戦後のアメコミや米国のポップカルチャーにおける”反日描写”の真偽について（『グレムリン』や『猿の惑星』を中心に） (2ページ目)

前もこの話を少ししたんですが、グレムリンや猿の惑星が流行した際に「日本人の暗喩だ」という言説が付いて回ったんだけど、ぼくはその辺すごく懐疑的なんですよ。世界がそんなに日本という国に注目しているとは思えないし、乏しい根拠で日本人側から言い出すので、過敏・過剰な自意識の裏返しに思える

2018-04-22 09:33:58

ただし猿の惑星のリメイク前の映画版が隠喩しているの60年代当時のアメリカの人種的緊張で、チンパンジーはユダヤ人、ゴリラは黒人とか。

2018-04-22 19:45:52

@kox3 @TomoMachi オチも含めて現実の戦争や収容生活と大きく異なり、また作者はそれ以前からアジアでの生活を経験していましたし、「捕虜体験を一部反映したかもしれない」というに留めるべき話かと。猿=日本人という安易な断定の仕方は、作品を正しく捉える事を妨げ、底の浅い読み方を招くのでは？と考えています。

2018-04-22 23:04:24

@BoyWithTheThorn @TomoMachi おっしゃる通りだと思いますよ。町山さんの本では主に映画の解説をしていて、前のツイートの続きでも書きましたが、映画での猿はアメリカ国内の非WASP人種を象徴してます。ただ原作者は日本人が月面でハラキリするSFを書いてたりするそうです。日本人に捕虜にされたのは強烈な体験だったのでは。

2018-04-22 23:52:51

@TomoMachi 突然すいません。こんな話を聞いたんですが、事実こういう話を書かれたのでしょうか？作者自身は「動物園のゴリラを見てその人間的な振る舞いが引金になり、人間と猿の関係の着想を得た」と語っていて、少々信憑性に疑問がある説だと感じるのですが… twitter.com/kox3/status/98…

2018-04-22 20:36:34

@BoyWithTheThorn @TomoMachi それは話の構造に組まこまれた比喩ではなくて、猿を使うという着想の話では。別に矛盾してないですし、猿の惑星の『差別する側とされる側が入れ替わる恐怖』というアイデアと彼自身の体験は似ていて信憑性を感じますが。

2018-04-22 21:04:21

@kox3 @TomoMachi 個人的に「差別する側が差別される側になる」というのは作品のほんの一要素に過ぎないと思います。相対性理論に基づくSF、ゴリラやチンパンジーといった種族間の対立構造、人類と猿が逆転していった過程など様々な物語が内包されており、その中で猿=日本人と当てはめるには合致しない点も多く…

2018-04-22 22:57:23

@kox3 @TomoMachi オチも含めて現実の戦争や収容生活と大きく異なり、また作者はそれ以前からアジアでの生活を経験していましたし、「捕虜体験を一部反映したかもしれない」というに留めるべき話かと。猿=日本人という安易な断定の仕方は、作品を正しく捉える事を妨げ、底の浅い読み方を招くのでは？と考えています。

2018-04-22 23:04:24

@BoyWithTheThorn @TomoMachi おっしゃる通りだと思いますよ。町山さんの本では主に映画の解説をしていて、前のツイートの続きでも書きましたが、映画での猿はアメリカ国内の非WASP人種を象徴してます。ただ原作者は日本人が月面でハラキリするSFを書いてたりするそうです。日本人に捕虜にされたのは強烈な体験だったのでは。

2018-04-22 23:52:51

山本弘　『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@BoyWithTheThorn 「グレムリン＝日本人」説は、小林よしのりが『戦争論』の中で流布してましたね。もちろん何の根拠もなしに。

2018-04-23 12:55:56

@hirorin0015 あー、ベストセラーでそういう事を書いちゃってたと…

2018-04-23 13:04:05

山本弘　『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@BoyWithTheThorn 当時、同人誌でそれを批判した文章がありました。もしアメリカでそんなことを言ったら、スピルバーグは人種差別主義者だということになり、名誉毀損で訴訟を起こされていたかもと。（厳密に言えば、スピルバーグはプロデューサーで、監督はジョー・ダンテなんですが）

2018-04-23 13:05:31

@hirorin0015 「〇〇は日本人だ」と言うのは一種の糾弾なんですが、根拠が薄弱ではないかと思うんですよ。だから直接アクションを起こさず「そういう事らしい」と怪しげな説としてだけ、しかし強固に流布してると思うんですが

2018-04-23 13:17:29

沖野薫 @okino3rd

@BoyWithTheThorn 「グレムリン」に関しては、第二次大戦で日本と戦った経験のある老人が日本製家電に文句を言ってる場面がありましたから、まったくの無根拠というわけではないかと。まぁモグワイの出自が中華街って事で、あんまり深く考えて作ってないだけだと思いますが。

2018-04-23 01:44:28

グレムリン、ちゃんと見たのかな。日本批判（嫌悪）の台詞がもろにあるのだが。あれに暗喩を見るなという方に無理がある。 twitter.com/BoyWithTheThor…

2018-04-23 06:59:29

なるほど。グレムリンに日本警戒論の隠喩を見ることを、今の日本凄い論と同様に見ちゃってるのか。80年代は実際に経済的にジャパンアズナンバーワンの時代で、BTTFにはむしろ好意的にも描かれてたけど、20年のデフレ不況で記憶から消えたか。 twitter.com/BoyWithTheThor…

2018-04-23 10:54:32

フッターマンという外国人嫌いの登場人物が現れて「外国製のテレビや車や時計にグレムリンが潜んでるんだ！」という台詞を確かに言います。しかし、一目瞭然ですがグレムリンはそういう存在ではなく、彼は外人嫌いの変人に過ぎません。それでグレムリン=日本人というのは、無理があると思うのですが… twitter.com/akita_kia/stat…

2018-04-23 11:37:34

例えばこれゲティスバーグ大の助教授が書いたグレムリン評なんですが、グレムリンの奇妙な振る舞いについて「移ろいやすいアメリカの大衆文化の風刺」と書いてあり、ぼくが見てもやはり「アメリカ育ちのアメリカの怪物」に見えると思うんだけどな… 16-9.dk/2008-02/side11…

2018-04-23 11:50:44

例えばバーのシーン、グレムリン達はタバコを吸い酒を飲みポーカーで遊び乱痴気騒ぎを演じるが…これを見て先述のフッターマンの台詞と結び付けて「これは日本人だ、日本人に対する嫌悪から生まれた場面なのだ」と思うとしたら、かなり歪んだ見方というか、僅かな台詞に引っ張られ過ぎな気がするけどな

2018-04-23 12:00:48

どうも、製作した本国であまり一般的でない見方を、監督やプロデューサーのような主要なスタッフがそう漏らした訳でもないのに、日本でだけまるで確たる事実かのように語られるのが、少し不自然だと思うんですよ。誰かが広めた一つの感想が既成事実のように語られてるだけじゃないかと思うんだけども…

2018-04-23 12:06:02

そこまで作中にヒント・自己言及がばらまかれているのに、そこから日本警戒論を読み取るのを頑なに拒否するのもまた逆の意味で政治性を感じざるを得ませんね。ちなみに今のトランプ大統領が貿易赤字に拘るのも、80年代の記憶が強烈なのでしょう。 twitter.com/BoyWithTheThor…

2018-04-23 12:16:35

そうですか？主人公の近所のおっさんが「グレムリンは外国の製品に潜んでるんだ」と言えば、実際には親父のお土産が分裂して生まれていてもグレムリンは日本警戒キャンペーンの映画ですか？彼はまた「古き良き第二次世界大戦…」とも言いますが、グレムリンは戦争待望論を秘めた作品ですか？ twitter.com/akita_kia/stat…

2018-04-23 12:23:45

何でも主観の問題に還元できたら楽で良いけど、現実にはライジングサンという日本の経済侵略を警戒せよという小説・映画もあったし、ダイハードのビルは日本の会社のだった。単なる自意識過剰ではないんだよな。今の日本人からは想像つかないかもだが twitter.com/BoyWithTheThor…

2018-04-23 11:02:59

@Django_Coburn 「視線が気になる」国民性なんですかね

2018-04-22 14:30:12