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ツイートまとめ 三浦瑠麗さん「大都市には北朝鮮のスリーパーセルが潜んでいて戦争になったら大阪がヤバいと言われている」(ワイドナショー.. 2018/02/11(日) フジテレビ ワイドナショー (発言内容書き起こし) 実際に戦争がはじまったらテロリストが、仮に金正恩さんが殺されてもスリーパーセルといわれて、指導者が死んだとわかったらもう一切の情報を断って都市で動き始めるスリーパーセルと言うのが活動しはじめると言われているんです。(ここでテロップ「スリーパーセル:一般市民を装って潜伏している工作員やテロリス.. 61961 pv 1080 32 users 308
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eriatsaf @eriatsaf
三浦瑠麗 さん「安全保障を論じる土壌がないので多くの官僚は工作船が自爆沈没したり武器が見つかっても事なかれ主義で処理する」( 2018年2月18日) togetter.com/li/1200790
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主な批判趣旨

mamoru @TofuisFruity
テレビの影響力考えてないのかな。右翼じゃなくても“専門家”が発言したら事実かのように受け取るだろ(聞いたって言ってるだけだからたち悪いが)。こういう石が投げられるせいで、結局弱い人が犠牲になる。三浦瑠麗のせいでヘイトクライム増えたらどう責任取るんだ。 twitter.com/SEXhsKF7/statu…
ナスカの痴情ェ @synfunk
三浦瑠麗の「テロリスト分子が普段の生活に潜んでいる」「大阪はヤバイ」というのは 太平洋戦争時にアメリカで「破壊活動が行われていないのが破壊活動の前兆」みたいな暴論が世論を煽って日系人強制収容に至ったのに似た怖さがあるのよな。
Nuu @slowwork_nuu
確かに情報収集を目的とした活動をしている各国諜報員はおそらく存在しているんだろう。でも今回の筋は「都市部の破壊活動を前提としたテロリスト」として「特定民族を名指し」した上、「狭い地域に限定」して住民の不安感を増幅し、ただでさえ高まっている差別感情を煽っている点で質が悪い
タナモヒロス @tanakawahiroji
三浦瑠麗のやつ、可能性論としては想定し得ない話ではないのだろうけど、「テレビで」「国際政治学者という肩書きの人が」「特定都市を名指しして」「断言した」という4点セットで問題になってるのをちゃんと釘刺しておく必要あるな。 防衛省やら公安の人間が内輪で話したのとはワケが違う。
津田大介(あいちトリエンナーレ2019は10/14まで開催) @tsuda
これ三浦さんがつかんでいる情報に基づく「事実」だったとしても、それを日曜昼のバラエティ番組で発言することの影響考えなかったのかな……。 twitter.com/SEXhsKF7/statu…
町山智浩 @TomoMachi
三浦瑠麗さんはワイドナショーで発言する際、関東大震災で朝鮮人がデマで虐殺され、アメリカで大戦中に日系人がスパイとされて収容所に入れられ、今、イスラム系の人々がテロリスト扱いされていること、それに自分の発言で韓国朝鮮系の子どもたちがどんな辛い思いをするか少しでも考えたのだろうか?
畠山勝太/サルタック @ShotaHatakeyama
途上国で仕事をしていると実感しますが、これデマだ・デマじゃないが問題ではないよね。多かれ少なかれマイノリティに対する嫌悪感はあっても、メディアでマイノリティと危険性を結び付けて流してしまうとジェノサイドにつながりかねず、マジで危ないというのが問題なのです。 matome.naver.jp/odai/215183446…
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
@nabeteru1Q78 これ、明らかにテロリストって言っちゃって不味いよなあ… 好き嫌いならともかく、都市と国籍をテレビで言い切っちゃったら問題になると、三浦瑠麗さんも局も分からなかったのかね
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コメント

UMA-k @UMA_k_ 2018年2月13日
Wikipediaがデイリーメール禁止の話題がやたら流れてくると思ったらこれ案件だったのかよと。デイリーメールを引用することで失う信用を考えたら、「私の思慮が浅かった」と一言謝るだけでどれだけ傷を浅く出来たのか……
へきトラハウス @misat1192 2018年2月13日
三浦さんがご意見番タレントならこれでもいい。国際政治学研究者、東大講師の肩書き持ってるから「大丈夫か、日本」って言いたくなる。 北朝鮮の工作員よりも、この手の人が蔓延る現状が日本の危機に直結してそう。
江丼 @eton1123 2018年2月13日
一般人に見分けがつくの?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年2月13日
自称リアリスト「北朝鮮のスパイが潜伏していることを、我々市民も認識すべきだ」ぼく「で、認識してどうするの?公安警察の仕事を信じないで、私的に制裁するの?」
八代泰太 @clockrock4193 2018年2月13日
cinefuk じゃけん、人権だの子供の権利だの綺麗事に騙されてテロ支援組織下部団体に資金流すのやめましょうね。って話じゃないですかね?
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2018年2月13日
言った人と場所と影響が問題だというのはわかった。で? 実際に潜伏しているであろう連中や、そいつらが貯め込んでいるかもしれない危険物に日本社会はどう対応すればいいの?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年2月13日
スパイってのは非公式な外交チャンネルとして(国交がない国ならなおさら)何処の国にも存在するものだけど、「そういったものが存在することを、ワタシは政府の会議で知りうる特権があるんですよ。詳しくは言えないけど。うふん」と芸能人の前でドヤァすることにメリットないでしょう。本当に「安全保障の専門家」なら、Intelligenceが何より大事と知っているでしょうに
遮光昏人 @KREHITO 2018年2月13日
いつもはリテラソースではしゃいでる連中が「ソースはデイリー・メールwww」とか言い出すのは流石に草生えそう
ハイホー @Ho__Hi 2018年2月13日
「安全保障」という趣旨には賛同しても、三浦瑠麗は危ういよ。それはこの反論を見てもわかるでしょう。安全保障の議論の必要性と、三浦瑠麗の擁護をセットにしなければならない理由は何もない。むしろ、こういう雑な言説をばらまく人のせいで、真摯な議論が遠ざけられてしまうと見るべき。
壱縺怒左衛悶・無礼行為自重中 @boku_moraimon 2018年2月13日
デイリーメールってイギリスの東スポみたいなものか?って思っていたら本当にそうだった。
ECHO @echo2944 2018年2月13日
示せる根拠がデイリー・メールぐらいしかないのはもう仕方ないでしょ。だからといってスパイの存在可能性は微塵も揺らいでいない。
sellリアン @selllean 2018年2月13日
工作員はカッパやUFOみたいな存在なんですかね
花村ヨシ子 @hana__yoshi 2018年2月13日
Independent紙も北朝鮮のスリーパー工作員による生物兵器使用の可能性を指摘してるよ。
Eけべ @i_kebe 2018年2月13日
まとめられている人達は知らないかもしくは黙殺してるんだろうが、ラジオを使って暗号が流されたという話はBBCやNYタイムズやガーディアンも扱っていて、三浦氏の主張そのものは崩せないんだよな。 タブロイド紙を選んだのは迂闊だったと思うが。
らんとん @Ranton555 2018年2月13日
こんなの扇動と何が違うんだ?
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018年2月13日
三浦女史は宇宙人の侵略も信じてそうだ。
八代泰太 @clockrock4193 2018年2月13日
cinefuk そういう「非公式な外交官」としての存在じゃなくて「一般人に紛れてる潜在的テロリスト」の事を話してるのでは?つーか、詳しく言えないも何も、総聯の構成員が拉致だの核開発だのミサイル開発だので工作員の隠れ家世話したり拉致対象選定したり、技術や資材を密輸してるのは、既に警察に摘発されてる話ですよ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018年2月13日
政府高官でもないTVタレントが「知っていることをひけらかす」事に、著書の宣伝以上の効果がなく、敵を利する行為でしかない訳で。「 #スリーパーセル に備えよ」と言われて、民間人に何ができる?たとえば怪しい人を片端から密告して警察機能を麻痺させるか、普段からよそ者を敵視していざとなれば私的にリンチする用意をするか。
八代泰太 @clockrock4193 2018年2月13日
cinefuk 人権等を大義名分としたテロ支援団体を援護する様々な動きに注意し、引っかからないようにする。とかですかね。子供達にはテロリスト国家の教育を受ける権利があるから、日本はテロ支援団体の下部組織に資金援助をしろ。とかアホな事長年主張してますし。
UMA-k @UMA_k_ 2018年2月13日
@clockrock4193とか言うやつ扇動工作員でテロリストなんじゃね? 学者先生もスリーパーセルとかいうのがいるって断言してたしなー。
UMA-k @UMA_k_ 2018年2月13日
で、本人の弁明は意味が無いわけだよ。俺がスパイだと思ったらお前はスパイだというゴミ理論だから。今回のが問題なのはそういうゴミ理論振り回す連中が殴るための棒を公共の電波でばらまいたってことなんだよ。
八代泰太 @clockrock4193 2018年2月13日
UMA_k_ せめて「こういう行動」してるから「どこそこの」工作員だ。位までは特定してくれませんかね?信じるも信じないもあなた次第な世界ですが。つーか、事実を列挙するだけで扇動工作になるなら、イメージ回復もせずに放置し続けて隙見せるほうが悪い。世の中には事実を捏造してでも第三国を舞台に敵対国のディスカウントに余念がない国もあるんですから。
UMA-k @UMA_k_ 2018年2月13日
clockrock4193 以下は仮定の話でありフィクションですが、「スパイ容疑を掛けられた以上、貴方に弁解の余地はないんですよ。捏造された主張で国民内部に対立を生み出そうと画策しているようにしか見えないです。工作員でない証明ができるならしてください。出来ないなら国から出ていってください。貴方が工作員でないと私に納得させられるようなイメージの回復ができるか何か試してみますか?」
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年2月13日
サルが何かスパイに関して一家言有るような言いっぷりだけど、知ってるかどうかでかなり評価分かれる発言だぞ。北朝鮮スパイ知ってるなら、おまわりさ~んこの人ですレベルで通報推奨レベルだけど、何の確証持たず言ってるなら、寝言はねて言いましょうとしかいようがない。サル君って、北朝鮮のスパイと知り合いいるの?
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年2月13日
UMA_k_ それをどういう刑法で裁くか言ってくれませんか?
UMA-k @UMA_k_ 2018年2月13日
rareboiled そういう話じゃないですし、リプライの枝をこれ以上増やしても面倒くさいので遠慮させていただきます。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年2月13日
UMA_k_ 嫌々、遠慮なさらず、どういう違法性が有ると思いかお考えを聞かせてくださいよ
斉御司 @saionji1942 2018年2月13日
北朝鮮のスパイが日本にいるだろうことは誰もが認めるだろうけど、彼らが何を命じられ、どういう手段で祖国への義務を果たすかは実際に戦争になるなり公安関係者が掴むなりしないと分からないと思う。三浦氏は推定すべきことを断定した。
UMA-k @UMA_k_ 2018年2月13日
「そういう話じゃない」という意味がわからないのか、コンテクストを無視して粘着してくる人ほど厄介なものはない。スパイを暴き出そうとする側の行動は法律を悪用する場合もあれば、法律にかかわらないものから違法性を持ったものまで様々であるとしか言えない。そして私がパロディとして書き込んだ内容には法律に照らしてどうこうするというようなことは全く書いていない(そもそもそこを問題にしていないからだ)。ネットでよく見る「工作員は黙れ出て行け」という主張を押し付ける幼稚な内容を模したものにすぎない。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018年2月13日
火山が怖い、地震が怖い、スパイが怖い文脈上で何ら違いは無いんだけど、拘る人間が何か言ってるなというしかないな?北朝鮮の今までの行動から想像できる範囲で怖いといって、それをどうこういうのは鈍感ですねとしか言いようがない。
悪胡瓜 @walkyurie 2018年2月14日
clockrock4193 在特会が朝鮮学校の生徒に浴びせた「お前らスパイの子供やろが」そのままですね
八代泰太 @clockrock4193 2018年2月14日
UMA_k_ まず、一般論として「容疑をかけた側が立証する責任を負う」のが当然なので、発言の捏造の証拠を挙げてくれませんかね?
八代泰太 @clockrock4193 2018年2月14日
walkyurie え?「子供達には朝鮮学校で北朝鮮の教育を受け、民族教育を受ける権利がある」と言うのは彼らの主張ですが、「北朝鮮=国際テロを辞さず、現在国連からも制裁を受けてるテロ国家」も「朝鮮学校=朝鮮総聯の下部組織」も「朝鮮総聯=北朝鮮の指揮下にあり、資金や技術援助、特に核やミサイル開発で大きな貢献をしたテロ支援団体」であることも今更論ずる必要もない事実でしょう?彼らの主張にそのまま代入すればそうなるんですが。
悪胡瓜 @walkyurie 2018年2月14日
clockrock4193 はいわかりやすいすり替え。 最初は「子供達にはテロリスト国家の教育を受ける権利」と言い、あたかも子どもたちにテロの方法を教え込むような印象を植え付けるような発言だったのに、後から「民族教育」とトーンダウンさせている。もちろん民族教育=テロ教育な訳がなく、言語や文化教育と考えるのが自然。こういう言い訳の仕方も在特会と一緒ですね。
悪胡瓜 @walkyurie 2018年2月14日
clockrock4193 ブロックされたようだけど、一体いつまで北朝鮮の民族教育=テロリスト養成・金一族崇拝などという妄言に付き合うのか。多少なりとも実態を調べた上で考えないといつまでも「自分が考える北朝鮮」に縛られることになるのに
UMA-k @UMA_k_ 2018年2月14日
clockrock4193 あなたがここのコメント欄で行ってる活動に対して同じ言葉が返っていくとわからないなら愚かなことです。
八代泰太 @clockrock4193 2018年2月14日
walkyurie 「朝鮮学校ではテロの方法を教えてるんだ」なんて全く書いてないんですが?在日朝鮮人の研究者が北朝鮮の核開発やミサイル開発に協力してた前科ならありますがね。 貴方の行間の読み間違いを堂々と主張されてもね。 つーか、「妄言だ。そんな教育していない」と言いますがね。以前、朝鮮学校が補助金や無償化の審査のためだけに、文科省などの役所に対してだけ表現や内容を日本寄りにした教科書のダミー版を提出していたなんて事件が有ったんですが、普通に見せられる教育内容ならそんな事必要ないですよね?
八代泰太 @clockrock4193 2018年2月14日
walkyurie つーか、民族教育は言語や文化教育ねえ。金剛学園という韓国学校は普通に韓国語や文化教育の両立を果たして一条校にも指定されてるんですが、どうして朝鮮学校は一条校指定を受けずにやれ「高卒と『同じ扱い』にしろ」だの「他の外国人学校と『同じ様に』無償化しろ」だの抜け道だけ求めるんでしょうね?
キリリ @yy197909091 2018年2月15日
walkyurie 今年も独裁者に忠誠を誓いに朝鮮学校の生徒がソルマジ公演に行っていますね 在日朝鮮学生少年芸術団 2018年ソルマジ公演(日本語字幕あり) https://www.youtube.com/watch?v=BUxDrDwuFUU
キリリ @yy197909091 2018年2月16日
総連系の在日がいかに独裁者に忠誠を誓っているか日本人はもっと知ったほうが良いですよね https://www.youtube.com/watch?v=GjF2gDCnIMg https://www.youtube.com/watch?v=K0Shq8cU8mM
aioi_au @aioi_au 2018年2月16日
UMA_k_ Wikipediaを根拠にするなら、そのWikipediaの土台人の項目を参照しましょう 事実としてスリーパーセルの活動が確認できるから
UMA-k @UMA_k_ 2018年2月16日
aioi_au 「Wikipediaがデイリー・メールの引用を禁止する方針を発表したという話題がやたらTLに流れてくる」という話が、「Wikipediaを根拠にする」という全く別の話になってるんですが……どうかしてますね
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