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いっちゃん🍜 @x_ichi_s
今サイゼでひとり飯してるのだけど、隣に座っている60代くらいの男女グループが「大学生の孫が旅行好きなのだけど、タイ、台湾、インドネシアとかの発展途上国は現金使えないらしいわよ。みんなカードとか電子マネーなんだって!」「私たち先進国日本で良かったわね」とか話していていろいろと辛い。
メランコ @merannco_new
@x_ichi_s なんですか、その電子マネーが普及してないお先まっくら感の国()
メランコ @merannco_new
@x_ichi_s つぼ形の人口ピラミッド、、 少子高齢化が進んだ先進国に見られる人口ピラミッドの形態ですねぇ…
いっちゃん🍜 @x_ichi_s
@merannco_new 我が先進国では女性は産む機械ですから仕方ありません。
メランコ @merannco_new
@x_ichi_s 懐かしいですね、その失言。 子供ながらになんて酷い発言だと思ったものです。
いっちゃん🍜 @x_ichi_s
@merannco_new 当時子供だった!?!?だと!?!?!?
メランコ @merannco_new
@x_ichi_s 調べたら2007年1月の失言なので11年前、つまり僕は当時小6ですね()
パウル @paul1895h
これまた、東ドイツが西ドイツを併合したと思い込むグッバイレーニン感がある… twitter.com/x_ichi_s/statu…
はせを @iron_klaus_
あぁ…これ、ネットもスマホも「危険」と言って使おうとしない友人たちも言ってるわ。 日本は現金が使えるから安心できる凄い国だって… twitter.com/x_ichi_s/statu…
太郎童子 @Joe2ch
@x_ichi_s @MATSURI_YOU_ 現金に信用がないので「使えない」のは後進国。 現金を使おうと思えば使えるけれど、カードやスマホの方が便利なので敢えて「使わない」のが先進国。
まりにゃ教皇(Fカップ) @adonaijjireh
タイやインドネシアがキャッシュレスのわけないだろいい加減にしろ twitter.com/x_ichi_s/statu…
ヒカル@リハビリゴリラ(旧ポポスくん) @Dolphin0408
@x_ichi_s ちょwwwお前のツイート伸びすぎwww有名人じゃんwww
いっちゃん🍜 @x_ichi_s
@Dolphin0408 まじ通知止まらんわwwwwwww (そもそも通知OFFだったし現時点でそんなに伸びてない件😃)
いっちゃん🍜 @x_ichi_s
@yuta_oz @Dolphin0408 日本好きすぎる紳士淑女がサイゼでボトルワイン飲んでいました。
ばっさー @wilber_283
これはマックで女子高生の新しい形では twitter.com/x_ichi_s/statu…
ひさ @hisa_t_side
電子マネーインフラが発展していない点は確かに否めないけれど、 諸外国と比べて安心して現金を所持して外出できる程治安が良いという点でみれば先進的かどうかはさて置き価値のある事だとは思う。 twitter.com/x_ichi_s/statu…
庭花 @kyushuonna
タイは普通に現金っす。屋台や個人商店が多いから。クレカや電子マネーも使えるけど日本と大差ないと思う。 twitter.com/x_ichi_s/statu…
まっしーくん @mkyscgogo
ヤバいのは60代より、ずっと下の世代でもこの感覚の人多いんだよ。30代でもこういう人いると思う twitter.com/x_ichi_s/statu…
秋山 俊太 @shundora
後進国の後進頭の高齢者。まさか60代でこのザマとは!80すぎならまだしも twitter.com/x_ichi_s/statu…
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コメント

bluemonkshood @bluemonkshood 2018-05-06 08:22:13
アフリカでは、現金だと途中でパクられて、精霊のせいにされてしまうから、電子マネーって話をどっかで読んだな。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-05-06 08:26:59
https://blog.tinect.jp/?p=36606「アフリカの呪術師」と全面対決するため、電子マネーを導入した話。
bluemonkshood @bluemonkshood 2018-05-06 08:28:41
日本の電子マネー化って簡単だよ。年金をSuicaで支払えばいいんだよ。そして、電子マネーで消費期限2年とかつけたものは1%でも2%でも利息をつければいい。
kazken @kakenx 2018-05-06 08:39:38
今度はサイゼリア老人ですか
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-05-06 08:50:30
日本の悪口言いたいのに全部微妙にズレてて自分の知性を曝け出している 全自動滑り機か何かかな?
kazken @kakenx 2018-05-06 08:56:22
サイゼリアでクレカ使えないのにムカついて考えた話ってところだろうか
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2018-05-06 09:13:38
イオンのWAONはATMで作業しないと残高移行出来ないと知らず新しいイオンカード届いた時に古い方をすかさずハサミでバキバキ切り刻んでまだ残ってた三千円分くらいを無駄にしたことがある。電子マネーはそうしたうっかりで失いそうで怖いと思うばばあです。現金は期限切れになることもハサミで切ることも無いし。
押川歩 @asphaltos1 2018-05-06 10:04:30
他人の言葉として発信することで、発言を検討するはずの労力が発言シチュエーションの検討に吸われてるのって無駄だからやめればいいのに
yjsnpi931 @yjsnpi931 2018-05-06 10:44:32
マックでドイツ人の女子高生と大和に乗ってたおそ松兄さんと同じパーカー着た祖父が電子マネー使えないこの国はダメだって言ってるおばさんを論破してて店内は拍手喝采だった
amallo @ttmsamallo 2018-05-06 11:19:58
この前電車内のマックで外国人の女子高生が「発展途上国では盗難や偽札、自国通貨の信用の低さ等の可能性からむしろ電子マネーがないとやっていけない」って話してて僕は膝から崩れ落ちながら涙が滂沱として流れ落ちつつハッとしましたね
ぐりとぐら @guriro1504 2018-05-06 11:24:07
いや実際ファミレスで近くの席の老人達の話聞くとこういう話してることあるからあながち嘘でもない
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2018-05-06 11:30:40
ん?あってんじゃん。現地の通貨が信用性に欠けるから、電子マネーなんだろ?
おきぐすり @1985oronine666 2018-05-06 11:34:21
そら、現金が信用できへん国は、電子マネーが栄えるやろうなぁw
@gatirogrth 2018-05-06 11:44:53
ある意味真実じゃん。この電子マネーは素晴らしい洗脳すげー必死よね
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018-05-06 11:47:25
マックのJKが「現金の信用がない国は、若い女性が貨幣だった」って喋っててハッとした。
slips @techno_chombo 2018-05-06 11:49:53
結構謎なんだけど「偽造とかあるから電子マネーがいい」説はまぁ解る。でも「自国通貨の信用性が低いから電子マネー」って何なんだろう? 電子マネーだろうが「自国通貨が電子化したもの」でしかないので、電子マネーになったからといって信用性は同じだと思うんだけど。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-05-06 11:58:52
発言重ねるごとに胡散臭さ倍増していってハッとした。
すぎぴー @sugi_orange 2018-05-06 12:01:16
とりあえずサイゼリヤは決済手数料払うくらいだったら値下げするって方針だから
Holten @Holt800 2018-05-06 12:04:02
「人口分布図→産む機械」の流れが理解出来ないんだけど誰か解説してくれ。日本の電子マネーについては、規格乱立し過ぎて「めんどくさい」ってイメージ付いてしまった気がするので、それこそ国あたりが旗振りして2種類ぐらいにまとめないと普及しないんじゃねえかなあと…
播磨屋P @harimayatokubei 2018-05-06 12:04:14
みんなカードや電子決済ってそりゃアジアだけではなくアメリカや北欧もじゃないの?
冶金 @yakeen4510 2018-05-06 12:10:05
現金が使えるってある意味いいことだと思うんだけど。
シン @saeki_s 2018-05-06 12:11:27
techno_chombo 電子マネーとはいうけど「自国通貨が電子化したもの」ってのはまだなく(進みつつあるけど)、SuicaやらEdyは現金を企業ポイントに変換しただけだし、ビットコインのような仮想通貨も「皆が欲しがる金塊みたいな数値」でしかないので、ジンバブエ・ドルじゃなくて金の延べ棒でほしいみたいなものじゃない?
シン @saeki_s 2018-05-06 12:19:38
Holt800 「女を産む機械扱いしているから少子化になるんだ」って言いたいんじゃないかな。 そもそも元発言をちゃんと確認しろって言いたいけど。あれを批難するのはおかしいと思うので。 (参考) https://nedwlt.exblog.jp/5546576/
シン @saeki_s 2018-05-06 12:22:44
Holt800 やるとなると日銀ですけど、自国通貨のデジタル化は「技術的には可能だけど検討段階ではない」という状況らしいですね。この辺りは政治家が旗振りしないとダメかもですね。 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-28/P35GIW6TTDS001
骨格 @black_nasbee 2018-05-06 12:26:22
このおばさんたちの言ってることはムチャクチャだし、そのあとの謎の少子化話もわけわからんけど、電子マネーの普及とインフラ整備の推進は賛成。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-05-06 12:31:24
産む機械扱いしてたら人口ピラミッドがツボ型になるわけないんだよなぁ…秒速論破やで
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-05-06 12:39:57
こないだ吉野家でマックJKとサイゼリヤおじさんがリアルバウトしてたけど、興味がないので結果は見届けてない。
slips @techno_chombo 2018-05-06 12:41:30
saeki_s えっそうなの?じゃSuicaとかってJR東日本が勝手に換算率変えたりできちゃう、ってこと?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-05-06 12:42:57
とりあえず、「経済先進国が必ずしもキャッシュレス先進国ではない」のソースを貼っておきますね。>キャッシュレス化の進展と各国事情 http://www.msadri.jp/research/201707/post-7.html / 発展途上国では「現金」が死につつある https://wired.jp/2015/07/12/ismail-ahmed/
denev @_denev_ 2018-05-06 12:43:52
え、現金って便利じゃね?まぁいろいろと悪用もできるけど‥。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-05-06 12:49:04
60代で孫が大学生って随分デカいね。うちなんか一番デカい孫がまだ幼稚園児だよ。
シン @saeki_s 2018-05-06 12:50:15
デジタル通貨は現金と同程度の匿名性さえ確保してもらえるなら積極的に進めてほしいけど、そこを考えずに利便性だけで突っ走ると全購入履歴を政府に把握されるってことになるからなぁ。 ってか一部の国が積極的なのってこれ目的でしょ。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2018-05-06 12:52:28
全然関係ないけど60代はもう老人扱いなのか・・・
シン @saeki_s 2018-05-06 12:54:48
techno_chombo それは信用問題になるからやらないでしょう。 図書カードやビール券、お米券のようなプリペイドカードと同じものと理解してもらえれば。
殻付牡蠣 @rareboiled 2018-05-06 12:54:59
ジンバブエだったら電子決済が楽そうだな
slips @techno_chombo 2018-05-06 12:57:32
saeki_s ポイントサービスなら普通に利率が変わる、とかありますよね。それにアレが「ポイントサービスの一種」なら何で資金決済法で規制される対象になってるんですかね。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-05-06 13:02:30
現金が信用できる時代ってかなり限られるような。そして現金の信用が落ちてる時代ってだいたい戦乱期だよね。
Holten @Holt800 2018-05-06 13:04:48
電子決済って災害に弱そうだけど、QRコードとスマホで機能するならそうでもない…のか?大震災クラスの災害だとスマホもダメだろうけど
ex @fkexite 2018-05-06 13:05:36
techno_chombo 信用性ってのはやり取りする現金が偽造された物かどうかって言うそういう意味での信用性でしょ。なんにせよまとめはおばちゃん馬鹿にしてるけど機械のトラブルで使えなくなるカードや電子決済よりも現金が安心って言うのは間違いでもないと思うけどなー。
霧島征途@冬コミ申込 @YukitoKirishima 2018-05-06 13:05:38
鷹見一幸先生の作品で「うちの国にはデジカメはあってもフィルムカメラはない。何故なら現像するインフラも技術もないから」ってのがありましたね。
FX-702P @fx702p 2018-05-06 13:11:21
非実在サイゼリヤおばさん
FX-702P @fx702p 2018-05-06 13:13:22
そもそも「発展途上国の台湾で現金使えない」ってどこの異世界台湾だ。
murodu @murodumi10 2018-05-06 13:13:24
電子マネーは便利だがただそれだけで先進性を判定してんのけ?木を見て森を見ず。まあこういうお年の人たちは外国行って「あそこはああだった、日本はその点が遅れている」と語るのはテンプレですわ。その通りなんだろうけど、社会インフラを隅々まで整えようとしたら消費税100%でも追いつかねえってと心で反論している
シン @saeki_s 2018-05-06 13:13:29
techno_chombo 資金決済法? そんな法律的な位置付けは知らない。専門家に聞いて。 ちょっとググったところプリペイドカードやポイントサービスは前払式支払手段に該当して、それは資金決済法に該当するからでは?と理解したけど。詳細は知らない。
ZIMBA @zimba_dqx 2018-05-06 13:13:42
「決済サービスは搾取!」「決済手数料が店舗経営の負担を読み取って、優しさから現金主義」ってどう考えるべきか。
シン @saeki_s 2018-05-06 13:13:54
techno_chombo saeki_s (参考) - ポイントサービス導入時の資金決済法(前払式支払手段)の法律知識 https://bizuben.com/point-kessai/ - ポイントサービスを始める方は必読!資金決済法3つのポイントを解説 http://topcourt-law.com/virtual_currency/point_fund_settlement_method
ぐっつすっす @karappoflavor 2018-05-06 13:17:38
とりあえずリプしてるやつ含めて全員人肉缶詰になってほしいわ、これが未来の食料やで
akiteru @akiteru000 2018-05-06 13:23:00
rareboiled すぐに桁あふれする未来が見える。long_long_intすら太刀打ちできないほどの
アリアワース @aotororo 2018-05-06 13:24:50
中国で100元札受け取る→大量の釣り銭と真贋判定機の導入が必要 アリペイで決済→QRコード印刷してその辺に貼っとくだけ になってて導入コストの差が大きいと思ったよ
glitch @kwe6nt 2018-05-06 13:25:06
まあ「自国の現金が普通に流通してて安心して使える」が当たり前の事じゃないのって日本にいると実感できないよね
bss @bss_w_n 2018-05-06 13:25:31
サイゼはクレカや電子マネー使えないけど、それらのみかじめ料が無いぶん価格を安くできてるんだから永遠に使えないままでいい
sonemi @sonemi3 2018-05-06 13:30:15
60代で孫が大学生って、思わず婚姻年齢がどのくらいか計算してしまった。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2018-05-06 13:32:53
まぁ逆にこういう人達が少なくなれば別の危険が高くなるだけの話
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-05-06 13:35:27
自分もレストランで老人どもの「ニュースは報ステだよ。ちゃんとキャスターが自分の意見言うし。ニュースをただ垂れ流すNHKニュースは駄目だ、ありゃ政府の御用聞き」という話が実際聞こえてきたことがあるので、この手の話を安易に嘘松という人は証拠を求めすぎ。
sonemi @sonemi3 2018-05-06 13:36:01
この人、一番遅くて49才には既に祖父母になっていたんか。早婚が続いたのかな。
ZIMBA @zimba_dqx 2018-05-06 13:36:43
みかじめ料を気にして現金払いで居て欲しいって、デフレ根性ってなるから、気にならない景気で居て欲しいとしても。
全自動式メタルクソコテロボ @SU858 2018-05-06 13:40:22
対象が60代でも、20代前半で子供を設けて、その子供も20代前半で子供を設けて、浪人せず現役で大学に合格すればなんもおかしかない>60代で孫大学生
逆ガル翼 @reversegwing 2018-05-06 13:45:02
偽札を流行させたりアルバイトが売上を着服したりすれば否が応でも電子マネー化は進むだろうけど、それでいい?
木犀劇場 @former_TY 2018-05-06 13:47:05
こないだモスバーガーでJCが「マックって不味いしクソだよね〜」って言ってました
田中 @suckminesuck 2018-05-06 13:48:32
未だ発展途上国と言い張る中華ってすげえよな
ジュン2(じゅんに) @Jun15972 2018-05-06 13:52:15
ふと見たら電車で隣のマックのJKが知人に母親とのLINEで「知人がちょっと待ってと言って周りが拍手喝采」ってきて最高にロックだったと言われてそのとおりだなと思ったと話していて辛いアカウントがこちら←イマココ って話する?
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018-05-06 13:53:55
女性が産む機会になってないから少子化加速してんだろ。目を覚ませ。あんたたちは「働く機械」としていいように消耗させられている。
なんもさん @nanmosan 2018-05-06 13:54:03
てかサイゼって途上国ならそのへんのやっすいメシ屋に該当するランクなので、そこで支払う程度の小額紙幣はどこの国でも普通に流通してるものですし、むしろ電子マネーやカードが使えるほうが珍しいです。小銭すら使えない国は経済崩壊でハイパーインフレ中ってことですから、ドルが代わりに流通してますね。まあ普通の観光旅行だとやっすい店にはまず行かないでしょうから無理もない誤解なんですよ。
sonemi @sonemi3 2018-05-06 14:05:41
この世代、カード会社がガンガン「海外でカードでお買物!」ってCMを流し、付き合いでカードを作らされ、ハワイやグアムに行きまくりお買物していたっていたバブル期を知っている世代でしょ。田舎の食堂で話していたらまだわかるけど、サイゼリヤなら割と都会での会話だよね?
asada134 @asada1236 2018-05-06 14:08:37
多少の利便性より信用できるものを選ぶのはいいことじゃないの?
西瓜 @suikaisu 2018-05-06 14:24:33
電子マネーつかいたさ過ぎて現金支払いをこき下ろす人なんなんだ。両方選べるのが理想だろ。
manimani @manimanifunny 2018-05-06 14:24:53
本題からズレるけどまだ「産む機械」を女性蔑視の失言だと思ってるバカこんなにいるんか。「子供が発生しうる個体」程度の意味しかないって当時からさんざん言われてたのに。
ハイホー @Ho__Hi 2018-05-06 14:44:00
女子高生だとマックで、年配の人だとサイゼなのか……?
神代武流 @tkr_kmsr 2018-05-06 14:47:52
manimanifunny 何度も指摘されてもわかると都合悪いからわかりたくない類の人だと思いたい。 数が決まってるのだから一人頭の数が増えなきゃそりゃ無理だよって話しただけであの大騒ぎだったものなぁ。
ヘタレさん @hetare_rider 2018-05-06 14:50:08
忘れ去られてるJデビット・・・。これのために銀行の勘定系の一部を24時間稼働に変更しレジットカードよりも決済手数料を低く設定したんだけど、宣伝がどヘタクソすぎたのかほとんど普及しなかったよね。
鯖缶 @SecureComPort 2018-05-06 14:53:29
老人叩き、日本ダメ論、男女対立と伸びやすいワード全乗せしてRT乞食するも論点が取っ散らかってポシャッたという印象
リコ/みつき @rico_o 2018-05-06 15:16:46
60代ならまだ現役で働いてる人もいる年代だし、サイゼでワイン飲んでのんびりしてる男女って設定的にどうかなぁ…女性だけならまだわかるけど。しかも金使いまくったバブル期に30代くらいの世代なんだから若者よりカード使ってるぞ。70代の父ですらカードやスイカを持ってるわ。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018-05-06 15:21:37
rico_o ゴールデンウィークぐらいのんびりしてもいいじゃん・・・
神戸智子 @kanbetomoko 2018-05-06 15:24:57
サイゼのエスカルゴはマジでうまい。安くて早くて最高。
sonemi @sonemi3 2018-05-06 15:26:27
ツイ主には老人はこう!っていうイメージがあるんだろうけど、食事や飲み代を奢ってくれるときも現金じゃなくてカード支払いだわ。もう家計が後からの引き落としでも問題ないんだと思う。逆に、一番カード使わないの、子育て中の世代じゃないかな。
sonemi @sonemi3 2018-05-06 15:34:04
ちゅーかこの世代こそ現在の海外旅行の上客だろ…
さっくりさくり @sakkurisakuri 2018-05-06 15:43:27
「サイゼリヤ」だっつってんだろ10年ROMってろ
おらおら@7/2より仕事と家事の両立 @oraora1966 2018-05-06 15:44:53
度々話題に上る電子マネーネタだけど、日本でももし高度経済成長期やバブル期に電子マネーが登場していたら、どの店舗も競うように採用していただろう。新たな決済手段の採用には設備投資も維持コストも必要だが、今の日本は20年続いた不景気と、暗黒の未来しか見えないせいで、どの企業も設備投資が怖くてできない。
せせり @ssr_yktr 2018-05-06 15:46:19
サイゼ老人っていう響きがいい
きさら@推しが現役復帰で困惑 @m_kisara 2018-05-06 15:47:54
つまり、日本の円は信用に足るものってことよね。偽造対策も含めて。
じむ123 @sdejr01212 2018-05-06 15:56:20
電子マネー最高日本オワコン中国最高論者もこのグループも両方アホなだけ
tibigame@10/27プチミレ @tibigame 2018-05-06 16:05:15
京都風に「日本は現金に信用があってよろしいどすな」
天たくる @ten_tacle 2018-05-06 16:28:10
突っ込み所はあるにしてもこのサイゼ60代が何を言ってるのかは分かる。ツイ主が何を言いたいのかさっぱり分からん。
天たくる @ten_tacle 2018-05-06 16:35:12
老人が時代の変化をすんなり受け入れ難いのは仕方ないが、台湾やタイが途上国って何十年前の認識だよ。どっちも現金も電子マネーも普通に使えるぞ。インドネシアも多分そんな感じだろうとは思うが行ったことないんだごめん。
プリビリード @prbrd1 2018-05-06 16:48:48
サイゼはお気に入りだから嘘松に使うんじゃねえよ。マックのままにしろ
ハイホー @Ho__Hi 2018-05-06 17:00:40
manimanifunny なら、やっぱり蔑視じゃん
NTB006 @NTB006 2018-05-06 17:08:17
日本円は信用あり過ぎて、何かあると日本円買いまくる奴らが多発して困る・・・
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-05-06 17:11:54
ところで一人飯の最中に周りの会話が此処まで明瞭に聞こえる物だろうか?私は一人飯の最中に周りの会話が思い出せるほど聞こえた記憶が無いです(大体食事や待ち時間中に見てるスマホに集中してるからだと思いますが)
うにうに @wander_wagen 2018-05-06 17:14:06
この老人たちが実在するとして、まとめられてる阿呆どもはそいつらと同じレベルだよ
弱犬 @yowainu2 2018-05-06 17:30:15
架空老人や架空JKを最近至る所で見かけるがもしかして最近の若者は何か幻覚を見る攻撃を受けているのかもしれない。
きゃっつ(Kats)⊿11/4欅坂京都個別 @grayengineer 2018-05-06 17:37:39
貨幣経済が民衆に定着し始めた室町期あたりからタイムスリップしてきた説
砂場 @chipstarko1 2018-05-06 17:40:29
海外のいいところを取り入れよう。ならわかるけど何故日本にヘイトをかます必要があるんだろう。
oneandonly @karaagetown 2018-05-06 17:54:19
今の50代・60代から上が消えたら、若者だけの素晴らしい日本になりみんな幸せになれる・・・はず。今の20代・30代は老害といわれるようなことを決してしない・・・よね。
AB @warawarasokuhou 2018-05-06 17:55:44
ドイツなんかも現金主義多いぞ。ドイツ連邦銀行(ドイツの中央銀行)が発表した調査では、ドイツ人の現金使用率は全体の約48%の割合。手数料が高いから約2,602円までの現金払い率は場合は88%。
AB @warawarasokuhou 2018-05-06 17:56:47
ほとんどのドイツ人が現金を持ち歩いて使ってることになる
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2018-05-06 18:01:08
いつもの左巻きの日本ディスだろw
ぷらずまわい @plaxma_y 2018-05-06 18:27:05
仮面ライダーサイゼ(よくわからない)
BUNTEN @bunten 2018-05-06 18:35:33
「決済に余分な金払えって言われたら、現金で払いますわ。」に一票。▼消費者側にはポイントが付くかもしれんが、日本のクレカの手数料の比率は諸外国比激高いらしい。
きゃっつ(Kats)⊿11/4欅坂京都個別 @grayengineer 2018-05-06 18:46:50
karaagetown 30年くらい前も同じようなこと言われてたのでたぶん期待はできません
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-05-06 18:46:56
karaagetown 俺が若い頃にも若者の価値観を理解できない老害がたくさんいてな。そりゃあ腹も立ったもんだよ…。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-05-06 18:54:14
manimanifunny うん、まさに女を「子供が発生しうる個体」として語ったことが批判されてたわけなんだけどな。「機械」呼びだけに反応したと当時から思われがちだったけど。
shun0321@1019メットライフドーム @shun0321 2018-05-06 19:07:51
インドネシア(バリ)はほぼ現金社会でしたが… レストランとかスパはクレカ使えたけど手数料高くてアカンかった
シン @saeki_s 2018-05-06 19:08:16
kamiomutsu え? 比喩を理解できない方? しかも「ごめんなさいね」って言ってるのに? 揚げ足取りじゃなくて、これに本気で怒るって言語能力に相当な難があると思う。 一応、ここsaeki_s に発言が書かれていたブログのリンクを貼っておいたのでご参考までに。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-05-06 19:10:33
違う話やが、そら何が起きても超円安にならんから、安心感はバツグンよ。原発事故っても超円高やったんやから、ゴジラが来ても円安にならんのんと違うか。
lion5557 @lion55571 2018-05-06 19:24:19
タグに「ハッとした」ってあって笑った。
つくね @Asakabelen0s 2018-05-06 19:31:01
今の共働きワンオペ育児世代が2030年後元気に孫育児出来るわけないので少子化は進むんじゃないかな。また専業当たり前時代になってたとしても親の手助け無しで複数人出産は無理がある。ちょっと愚痴るとすぐフェミとか言われてるけど、愚痴で済めば安いんだよね。
manimani @manimanifunny 2018-05-06 19:47:40
kamiomutsu 「女性を子供が発生しうる個体として語ったこと」がどのような点で批判されたのか、申し訳ないが教えてほしい。テレビでは機械扱いに憤らせるような報道しかなかったと記憶してる。でもそれは自分の見てる番組が偏ってたのかもしれないので。
tarako @AodamaSuika 2018-05-06 19:48:32
tkr_kmsr 以前「ありゃ単なる生産性をわかりやすくするために機械で例えただけだぞ」と説明しても「機械に例えるのがもう駄目!」とか言い出してだめだこりゃ、と思った。
manimani @manimanifunny 2018-05-06 19:49:12
Ho__Hi どこが蔑視なのか詳しく述べて。
希望 @nozomi_crs 2018-05-06 19:57:55
「女性は産む機械」まで読んでハッとした。
トリニガス @torini311 2018-05-06 19:58:27
あまりのガバ理論に流石の石油王もマジレスしてて草生える
トリニガス @torini311 2018-05-06 20:27:38
「選択肢として電子マネーやカードといった手段が増える」のと「現金が使えなくなる」のでは大きな隔たりがあるんだよなぁ。国策として推進する場合の一要因として「カネの流れを国がモニターできるように」ってのがある。つまり「犯罪に使われる裏金がそれだけある(だからモニターして取り締まらないといけない)」ということ。だからそういうトコでは「キャッシュレス」といっても重要な部分、本質は「利便性」ではなく「本人認証」「情報窃盗防止」なのだ(だからICチップが入ってないカードは使えなかったり)
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-05-06 20:33:07
"消費者庁"は労働や投資で生産してる人間を消費と言う側面だけで切り取った表現だから生む機械と同程度非難されていいと思う
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-05-06 20:40:32
AodamaSuika ほんとそれな。例えとして不適切だと本人もわかりつつ、だからこそ弁解しつつ、それでも伝えなきゃいけない事があって出てきたのが「機械」って単語。それだけだったのに叩きまくって辞任だからなぁ。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-05-06 21:00:44
manimanifunny 私の観測範囲では戦前の「産めよ増やせよ」との類似性が主体でしたな。政府が産む数を云々するのか的な。少子化対策ってとどのつまりは「何人産むか」つまり数量管理でしかないんだけど、それをあからさまにしたという意味での批判ですわ。マスコミはもちろん「機械」というキーワードを好んで繰り返していたからそっちの方が印象強いけど。見てた当時も「機械と表現したことそのものばかりを問題にしてていいのか?」と思ってました。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-05-06 21:06:47
「機械」というところがやけにクローズアップされるの、天皇機関説事件で兵士が言ったとされる「恐れ多くも陛下を機関銃とは何事か」を思い起こすパワーがある。
幕部進一 @MakubeShinichi 2018-05-06 21:25:56
日本でも決済の完全電子化的なのを進める声をよく見るけど災害大国にこれ以上インフラ増やしてどないすんねんとは思う
いちか @urube_ 2018-05-06 21:31:26
電子マネー崇拝者は現金が主流なのをdisるけど日本は災害大国ぞ。
CLPS @C_CLPS 2018-05-06 21:38:50
何でこれを嘘扱いしてる人がいるのか理解できない。電子決済が普及してるって話に、現金が使えないって尾ひれが付いた程度でしょ。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2018-05-06 21:57:10
滑りまくってると思うのが、正しい日本語を理解した人の見解だと思うんだけど、パンピーの会話ってこんな感じよ。 中身はないのよ、ただ何となく何かの悪口言いつつ、昔はよかったって話を入れつつ、自分上げを入れて、 何の発展性も理性もなく、ただ”時間をつぶすためにしゃべってる”んだよね。
manimani @manimanifunny 2018-05-06 22:26:53
kamiomutsu なるほどだよ。わかりやすい。ありがとう。 個人的には、戦前にあった出来事や概念がすべて絶対悪とは思わないし、少子化対策は多面的に行われるもので「産む数増やそう」はその一面にすぎないと思っている。産む数の増加は影響力絶大だから特に力を入れているだけで。それに義務教育で「子供が産まれないと少子高齢化が進み…」と教えられるから、すでに昔からはっきり言われてきてることだと思ったよ。 蔑視的な意味で「産む機械」を使いまくってたマスコミとネット民はギルティだと思う。
ベイシル @BasilLiddlehear 2018-05-06 22:44:59
この人の語り口が鼻に付く(出羽守論法)なのはまぁアレとして、実際に電子マネーは便利だし、日本はそれが進んでいないのは明白な事実なんだから、そこは変えていかないといけないと思うよ。英語の話でもあったけど「日本は自国で賄えるから外国語を覚える必要はない、他の国は自国でできないから英語を覚える必要がある」とか「日本で電子マネーが発達しないのは現金の信用が高い先進国だから」とか過去の栄光に浸って変革を拒んでいるメンタリティじゃお先は真っ暗っすよ。
にゃふらっく @nya_hu 2018-05-06 22:45:30
電子マネーがどこでも使えるのは良いけど、現金がどこでも使えなくなるのはそれよりヤバいとは思う。
K3@FGO残1.0 @K3flick 2018-05-06 23:04:12
発展途上国は飲み水が全部ミネラルウォーター、日本は水道水飲んでて恥ずかしい、みたいなやつ
カメの子07 (☀️)(💧)(💀) @westeye1182 2018-05-06 23:08:11
MakubeShinichi むしろ停電している状況でも取引ができる現金の方が日本に適している気もしますね
denev @_denev_ 2018-05-06 23:41:05
BasilLiddlehear その前にまず、本当に必要なのかどうかを検討すべき。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-05-07 00:58:52
もう日本は、「旧態依然の価値観」と「低きに流れる庶民感覚」の二大糞多数派価値観から脱却の戦いなんだろうなぁ…といつも思う。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-05-07 01:04:25
大抵の人間は年齢とともに低きに流れて行くし、向上心なんかないわな。「意識高い系」なんて言葉が象徴してる通り。でも、有名人や偉い人には異常に厳しいというね。それこそが「庶民感覚の同調圧だったりね。
鯖缶 @SecureComPort 2018-05-07 01:11:55
どうでもいいけれどお前の価値観は他の誰よりもクソだよ
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-05-07 06:44:15
beastlyelder いや、声の大小ではなくて。その場合は「うるさかったなあ」くらいしか記憶に残ったことが無いので
ベイシル @BasilLiddlehear 2018-05-07 06:46:34
_denev_ 英語に関してはすでに義務教育で必修かつ中等教育以降では科目の中で一番時間が割かれているので「必要かどうか」に関してはもう言論が出ていて、「どのくらい必要かorどういう能力が必要か」の議論になっていると思います。 電子マネーに関しては、現状国内にあるものは統一性がバラバラだし、海外にいた頃はデビットカード一枚で日常生活の95%以上の会計をできたので、デビッドカード対応が増えた方が便利だと思います。
lion5557 @lion55571 2018-05-07 19:16:07
いうほど電子マネーって便利じゃない気がするけど。現金が使いにくくなれば電子マネーも普及するかもな。現状コンビニとスーパーと上京したときのスイカくらいか……
kartis56 @kartis56 2018-05-07 20:06:10
kitayokitakita あのときは外貨建てで運用してた資金の円買い戻しが要因の一つでもあって、単純に信用だけではないから
はか @hakastone 2018-05-12 14:51:47
年齢別人口グラフのこと人口ピラミッドって呼ぶのもうやめない? 壺型のピラミッドとかもうわけわかんないよ。
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