2011年4月9日

「大槻教授は原発推進派だ」と論じる杉山真大(mtcedar1972)氏との語らい。

いや、云いたい事はわかるんですけどね。云うても「オレ(tikuwa_ore)定義の話ですよ」っつーてるのに、「私(mtcedar1972)の定義とは違うから納得がいかない!」と批判されても、どうしろと。 もし将来において、原発に代わる“現実的な”高効率&高い安全性を持つ発電方法が実用化されても、それでも大槻教授が「何がなんでも原発を利用すべき!」と論じたならば、それはオレの解釈が間違ってます。そのときは謝罪します。 さておき、別の原発絡み云々のまとめやリスト中でもざっくり説明していますが、オレの使う各語句の用法は以下の通りです。 続きを読む
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ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

とまれ、反原発はともかく脱原発を謳う人たちは、電力会社からの電力供給を全て断ち、全てを自家発電のみで賄ってから主張せよって話だな。まさに「原発がなくても電気はあるじゃない」というマリーアントワネット状態。アホかと。

2011-03-29 20:52:05
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

反原発というのは、原子力の中の負の部分を危険視する思想であり、それらは主張として認める余地はある(現実的にそれが叶うかどうかは別として)。一方で脱原発というのは、当然だが代替手段を構築して初めて意味を為す。

2011-03-29 20:53:32
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

実務家の脱原発論者は、現実的なものから荒唐無稽なものまで合わせて懸命に研究されている。当たり前だが、代替手段なくして脱原発という理念は現実的には全く機能しないからだ。その過程でトンデモが生まれてしまうのも、本人が真面目であるが故とも云える。先の風力発電研究家に顕著。

2011-03-29 20:55:23
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

一方で実務的でない脱原発論者というのは、詰まるところ単なる反原発思想を非現実的と揶揄する一方で、自ら代替案を生み出せない事を誤魔化すための形を変えた反原発イデオロギストと相違ない。彼らは代替案を持たない自分たちを誤魔化すために、反ではなく脱を掲げている。

2011-03-29 20:56:44
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

脱原発の間違ったロジックとして注目すべきなのは、反原発と同じ目的を優先しているケース。脱原発に必要なのは、原発の安全性を高める事と同時に代替案を模索/研究する事であり、原発を停止する事ではない。原発の問題は技術よりも、むしろ運営と管理の拙さだからだ。

2011-03-30 17:47:43
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

そういう点を踏まえれば、脱原発論者が目指すべきは原発運用の可視化と段階的な縮小論。しかし、早急な停止を目的とする以上、そこにあるのは反原発論者のイデオロギーと相違ない。以前にも語ったが、脱を標榜しつつも実態は反である連中こそが、最も性質の悪い反原発イデオロギストだ。

2011-03-30 17:50:28
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

反原発と脱原発には決定的な差があるというツイートを以前にした事があるが、その証拠が向こうからやってきた辺り、ちょっと愉快。

2011-04-06 21:29:05
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

他者の言動を批判する場合、過ちを正す事、感情をぶつける事の二者に大別される。目的と手段に確固たる基準を定めないと、動機と目的が前者であっても、議論が白熱するうちに手段が後者に堕してしまう場合がある。以前のツイートも含め、自戒せねばと改めて。

2011-04-06 09:57:05
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

そういや原発絡みの発言において、昨日絡んできた阿呆みたいに「大阪にいるから」という的外れな批判を稀に目にするが、そういう人たちは関西にも原発があるという事実を理解してないのだろうと、改めて呆れる。

2011-04-07 18:14:14
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

もちろん大阪に原発が存在しない以上、「大阪にはないだろ」という言葉は正しい。しかしそれを理由に他者批判や自論肯定に用いるならば、今回の災害で被害を受けた原発がない地域の住民に口を噤めと論じているのに等しい事実に気付いてないならば、それはやっぱり阿呆である。

2011-04-07 18:16:08
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

関西電力が操業している福井県の美浜、大飯、高浜発電所(原発)はいずれも1号炉が築40年以上。これは今回事故が起きた福島原発のそれと相違ない。もちろんメルトダウンないし爆発が起きれば、地理的に大阪も被害を受ける。決して他人事ではないのだ。

2011-04-07 18:21:43
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

関西電力は今回の大災害の結果を受け、全電源喪失の対策を盛り込んだ3原発の保安規定改正を申請済み(http://bit.ly/eGCIyg)であるが、それでも不安を感じている人は少なくないだろう。オレはそれを批判する気はないし、咎める気もない。

2011-04-07 18:24:38
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

ただ、自己の不安や不満、私憤を他者にぶつける事で何かを得られると勘違いしている人たちは、「東電社員の子供をリンチしよう」とほざいたクズと同じ感覚でしかない。そんな言動で得られるのは自己満足だけ。オナニー云々と称したのはそういう意味だ。

2011-04-07 18:27:12
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

明確に「脱原発」を主張している大槻教授が、以前オレに絡んできたど阿呆と同じ絡まれ方をしている様子を見ると、反原発派の「自分たちの意に適わない者は全て原発推進派」という単純思考が見えてくる。/安全ではないが必要だ:大槻義彦公式ブログ http://bit.ly/i6frn8

2011-04-09 12:29:41
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972

@tikuwa_ore えっ、「脱原発」を主張しているように解釈できますか?自分には「あくまで推進」としか解釈できないのですけど>明確に「脱原発」を主張している大槻教授

2011-04-09 20:34:18
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@mtcedar1972 以下のエントリを参照。「安全ではないが必要」という思想の根底にあるのは、より安全な代替策があればそちらを選択するという事。推奨と使用の容認は意味が違うって事ね。 http://bit.ly/e0Lt3S

2011-04-09 20:45:01
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@mtcedar1972 ちなみに大槻教授は原発そのものに反対していません。あくまでも安全性の追求を高めて利用するしかない、というスタンスです。私はそうした主張を脱原発、絶対に利用すべきではないという主張を反原発と称して区別しています。 http://bit.ly/ghs9x5

2011-04-09 20:56:38
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972

@tikuwa_ore 以下のエントリを見ましたけど、「より安全な代替策があればそちらを選択するけど、現実にはあり得ない」→あくまで推進って考えと解釈します。そもそも日本は、自然エネルギーの開発にかける予算が欧米に比して桁違いに少ないですよ。 #genpatsu

2011-04-09 21:02:01
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@mtcedar1972 脱原発、反原発という語句の用法に関しては前述した通りです。

2011-04-09 21:06:15
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972

@coffeegrz @tikuwa_ore そもそも大槻は、電力会社に頼まれて原発推進の講演をやっている御仁なんですよ。 http://www.pref.miyagi.jp/kansei/kisyahappyou/nagekomi1011/101122gentai.pdf

2011-04-09 21:05:35
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@mtcedar1972 情報が古いですね。大槻教授は東電の要請に対し「『安全ではないが必要』ということしか言えない」と答えた結果、東電側から切られています。 http://bit.ly/eDjPAA

2011-04-09 21:08:39
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972

@tikuwa_ore その一件は東海村のJCO臨界事故が起きる前の話、件の講演会は一昨年です>大槻教授は東電の要請に対し「『安全ではないが必要』ということしか言えない」と答えた結果、東電側から切られています。 http://bit.ly/eDjPAA #genpatsu

2011-04-09 21:12:43
杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972

@tikuwa_ore その東電側から切られていますというエピソード、実はJCO臨界事故直後の『噂の真相』の連載に後日談が触れられて、吉村作治を腐しているんですよ。また女川町での講演に就いては、同趣旨のが『パリティ』コラムで触れられています。

2011-04-09 21:25:23
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@mtcedar1972 大槻教授の主張は「安全ではないが必要」です。同氏は推進派の論理を『原発は安全だし、必要だ』と称し、これを批判されています。また反原発派から、自身の主張は推進派と混同されていると論じています。 http://bit.ly/i6frn8

2011-04-09 21:13:42
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@mtcedar1972 私も大槻教授も、「安全だが必要だ」と主張する事と、原発推進論者の云う「原発は安全だし必要だ」という主張とは別だと論じています。それを同じだと混同するなら、あなたも反原発派と同じ誤解をしているという事です。納得出来ないならスルーしてください。

2011-04-09 21:15:19
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コメント

ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011年4月9日
お互いに返信が前後した部分がありましたので、時間より内容を優先してコメントを前後で入れ替えている箇所があります。正しい時系列はタイムスタンプ参照ということで、よしなに。
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杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972 2011年4月9日
定義の問題に摩り替えちゃっているけど、そもそも「脱原発」ですらないのに俺様の定義では云々、ってなっているから一般的には理解されないよと言っているんです。何より「脱」と言う割に、代替策を真剣に考えようとした形跡すら無いのですから。
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杉山真大@震災被災者 @mtcedar1972 2011年4月9日
何より代替策と言う以前に、今回起きた事態の深刻さを見てなおリスクを受忍できるって神経が、自分には理解できないんだよね。当座の電力不足は何らかの工夫で受容できても、JCO臨界事故を地元民として間近で経験し、今回福島第一原発で起きた自分としては原発のリスクはあまりに大き過ぎる。
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ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011年4月10日
大槻教授が(オレの定義する)脱原発派かどうかという議論と、原発の是非そのものは全く無関係。自分の反原発イデオロギーを他人に強要したいだけなら、自分のTLで好きなだけやんなさい。鬱陶しい。
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