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リンク 市況かぶ全力2階建 1012 users 2234 凄い勢いで進む中国のキャッシュレス社会、既に想像の遥か上に到達 : 市況かぶ全力2階建 中国のコンビニでの決済手段現金は11%しか使われていないそう pic.twitter.com/0evUJjM23h— たちつてと (@noritama241) 2017年4月28日奥地雲南省昆明でもKFCでスマホ注文推進、現金注文レーンはひとつだけに。スマホが使えないと生きていけないお・・・ pic.twitter.com/cL
田端信太郎 @田端大学塾長である! @tabbata
現金なんか汚くて不便なもの、汲み取り式便所なみの野蛮さと中国人は日本を密かに見下してそう。>「中国のコンビニでの決済手段。現金は11%しか使われていないそう」〜凄い勢いで進む中国のキャッシュレス社会、既に想像の遥か上に到達 kabumatome.doorblog.jp/archives/65890…
マンヤオベガススタイル @Nishimuraumiush
や、別にそんなことない。コンビニやスーパーだと、7.4元とかそういう半端な会計になることが多いからだと思う。1角持っててもしょうがない感じだし。 ユニオンペイのカード読み取り機が無い業者は7.5とかそういうキリの良い価格で売るしそういうところなら現金客多い。
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
「日本はキャッシュレス化が進んでいるか否か」って話をすると、進んでいるという意見と、いや進んでいないという意見の矛盾する答えが成立してしまうところに、結構行き詰まり感があるんですよね。
Zackie Jen @nakanohitoj
いやほんとカード払いできるとこ少ない。 これだけカードの需要あるのに twitter.com/tabbata/status…
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
これはどういうことかというと、Felica系をはじめとする電子マネーの大半が決済額1000円以下の少額決済分野では非常に広く普及してる。交通系のチケットの電子化という意味でもかなり進んでる方だと思うのだけど、決済件数じゃなくて決済金額でみるとそれほど電子化は進んでいないといえる。
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
驚くことに、クレジットカードの利用でも少額決済で使用可能で、ほとんどのコンビニでクレジットカードがたとえ10円のうまい棒でも使えたりするって、海外じゃなかなかないですからね(海外だとクレジットカードが使えたとしても少額の決済は断られることがある)
田端信太郎 @田端大学塾長である! @tabbata
カード払いの手数料以上に、顧客の支払い手段を増やすことで売上増えると思うけどね。外人インバウンドも増えてるのに。社会の変化についていけない人たちか、売上がガラス張りにしたくないか、どっちか。 twitter.com/nakanohitoj/st…
Zackie Jen @nakanohitoj
@tabbata 社会の変化について行けてないがほとんどでしょうけど、カード払いにされると厳しくなるくらいキャッシュフローが悪い可能性もあるかなと。 あとはカード払いで支払いの確認にかかる作業が節約されて無駄な時間がなくなるかも、飲食店関係者はそもそもわかっていなさそう…
田端信太郎 @田端大学塾長である! @tabbata
これとか、どうすか? よく行く夫婦2人経営の超良心的な飲食店はコレ。「最短で翌日入金。」カード払いNGの飲食店をディスると、すぐ支払いサイトと手数料のこと言う人が出るけど最近は事情が違うのに先入観で固まって知識が古いだけの人多い。smartpay.rakuten.co.jp twitter.com/nakanohitoj/st…
Zackie Jen @nakanohitoj
@tabbata これ最近よく見かけます!もうちょっと楽天さんに宣伝頑張ってもらいたいのと、カード払いによって取られる手数料に比べてどれだけ売上と時間の恩恵があるか飲食店関係者に一度しっかり考えて欲しい…まぁ普通なら一択なんでしょうけど、それが今までできていないのは固定観念以外に原因が…笑
Cent セント【香港投資家】 @jp0101hk
@nakanohitoj @tabbata 日本はカード会社からの営業主への入金が遅いです。少なくとも、チャイナ、香港などは翌日には入金されます。日本だと月末締め15日払いと、15日締め月末払いの2種類。例えば顧客の1日(ツイタチ)のお会計は月末入金。タイムラグあり過ぎです。それが嫌な営業主は多いかと
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
少額決済って、先進国でもあまり電子化が進んでいない分野で、もともと日本以外の国では決済の電子化って比較的高価格帯の決済をクレジットカード化を進めた関係で、現金決済が残ってるところなんですよね。件数は多いけど、コスト的に厳しいのであまり電子化が進んでいない分野
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
高額紙幣は入手が難しいし、偽札などの問題もある。元とも高額な決済で利用されてきた小切手をクレジットカードやデビットカードで代替してきた、というところで決済そのものを収益や販売促進に使いやすい。
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
ところが、少額決済は決済手数料から考えると入れるメリットがない。日本の場合だと、現金を扱うコストを減らしたいので、交通大手みたいな大規模事業者から入れて一般小売店に広がっていったけど、事業者ごとに互換性のない規格が乱立したので決済の高額化に失敗している。
次郎丸🦍哲戸 @_Jiro70
クレジットカードでの少額決済は、電子マネーがある日本と違ってアメリカの方が進んでる気がします。今頃Apple Pay始めてますが日本人として期待するも今更感でした。 twitter.com/tsuchie88/stat…
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
少額決済から入って、決済額を高額化していくという道もあったかもしれないけど、ここが規格乱立のおかげで大きく阻害されている。決済額が小さいということは、端末をとにかくばらまいてドミナント化を進めるのに初期投資がとてつもなくコストがかかる。
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
SuicaやWAONが駅ナカやモール内のドミナント化はやっても、自前の土俵の外はあんましやらないのは、端末ばらまいても収益が上がりにくいからだし、Edyが楽天に売却されたのも端末コストでほとんど収益が得られなかったからですぬ。
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
コンビニがあれだけ多様な決済手段が提供できるのは、決済システムがソフトウェア化されてるためでもある。決済手段ごとに専用端末があってPOSにつながってるというわけじゃなくて、PCベースのPOSにカードリーダーついてて、個々の決済手段はソフトで処理してる。
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
ところが、それほど大規模ではない小売店の場合だと、POSと決済端末は別になっていて、決済手段が増えるとその分だけ端末が増えていくことになる。電子決済の利点である決済スピードの速さも、決済端末とPOSの両方で操作が必要になるから、電子マネーのメリットがない。
次郎丸🦍哲戸 @_Jiro70
最近のスクエアとかの決済は最短翌日入金ですし、審査もほぼ不要で、CAT端末も要らないですよね twitter.com/jp0101hk/statu…
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
電子マネー規格の乱立は、小売店のレジという不動産の奪い合いになってしまっていて、小売店としてもなかなか複数の規格に対応するというのが現実的ではない。ブランドごとに相互に決済できなくならないと、これ以上の拡大はないと思う。
次郎丸🦍哲戸 @_Jiro70
クレカ導入を拒んでる個人飲食店って、一時のサイゼリアみたく徹底した原価管理で空雑巾絞り倒した上で、尚数%のコスト転嫁を拒んでる訳じゃなく、どんぶり勘定でちぎったメモに金額書いて差し出す系のお店ばかりで、3%弱が払えないと言われてもこんな顔になる(´・_・`)
SA @shintabe1994
CtoCの電子取引を見ると面白い。イギリスでは、友人間の金銭取引がBarclaysやHSBCのMobile Bankingアプリで行われている。Apple Payも多くの小売店で使えるので、私はここ一年で財布を持ち歩くことがまったくなくなった。 twitter.com/tsuchie88/stat…
(๑╹◡╹๑) @tsuchie88
もうひとつ、利用者の側から見ても規格の乱立は前払い式という特性からチャージ金額を低めに設定してしまう形になってしまう。チャージ額が低いということは、頻繁に現金によるチャージが発生して結局現金がどこかに介在してしまうということになる。
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コメント

#10 @NmbrTen 2017年4月30日
上海在住ですが、こないだ某日系カレー屋に行ったら「当店ではスマホ支払いできません」という趣旨の貼り紙がわざわざ掲示してありました。そのくらい「使えて当然」になってます。そんな貼り紙する暇があったら対応しろよって思ったけど、日系だからかな…
るいせ @ruise2 2017年4月30日
中国がキャッシュレス進んだのは、偽札社会だからでしょ。誰も彼も信用してない。 途上国だと、ビットコインのほうが信用あるのと同じで、給料ビットコインじゃないと受け取らないって人も増えてる。これは一面だけみれば進んでるけど、全体でみれば遅れてるせい。 インドのIT分野が発達してるのも、カースト制度の職業封鎖の逃げ道って言う面があるけど、じゃあカーストいれますかって話。 一部分だけみて国として進んでる遅れてるは意味がない。キャッシュレス化は進むにこしたことないが。
trnfug @trnfug 2017年4月30日
「この現状はきっとあいつらに馬鹿にされてるよー」 太宰メソッドの類型ですねわかります
るいせ @ruise2 2017年4月30日
あと「値段3%上げるだけで経営に影響はない。それで潰れる店は、潰れたほうがいい」理論。これが通るなら無限に値段あげれますね!  「キャッシュレスを導入するだけで、売上が10%あがる。ゆえに導入すべき」とかなら分かるけど、無限理論じゃ誰もノリませんね。
うす曇り/N.S @usugumori 2017年4月30日
日本でキャッシュレスが進まないとしたら、理由はタンス預金とか表に出せない現金を偉いお年寄りがたくさんお持ちだからじゃないでしょうか。
いそむら忘久@とまや工務店 @i8o 2017年4月30日
デビットカードが全く普及しないで現金か電子マネーかクレジットカードか、の三択状態なのがおかしい
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年4月30日
まあ年寄りは電子マネーに切り替えたほうがいいと思うよ。小銭落とさなくて済む。
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2017年4月30日
基本的には、欧米、中国は偽札対策で高額紙幣がほぼ使えない。結果としてクレカや電子マネーなどの非紙幣決済が盛ん、という従来論じゃないの?? 1万円札が平気で受け取ってもらえて、おつりもちゃんと出してくれる、しかも自販機でも対応している日本は天国やで……
ローストの肉 @ROM69787270 2017年4月30日
これ「現金が信頼できないから」って背景ガン無視なのな
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017年4月30日
こーゆー人は少額決済の電子化を嫌いそう。「財布の小銭最少化問題の極北〜694円の会計に1245円出す人〜」 https://togetter.com/li/916958
araburuedamame @rpdtukool 2017年4月30日
偽札掴まされた時の損>決済コスト が恒常的な国だと電子マネー導入が合理的だってだけの話。上前ハネたい人間の都合など関係なく、事業主体は合理的に決済手段を選択するよ。遊びじゃねえんだから。
李会 @rikaIMur 2017年4月30日
いつも思うんだけど、「日本人は遅れてる」って持論を強調したいがために「中国人」を使うの、やめてくれねーかな。そこらのネトウヨより、中国人への見下しが伝わってくるわ。
reesia @reesia_T 2017年4月30日
あの夏野さんも現金利権に嘆いていたしな!
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2017年4月30日
すでに言われている「現金の信用問題」がない日本じゃ、どこまで行っても「便利なだけ」だからでしょ。国策として一気に進めるとかじゃない限り過渡期には絶対に両方を持ち歩く必要が出てくるわけで、そうなるとキャッシュレスもただの選択肢でしかないんだもの。
Thomasunculus @thomasunculus 2017年4月30日
下記のグラフでも分かりますが、「中国は偽札が多いから電子決済が進んでいる」というのは間違いだと思います。中国よりもオーストラリアや韓国のほうが高いですし、国際比較して日本が低位置にいるのは事実かと。https://messe.nikkei.co.jp/rt/column/globaltrend/133022.html
ゲン @xyz0001abc 2017年4月30日
日本人で現金が汚いと思ってる人は多いのか?
kusano @t_kusano 2017年4月30日
本文一文字も読んでないけど、中国より遅れてても別によくね?
八代泰太 @clockrock4193 2017年4月30日
thomasunculus たしか韓国のカード率は、アジア通貨危機で経済破綻してIMF管理下に置かれた時に、政府がクレジットカードの一定使用額毎に宝くじ付けたりして、手持ちに現金が無くても消費活動に参加できるカード利用を煽ったんじゃなかったかな。
ハドロン @hadoron1203 2017年4月30日
電子決済なんて、当局がその気になればいつでも取引き中止できるんやで。購買記録も移動日時も当局に筒抜けや。そんなに個人情報垂れ流したいかねぇ?
Ukat.U @t_UJ 2017年4月30日
現金と電子マネーも一長一短あるんですよ。現金はとにかく匿名性が高いですが、微信支付なんかは匿名性は極めて低いわけで、だからこそ比較的匿名性の高いビットコインが選択されたりもするわけで。多分中国でも富裕層では現金の需要無くならない。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年4月30日
橋下が生活保護をICカードでって言い出した時に自分が肯定的だったのは、こういう電子決済基盤が自治体主導で導入されることを期待してたんだ。中国では物乞いすらQRコードを使った電子決済だというし。「フードチケットがー!」の人の寝言で全然話進まんかったけど。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年4月30日
まあ、日本では決済システムが企業ごとにバラバラなので、もはや統一は不可能なレベルになってるってのが最大の要因かと。
Ukat.U @t_UJ 2017年4月30日
紙幣とか貨幣の信用が低いとあまり流通しない高額紙幣とか少額貨幣の受取を拒否されたり、闇レートが発生したり、汚い紙幣の受取をしないような選銭が発生したりします。日本ではこういうことがないのは信用が高いから。ただ、レガシーシステムが強ければ強いほど、次世代システムへの移行が遅れがちなのも確か。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年4月30日
まとめについては綺麗にオチついてますね。「そんなこと言うなら自分でその基盤作れよ、お前の会社に必要なものだいたい揃ってるじゃないか」っていう。LINEポイントでなんでそれができないのかっていうのが、日本でできてない理由そのものなんだから。
八代泰太 @clockrock4193 2017年4月30日
thomasunculus オーストラリアの場合はクレジットカードが「クレジットカードの発行が許される程度の収入と社会的地位がありますよ」って身分保証になってるから、カードが無いとホテルで保証金取られたりレンタカーの利用を断られたりする。 何れにしても、カード優先の社会って消費者への信用が少ないんじゃないかな?偽札を使うかもしれない。支払いを踏み倒すかもしれない。そういう不安があるよりなら、手数料払ってでもカード会社に身分の裏付けさせて支払いを肩代わりさせた方がマシ。って
他人 @Messiah_Justo 2017年4月30日
プラスチックと電気に、企業や国家の暴力により力尽くで通貨の価値を持たせることは単なる詐欺
infogain_bot @infogain_bot 2017年4月30日
日本は遅れてる系の論説は、だいたい、比較する外国の事情を無視して都合の良い部分だけを引っ張って論じるから、すぐに破綻するのよね それぞれの国にそれぞれの事情があって現状が出来上がっている、っていうのが実態なんだから
はなれ @kajyahinn 2017年4月30日
全部カード払いになったらそれ消費税増税と一緒だぜ?金融会社はソッチのほうが儲かるし、見た目の経済規模が拡大するから良いように見えるけど、実質税金と同化した手数料を払う小売と負担が増える消費者には厳しくなる
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年4月30日
QRコードの決済と聞き、i-modeの時にQRコードでのクーポンとか推していたのを思い出した。 i-modeを普通の買い物に使うには何か壁があったのだろうか? それとも電子決済のインフラが追い付いていなかったのだろうか?
バレルロール @zoahunter 2017年4月30日
いつスキャニングされるかの恐怖より、スーパーやコンビニではチャージ式のカードがいいです。家計簿付けやすいし。倍ポイントデーもあるし。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年4月30日
zoahunter 中国に遅れていると思ったら、今の中国を追いかけたらアキレスと亀なので、今の日本の良いところと合わせて一歩先を考えるべきなのでしょうね。 日本でもSUICAとnanacoが無限に補給されれば生活には困らなそうな気がします。
ハイホー @Ho__Hi 2017年4月30日
別に中国にバカにされてようとされてまいと心底どうでもいいのだが、店でカードが使えることは基本になってほしいな。現金と両方使えれば、そうして困ることはないでしょう。カードで払えるのは単純に便利なのと、現金をいちいちATMでおろさないでいいのと、うっかり手持ちの現金がないのを忘れてレジに来てしまっても会計済ませられるのと、……いろいろ利点はあるので。
Mo @mo9534156 2017年4月30日
おちに笑うわ……
マクガン @Makugan32 2017年4月30日
まあ、確かに、中華人民共和国内で流通している現金の紙幣なんかは、とても受け取りたくないくらい汚ったないのがしばしばありますけどね…
Mo @mo9534156 2017年4月30日
まー「中国より遅れてる!最近はこんなサービスもあるのに!」だけに終始して「何故キャッシュレス化が進まないのか」を深く問わない時点で何の意味も無いのでは。コメント欄の方がはるかに建設的という
小島愚鳩 @KojimaGubato 2017年4月30日
キャッシュレスって便利なのは分かるんだけど、現状そこまで不便に思ってないのでそこまでして欲しい便利さでもないんだよね・・・。
Thomasunculus @thomasunculus 2017年4月30日
clockrock4193 ということは、「中国の場合もさまざまな要因が絡んでいるのでは?」と考えるべきで、「偽札が多いからだ」と断じるのは反対に中国のほうをディスって終わりという解決になっていると思います。偽札の発行が中国の電子決済の決定要因であるとか、日本での電子決済の遅れは政府紙幣に対する信頼に基礎づけられているという研究はあるのでしょうか?
Thomasunculus @thomasunculus 2017年4月30日
clockrock4193 それもそのようなデータがあると教えていただけるとさいわいです。「韓国 電子マネー」で調べてみましたが、政府が現在も推進しているようで、もともとIT先進国ですし、「アジア通貨危機で」というマイナスイメージをつける理由がよくわかりませんでした。
とら@AHC @TIG0906 2017年4月30日
自分の中でLINEpayを使わない理由がまたひとつ増えた。
すあま @SanmaShioyaki 2017年4月30日
なるほど、なんで向こうがそんなに店の手数料率低くできるのかと思ったら、「チャージ手数料」を利用者側が払うスタイルだからなのか。日本だと手数料無料どころかお得なポイントが溜まりますぐらいな感じだからなぁ
俗人間 @idean2202 2017年4月30日
電子決済を運営している人の与太話なので話半分でききませう
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2017年4月30日
現ナマちゃんだけは俺を裏切らなかった
衛兵 @ko95938361 2017年4月30日
もう何度も書かれてるが中国の紙幣は偽造が多すぎるからキャッシュレスが進んでるわけだし、電子マネーやクレカは何かの障害で一時的に使えなくなる恐れもあるから紙幣もクレカも電子マネーも全部ある一定に使える日本のほうがいいだろ。
r1h3 @r1h33 2017年4月30日
横領が多いと電子化が進む。まぁ魔女が持っていくので電子化とか言うアフリカだかの話な
HANATARAY @hanataray 2017年4月30日
日本の造幣技術は世界イチィってマジで変態レベル(・∀・)
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2017年4月30日
近所のドラッグストアで偽造クレカ禁止の張り紙がしてあったなぁ…。(銀なんたら言うカードの) あとさ、中国とか韓国に旅行に行った人って何でお代を日本の硬貨と混ぜて出すの? 米ドルとかユーロとかでは見た事無いのに韓国の100ウォンとか香港ドルの硬貨とか出して来るの紛らわしんで止めて下さいよ。(中国人の観光客とか韓国人の観光客では、そういうのやってるの見た事無いだけにさ。) こういう人達が居るから向こうで現金で払わ無い様にしてるんじゃ無いの?
鹿 @a_hind 2017年4月30日
現金が信用でき合い国柄と現金を信用してる国柄の違いが大きいかもね。キャッシュレスにするのって客の決済部分だけじゃなくて店への入金も早くしないといけないし、単に利便性の向上だけでは積極的な導入理由にはならないのよね。投資って優先度高いものから順にするもんでしょ?
鹿 @a_hind 2017年4月30日
小売りにとっては決済方法多すぎて便利にするためのハードルが少し高く、手元現金が減るの嫌でしょうし。
真改 @shinden406 2017年4月30日
そりゃ日本は現金を持ち歩いてるとたちまち強盗に奪われるような国じゃないですし…。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年4月30日
現金よりクレカのスキミングが気になるんですけどね... 他の人が言うように、現金でも安心できる社会というのが肝かと。Uber が流行らないのを嘆くバカと一緒。タクシーちゃんと使える国にUber いらない。
浜津 @hamatu48 2017年4月30日
中国でキャッシュレスが進んでるのは手数料がめちゃくちゃ安いか無料だからなのも大きいかと。クレカだと決済手数料3%前後ですが有名なアリペイだとわずか0.1%でそりゃ普及しますって。
ten @tenkais 2017年4月30日
日本の現金に信用があろうがなかろうが、電子決済の方が楽だから羨ましい。
メメタァ @memetaa_77 2017年4月30日
現金を使ってる日本は遅れてる…この間、多額の現金を持ち出そうとした韓国人とかはどうなるんだろ
tibigame @tibigame 2017年4月30日
「偽札社会だから」→「日本の技術力と民度が低いことの言い訳」 鉄道系カードの種々の乱立とか各種ポイントカード系などもそうだが、 日本人には便利なシステムを作ろうという思想自体が存在しないみたいなんで、 もう諦めた方がいいのでは。 中国にお願いして人民元を主体とした決済システム作ってもらった方が 日本人にとって使いやすくて顧客も店員もみんな幸せになると思います。
公然秘密結社社員 @higrik 2017年4月30日
キャッシュレス化の要因としては、「電子決済以前に小切手払いが普及していた」、「貨幣が各種事情のため不便」、「通貨の不安定さ」などの理由が考えられますね。日本の場合どれも該当していないように思えるため普及しなかったのかもしれません。携帯電話による決済がうまくいけば日本でもキャッシュレス化が進んだかもしれませんが。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年4月30日
tibigame なんで営利企業が各々決済システムを作って「運用」してるのに、技術力や民度にケチが付くのかな。まあ規格乱立は不便なのは事実だけど、別にその気なら法を作って1個にまとめるのが正しい道。なんでわざわざ中国にお願いして元ベースのシステムにしなきゃダメなのか訳が分からない。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年4月30日
[c3687845] 進んでいるか遅れているかはわからないけど、あんな取引形態でも偽札の心配はしなくてもよい、それぐらいに現行紙幣に信用があるのはある意味凄いとは思う。
H0rihit0.S @CP_Clown 2017年4月30日
自分の主義主張を通すために「他国より遅れてる」っていう自国愛逆撫でする方法最近多くて反吐が出る。
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2017年4月30日
つーてもクレカだとスキミングとかの個人情報ぶっこ抜きが怖いしなあ…DMMへの課金もBitCash使えるし
アゼリア @Azelia_BB 2017年4月30日
一昔前 ISDNがまだ普及してた頃 よそはADSL網が発達して進んでいるのに なんで日本はって論調結構あった思い出
iwa @iw0001ster 2017年4月30日
結局、カードの手数料取れないような店は辞めろって極論で逃げる訳ですか・・・(地方の飲食店の店頭でその台詞言って見ると良い)
わい(ry @waidottowai 2017年4月30日
背景も見ずに一つの側面だけ見て進んでる遅れてると…間抜けだなぁ。現実を考えずに理想だけ語る奴って実社会じゃ害悪でしか無いよ。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年4月30日
ほんっとお手本レベルの出羽の上
_ @wholescape 2017年4月30日
これは「皆さん少額決済にもっとLINE Payを使ってください」というポジショントークなのではありませんか。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017年4月30日
tibigame この流れで偽札社会と言われているのは中国だと思いますが…
🚮 @recyclebin5385 2017年4月30日
この国のキャッシュレス化への対策は…他国に比べ遅れていると言われている。 だが正確ではない。 そもそもキャッスレス化の必要性自体が少ないのだ。 増加しているのは確かだが…。 大半の国民は、キャッシュレスに頼る発想自体が滅多に頭をよぎらない。 これは誇りこそすれ恥ではない。 進んだ対策を取らざるをえない国こそが恥なのだ!!
🚮 @recyclebin5385 2017年4月30日
とりあえず寝言は自分で自営業して利益出すのにヒーヒー言ってからから言えばいいと思うの。ワイも自営業やったことないけど
甘茶 @amateur2010 2017年4月30日
既出だけど、中国でキャッシュレスが広まったのは現金自体に信用性がないから。完品ゲームだと海賊版が蔓延るからネットゲームが進歩したのと同じ理屈。過程を見ずに「中国すげー日本遅れてる」っていうバカという感想。
山元 太朗 @tarogeorge 2017年4月30日
国立印刷局の努力を認めてあげていいと思う。
和田名久司 @sysasico1 2017年4月30日
皆さんが言うように、紙幣に信用が無いからカード。現金を持っていると襲われるからカード。って遅れているとは思わないしなあ。あとなんとなく本屋さんから発展した大手通販で詐欺が多発しているの連想したけどこれは別問題かな。ビットコインはともかく、チャージ型プリペイドカードもいつかハックされそう・・・。
八代泰太 @clockrock4193 2017年4月30日
thomasunculus 「韓国 クレジットカード」辺りでググってください。必要なら金大中やIMFも追加して。 与信基準緩めたりするクレジットカード推奨政策は00年頃から始まっていて、IT化の流れとは別ですよ。既に金の流れがクレジットカード会社の元でデータ化されてるので、電子化に移行しやすいのはあったかもしれませんが。
ゲン @xyz0001abc 2017年4月30日
クレカを作るか作らないかであんなに炎上してるから当面現金持つのを辞める人なんて増えないよ
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年4月30日
https://money-lifehack.com/education/4118 災害多い日本で、電気や通信無い時の決済まで考えたら現金の方が良いと思うけどね。
八代泰太 @clockrock4193 2017年4月30日
tibigame カード利用が盛んな他国では、クレジットカードや電子マネーの導入は「偽札の確認コスト」や「消費者が支払いを踏み倒す危険性」という店舗側のマイナス、消費者側の「現金を持ち歩くことで強盗被害等に遭遇する危険性」というマイナスを埋めた上で、「小銭出したり何だりする手間がかからない」という利便性がプラスされる物ですが、 日本の場合、店舗側には手数料分コストをかけてまで「消費者の利便性」というオプションを追加するかどうかという選択肢の一つでしかないので。
Chariot @BLACK_RX_24 2017年4月30日
そりゃあ銀行のATMから偽札出てくるんだからクレカ作るわな。寧ろ未だに紙幣と硬貨に信用があるというのは誇ってもいい事ではないだろうか。
Thomasunculus @thomasunculus 2017年4月30日
clockrock4193 いえ、そういうことではなく、アジア通貨危機が韓国における現在の電子決算の決定的要因である、ということです。さらに韓国における電子決算はIT整備と並行しています。http://www.fsa.go.jp/frtc/seika/discussion/2003/20030828-1.pdf http://ascii.jp/limit/group/ida/elem/000/001/238/1238930/
Thomasunculus @thomasunculus 2017年4月30日
訂正。アジア通貨危機が韓国における現在の電子決算の決定的要因である、ということの証拠の有無です。
Thomasunculus @thomasunculus 2017年4月30日
アジア通貨危機のときに政府がクレジットカードを推奨したから現在の電子決算の高率の原因もそれだ、というのは少し飛躍しすぎだと思います。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年4月30日
自分は、SUICAもnanacoも便利に使っているので、あれが統一されて日本のどこでも使えるなら便利で良いなと思う。 キャッシュレスの方が便利に感じる日本人もけっこういると思う。
repunit @FlatSharp 2017年4月30日
現金受取拒否できる法制度作らないと無理なような
ナベーお @aro30nabeo 2017年4月30日
導入はできても防犯ができないのでまだやらんほうが幸せ
jecy_twr @jecy_twr 2017年4月30日
クレジットカードは店側が払う手数料が日本は他国に比べて高いのが普及しない理由って話はずいぶん前から言われてたはず つまり普及しない理由は客にも店にもどうしようもない部分であるってこと
ululun @ululun 2017年4月30日
『日給1万円で即日現金払いと、月給50万円で25日振込払い』じゃ額が違い過ぎて話にならない。こういうのを並立表記して「さあどっち」と見せられるメンタリティの持ち主って以上の感想を持たない。
愚者@ C97申込済 @fool_0 2017年4月30日
日本と中国じゃ電子マネー普及した理由と経緯が違い過ぎて、比較にならないよなあ……
ululun @ululun 2017年4月30日
『現金なんか汚くて不便なもの』とか吹聴してる人ってナントカペイという手数料ビジネスを始めてそうなので、生暖かい目で見守っていきたいです。
kartis56 @kartis56 2017年4月30日
これも何かのプロパガンダか
arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2017年4月30日
「現金を持ち歩いてソレが使える」っていう事がどれだけ良い事か、まったく頭に無いどころか汚いって発想は流石に現実見えていないというかまともじゃ無いというか……
ミナミ ユー @u_minami 2017年4月30日
「クレジットカードは借金!」とか言うのが湧いてた時は黙ってて、他所で「中国電子マネースゲー日本現金遅れてる」とフカすのはらマウンティング目的の出羽守亜種。偽札のリスク>スキミングのリスクなら電子マネーが使われるのは当然だし逆も然り。その中国でも結婚祝儀の電子マネーはNGだったんだから進んでる遅れてるだけの問題じゃない。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年4月30日
三菱東京UFJ銀行が、仮想通貨MUFJコインを始めるそうだけど、それで日本は便利になるのだろうか?
なすひこ @nasuhiko_ 2017年4月30日
まとめ「欧米では●●、だから日本は遅れてる」Togetter民「ほーん(ハナホジー)」。まとめ「中国では●●、だから日本は遅れてる」Togetter民「hgrふじこふじこ。中共独裁が~」。なぜなのか。
ニコニコ星 @nikonikoboshi 2017年4月30日
日本でもキャッシュレス化はけっこう進んでいる。チェーン点は「はなまるうどん」とか以外カードで払える。デビットカードではだめでクレカじゃないとダメってとこはあるが。
knbbnw5 @knbbnw51 2017年4月30日
下品な意見だなと思ったらまたこの下朝鮮企業のオッサンかよ
muramasa007 @muramasa0071 2017年4月30日
普通の個人営業の飲食店だとカード払いの客はカード手数料のぶん無駄な手数料のかかる蛆蟲のような客だからね。ニコニコ現金払いだと店員がレジの金をむんずと掴んで持っていくのって日本だとレアケースやろ。
ゲン @xyz0001abc 2017年4月30日
この人独身税の話でも「独身は淘汰されて当然」と言ってし煽り屋の性格なんだろうな
Chariot @BLACK_RX_24 2017年4月30日
nasuhiko_ そんなのは簡単だ。「欧米」じゃ該当国が多すぎていちいち反証するのが面倒すぎるからだ。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年4月30日
BLACK_RX_24 でも「米国では〜」でふじこってるの見たことないのですよ。逆に「中国・韓国・香港・台湾・シンガポール・タイ・フィリピン・インドネシアでは大卒初任給が~」だとふじこふじこ。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年4月30日
上級執行役員様、次はもうちょっとバカにされない程度に穴のない御高説をお願いします
ゲン @xyz0001abc 2017年4月30日
https://togetter.com/li/289823 路上駐車氏が見てきたドイツのエロ本販売事情。欧米は日本より厳しいというのは真っ赤な嘘でした。 欧米叩き棒にも反発してるまとめはあるよ
Hoehoe @baisetusai 2017年4月30日
何かの利権か!(炎上
地球ネコ @c9nk 2017年4月30日
楽天ペイ調べてみた。手数料はカードにより異なりJCB等3.74%、VISA等3.24%。翌日入金に対応しているのは楽天銀行の口座のみ。他行は最短で翌営業日で、入金依頼ごとに210円の手数料が必要。 飲食店の経営の仕組みを良く知らないけど、個人店で導入したとして、例えば連休前半にカード客が続いたら、現金が手元に無いことにちょっと不安にはなりそう。
小川靖浩 @olfey0506 2017年4月30日
nasuhiko_ いや、西洋の話も反応が違うぞ。「欧米では●●、だから日本は遅れてる」「うわ、〇〇だからってこと知らないんだプークスクス」って反応が主だぞ。あんまり「それぞれの全世界の最高位と比べ続ける」なんて日本を地上の楽園にするつもりか!と思わないでもないですけどね!
づらたん @niku_u_don 2017年4月30日
既に沢山同じ意見が出てるけど、中国さんはATMでさえ偽札出てくるレベルなんで、現金に対し信用がない国と比べられてもハア、としか
kumonopanya @kumonopanya 2017年4月30日
中国は偽札が氾濫している国の事情がある 日本では偽札はほぼ無いといってもよい 社会状況が違うのに比較するときは背景まで踏み込まないといけない
Thomasunculus @thomasunculus 2017年4月30日
とにかくこういう問題に関しては「日本ダメ」という自国ディスも「中国は偽札が出るんだ」という外国ディスも止めたほうがいいと思いますよ。
Thomasunculus @thomasunculus 2017年4月30日
「各国で普及率が違うのはさまざまな事情があるからよく考えないといけない」という非常に正しい前提があるにもかかわらず、「中国の普及率が高いのは偽札が出るから。日本が低いのは政府紙幣に信頼性があるから」という、実証されていない180度反対のディスに持っていくのがよく分からないんですよね。
有象無象の終焉(エンドオブザワールド) @TogetterTogette 2017年4月30日
田端信太郎のサイコパス感すごい。相手の事情を汲むことを一切せず、ここまでエゴを突き通せるのは病気だわ
いぬだわん @InuWang 2017年4月30日
売上の3%って結構大きいと思うんだけどなあ...
ビッター @domtrop0083 2017年4月30日
だって、対応店舗が多いんだもの。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年4月30日
すでに気づいている方もいらっしゃることと思いますが、自分の指摘したいのは「欧米なら日本より上でも良し」「(日本より後進国であったはずの)アジア諸国が日本より上なのは許せない」という愚にもつかない差別意識なのですよ。自分より上だと認める他国、古くは中国、近代以降は欧米であるわけですが、それらから虚心に学ぶことで日本は世界に冠たる地位を得たわけで、良い点はどの地域の国であれ学ぶべきだと思うんだけどな-。もちろん変な点は学ばなくていいけど。
和田名久司 @sysasico1 2017年4月30日
clockrock4193 日本人が暗算が得意ってのは昔話かな。でも、普通に買い物するとき、硬貨の枚数の切りが良いように小銭を準備しておくとかしてるし。<昔読んだ小話を思い出した。「最近の若い奴は暗算すら出来んのな。コンビニのレジ打ちしているとき、333円のちまちました買い物に1000円札だしてきた奴に、レジを打たないで777円の釣り出してやったら目を丸くしてやがったよ。」
すあま @SanmaShioyaki 2017年4月30日
日本はほっとけば自然淘汰と業界再編で一つにまとまっていくだろうと思ってたらそれぞれが小さいサービスのまんまでそこそこ採算取れるようになったんで乱立状態が続いてる感じかね。元々ポイントカード文化が根付いてて消費者が複数カード使い分けるのに慣れすぎてるのもある感
味噌カッツ @freakykombat 2017年4月30日
遅れていると言われても、別に「日本では特に困ってない」ならそれで問題ないわけで。
小川靖浩 @olfey0506 2017年4月30日
thomasunculus てか、それ中国側でも偽札の日本との比較は定期的に語られてる話みたいですな。サーチナだと結構ヒットしますが、日本における通貨偽造の罪の重さ(3年~無期)と照らし合わせて旨味がないために経済力と比較して「世界で最も偽札の少ない通貨」と言われるところだったりします。
九銀@半bot @kuginnya 2017年4月30日
審査だの年会費だのと誰でも持てる訳じゃないものを遅れてるなんて言われても、なら無料で配れとしか
グレイス @Grace_ssw 2017年4月30日
よそはよそ、うちはうち
ケイ @qquq3gf9k 2017年4月30日
海外で生きていけ。
旭町旭 @dondondondon2 2017年4月30日
飲食小売の利益率は数%だから、3%の決算手数料ですら命取りになるよ。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年4月30日
nasuhiko_ ご自身がご覧になるまとめが偏ってる可能性。日本sageに他国が利用された場合、それがどこの国であっても「社会背景を考えろ」という意見が必ず出てきてますし、真似できる良い点があってもそれぞれの事情を鑑みもせずに真似ろだけでは当然鼻で笑われますよ。他国にとって利点があっても日本でローカライズするのが難しいものは多々ありますから。
本名 @_32123_ 2017年4月30日
この人いつも狂った事を言っている印象しかない
DavyLockhart @DavyLockhart 2017年4月30日
売り上げにおける3%がどれほどのものか軽視しすぎです。これを売価に転嫁できない又はしないことを持ってして商売やめろとか筋が通らない。消費税の3%が消費行動にもたらした影響がどれほどのものか見えていないのか。本来10%に移行するはずのものが彼の言葉を借りるところのたった2%があげられないのは何故なのか。本来数字を見ることのできる人間は100分の1という値をないがしろにすることはなかろうて。現実が見えてなさすぎる。
Thomasunculus @thomasunculus 2017年4月30日
olfey0506 ご指摘ありがとうございます。問題なのは日中の偽札比較から、「電子決裁の普及率はそれで説明できる」という飛躍だと考えています。中国のほうが日本より偽札が多いということと、電子決裁の普及率がそれで説明がつくというのは事象としてはまったく別物なので、異なる調査が必要になるかと(普及率が貨幣信頼で説明がつくという主張は、インドのほうが電子決裁普及率が低い=インドの貨幣は日本の貨幣より信頼されているという結論が出てくるので疑わしいです)。
まぢま @madimanori 2017年4月30日
1%なら絶対使うでしょ。楽天とかも3%切れば考えるよ。 5%だと正直使って欲しくないレベル。使えるけど「使えます」とは表示しない。 観光客向けだとまた違うんだろうけどね。
R・コンブ @R_konbu 2017年4月30日
https://togetter.com/li/624821 のまとめられてるおっさんと頭の中身が一緒なんだろーな
ユーコン @yukon_px200 2017年4月30日
昔さ、中国は携帯電話の普及率が凄い!日本は負けた!、って話があったけど、中国の固定電話のインフラが日本ほどではなかったからという理由だった。電子マネーも中国の銀行インフラの悪さに起因すると思うよ。銀行口座を持っていない人民が初めて持てる口座がアリペイなんだもん、そりゃあ伸びるさ。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年4月30日
なんでこうも「自称・かしこい」人って、何故その違いが生まれたか?について何一つ考えずに平気で 日本は遅れてる とか叫べるのかとんと理解に苦しむ。
ユーコン @yukon_px200 2017年4月30日
でもね、決済なんて社会基盤は冗長化が大前提でアリペイばっかじゃ危ういと思うな。そーゆーバランスを見ずに「キャッシュレス、サイコー!」とかオツム緩そうw
okoo @okoo20 2017年4月30日
この手の他国より~~は都合の悪い別の他国より~~を突きつけると何も言ってくれなくなるまでが様式美。
hirom @thirom11 2017年4月30日
980円のランチがカード手数料の3.5%ぶん値上げされて1015円になっても気にしないし、手書きメモの適当な総額しか出てこない店なんて決済手数料が乗せられてもまったく気づかないので、カード決済を見越して価格を決めてもらっても一向に構わないです。
ユーコン @yukon_px200 2017年4月30日
Clearnote_moe ラインで上手く行かないから「日本人が遅れているのが悪い」論に持っていきたいんでは?
Ukat.U @t_UJ 2017年4月30日
一方で中国は外国人が上海の高速鉄道のキップ買おうとしても自販機すら使えずに小一時間窓口にならばにゃならないんですよこれが。何が普及しているかは多分に政策的な意図があると思いますよ。安田峰俊氏がその辺の不便さと当局の意向をコラムで書いています。http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49788
Ukat.U @t_UJ 2017年4月30日
ところで普及率って、電子マネーの使用率と電子マネーが使える場所のどっちかしらん。コメントにある記事は決済に占める電子マネーの割合ですけれど。消費者がどっち選ぶかだと、強盗多いとか、偽札多いとか現金に不利な点がなければそりゃ現金使う人減らないよね。
坂田鋼鐵郎 @koutetsurou 2017年4月30日
>田端 信太郎 >LINE株式会社 上級執行役員 法人ビジネス担当 LINE役員…あ……察っし
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2017年4月30日
日本の偽造防止技術が凄すぎて仮想通貨を使う必要性がない。これに尽きる
おねむ @onemu1846 2017年4月30日
取り敢えずもっと治安を悪化させてATMから偽札出るようにしたら普及率上がるんじゃない? それか現金払いだけ5割課税みたいにデメリット設けるとか・。・
ゆき@頭弱 @fe_yuki 2017年4月30日
日本には現金信仰があるし。 そもそも日本で電子マネーが浸透してないってエアプやろ。普通に電子マネーだけで生活できるわ。 規格の乱立がーとかいってるやつもいるが、主要なお店では大体の種類使えるしね
遮光昏人 @KREHITO 2017年4月30日
中国はする必要があってで日本はする必要が無かったって話じゃねえの
なすひこ @nasuhiko_ 2017年4月30日
qoonyan 見るまとめが偏ってる、というのはあるかもしれません。コメ数が多くて盛り上がってそうに見えるまとめを拝読することが多いのですが、パヨクがー、中国がー、女がー、といった具合にふじこふじこしてるのがやたら目につきます。
ゲン @xyz0001abc 2017年4月30日
キャッシュレス社会にしたいならそっちのメリットを増やすしかないよ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年4月30日
yukon_px200 「日本のこう言う法規制が障害になっている」とかなら改正の運動にもなるんですがね。まあ、Apple Payが先行してるから、法規制よりやコストかけてやっても利益が出そうにないからボヤいてる、ってとこですかねー。
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2017年4月30日
中国の場合は、偽札が多いから現金が信頼されてないだけじゃない?
ポッカ @pokka80 2017年4月30日
きっかけはどうあれ、キャッシュレスは世界全体の流れなので日本は中国に比べ遅れてるのは間違いない システム開発には経験が必須、だからシステム導入が遅れることは全くいいことではない
ポッカ @pokka80 2017年4月30日
スェーデンもキャッシュレス化がかなり進み現金お断りとまでなってるので、スェーデンのことも知った方が良いです
なすかる @Naskal55 2017年4月30日
上海空港の両替機に1万円入れて飲み込まれ、ブザー押して係の人呼んで(俺)「1万円飲まれた」、(係)「本当に1万円入れたのか?」(俺)「そう、一緒に見てろよ(もう1万円入れ、飲み込まれて無反応)。」、(係)「今のは飲み込まれるところを見た」(開けて1万円を戻す)。(俺)「先に飲まれた1万円は?」、(係)「本当に1万円入れたのか?」、以下繰り返しってなってみ、そりゃ現金扱うの怖くてたまらんなくなるだろ?
小川靖浩 @olfey0506 2017年4月30日
thomasunculus ただ、正直なところ「電子決済がしやすい」ってのも州の都市部が中心でそこから離れれば通じるか、ってのも懐疑的な気もするところが。なまじ国がでかい都合「先進的な機器を取り入れられている都市部では可能であっても地方では現在でも現金取引が普通である」という落ちも付いて回るでしょうし。日本の電子決済に関してはコンビニやチェーン店などが中心になってエリア拡大が進行中ですが、中国でも同じなんでしょうかねぇ…こういった話は都市部のみが語られるパターンが多いですし
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年4月30日
i-modeがクーポンとかまでで電子決済にならなかった理由に、規制とか無かったのだろうか? もし、法的な壁があるのだったら、それ無くすことをもう一度考えてみる価値ありそう。
ユーコン @yukon_px200 2017年4月30日
[c3689061] ??? よくわからんけど、ルーピー鳩山とか支持率落ちたのは国民が悪いみたいなこと言っていたよねw
ユーコン @yukon_px200 2017年4月30日
onemu1846 ETCがそれだよね。現金だと凄く損。まぁ、ある程度無料で行き渡ったってのもあるから、あまり不平は出なかったけど。
ユーコン @yukon_px200 2017年4月30日
pokka80 おい、スェーデンのフリーセックスが日本に上陸するのは何時だよ!スェーデンの話はそれからだw
Thomasunculus @thomasunculus 2017年5月1日
olfey0506 はい、もちろんそれには同意します。「中国はこう」というのは「アメリカはこう」並みに言えないと考えます。私は「中国のほうがいい」とか「日本のほうが悪い」とか言いたいのではなくて、この田端というひとの主張に対して「中国のほうが貨幣に対する信頼が低くて日本のほうが高いから、普及率に差が出るんだ」と反論するのは、同じ罠(どっちがいいか悪いか論争)にハマってないか、ということですね。この田端というひとの主張自体には「自社への利益誘導でしょ」という感想しか持てません。
ゆき@頭弱 @fe_yuki 2017年5月1日
mikumiku_aloha 電子決済になってるし、ワイほとんどそれで金払ってるわ…。 マスコットのポインコ可愛いので調べてみて。
ユーコン @yukon_px200 2017年5月1日
mikumiku_aloha テレホンカードは電子マネーでずいぶんと普及したけど、i-modeの料金を払うには店頭まで出向かなきゃダメで、結局持ち腐れて損した人が多かったからなぁ。偽造テレカも流行ったし。心理的にはそれが響いてそう。
momomomo @tomoyatomoya5 2017年5月1日
田端のおっさん、結局最後は、「電子決済できないサービス業はこの世から絶滅せよ」と言うしかなかったんだな。言われているように早く自分でLINEの電子決済を普及させろよ。
うにら @riafeed 2017年5月1日
交通系電子マネーはほぼ統合されたんだからEdy系も統一してほしいんだけどなぁ無理かなぁ
Ukat.U @t_UJ 2017年5月1日
thomasunculus インドの場合、口座を持ってる人の割合とか、現金の匿名性の高さとかその辺が影響してそう。最近、500ルピーと1000ルピー札が切り替えになって、旧札がノータイムで使えなくなって一揉めあったんですが、切り替えの理由の一つは地下経済対策と聞きました。ここで言う地下経済は犯罪絡みだけでなく、普通の経済活動だけれど税務署が把握できてない(補足率がすごく低い)ものも含むみたいです。
Ukat.U @t_UJ 2017年5月1日
また、その時に、銀行口座には旧札を預けることができる猶予期間があったので、旧札を買取る商売ができたそうで、そんな商売が成り立つあたり、口座を持っていない人が結構いることを示しているのでないかと思います。
八代泰太 @clockrock4193 2017年5月1日
thomasunculus なるほど、電子マネー導入とクレジットカード導入は別問題という主張でしたか。しかし小規模店舗でもクレジットカードの支払い網が整備されている状態であったため、国策でIT化が推し進められた際にスムーズに電子決済サービスも追加できたという要因はあると思いますよ?日本でも電子マネー使えてクレジットカードは使えないって所そうそう無いですよね。逆はあっても。
八代泰太 @clockrock4193 2017年5月1日
sysasico1 多分昔話か都市伝説だと思います>日本人が暗算が得意 ただレジに打ち込めばお釣りの額出てきますし、そこで「稀に従業員がお釣り間違えする危険性」と「カード利用毎に払わないといけないクレジットや電子マネーの手数料」を秤にかけても結果が見えてますよね。
すいか @pear00234 2017年5月1日
「ぼくのかんがえたきゃっしゅれすしゃかいにはむかうやつはしね」を言ってのけるとか一体どういう脳みその構造をしてるんだろうこの人。
Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017年5月1日
現金が使えるのって紙幣の価値もあるし、そもそも高額紙幣持っていても安全だという事、店員が高等教育を受けられてお釣りの計算がスムーズにできる事という日本ならでわのいいところでもあるんだよね でもまぁ、外国人観光客とかの利便性考えるとカード利用できると便利ではあるよね… クレジットカードは使えないけど電子マネーは対応しようとする動きはあるよね あの差は何なんだろうね…普及率?未成年でも買えるような対応?
ephemera @ephemerawww 2017年5月1日
「現金なんか汚くて不便なもの」とりあえず硬貨は金属イオンで細菌はまず繁殖できないから清潔。他人にベタベタ触られるのはカードも同じ。それはそれとして、このまとめを読んでもキャッシュカードに切り替える意味が「金を持ち歩かないですむ」以上のものがあまりない。手数料持っていかれる損や、使いすぎる恐れもある、カード番号、暗証番号、セキュリティコードの流出なんてのもよく聞くし、まだまだカード生活はリスキーな印象。結局、やりたい人はやれば?の域を出ない
ちょっとずつ生きている人 @pokemonGOblue40 2017年5月1日
クレカでも電子マネーでもいいけどさ、使えるようになればそりゃあ便利よ。でもね!手数料が消費者側に跳ね返ってくるなら勘弁願いたいわ。100均は今でさえ100円じゃないのにさらに上乗せされたら100均じゃなくなるじゃん!wなら何時もニコニコ現金払いのままでいて欲しいわ。
Loyer @lrf_namasatau 2017年5月1日
筒井センセだったかなぁ、皺だらけのお札は綺麗なお金でピン札は汚いお金ってユーモア飛ばしてたの。
NTB006 @NTB006 2017年5月1日
日本は現金の安全性が高いからなぁ。本人以外には絶対使用できないカード、ATMなんかのを流用できるなら多少見れるようになるかな? コストがかからないって無茶な条件は着くだろうけど
まえもと @maemoto_moriya 2017年5月1日
Linepayで決済する店舗の手数料も無料にしたら爆発的に電子化が進むと思うのですが(名推理)
キケリキー @KIKERIKI17 2017年5月1日
日本でも、一万円使うときに偽札検査するようになったら、キャッシュレス進むと思うよ。まぁそれが、進んでいるのか遅れているのかわからんけれど。中国で100元とか使ってみれば分かるよ、小さいコンビニでも目の前で調べてくれるよ。
おりた @toronei 2017年5月1日
LINEが突っ込まれだした途端にだまりだす。
𝙏𝙤𝙩𝙚𝙢𝙤 𝙍𝙄𝙊 🌗 @Rio_ver02 2017年5月1日
田端さんは楽天に転職でもするのかな。
魔法少女キキ🦋 @MJY32J_A 2017年5月1日
現金ユーザー多いなあ。ま、中国のように独自マネー発達されてもそれはそれで迷惑。日本もApplePayの独自仕様を見るに人のこと言えないけど。
うえぽん @kaorurmpom 2017年5月1日
日本国内の電子マネー規格が乱立してるのは確かだが、とりあえずSuica持ってればnanacoでもWAONでも使えるから大した問題もなく。モバイルSuicaやApplepayならオンラインでチャージできるし、単体カードでもビューカードと紐付ければ自宅チャージも改札でのオートチャージも可能。
K3@FGO残4.3 @K3flick 2017年5月1日
偽札や盗難による損害が電子決済導入コストを上回ったんだろうなあ。
とくがわ @psymaris 2017年5月1日
電子マネー一種だけあればどこでも使えるならみんな喜んで切り替えると思うんだよな。今のままだと本当に日本では現金のが便利(どこでも使える)
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2017年5月2日
地方に多いけど、先祖代々借金ダメと教えられて来たために全ての世代でもクレカ嫌いが多いか、親が持たせない。デビット・電子マネーにしても対応してない店がほとんどで結局多額の現金持ち歩くのが一番いいなんて教えられた。ただコレ防犯上危険なんだけどね。
ポン介 @ume_pon 2017年5月2日
「現金や金塊、宝石でないと政府にお金のやりとりを全て把握される! 危険だ!」とか騒ぐ自由主義者は、この動きをどう思ってるんだろうね? そして中国。政府を信じず金で持つ人が多いみたいな話も聞くけど、どうなんかな?
Laminate @Laminate_s 2017年5月2日
ぐだぐだ言ってないで「そう思ったから日本の発展のためにLINEPAYは将来的に手数料1%翌日入金にしたるわ」くらい言えんのかいな。結局貧乏人は廃業しろって結論しかだしてないじゃん
ashi_happon @ashi_happon 2017年5月3日
田端某の言うことに聞く耳持つ必要ない。
茂田カツノリ@秋葉原ラジオデパート3階「Shigezone〜深圳直送便〜」店長&IT/IoTコンサル @shigezo 2017年5月6日
見事に「電子マネーの素晴らしさ」まで届いてない議論で終わってるのだけど、実際に利用してみて「個人間送金手数料ゼロ」「支払い行動がo2oにつながる」「決済コスト(金銭的コストに限らず手間軽減も含む)低下による新たなサービスの創造」を実感してみると意識は変わるかな。僕はどっちかというと「中国すげー」より「テンセントすげー」な意識だけど。
aki@ニコニコ @akitweeting 2017年5月7日
別に電子マネーの普及が社会の発展度合いを示しているわけではないですよね? 例えば「現金を持ち歩くと盗まれるから電子マネーを使うんだ」という国もあると思うんですけど、では現金を持ち歩くと盗まれてしまうような国は、社会として進んでいるのですか?
たくろうゲートウェイ @takurou7 2017年7月10日
遅れてる国にいないで進んでるChinaに移住しろよ。なんでしないのかな?Chinaは便利じゃないし、遅れてるからじゃね?
kawonasi @kawonasi4989 2017年7月27日
thomasunculus もともとIT先進国ですし←2010年に韓国から来た観光客に道案内をした事があるのですが、ガラケーの地図アプリで説明したら目を丸くして驚いてました(私もびっくりしました「え?この程度でそこまで驚くの?」)からIT先進国というのは怪しいと思います。具体的にどんな基準を満たすとIT先進国なのですか?
kawonasi @kawonasi4989 2017年7月27日
現金なんか汚くて不便なもの、汲み取り式便所なみの野蛮さ←人民元で性病に感染? 浙江の女子銀行員に複数例、札数えた後に手洗いの習慣なし=中国メディア http://news.searchina.net/id/1580135?page=1 サーチナソースですが、"汚くて不便なもの、汲み取り式便所なみの野蛮さ"なのは現金ではなく中国そのものなんじゃないですかねw
からあげキッズ @karaage_kids 2017年8月22日
田端の発言は少し怖い 人間、利だけで動くわけないじゃない ちょっと短絡過ぎないか
ペッコ科 @QuruPecco 2017年8月24日
個人店でクレジットカードの機能がないのは手数料とかじゃなくてたぶんもっと他に単純な理由があると思う レシートの管理とか、導入できるレジの型とかレジ周りに回線張り巡らせられないとか。
深井龍一郎 @rfukai 2017年8月24日
そんなに中国がいいなら中国で商売なさったらいかがか。 LINEなんかこれまで使ったこともないけど、こいつにカネが落ちると思うだけで絶対使いたくなくなるわ。
マルンボーリ @tandaji 2018年1月8日
LINEpey月額100万まで決済手数料ゼロってモロにユニオンペイ意識してんのね。
tibigame @tibigame 2018年6月10日
現金には信用があるからという謎の言い訳をして、中国に負けていることを頑なに認めたがらない日本人全般の思考も何とかしていかないといけないけど、それよりカード乱立で利用者目線に立てていない経営者側も何とかしないといけない。素直に良いものを作れば日本人でも現金には信用があるからとは言い訳せずについていく。
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