義理を通すなら、上遠野氏や担当編集、出版社や新アニメに関わる人たちに迷惑がかからないよう、裏できちんと話し合いをやるのが、人間として、仕事にかかわるもの、物作りに関わるものとして、マトモだろうが。
返信 28
marumushi @marumushi2 2018-03-23 08:05:23
キノコホテルのカルメン・マキの楽曲カバーの時も、キノコ側は作詞作曲者に了解得てるからいいと思ってて、カルメン側はオリジナル歌手である自分に挨拶がないってことで揉めたんだよな。だから、作品は誰のものなのか、より正確には作品のどこからどこまでが誰の権利かのレベルまできっちりカミでうたうべきなんだよ。あんさん、それは法的に問題なくても義理人情の問題でっしゃろとか昔のヤクザ映画みたいなことやってる限り、何度でも同じ過ちを繰り返す
返信 2
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-03-23 08:13:32
tohtetsu スタート地点がツイの返信で「出来ればDMで済ませたい」だからなあ…。見ようによっては「おう、誰に断って（ｒｙ」とも受け取れかねない。
返信 4
ｍ39 @m3979898241 2018-03-23 08:28:34
個人的に残念なリメイク化（ゲームでもアニメでもなんでも）が増えてて思い出を汚されたような感覚にいたって悲しくなることも多いので、心情的には新しい要素に不安を覚えたり愚痴りたくなる気分は分かる。俺の考えた二次創作設定を公式化したい人のノリが気持ち悪いタイプだからかもしれないけど。
返信 1
我乱堂 @SagamiNoriaki 2018-03-23 08:52:47
fool_0 事実は不明ですけども、緒方先生のツイートを読むに、どうやらアニメのスケジュールに合わせた仕事をムカつくけどやってるようにも読めるので、緒方先生の一連のツイートを読むに、こういう方がまったく蚊帳の外で、自分にも報告がなかったような非常識で不義理な仕事を一度でも引き受けるとは思えませんから、不承不承でも一度引き受ける程度に話はあったと考えた方がいいかもです。さすがにそれもなかったのなら、そもそも仕事引き受けないんじゃないですかね
返信 8
shogun_majires @shogun_majires 2018-03-23 08:57:12
普段あれほどブラック企業批判や業務外の負荷をかけるなみたいな吹き上がりしてる人が、何故今回は「筋を通せ」とか「ごますりを忘れるな」とか、明文化されていない精神的な慣習にすがっているのだろう。
返信 17
Holten @Holt800 2018-03-23 09:38:09
「社会人として云々」言ってる奴いるけど、どう見てもこれ「後は野となれ」って態度でやってるだろ。相手をそこまでキレさせた時点で会社側のミスじゃねーの
返信 10
Holten @Holt800 2018-03-23 09:39:54
「人間として」「プロとして」とか唱えて、不義理にも黙って耐えるべしみたいなのもブラックだと思うがなあ
返信 23
ナナカネ @akane_nanasawa 2018-03-23 11:03:29
緒方氏も相当アレな人なので一概にKADOAKWAが悪いとは言い切れないんだけど、まあKADOKAWAだしな・・・と納得出来るくらいには信用がない悲しさ
返信 12
taichi@春季限定いちごタルト事件 @Yossin2016 2018-03-23 11:41:16
本人のツイートを見ると「イラストを依頼してくるならこっちにだって準備があるのになんでデザイン変更を直前に言うの？」という主旨の怒りとも取れるが、さて
返信 10
endersgame @endersgame3 2018-03-23 12:16:32
やり取りの件はまあどうでもいいけど、服変えたら怒られるってのもひどい界隈ではあるな。着替えぐらいさせてやれ。
返信 5
メニスカス @HatsudukiLens 2018-03-23 12:34:45
そういやネット炎上が始まる前から緒方炎上って言葉があったなー
返信 6
転倒小心 @tentousho 2018-03-23 14:11:25
進展あったのかなーと思ってマッドハウス公式三のツイート見てたら「若おかみは小学生」がアニメ化ってお知らせをしてて「な、なんだと・・・・！？」ってものすごい衝撃を受けるなどしておりました　＃児童書コーナーに必ずあるのに罠な気がして手に取れないアレ
返信 2
神代武流 @tkr_kmsr 2018-03-23 15:40:01
監督が逃げるから黙るしかないみたいな話があるけど、もしこれで緒方さんが離れたらその方が被害大きいだろうに。
返信 1
くろごま @kuro_gooma 2018-03-23 16:55:37
自分はデビュー作から最新刊・ビート・ヴァルプ・エンペロ・他社作品も揃えてる上遠野先生ファンだけど、KADOKAWAへの義憤に燃える戦士たちの中にどれだけ原作買って毎回読者アンケートまで書いてるファンがいるのかね。 原作ファンとしては昔からの緒方先生の仕事ぶり（安定しない絵柄・同一人物とは思えないキャラクター・明らかにデッサンの狂ったイラスト・昔からの不用意な発言）を知ってるから緒方先生にはいつブギーポップから離れて貰っても構わないと思ってるよ。
返信 27
tomo＠前向きになりたい @JINbeyJIN 2018-03-23 17:30:16
こういう場合、緒方氏の人間性とか訴え方とかに批判が集まると本質見えなくなりそう。で、本質だけを見ればおそらく悪いのは製作側じゃないのかね。キャラ創り上げた側の1人をないがしろにしたらいかんでしょ。そんなん初歩中の初歩じゃないか。そら同じ目に合ってもキレる人もキレない人色々だろうけど、事実なら普通に考えてキレてもおかしくない話。緒方氏の口の悪さや最近の仕事の劣化ぶりとは全く別問題じゃね？
返信 2
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-23 17:32:06
だから、「Twitterでいきなり暴露（と称して好き勝手言う）」ってのは、交渉でも話し合いでもなんでもなくて、相手の会社の前に行ってスピーカーでがなりつけているネトウヨorパヨクと同じ手法であって、そんなテロリストとは仕事できないんだって。こんなもん、担当者に「どないなってんの～？」って、フランクに電話1本入れれば済む話。そういう関係性を構築できていない時点でお察し案件。
返信 15
RXF-91 @rxf_91 2018-03-23 17:32:45
kuro_gooma まーた凍結済みのクソアカが何かいってるよ
返信 6
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-23 17:35:14
けっきょく「“俺様”にあいさつないのが許せん」っていう、肥大化した自意識過剰君が暴れている、っていう事例が多すぎ。業界で何十年も仕事してて、中2病が抜けてなさ過ぎなんだよ。それだけの話。
返信 17
RXF-91 @rxf_91 2018-03-23 17:41:48
tohtetsu 「俺様」が確立したデザインをベースにアニメ作るんならそれは当然あって然るべき挨拶なんスよ
返信 11
RXF-91 @rxf_91 2018-03-23 17:42:18
そんな事もわかんねーのかよバカが
返信 0
nekosencho @Neko_Sencho 2018-03-23 17:48:16
状況もろくにわかんないのにけっきょくとか言ってまとめてしまえる人は、なんか非公開情報を持ってるのか、それともいいかげんな人なのか
返信 1
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-23 17:49:18
「「俺様」が確立したデザインをベースにアニメ作る」って、“俺様”が思い込んでるだけだろ。仮にそれが100％合っていたとしても、Twitterで暴れる正当性にはまったくならない。そんな事もわかんねーのかよバカが
返信 23
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-23 17:51:10
「挨拶」なんて曖昧なものを根拠に、グチグチ酒飲んでTwitterで暴れてコンテンツ汚すぐらいなら、最初から契約書におとなしくハンコついておけよ。そんなていどのものが「当然あってしかるべき」なものなわけねーだろ。バカ。
返信 22
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-23 17:59:31
「わざわざTwitterで、仕事の交渉ごとを表に出して話している」ってのは、すでに十分周知の情報だと思うが？（鍋全部飲まないと、スプーンとかでは味見できないと思い込んでる人かな……）
返信 17
RXF-91 @rxf_91 2018-03-23 18:04:30
tohtetsu 挨拶なんて曖昧なモンじゃなく著作同一権の問題だっつうのバカ。更に言えばビジュアル面のデザインは緒方一人だろうがバカ。バカがバカの自覚もなしにバカな事を垂れ流してんじゃねえよバカ。
返信 3
RXF-91 @rxf_91 2018-03-23 18:05:14
ほんっとバカってバカであるって自覚ねえんだな特にこのバカ tohtetsu
返信 0
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-23 18:17:52
「著作同一権」なんてもんが、そもそも存在しないんだがwww　ほんっとバカってバカであるって自覚ねえんだな特にこのバカ。法律ベースに議論やりたいんなら、そのぐらい、ちゃんとおさえてからかかってこい。
返信 22
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-23 18:20:18
「挨拶なんて曖昧なモンじゃなく著作同一権の問題だっつうのバカ」だっていうなら、最初から「当然あって然るべき挨拶なんスよ」とかいうなよ。でもって、「著作同一権」とかいう謎用語ww　なんかほんと、某イラストレーターといい、擁護者といい、「幼稚」でウンザリ。
返信 21
ＹＥＳおじさん @YESUncle_beard 2018-03-23 18:22:03
正しくは「同一性保持権」なんだけど、電撃作品の著作権がどうなってるのかよく分からんのであんまり決めつけて騒ぐのは…よく知ってるならともかくヨクシラナイトはまずいぞい
返信 8
ＹＥＳおじさん @YESUncle_beard 2018-03-23 18:28:54
念の為、著作同一権で調べてみたけど同一性保持権しか出てこないね。馬鹿馬鹿連呼される位には自分の知識に自信をお持ちのようだから、きっとソースがあるだろうね
返信 5
tohtetsu @tohtetsu 2018-03-23 18:34:16
まあそれなりにあるよ。ていうか、そもそも緒方氏は「同一性保持権に反しているから、許せない」ということを訴えているわけでもないよね。俺は、「同一性保持権（というより意匠権の気もするけど）を侵しても良い」なんて主張しているわけで無く、そういう法律論で無く、「Twitterで暴れる意味・メリットあるの？」って話なんで。ずっと。論点ズラシされてる感。
返信 20
未知神明（みちがみ・あきら） @ontheroadx 2018-03-23 19:37:12
watarijp ここまでのコメント欄について、ぜひ一言お願いしたいです。
返信 2
わたり @watarijp 2018-03-23 21:10:31
ontheroadx 特に何も そもそも私の書き込みに反応特にないですしね
返信 0
酔うかい？ウオッチ @midalixyseba 2018-03-23 21:42:57
緒方氏の人間性ってか、ぶっちゃけ大昔から作家の人間性や社会性なんて当てに出来ないもんで　そういう芸術性に全振りしたような人たちの作品を、社会に流通させるのに必要な手続きを一般常識に則って行うのが出版社とかの仕事じゃないの？契約書のハンコだの何だの、出版社が放置してて作家側が用意周到しなきゃいけないのおかしくない？
返信 17
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2018-03-23 22:07:48
唯一はっきりわかるのはこの件の一番の被害者は上遠野先生ってことだけかな
返信 13
にゃもにゃも @nyomu_nyom 2018-03-23 22:12:33
出版社やアニメ製作会社に「義理を通せ」と言うが、今年は原作者のデビュー20周年とアニメ化なのに20年仕事してる相手の記念に酒の勢いで泥を塗るのって義理を欠く行為なんじゃないすかね
返信 12
toge @toge28884920 2018-03-23 22:15:24
この人が怒ってるの意匠を使われたからじゃなくて、呟きから察するに藤花が逆に自分のデザインじゃないからなんでしょ。だったらお門違いじゃん。 あと、発信専用のアカウントに大切な用件をリプしてるの言ってるのもアホだと思う。
返信 22
Nishkama Bains @luwodakejuh 2018-03-23 22:28:49
toge28884920 そこに至るまで、普通のルートでの話し合いは無視されていたとは考えないんです？
返信 1
未知神明（みちがみ・あきら） @ontheroadx 2018-03-23 22:33:14
watarijp （関係者以外の人たちで）泥沼化してますかしてませんか、だけでも。
返信 0
toge @toge28884920 2018-03-23 22:46:53
luwodakejuh これだけ自由に発言してるのに、そんなことまったく書かれてないんだから無視はされてないでしょうね。ていうか、イラストあげたってツイートしてるんだから、普通のルートで普通にやり取りが存在していたと考える方が自然ですよね？ あと、この人が関わってないアニメのキャラデザに口出しする権利はないことを理解してますか？
返信 11
西羅＠タウイ引っ越し提督 @nishira1 2018-03-23 22:56:09
よし、とりあえずケンカ両成敗で竹書房を爆破だ
返信 11
酔うかい？ウオッチ @midalixyseba 2018-03-23 23:23:25
漫画家だのイラストレーターだのなんて、場合によっては高校生とかニートでもデビューさせることあるのに　出版社側から書類などの手続きもしようとしない、作品への言及に手綱も付けないってそりゃ職務怠慢ですよ
返信 1
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-03-23 23:46:20
midalixyseba 出版社は漫画家やイラストレーターのおかんとちゃうで？　聞かれたら支障が無い限りは教えるだろうけれど、聞かれないことまで教える義理はねーべさ。
返信 8
にゃもにゃも @nyomu_nyom 2018-03-24 04:57:09
緒方剛志は高校生でもニートでも芸術性に全振りした作家肌でもなく過去にはカプコン・スクエニで会社勤めもした47歳のロートル(以前緒方剛志自身がそう自己評価した)だよ。そして今はフリーで何年もやってるんだから出版社との契約や書類手続きのことに無知な訳ないんだよね。
返信 22
にゃもにゃも @nyomu_nyom 2018-03-24 04:58:45
だからこそ、権利や正当な手段では自分に有利なものがないからあえて決定的なことは言わない思わせぶりなツイートで炎上させてネット世論味方につけようとしてるんだろうな、とこの炎上騒動見て思うよ。
返信 24
きょん @kyonkiti6 2018-03-24 05:06:00
一度アニメ化と実写化されてて、その時は問題も無くキャラクター原案として契約成立してたと思う。特に揉めたとか聞かないし。 去年新刊出た現在進行形のシリーズの挿絵画家が編集に問い合わせしてないはず無いだろうからKADOKAWAとかプロデューサーとかの落ち度だろうなぁ…
返信 1
にゃもにゃも @nyomu_nyom 2018-03-24 05:29:25
構造としては刀剣乱舞のUIが艦これのパクり扱いされた件に似てるんじゃないかな。 刀剣乱舞を見た艦これ生みの親が「艦これにあまりにも似てるけど知らされてない」と発言→刀剣乱舞は艦これのパクりと叩かれる→UIの権利はDMMなので艦これ生みの親に使用の許可を得る必要はなかった、ってやつ。
返信 12
ふとん最高 @huton_saikou 2018-03-24 07:15:09
緒方さんブギーポップの漫画版作画もしてるし、キャラクター原案以上の思い入れがあるのかもしれんね。その上で「カラー4枚白黒6枚を3日で」とかいう無茶極まりない仕事振られたら お怒りもごもっともという気がする。しかも緒方さんのデザインと衣装変わってるのに見本も送られてないんでしょう、そりゃどうなってんだと愚痴りたくもなるだろう
返信 1
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2018-03-24 07:35:33
断片的な情報からの推測だけど、新デザインの詳細も送られてきてないのにそのイラストの依頼が急ぎで来た、っていうなら話はまあ分かる。
返信 1
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2018-03-24 07:45:04
もともと挿絵は買い切りみたいな話ならアニメ合わせで既刊が売れたとしても収入は無いし、アニメ合わせの数枚のイラスト依頼とプライドを天秤にかけてプライドを取るのは十分あり得る話。逆に挿絵や他の二次利用に対して継続して収入が発生するような契約をしていたのだとしたら、新デザイン投入は収入が断たれることになるわけだからやはり喧嘩して当然。
返信 0
万華庵：満喫中 @mangekaren 2018-03-24 10:08:58
yomi_nekox 去年の佐倉色先生の暴露エッセイ漫画の一件もありますからね……あれは流石にKADOKAWA側もキレて裁判沙汰にしたみたいですけど
返信 0
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-03-24 12:39:55
改めてこの人が「DMくれ」とリプした相手のアカウント見たら「発信専用」って書いてるじゃないか。そりゃあ返事来ないよ。 @Madhouse_News
返信 18
清家 @kiyoieshoko 2018-03-24 13:40:45
まあ、版権優位でクリエイターへのリスペクトがなく、権利保護もないがしろという意識の低さが目立つ
返信 2
わたり @watarijp 2018-03-24 13:43:55
ontheroadx 何故そのようなことを聞くので？ 私の言葉が貴方に影響を与えているとは思えないのですが
返信 0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-03-24 14:01:38
『こういう揉め事はTwitterで他のユーザーを巻き込んでガンガンやって欲しい』という意見に「togetterコメント欄を見てどう思いますか」とか言っても仕方無いだろ。togetterコメント欄はTwitterではないし、何よりここには当事者がいないだろ。
返信 13
もりもり @UILgIZtHbk3T46P 2018-03-24 17:06:44
Madhouseのhp見てみたけど発信専用のTwitterアカウントと会社の電話番号しか自分は見つけられなかったんだけど。アニメの公式サイトも発信専用Twitterアカウントで問い合わせるとこ無かったし、電話してダメなら発信専用でもコンタクト取ろうとするかと。 あと公式サイトは緒方先生のツイ、リツイートしてフォローまでしてるのにリアクション無かったのはちょっと…
返信 1
もりもり @UILgIZtHbk3T46P 2018-03-24 18:04:32
UILgIZtHbk3T46P 「お仕事、ご依頼、お問い合わせはこちらまで」というメアドがあったとご指摘いただき確認いたしました。ご指摘ありがとうございます。誤った情報の拡散申し訳ありませんでした。
返信 1
磯辺焼き @isobe_iso89 2018-03-24 20:38:43
接点のある編集経由ではなくツイッター直で行っているのに編集（MW）関係あるんですかね
返信 1
酔うかい？ウオッチ @midalixyseba 2018-03-25 03:15:15
tubu8kiya nyomu_nyom 違う違う、作家へ世話とかじゃなくて、会社なんだから「作品を預かり自社から世に出すにあたって契約書を交わす」のが何で業務の流れに入ってないのかって話。この人の経歴がどうかじゃなくて、出版社なんて右も左もわからん新人を使うことも多々あるだろうにってことですよ。
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tubu8kiya @tubu8kiya 2018-03-25 09:25:35
midalixyseba 本人のツイート内容を見ると「ハンコついた事一回も無い」であって「契約書を渡されたことが無い」ではないから、「契約書を交わしていない」という話では無さそうなんだけど。…サインもしくは判を交わしていない契約書というものが法的にどこまで効力があるかは知らんが。
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ぱうえる @Pow_L_Cozy 2018-03-25 17:55:59
出版社由来企業の仕事っぷりは担当のアタリハズレがあって、ハズレだとホントに信じられないほど粗いからな。。
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2018-03-25 20:01:59
そういやスレイヤーズ！の時だったか ことぶきつかさ本人は公式ツイートで知った って話はどうなったん？
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てら～き(声：藤田淑子) @terra3_Gn8 2018-03-25 21:03:45
蚊帳の外に置かれて寝耳に水で、しかも「俺、単なる作業屋」かよって扱いで、３日で10枚もイラスト起こさせられたんじゃ、腹立てるに充分でしょｗ　推測するに「ナルハヤでぇ」の無責任な発注に対して、画稿渡し後の制作日程を自分から勘案して「せめて１日前倒し」で描き上げたんだろうし。
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得苦す天道 @EX_tendou 2018-03-25 21:05:42
イラストレーターと原作者はそりゃ別だろ ガンダムだって新作作るときにいちいち安彦氏に声掛けとかしないだろ
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2018-03-25 23:25:25
アニメ化に際して原作者に一切口出す権利がないなんてのは珍しくないだろうに（挿絵画家でしかないなら尚更）、長年イラストレーターやってきて今更怒るようなことかね？（そもそもそういう業界の慣習がおかしいという話は考えないことにする）
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fopton @fopton 2018-03-26 09:32:02
これで「いい機会だから仕切りなおしましょ。ブギーポップの出番もあんまないし」とか言われて、絵師はずされたら笑う KADOKAWAなら十分ありえる
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yadamon @yadamon11 2018-03-26 15:01:35
EX_tendou 原作ありきのアニメ化の場合は話が違うのでは ガンダムで言うならジオリジンを安彦氏監督で作りなおしてるけど、あの作品を安彦氏以外のキャラデザでやるなら声かけないのはさすがにおかしいって話ではないかと
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みここ @micoco1225 2018-03-27 00:32:44
イラストの人は確かに気の毒なんだけどツイッターで思いっきりネガティブな方向に注目を集めてしまったので、一番の被害者は原作者という気がする。
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ヽ(`Д´)ﾉぴゃー@漫画家志望ゾンビ @pyaapyaapyaapya 2018-03-28 04:16:42
キャンディキャンディ裁判の判例だと漫画の絵を使ったグッズやアニメのDVD等は原作者漫画家双方の許可がないと出せない、漫画のキャラクターデザイン等を一切使わないリメイクや続編の場合原作の一存で出せるとかだった気がします。集英社ですが迷い猫オーバーランなんかはイラスト担当が変わる→漫画版も終了、キャラデザ刷新して続刊ってな感じでした。今回の場合だと原作イラストのキャラデザを踏襲する→イラスト担当にも権利が発生、キャラデザを完全無視→イラスト担当に権利は発生しないってな感じでしょうかねえ
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切腹太郎 @BND_NEO 2018-04-01 08:24:28
shogun_majires キチガイ作家を飼いならすのは日本の編集の業務内だと私が思っているからだよ。業務外だと言うなら価値観が違うとしか言えない。
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3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-04-02 14:24:09
#ひょっとして #あらいずみるい RT otozuke：そういやスレイヤーズ！の時だったか ことぶきつかさ本人は公式ツイートで知った って話はどうなったん？
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tohtetsu @tohtetsu 2018-04-15 13:16:07
毎回書いてるけど、ほんと「著作権ガー」ってギャーギャー騒ぐやつほど、著作権と著作者人格権の違いすら分かってない……。その程度の最低限ぐらい踏まえて喋れと。あとアニメマンガアイコン盗用してて、えらそーにすんじゃねえ。お前に発言する資格はねえ。
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