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Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
別にただならぬ事態じゃないですよ。大昔の自分の個人的な経験を一般化して現在形で語るな、という事です。 twitter.com/oohwee4/status…
2018-04-20 21:55:34
Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
ついでに書いておけば、明らかに必要がないシチュエーションで唐突に「悪い例」として、特定の国の例をあげて、その国の「文化だ」というやり方には賛成しない。最低限、個人の問題ではなく、「文化」であるエビデンスを示さないとまずいと思う。
2018-04-20 22:04:36
☆
@Noir_Stella
私は木村先生の業績を拝読したことがないから、どれだけ真面目に「文化」を扱っておいでかは存じないが、少なくとも１、２例を挙げて文化を論ずるのは、酒飲み話レベルですよね。
2018-04-20 22:21:49
きたお
@kitao_game
「経験と主観こそがmetooなのであって、事実に基づいている以上、批難されるのはおかしい」 「事実に基づいていることと差別に利用されることは別だし、利用された上で伝播されるんだから専門性を持った人間が一般性を否定するのは当たり前」 ってことかな。木村幹さんと三浦さんの話。
2018-04-20 23:06:27
スケーラブルな仮想mossan
@citymossan
「三浦瑠麗氏を見ていると、日本の女性学者も落ちぶれたものだな、と思う」、このように勝手に一般化した言説は危険だ、ということ(またこのような例えも危険)を木村先生は仰っている気がする。違うのかな。
2018-04-20 22:10:38
Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
言っときますけど、某氏の経験については事実かどうか関知しないし、事実だとしたらとんでもないのは当たり前。でもそれを過度に一般化するのには賛成しない。それだけの話。
2018-04-20 23:23:57
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
「仮に」って、一つの体験からいきなり韓国の文化に一般化したようにはっきり読めますよ。それを共感が足りないから読めないのだといきなり被害者の立場に立つのは、学者の言論であれば、よくない。学者は文章の正確さ、適切さでまず勝負しているはずです。 twitter.com/poe1985/status…
2018-04-20 19:11:26
古市憲寿
@poe1985
個人的な経験による告発を「かなり適当」というのは、ちょっとあり得ない。仮に「文化」という言葉に反応したのだとしても、証言そのもの、経験そのものには真摯に向き合うべきだと個人的には思う。 twitter.com/kankimura/stat…
2018-04-20 17:53:20
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
そして学者なら、誰の発言であろうと、前後の文脈を適切に読んで判断基準とすることも必要。知り合いだとか仲間だとかは関係ない。
2018-04-20 19:13:28
Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
韓国の女子学生の状況をご存知なのは、現地で客員教授として教えたり、現地の学生さんからいろいろと現地語で相談を受ける機会が多かったり、ジェンダーに関わる現地の論文を読む機会があったり、ジェンダーの研究者とも議論するからじゃないかな。今日もジェンダーの話はしたしね。 twitter.com/lullymiura/sta…
2018-04-20 23:35:43
Ikuo Gonoï
@gonoi
木村幹先生の場合、さらにいえば韓国からも多くの留学生を受け入れているので、詳しいのは当然。真面目に研究教育している学者に、別の意図にも読み取れる「なぜ韓国の女子学生の待遇をそこまでご存知ということになるのか」などと投げかけるのは、憤りを感じる。 twitter.com/kankimura/stat…
2018-04-21 01:08:30
Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
ついでに書いておくと、この書き込みでも過度な一般化をしてる。自分の事例は日本人男性研究者に一般化できないし、逆に日本人研究者一般から自分が女性研究者の問題について何をしてきたかを推定するのも不可能。議論が雑過ぎると思う。
2018-04-21 06:29:07
Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
確かにこれはそうですね。削除しとこうかな。 twitter.com/moledream0112/…
2018-04-21 06:33:25
Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
という事で、訂正とお詫び。昨日の三浦さんに対する拙書き込み私の文章の拙さのため誤解を招きかねない点がありましたので、一旦削除しました。ご気分を害された三浦さんにはその旨、お詫び申し上げます（続きます。いったいのものですので、以下もお読みください）。
2018-04-21 06:41:13
Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
注釈:「文化」という言葉は集団の行動の傾向性や、この傾向性をもたらす考えの枠組み（クリフォード・ギアーツの言葉を使えば象徴の連鎖）ですので、特定個人の行動について使うことはできません。
2018-04-21 06:50:31
Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
申し上げたかったのは、1）個人の単体の経験を「韓国」や「文化」という言葉を用いて一般化するような事をするのは誤りである、2）そもそも韓国の酒席文化はこの10年くらいで急速に変わっており、現状の韓国の描写としても誤りである、という事でした。尚、この２つの点についての見解は変わりません。
2018-04-21 06:53:23
Ninja DAO | CryptoNinja
@CryptoNlnjaNFT
故に当初自分が対象にした三浦さんの書き込みは、韓国の現状について大きな誤解を招きかねないものであるために、訂正されるべきだと考えます。これは朝鮮半島地域研究者としての見解です。以上になります。
2018-04-21 06:58:05
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
ここで「韓国に特別反応する脊髄反射」というレッテルを私と木村さんに貼り、元々のツイートを読まず理解せずに、反韓・嫌韓的に「脊髄反射」して反応する味方を何千人集めたところで、三浦さんの最初のツイートが10年前の一つの事例を韓国の文化と一般化したように読めるという事実は変わりません。 twitter.com/lullymiura/sta…
2018-04-20 20:49:11
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
また、木村さんが三浦さんのツイートの「韓国の文化のネガティブな一般化」を批判したのに対して、それを三浦さんは木村さんがMeTooの告発を否定したとらえて糾弾しました。これが三浦さんの「読み違い」なのか、最初のツイートの不適切さに対する批判を女性差別とすり替えたものか分かりかねます。
2018-04-20 20:49:11
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
木村さんの即座の反応は、語気は荒かったかもしれませんが、例えば、そのような慣行は「10年」より前のものではないかと見当をつけたところも、その後に三浦さんが10年前の話であると認めたように、地域研究の専門家としての対象認識の信頼性を示すものでした。
2018-04-20 20:49:12
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
「フランスに性的な緊張関係を職場に持ち込む文化がある、と書いている人に軒並み抗議しているとはまあ思えない」は典型的なWhataboutismで、三浦さんがこのような論法を用いるとは私は想定していませんでした。この論法は自分が発信している言葉に対する責任を逃れているように見えてしまいます。
2018-04-20 20:49:12
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
ご自分の対象認識の的確さと文章による伝達の正確さに不十分なところがあるがゆえに可能になった木村さんの読み方とそれに基づく批判に対し、また私に対しても、「先入観」による誤読と決めつけ「被害者」の立場に立つ論法は、活動家の議論であればともかく、学者の議論としては不適切です。
2018-04-20 20:49:13
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
私がアカデミアでパワハラかセクハラをやっているかのような印象を与えかねないツイートであり、私の名誉と信頼性を貶めるものです。古市氏がそのような発言を行ったという事実をここに記録しておきます。 twitter.com/poe1985/status…
2018-04-21 08:51:15
古市憲寿
@poe1985
三浦さんと池内さんのやりとりを見ていると、アカデミアでもパワハラ、セクハラが横行してしまう理由がわかる。その論法のやばさに気付いてないのかなあ。。。
2018-04-20 21:05:30
Satoshi Ikeuchi 池内恵
@chutoislam
特定の国の文化を否定的に一般化した挙句、指摘されるとセクハラの事実を否定したと議論をすり替えて非難し賛同者・仲間を募り、相手が「好き嫌い」で発言する女性差別者であると印象づけ、韓国を擁護する先入観を持っていると断定して嫌韓・反韓層を動員する論法が「やばい」と、なぜ気づかないのか。
2018-04-21 08:51:16