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枝野幸男氏、青地イザンベール真美氏の件について質問を受け回答する

2018年5月12日に枝野幸男氏が開催したミーティングにて質問を行った方(二次元を愛して25年@sanguxiaoshiさん)が報告して下さった内容をまとめました。
政治 青地イザンベール真美 イザンベール真美 パブリック・エネミー オタク差別 枝野幸男 立憲民主党 青地イザンベールまみ 表現規制
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今までの経緯

青地イザンベール真美氏とはどの様な人物なのか」については、伊藤陽平新宿区議の以下過去ブログ記事をご参照下さい。

・2017年6月(都議選前)の騒動について

伊藤陽平☀️新宿区議オレンジ担当 @itoyohei_tw
ブログ更新。 民進党から新宿区に関する発表がありましたが、身内でも困惑する候補…。他党ですが、政治の質が保てなかったことをお詫び申し上げます。 あおじ まみ (イザベール真美)「アニメ・ロリコン市場は廃止すべき。」民進党(新宿区) itoyohei.com/?p=11922

・2018年5月の騒動について

伊藤陽平☀️新宿区議オレンジ担当 @itoyohei_tw
ブログ更新。 都議選(新宿区)元候補青地イザンベールまみ氏が再炎上へ。新宿区議選に影響も。 青地氏は立憲民主党に所属していません。 新宿区の青地まみ「(萌え)豚はパブリックエネミー」で再び炎上へ。今後は、立憲民主党の一員として頑張れない? itoyohei.com/archives/15993 @itoyohei_twさんから
枝野氏への質問とその回答の内容
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
本日は、大宮ソニックシティ・国際会議室にて行われた「衆議院議員・枝野幸男オープンミーティング」に参加をさせて頂きました。 pic.twitter.com/CKc8GevHmy
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二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
前半の枝野幸男さんによる講演につきましては、YouTubeに動画がアップされておりますので、ご参照下さい。 youtube.com/watch?v=JJegla…
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二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
後半の質疑応答において質問の機会を与えられましたため、以下の通り質問をさせて頂きました。
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
「枝野さんがこの件についてどの位把握されているのかわかりませんが、現在大きな問題になっていることに、昨年の東京都議会議員選挙に民進党で新宿区から出馬した、『青地イザンベール真美』という人物に関するものがあります。」
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
「この人物は昨年ツイッターにて大変過激な発言、枝野さんや山花郁夫さん、本多平直さん、また都議会議員の西沢圭太さんが主張されてきた『表現規制に反対する』のとは間逆の『こういう表現は規制するべきだ』・『こういう表現を好む者は排除するべきだ』ということを発信し大きな問題になりました。」
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
「そして最近再び同様の主張を発信し大きな問題になっていますが、それついて海江田さんの秘書をされ、現在新宿区議会議員をされている三雲崇正さんという方より『青地氏は立憲民主党から公認されてはいない』・『青地氏の主張は立憲民主党の考えとは異なるもの』とツイッターにて発信がされました。」
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
「そこで確認ですが、まずこの青地イザンベール真美氏について、現在立憲民主党にてどのような立場・扱いになっているのか、また青地氏の主張は立憲民主党の掲げる考えとは異なるものと思いますが、このような主張をする人物を今後党として公認することはあるのか、それらについていかがでしょうか?」
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
その質問に対する枝野さんのご回答:「ご質問について、該当のツイートの件に関しては私も確認していますが、まず現在の党としての扱いについては立憲民主党では地方議員の公認等の扱いについては党本部ではなくその各地方、東京であれば立憲民主党東京都連に委ねている形になりますが、」
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
該当の青地氏の現在の立場については、東京一区あるいは新宿区に属している議員においては間違いなく把握されているものと思います。
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
「また今後公認するかどうかについては、基本として立憲民主党の基本理念と考えを異にする者については公認はしません。
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
「ちなみに立憲パートナーズとの関連ですが、立憲パートナーズはあくまで市民の立場で立憲民主党の政策決定等に関わる制度であり、立憲パートナーズに登録しているから優先的に公認や推薦を行う、というものではありません。
二次元を愛して25年 @sanguxiaoshi
以上、記憶に基づき記述しておりますので、実際の発言内容とは若干の差異がありますことをご了承下さい。

コメント

dag @digital_dag 5月13日
自分を立憲民主党員と思い込んでいる一般人だったんだなぁ…。ネットの闇は深い。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 5月13日
イザンベール真美の政治生命終了のお知らせ。枝野代表も問題のツイートを把握。イザンベール真美の考えは立憲民主党の理念と違うため、彼女を公認しないことが明言された。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 5月13日
これで確認が取れたな。 もうアレらは単なる組織ではなくクレーマーだということを。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 5月13日
さすがの枝野も思想差別主義者を雇うわけないでしょう。枝野もそこまでバカじゃない。
遮光昏人 @KREHITO 5月13日
これで上智の方も「わが校の関係者ではありません」とかはしご外されたらさすがに笑うで
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit 5月13日
自ら足を運んで質問に立って頂いたこと、心より尊敬します。ありがとうございました。
Hoehoe @baisetusai 5月13日
さすがは枝野さん。これで一安心じゃのう
真砂 @okayasumasa 5月13日
当のイザンベール、上に話が言った途端に醜い言い訳に終始してるの、性根が透けて見えてて素敵。その言い訳は、今までブロックし続けてきた穏当な言葉で諌めてた人々にするべきだと思うよ
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 5月13日
誠にありがとうございます。枝野代表の言質を取れた事が重要です。
LCO @f_lco 5月13日
立憲民主党になる時に切ったから今回は関係ねぇっての分かるんだけど 「ロリコンは内心でも思ったら法を犯してでも殺す」→「民進党公認候補で立候補」の順番で既にやらかした事までは無かったことにならないわけで…政党ロンダリングって便利だな?
@atelier_AO 5月13日
民進党の公認候補だったときはどういう立場だったのか、今はどうなってるのか、がまだ不鮮明ですね。 国民民主党の方はどう考えているのか、どうするのかも含めて
鐘の音@冬コミ新刊🍈さま委託中 @kanenooto7248 5月13日
ここまで大きくなるとは思わなんだ。わりとイザンベール氏に同情するわけではないが、一気にことが大きくなってしまって、呆気にとられてる。ここまで問題行動だとは本人は思ってないだろうし、自分もここまで大きくなるとは思わなかった。
banker@棘アカ @bankerman777 5月13日
今の野党の論法を適用すると、関係を持った時点で不適切であり、枝野は辞任。政党は民意を問わなければいけないはずなんだがな。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 5月13日
オタク差別ヘイトおばさん、ガッツリ梯子外されたけど、どうするんだろうね? 今頃きっと「オタクごときのせいでアテクシがこんな目に!キーッ!」って逆ギレしてるんだろうけども。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 5月13日
公認だったってことは同じ考えだったって疑惑があるよなぁ。立憲民主党だか民進党だかの、表現の自由を国民から奪おうとしているのではないかという疑惑が一層深まった。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 5月13日
枝野代表がイザンベールを名指ししないことに疑義を持つ人がいるみたいだから一応説明、枝野代表のオープンミーティングは身内向けの集会ではなく、誰でも参加できる外向けの集会。マスコミも来て、発言が新聞各紙に載ることもある。故に私人を名指しすることは社会的影響も含めて、党の代表として問題が生じるのでまず無理。基本的にこういう場で名前が出るのは安倍首相などの閣僚レベル。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 5月13日
また枝野代表も言われてるように”地方議員の公認等の扱いについては党本部ではなくその各地方、東京であれば立憲民主党東京都連に委ねている形”なので、名指ししてしまえば今後の都連の判断に直接介入する悪しき前例を作ってしまう。なので今回のが最大限の答えだと思う。
banker@棘アカ @bankerman777 5月13日
オタクに限らず過激な差別発言を行えば、職や地位を失うという実績が出来たと言う点を喜ぶべきか。オタクは敵対するには都合が悪いと政治家に少しでも伝わればいいんだが。
グレイス @Grace_ssw 5月13日
同党内に別意見が存在するのはそんなに珍しいことでもないんだけどね。たとえば自民なんか割と表現問題における立場が議員によって違うし。代表としては異なる主張を持つのであれば支援しないとするのは当然だけど、その主張を何処まで一致させるかはまた別問題だからなあ。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 5月13日
kitayokitakita 公認だったのは民進党(都議候補)で立憲民主党じゃないですよ。で、この時は一連の言動を党からも問題視され、謝罪させられています。 ”民進党公認の青地真美さん「オタクを殺す」発言を謝罪、露骨な選挙対策”http://ksl-live.com/blog9427
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 5月13日
疑惑は深まった。責任をとって枝野は辞任するべきだな。
かぱんだったいきしあ @GE_Ixia 5月13日
反省してるとかなんとか言ってるけど、萌え豚やパブリックエネミーの意味を知らなかったとか言い訳ばっかだし、ほっといたらまた同じことするよなぁ。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 5月13日
bankerman777 関係を持ったように吹聴してるのがイザンベールで、立憲側は関係を否定してますよ。
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 5月13日
立憲現職区議のツイート。 https://twitter.com/TakamasaMikumo/status/994414784794673152";伊藤さん、青地さんは新宿立憲民主党のメンバー(党員)ではありません。事実誤認がありますので訂正願います。なお、青地さんは民進党時代に都議選に立候補された経緯もあり、党にシンパシーを抱いているようですが、私たち立憲民主党の考え方が青地さんと同じということもありません。"
沸騰する冷や水、宇津美洋 @utumihirosi 5月13日
ひえ・・・これマジで聞いたん? よく一蹴しなかったしされなかったな まあこれでイザンベールさんの立憲民主ルートからの政治生命は無事終了し、立憲民主党からも明確に
九十九 @hakqq 5月13日
ということは、以前は公認していたのだから民進崩れは軒並みファッショ的性格を持つ反動政党ということでよろしいな
眠れるミソサザイ#@寒い日は炬燵に入ると眠くなる @marumasa58 5月13日
むしろ今回の件で暴れてた野間氏と繋がっててかつ入党が許可されたヨシフ氏の方があかんような気がしないでもないが、まあいいか
風棲@6-5-18 @huusei 5月13日
しかしこれでますますオタクへの憎悪を募らせていそうである(o_ _)o
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 5月13日
山田太郎議員が、東京区に限ってだけでも「他の何をおいてでも山田議員を支持する」オタク、ないしは表現規制に反対する層が30万人を超える票田となっている、という事実を表したのは、やはり大きかったなと今更ながらに思う。選挙には落ちちゃったけど、それでもいい実績を残したよね。
Cyrfy a.k.a. AstLayer @Cyrfy_AstLayer 5月13日
枝野さん本当頑張ってください、周りは敵だらけですが…
真砂 @okayasumasa 5月13日
敵を無駄に作る必要はない。「明確な敵の味方にならない」という事が示された事が重要で、後は「オタク層を敵にすることは利益にならない」と認識させるだけで充分。究極的には、オタク層全体としては「(世の中に他の趣味に比べて突き抜けた迷惑をかけない限り)邪魔されないこと」が最終目的でしょう。大同小異でも大同団結できればいいんです。
真砂 @okayasumasa 5月13日
marumasa58 ヨシフは(賛否あれど)まがりなりにも特定層から票を引っ張ってこれる、一方このおばさんは選挙区内で区議選でも最下位(しかも、上との差は僅差ではなく結構な差がある)と、同じ問題児でも天と地ほどの差があるような。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 5月13日
立憲パートナーズは隠れミンスの巣窟、覚えた
重-オモ- @__oMo__ 5月13日
そもそもなんで民進党は公認してしまったんだというところへ戻っていく。公認候補にするなら身辺調査くらいはするのかと思っていたが、それ以前のオープンなアカウントではいていた暴言すらノーチェックだったとは、人を見る目なさすぎだろう。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 5月13日
枝野は民主党系にしてはまともな議員だけど、比較論であって国会議員として及第点かというとそれは違う。間違えてはいけない。
殻付牡蠣 @rareboiled 5月13日
marumasa58 良くもないし、本当はもっと周知されるべきことだと思う。
LCO @f_lco 5月13日
青池イザンベール、確かに民進党から立候補はしたにはしたけど 選挙区が新宿区(定数4、都ファ・共産・自民・公明で鉄板、民進党負け確区)とか完全に捨て駒・鉄砲玉扱いだったんで そのへんの経緯は是非聞いてみたいところではある
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 5月13日
立憲民進からは出ることはなくなっただろうけど、この手の輩は別政党とかから出馬を考えてそうだな。
ChanceMaker @Singulith 5月13日
( ;∀;)イイハナシダナー
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 5月13日
f_lco 新宿区は、前回の2013年も民主は歯が立たなかった選挙区。しかも、2017年の民進は、候補の半分が逃げ出す惨状で、逃げた候補の大部分は都民ファーストを頼った(公認は得られなかったのがミソ)。候補のなり手が他にいなかったとしか……。
ユーコン @yukon_px200 5月13日
当選後に追加公認とか平気である世界で、なんで簡単に安心してしまうのか。これでは豚と言われても仕方ないw
ユーコン @yukon_px200 5月13日
[c4956387] ワタミは雇用創出しとるし、自民は労働者の味方を標榜してないんじゃ?
ユーコン @yukon_px200 5月13日
Cyrfy_AstLayer 周りは敵だらけ、それってつまり、枝野がパブリックエネミーなのでは?w
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 5月13日
yukon_px200 安心はしていませんが、青地氏に、まして社虫太郎氏に、無所属で地べたを這い、泥水をすすってでも当選する芸当が出来るでしょうか。
名状しがたき渇望K @dorac0 5月13日
良かったじゃん、イザンベール。件の暴言に散々突っ込み食らってた時、「私は只の一市民としての意見として言ってる」って答弁した件を枝野氏御自らお墨付きを貰えたぞ。 是非とも「市井の一差別主義者」として裸一貫で政治活動や社会活動頑張っていけば宜しい。
muramoto @muramototomoya 5月13日
一連のツイートを見る限りでは、枝野氏は「基本として立憲民主党の基本理念と考えを異にする者については公認はしません。」とは述べられていますが、「青地氏(の該当ツイート)が立憲民主党の基本理念と考えを異にしている」とは述べられていません。したがって、青地氏を公認する可能性は残されています。
muramoto @muramototomoya 5月13日
すでに言及されているとおり、私人の名指しを避けた可能性は高いとは思いますが。
yamamoto kouhei(偽名) @toujinbou 5月13日
他にもいくつか分家民主党が有りますので、せっかくなので、分家の方にも言質をお取り頂きたく……
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 5月13日
「地方議員の公認等の扱いについては党本部ではなくその各地方、東京であれば立憲民主党東京都連に委ねている」都連がポンコツの可能性があるから、楽観的なことは言えないと思う。
barubaru @barubaru14 5月13日
立憲民主党の基本理念に表現規制反対はないからなあ。「基本として立憲民主党の基本理念と考えを異にする者については公認はしません。」て言ってもイザンベールが該当するかどうかは不明でしょう。結局「地方の話だから僕知らない」って言っているだけ。
将軍 @syougun 5月13日
tk_takamura 現行の野党がやってる国会運営に関しての皮肉にマジレスされなくても良いと思いますが。野党理論で行けば関係否定しても「疑惑は深まった」「責任をとって辞職するべき」ですね。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 5月13日
パブリック・エナミー (The Public Enemy) は、「社会の敵」を意味する英語。「反社会」を標榜する集団に用いられる。 マスコミってこれだよね?むしろ野党の殆どもこれだよね?出羽守もこれだから、オタクには使えないけどすごい便利な言葉だったんだな。
seidou_system @seidou_system 5月13日
そりゃ流石に立憲は切りにかかるか。
緑川だむ @Dam_midorikawa 5月13日
イザンベールが「立憲民主党に対立する政党による破壊工作」である可能性
ogtk5tdh @ogtk5tdh 5月13日
表現規制に反対なら自民党には投票してはダメってここのネトウヨさんは言いたいわけ?
barubaru @barubaru14 5月13日
[c4956643] イザンベール真美が政治家になれたことなんてありませんが。マクドナルドの時と言い、毎回コメント内容が現実とかけ離れすぎているんですがあなた本当にどこの世界線から掻き込んでるんですか?
くおんみどり◯作品集単行本(2冊)好評発売中 @midorik 5月13日
とりあえず、「エア党員」もしくは「妄想政治家(未当選)」という新ジャンル爆誕w
無式MT @MxxTxxxx 5月13日
なに、最近はイザンベールをラスボス扱いして民主系を擁護するのが流行ってんの? 立憲みたいなコア信者票だけでもってる政党がカマンベールだけを切り離せば表現の自由規制と無関係になれる、わけないでしょ。実際この枝野の回答もあからさまに歯切れ悪いし、リベラルさん自体が表現の自由憎悪派なんだからそれに逆らえるわけがない
ならづけ @nara_duke 5月13日
逆に言うと初鹿とか小西が「立憲民主党の基本理念と考えに合致する者」という事実が明らかになるのである。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 5月13日
そんなに青地と立民の関係を疑うなら、「立民は青地を切り捨てたふりして匿ってる」証拠でも見つけてくれば?モリカケやスーダンは後から後から妙な資料が出てくるから疑われ続けるんだし
Destroyer Rock @hondapoint 5月13日
立民にとって青地氏はエネミーだったわけにぃ。
†近似死† @near_death 5月13日
野党なら過去に公認した責任で辞任も要求する案件だろう
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 5月13日
今回の件、新宿区議も苦言を呈している以上、都連が公認することは無いと思う。
あぶらな @ab_ra_na 5月13日
MxxTxxxx 「リベラルさんが表現の自由憎悪」っていう雑語りが、どういう範囲をリベラルと呼んでてどういう的中率で「憎悪派」と言ってるのかわかりませんが、とりあえず枝野議員が表現の自由憎悪ってこたぁないし枝野支持者に表現の自由重視する人間はそれなりに多いはずですよね
くらたや書房 @kurataya_book 5月13日
細かい言葉尻は追求したらキリないし立ち位置含め「こいつ庇っても益無い」と思わせただけで十分。今後の動静を見守りつつ我々も調子に乗って言葉狩りなんてせんよう気を付けましょう。
barubaru @barubaru14 5月13日
se_monolith そもそもイザンベール真美はhttps://twitter.com/aojimami1/status/938784722058014720 にあるように立憲民主党最高顧問の海江田万里と懇意なわけです。対して立憲民主側のコメントは「新宿立憲民主党の党員ではない」(現役議員しか党員ではないから)「都連に委ねている」と言うばかり。何故すぱっと「関係ない」と言えないのか。弁護士上がりの方とか、「定義的には正しい。誤解するのは自己責任」を狙って発言することとかありますしね。
barubaru @barubaru14 5月13日
kumpoodoo 新宿区議と衆議院議員・最高顧問ってどっちが立場強いんでしょうね。
無式MT @MxxTxxxx 5月13日
ab_ra_na へぇーなのに我が総統えだのんはこういう暴言にひとつ足りとも苦言すら呈さないんですねー
古代の機械わかばTS56@オベフォ @14FsSOPMOD 5月13日
kanenooto7248 正直「またいつもの展開か」程度には感覚麻痺しちゃってますよねw
古代の機械わかばTS56@オベフォ @14FsSOPMOD 5月13日
bankerman777 座間の時に原因をアニメだとした自民の大物が割とすぐに謝る展開になったのといいいい時代にはなってると思う
ほかほかごはん @hokahoka 5月13日
カマンベールさんは「差別主義と表現の自由の殲滅」を党の基本理念と考えとする政党を探して、そこから立候補すればいいんじゃないかな?
言葉使い @tennteke 5月13日
世の中には「トロイの木馬作戦」とか「ステルス作戦」てのがあってな。どっかの党が乗っ取られたな。>> 「また今後公認するかどうかについては、基本として立憲民主党の基本理念と考えを異にする者については公認はしません。」
古代の機械わかばTS56@オベフォ @14FsSOPMOD 5月13日
今回最大の被害者は立民...とはいえ己が取る道を明確に示せたのはある意味怪我の功名だとも言える
あぶらな @ab_ra_na 5月13日
MxxTxxxx まあ現状を「ひとつたりとも苦言すら呈さない」とまで言うのは同意しませんけど、まあわからんでもないです。ただ例えば万一あなたのそれが「青地名指しの批判がなかった以上やはり枝野も表現の自由憎悪だ」くらいの勢いなんだったらそりゃ暴論じゃないでしょうか、ってところ
🈂トリ @satori_Lv35 5月13日
「基本として立憲民主党の基本理念と考えを異にする者については公認はしません。」排除の論理じゃねーか。
柳瀬那智@東京コミティア2月17日い-43a @nachi_yanase 5月13日
イザンベール氏と立憲民主党って、「籠池理事長と安倍内閣」の関係に似てませんか? これは今までの野党論法からすると枝野代表は責任を取らなくてはいけないのでは?
嬌嫣PE@「マナリアフレンズ」「どろろ」応援中 @kyoen 5月13日
考え合わないのにその党から立候補とか有権者騙すようなもんだとおもうが
柳瀬那智@東京コミティア2月17日い-43a @nachi_yanase 5月13日
hokahoka 立憲民主党のあの議員を党首にかついで新党立ち上げした方が速いんじゃないかな……
ねむ @warawarasokuhou 5月13日
イザンベールさんもうここは萌え豚大好きキャラで再出発しよう
awa @awa_h 5月13日
一応リベラル政党の看板掲げてるんだから、オタクを殺害するべきだの萌え豚だのパブリックエネミーだの口汚く罵り続ける差別主義者の青地イザンベール真美のパージぐらいはそりゃ標榜せんとな。庇うほどの価値なんて到底ないだろうし
レタっさん(この世界の片隅に) @Lettusonly 5月13日
「基本公認はしません」と言うのは「例外もあります」と言う事でもあるから手放しでは評価出来ないけど、まずは及第点だと思う。絡んでも無いのにブロックしてるイザンベールさんには「オタクしばき党でも結党して表現の自由の撲滅でも目指してください」と言いたいですね
reesia @reesia_T 5月13日
これはますます疑惑が深まったな
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 5月13日
立憲民主党って自由を標榜するリベラル政党なんでしょ?だったら自由に真っ向から歯向かう人間はそら認められないのでは
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 5月13日
『ひえ・・・これマジで聞いたん? よく一蹴しなかったしされなかったな』 枝野幸男は表現規制反対派だからな。
紙魚 @silver_fishes 5月13日
これでわかることは「イザンベールさんのようなオタク敵視の人としては、立憲民主党を支持するわけにはいかない。真っ向から対立的な政党だから」みたいなことだと思うのですが、さあどうしましょうね。
無式MT @MxxTxxxx 5月13日
ab_ra_na 批判しなかったから、ではなく、キモヲタ向けの表現規制反対を堂々と言えないのが今のリベラルさん界隈の構図ってこと 枝野が個人的に規制反対だとしてなんの意味も持たない
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 5月13日
党員ではないにしても、立憲パートナーズの一員としてはどうなんだろう。スポーツや芸能でも、オフィシャルなファンクラブはこういう発言で一発除名なところ多いけど。
ほかほかごはん @hokahoka 5月13日
nachi_yanase その新党を廃棄物処分場に直送すれば、更に良いですね……
とど丸@中年ブンドド(あ○くるしい) @todomaru2 5月13日
これで反省するような殊勝な人物なら良いんだが、おそらくは「オタクが私の政界進出の芽を摘んだ」とか憎悪を滾らせてると思える御本人の実績ェ…
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 5月13日
まぁロリコン○すの人が比例名簿に載ってしまったらマジで投票する気なくすからとりあえずいいんじゃね? まぁ枝野さんは言えることは割と口を濁さずいったほうだと思うよ
柳瀬那智@東京コミティア2月17日い-43a @nachi_yanase 5月13日
なんかそういう、オタクの存在を許さないのが座右の銘みたいな、CRACの頭領のあの方とか、協力してる国会議員さんとか、最近だとUnityの発表会で激怒してたIT社長の人とか、そういう方々で政治結社してみてもいい時期なんじゃないですかね(棒読み
白ぶどう @46grape 5月13日
表向き、党員ではないと言っているだけで実際ズブズブの関係である可能性もある。疑惑がある以上枝野は辞任すべきだし、立民は疑惑の解明をするべき。疑惑は深まるばかりだ。 元民進党の人達の考え方に照らせばこうあるべきでしょ。自分達に甘すぎ。
通りすがりの遊び人 @Noel_suki 5月13日
hakqq …イザンベールと同レベルのパラノイア乙
あぶらな @ab_ra_na 5月13日
MxxTxxxx そのレベルで言ったら保守でも大して歯切れは良くないですし…
通りすがりの遊び人 @Noel_suki 5月13日
46grape… 言質は取れているので問題ない。 仮にイザンベールと立憲民主党がズブズブだった事が立証されればその時こそ集中砲火を喰らうだけの話なんで、その時に言ってやれば良いだけの事。 立証出来れば、の話ではあるが。
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 5月13日
立憲民主党が表現規制反対の立場を取っていることは評価できるが、それ以外の能力が低いので積極的支持はできない
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 5月13日
どーせ適当な人間いなかったら「リッケンコクミントー(仮」にしれっと混ざってるよ。 レイシストイザンベールはそれまでに票と金引っ張ってこないとダメだろうけどw
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月13日
Grace_ssw たとえ内心でもわが子に欲情する者は殺すって言ってるんだから、もはや「表現の自由の対立」じゃないんだよ。「内心の自由」という基本的人権を認めるか否かって、そういう次元の話。
Sir John FUKUCHI 颶響庵 @Barbirolli 5月13日
枝野って人は、生真面目というか、逃げるのができない人なんだろうなぁ。 「枝野寝ろ」の頃から好感はあったけど、投票は‥‥
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月13日
yukon_px200 そもそもこいつが当選することなんてありえないだろw追加公認なんて党を頼らず自力当選できる人だけが得られる特権だよ。
八〇二@五月雨ゲートウェイ @mk_802_ 5月13日
MxxTxxxx 自党の所属者や公認者ではない一個人(という前提)なんだから、公党の代表者が公の場で苦言なんか呈したら逆に表現の自由との関係突っ込まれちゃうやん
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 5月13日
なんとか立民に泥を塗りたくて必死な人間がおる。こんなんでトップ責任とれと言われたら、自民のトップなんざ100回辞任しても足らんぞ。
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 5月13日
nachi_yanase むしろ「防衛省と(自称)元予備自衛官の篠山半太」くらいの関係かと
🈂トリ @satori_Lv35 5月13日
Barbirolli 生真面目とかそんな人物だったら代表辞任してなきゃおかしいんだが。
reesia @reesia_T 5月13日
このレベルのことで散々自民に難癖付けてきたんだから、立民はトップが責任を取って範を示すのが当然だと思うんですが。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 5月13日
カマンベール「政治家になってオタクをぶっ頃す夢、次の党名ロンダリングまでお預けやなあ」
軽部はるみ @kalpi_harami 5月13日
ここのコメントで「立民の疑惑は深まった」と言ってるのは野党やマスコミの論法を茶化しているだけで、本気では言っていないと思うよ。 書いているように100回辞めても足りない。
軽部はるみ @kalpi_harami 5月13日
わざわざ質問しに行ってくれた方に感謝。こういう集会でサクラ以外の質問にも答えてくれるという意味で枝野氏に好感は持てるのだが、政策を支持できるかは別。
bss @bss_w_n 5月13日
疑惑を徹底的に解明するために、国会に証人喚問すべき。その実現までは審議拒否もセットで。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 5月13日
tk_takamura すまんがどっちがどう違うのかワイには分からんのんじゃ。
柳瀬那智@東京コミティア2月17日い-43a @nachi_yanase 5月13日
jaikel 籠池理事長に名前を使われた安倍総理は辞任しろって言ってた人達ですから、当然なのでは。
KEN(リフレ) @EFT91150978 5月13日
イザンベールが立憲を壊しにかかるのもアベノセイダーという悪寒。
マシン語P @mashingoP 5月13日
今でこそ失言で自業自得のイザンベールとて、09~10年頃の民主党政権時代ならどこかの議員に楽々なれていただろうと思うと空恐ろしい。
無式MT @MxxTxxxx 5月13日
ab_ra_na 保守が良いとかいう話ではないよ 現実、昨今のアニメ系コンテンツ潰しはすべてリベラルさんサイドがやってる もっとも対して永らく自民政権だったが海外では規制されるレベルのアニメもゴールデンやってきたし石原都政下ですらずっとコミケとか行えている
あぶらな @ab_ra_na 5月13日
reesia_T nachi_yanase この辺のロジックを使うんなら、最低でも、「この手の案件で」「安倍総理は辞任しろ」を「枝野代表が言ってた」ソースを示すのが筋じゃないですかね。そうじゃなきゃ「周りが勝手に投げたブーメランであっても、投げた奴じゃなく代表に刺すべき」って形で、コメンターがただ勝手に「辞任せよ系野党議員」と同レベルまで落ちただけでしょう。枝野と同レベルですらなく。
グレイス @Grace_ssw 5月13日
USK_Sato いやまあその辺も含めて、どこまで統一するかって話なんすよ。枝野さんも割と明言避けてる感じするし。
ホイミン @hoimin00 5月13日
立憲民主党がイザンベールと明確に距離を置いたようで何より。そういえば私はなぜかイザンベールに2か月程前からフォローされているな。最近イザンベールを批判するツイートやリツイートばかりを大量にTLに投下しているのにリムられたりブロックもされないのが謎。
汐鈴@がんばろう瀬戸内 @cio_lunacy 5月13日
「基本として立憲民主党の基本理念と考えを異にする者については公認はしません。」ったって基本理念は「反安倍」だけなんだから適当に公認させんじゃないの?(ハナホジ
hachigatu @iijagennahito 5月13日
オタクは市民の趣味嗜好の大雑把なカテゴリに過ぎないので範囲攻撃を仕掛けりゃ、こういう行動に出る人も出て来るわな。立民は隙ありゃ市民に範囲攻撃を仕掛ける、リベラルを自称する常軌を逸した私的制裁嗜好集団と有田等を通してかなり近い立ち位置に居る事をそろそろ自覚した方が良い。時間が経てば経つほど立民の支持者に人間でないとかパブリックエネミーとかいきなり侮辱された結果立民を憎悪する層が増えてくぞ。(で、放火した自称リベラルはその層をネトウヨと呼んで更に雑に市民を殴り付ける材料にするからほんと始末悪い)
firedreik1 @firedreik1 5月13日
「基本として立憲民主党の基本理念と考えを異にする者については公認はしません」とは言った。言ったが、党の基本理念として表現の自由を擁護するとは言っていない....!というふうにも取られる歯切れの悪い答弁で枝野氏に対する疑念はさらに深まった。
ユーコン @yukon_px200 5月13日
letssaga3 区議会、市議会の議員なら可能性十分あるで
kampfer @kampfer2009 5月13日
忙しいだろうに枝野さん細かいところ把握してるんだなあ。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 5月13日
nachi_yanase えええ?国の事業の話と個人の言動の話を一緒にするの?大丈夫?そうやって問題を切り分けず何でもかんでも混ぜて話にぶっ込むからいつも混乱するんだよ?
柑橘類のような何か @a_y_yuz 5月13日
jaikel >問題を切り分けず何でもかんでも混ぜて話にぶっ込む     野党の国会戦術のことかな?
賄いニラ玉 @niratamask 5月13日
豚もエネミーも大概だが、堂々とそんな発言ができる人物が他にも爆弾を抱えていないとは思えないので、今のうちに切り離しにかかるのはダメコンとしては無難なのだろうとは
ユーコン @yukon_px200 5月13日
65cvn1 北朝鮮が民主主義と共和を標榜している程度には、リベラルは自由を標榜してる
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 5月13日
じゃあ、「有田芳生」氏は「党の基本理念と考えを同じくする」んですねぇ~、しばき隊・C.R.A.C.と行動を共にする様な輩を?御冗談を・・・・>枝野も思想差別主義者を雇うわけない
VR @VRhitman 5月13日
とりあえずここまで済んだのなら、今後の状況の見守りでいいのでは。やり過ぎるとこっちがああいうのと同じになりそうだし。ただ、あの人自身が自分で燃料を投下しちゃうような人だから、突っ込む人は絶えないだろうなとは思う。
ユーコン @yukon_px200 5月13日
kitayokitakita 民主のエッセンス部分が立憲民主でキレイなリベラルw 立憲に行けないヨゴレが国民民主。問題は国民民主の方が人間臭いってことだw
すんすけ @tyuusyo 5月13日
民進党時代の候補を立民時代に斬ったわけで、民進党時代になぜ公認したのか、そこに関しては何の説明もないな。
りりぃ @katanasani 5月13日
安倍が辞任してないんだから疑惑は深まったけどえだのんが辞任する必要はない。はい論破(ドヤァ
頭脳設計 @zunousekkei 5月13日
逆に、この程度の事で枝野が辞任すれば安倍を辞任に追い込めるかも。がんば。
脱臼 @pratula_twi 5月13日
オタクに暴言を吐けば、政治家になれると思っていた一般人だったんやろなぁ・・・
塵旋風(アヘアヘ浅慮マン) @Stormbricht 5月13日
これで余計に規制派が過激になり出したりして
ゼノタ @z3_uc0087 5月13日
tk_takamura いや、否定しているのは「党員ではない」こと。「立憲パートナーズ」に本人が申請し、現在の取り扱いについては誰も言及していないのでは?
ゼノタ @z3_uc0087 5月13日
okayasumasa だからこそイザンベール氏のヨシフ氏の方が問題が大きいのでは?
チュー2病@猫の生活が第一 @smooooch2byou 5月13日
枝野議員が、与党の99%と野党の90%がオタクの敵だった00年代から一貫して二次元規制に反対し続けてきたガチの表現規制反対派だと言う事をイザンベール女史はご存知であったのだろうか
ゼノタ @z3_uc0087 5月13日
the_no_plan いや、その方が正々堂々としていてよいんですよ。逆サイドから提言するなら、在特会の党(日本第一党)なら普通の人は票を入れないでしょ。でも自民党が公認したら話がかわる。一人くらい極端なのがいても投票されるでしょう。それをやっちゃってるのが立憲民主党です、最大限好意的にとらえてもね。
ゼノタ @z3_uc0087 5月13日
z3_uc0087 ミスです。「だからこそイザンベール氏よりヨシフ氏の方が問題が大きいのでは?」
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月13日
つか、ここで枝野の対応に文句言ってる人はどんな対応なら満足だったんだろ?「「立権とイザンベールはずぶずぶの関係です」って言ってくれないと叩けないから困る。」的な?
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 5月13日
枝野氏には色々言いたいことがあるが、それでも今回最低限の仕事はしたなとは思う。
表現の自由戦士@自由特殊戦団軍 @21jyou 5月13日
自民のみならず、立憲民主の執行部もオタクは大事な票田と認識しています。だから、こういう発言は得れた。
田宮良太郎 @tamiya2345 5月13日
枝野は青池イザンベールを切り捨てる方向か。「オタクは差別して当然」と語る彼女が見捨てられるのは当然。
ゼノタ @z3_uc0087 5月13日
dokuman3 個人的には今回の枝野さんの対応はベターかベストだと思いますよ。ただ立民の本質的な問題は何も解決していないというだけで。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 5月13日
主義主張が合致する政党もしくは無所属で選挙にでるなら堂々と出ればいい。そこは否定しないよ。
木犀劇場 @former_TY 5月13日
間違っても社民や国民民主や自由党が拾うなんてことにはならないでくれよ?
柳瀬那智@東京コミティア2月17日い-43a @nachi_yanase 5月13日
dokuman3 >立権とイザンベールはずぶずぶの関係です」って言ってくれないと叩けないから困る     それとほぼ同じようなことを確かモリカケ問題とかいう名前で最近聞いた覚えがあるんですけど。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月13日
nachi_yanase そうなんですか?「言ってくれないと叩けないから困る」と言ったのはどこのどなたなんでしょうか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月13日
smooooch2byou その辺、わりと知られてないよね。この米欄であれこれ言ってる人も知らない人が多いんじゃないかな。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月13日
まあ、モリカケ問題と絡めたい人は「立権とイザンベール氏のずぶずぶの関係」について証拠なんかを出していけばいいんじゃないかと。
ゼノタ @z3_uc0087 5月13日
dokuman3 いや、この米欄の答弁力から推察すると皆知ってるよたぶん。だからこそヨシフ氏をそのまま放置してるのヤバいでしょ?てことです。
平島ともみ @cbw_hirashima 5月13日
野田にしても青地にしても上智大卒業生のイメージ悪くなるのは確定的かも
祝銀英伝リメイク!2018年4月放送! @hiakanb25278 5月13日
ここで枝野叩いているネトウヨはどうせ何やっても与党支持で野党批判の姿勢を崩すことないだろうし、相手にするだけ時間の無駄なような気がする。
ADHD@水道民営化は売国奴の所業 @d20180823 5月13日
枝野さんの回答に文句を言っているのは、安倍自民以外認めないネトウヨとダメ出しされたオタクヘイターのフェミニストでしょう。両者が接近して完全に重なる日も近いわ。
矢次一夫 @kokusaku007 5月13日
digital_dag 党員云々の方も問題 こういう方って社会人としてどうかと思います
瀬能ミハル @pokirub 5月13日
そろそろ枝野からイザンベール真美へ100万円の振込用紙が出てくる頃
firedreik1 @firedreik1 5月13日
自分の支持政党を批判する相手はネトウヨで何言っても無駄というこの傲慢よ
りりぃ @katanasani 5月13日
野党批判していればネトウヨで与党批判していればパヨク。これ簡単な世界の捉え方
barubaru @barubaru14 5月13日
ab_ra_na 本人が言ったことでなくとも責任を取るのが組織の長というものではないのですか?
遮光昏人 @KREHITO 5月13日
立憲都連公認の都議会候補者からただの立憲ファンの一般人にまで転落とかジェットコースター真美先輩凄い
はいらんだ~P @hilander_em 5月13日
どうせ党名ロンダリングでこの判断もなかったことになる https://m.youtube.com/watch?v=o4oBHdNo6Sk
まぐろえっちでぇ @magurohd 5月13日
「さすが枝野」とか言ってる人は、民主党政権で何を見てきたのか。
hatano @_hatano_ 5月13日
okayasumasa 思想的にどんな問題があったとしても票さえ取れるなら入党させる。って身も蓋もなさすぎるし、そんな野合の党は支持できないわな。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 5月13日
え、野党の理屈だと「カマンベールあみから関係があると言った時点で関係を持ったことになる」んじゃないの? だから枝野クンは辞任しなきゃ駄目でしょ? ここのコメ欄のロジックじゃなくて、野党のロジックだよ?
ニシジマ @oroshigane30 5月13日
森友・加計問題も最初はこの程度の話だと思っていたんだけどなあ(遠い目)これで枝野の首をとりたいなら色々追求をしてみたら?朝日新聞を見習って。
yaya @yakumokumaneko 5月13日
モリカケで散々自分で投げたブーメランがぶっ刺さってるだけだが、今後政策に関わらせなけりゃマイナス評価は発生しないよでこの件は終わらせとく
あぶらな @ab_ra_na 5月13日
barubaru14 ある程度はそりゃ責任もあるでしょうが、ここで「辞任」まで言うのであればそんなのは「安倍首相や麻生大臣は辞めるべき」論に同調したことになると思うし、私は賛同できませんね。与党相手だろうが野党相手だろうが。
Megatherium @Dairanju 5月13日
都内で選挙に出るなら、都民Fという選択肢もあるから、そっちの可能性も注意した方がいいような。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 5月13日
まぁ確かにこれで議員辞職したりすると民主党の言に一定の正当性がでてしまうな。「そっちが勝手にやってる事」だとしても世論とかには影響しそう。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 5月13日
dokuman3 証拠は「関係を疑われた方が無関係の証拠を出さなければいけない」なんじゃなかったっけ?
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 5月13日
ひとまず海江田のコメント待ちでは?まあ、海江田もこの状況じゃ「一緒に記念撮影しただけで次の選挙の候補者にするつもりはないし、地区役員でもない」とか言いそうだけど。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月13日
a_y_yuz まずは「最初の関係がある証拠の提出」ですよ。
ハース @halser 5月13日
散々批判された頃す発言後の民進時代に公認候補にされていることや、あのヨシフが放置されていることを考えれば、党利が理念を優越するってことだろうしなぁ。民進時代は海江田の方が上でどうしようもなかったのかもしれないけど。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 5月13日
Dongpo_Jushi_x でも確か「一緒に記念撮影したら関係がある証拠だ」ってマスコミと野党が言ってた記憶が
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月13日
「関係がある証拠」があるなら、それを覆せる証拠を出す必要があるのは当然なわけでして。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月13日
まあ、この話を反故にして公認するなら、選挙当日にいきなりってわけにもいかないでしょうし、公認したのを確認してから文句を言えばいいのでは?未来を妄想して文句を言ってるのは恥ずかしいことだと俺なんかは思うんですけどね。
a @AA27083113 5月13日
参加してた政治塾の長である海江田の出方次第だなこの後は。枝野やら立民は今回言ったこと忘れんじゃねーぞでFA
柑橘類のような何か @a_y_yuz 5月13日
dokuman3 >未来を妄想して文句を言ってるのは恥ずかしいことだと俺なんかは思う   そうですよね。「〇〇法ができたら日本が終わる」とか未来妄想で騒いでる人達って恥ずかしいですよね。いいこと言いますね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月13日
a_y_yuz ん?法律を作ろうとしてるのは未来じゃなくて現在の事じゃないの?誰も作ろうとしてない法律について「〇〇法ができたら日本が終わる」と言い出すなら私も恥ずかしいことだと思います。具体的にどの法律についてだれがどのように言った話なのでしょうか?
せるりあん @kdkwshine 5月13日
http://nicovideo.jp/watch/sm31155537 こういう経緯があるので全く信用ならない
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月13日
まあ、俺がいいこと言ってるのはいつもの話なんだが、それについて「いいこといってますね」と言ってる人の書き込みが全然いいこと言ってないのは何なんだろうな。
カリラ @caolilarz 5月13日
青地イザンベール真美は、立憲民主党に断られたら維新か自民党に走るんじゃねーの。そっちなら憲法に違反してもOKだろうしw
せるりあん @kdkwshine 5月13日
ぶっちゃけ「青地真美が勝手にこう言ってる」より「枝野が勝手にこう言ってる」の方が可能性として高い。青地真美は立憲民主党との議員との関係性も深いが、俺の知る限りでは枝野とは関係性がないからな。
せるりあん @kdkwshine 5月13日
こいつと関係性の深い議員としては、菅直人・海江田万里、その他福山哲郎や山尾しおり等も確認できる。どいつもかなりの立場であって、いかに代表の枝野が勝手にこう口走ったところでそれが党の意見であるとは到底思えない。現に去年公認貰ってるわけだし。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 5月13日
まぁ、第二第三のはでてくるんだろうなぁ。
縦管 @vertical_pipe 5月13日
実際に質問したのは凄い。党員でなくても、政策ブレーンとかそういう形もあるので油断はできないが。
vagrant @vagrant84 5月13日
とりあえずここまで読んだけど酪農関係者から名誉毀損で訴訟されそうな米がチラホラと
チュー2病@猫の生活が第一 @smooooch2byou 5月13日
自分は四面楚歌の議会で表現の自由を守るべく奮闘していた枝野議員を見てるから枝野議員個人については絶対に裏切らないと信じてるけど、それだけの理由でイザンベールが外されるかって言ったら確信は持てないんだよね。なんだかんだ言って国政政党って規模が大きい組織だからワンマンで全部決まるわけないし、地方議員(候補)をどうするかは都連の問題なわけだし、オタクの都合で政治は動かないというのを痛いくらい身に染みて学んだし。 まあ次は都連に釘を刺せばいいんじゃないのかね。『代表が認識してる問題ですよ』って。
チュー2病@猫の生活が第一 @smooooch2byou 5月13日
『ご質問について、該当のツイートの件に関しては私も確認しています』←みんなもっとこれに注目してあげて。ハイライトすらされてないけど。 異常にレスバトル慣れしてて国会観戦クラスタの個人アカウントまで把握してる枝野議員が、あの規模の炎上を知らないわけないんだよなあ。
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 5月13日
枝野「青地イザンベールさんという人はですね、非常にしつこい中においてですね、しつこいというか非常に何回も何回も熱心に言ってこられる中にあってですね」
遮光昏人 @KREHITO 5月13日
vagrant84 フランスの酪農関係者が日本語ツイッター見るわけないからセーフ
赤心報国1346 @sekisin1346 5月13日
枝野は「(青地の処遇については)立民東京都連に委ねている」「今後公認するかについては党の基本理念と考えを異にする者については公認しない」と言っただけ。青地を公認しないことを担保した発言ではない。それについてコメ欄の支持者が一様に歓迎するのを理解はするが、真に受けすぎで無邪気すぎると憂慮する。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 5月13日
将来、仮に立憲民主党(もしくは他党)からイザンベールが登場したとしても「内心の自由認めずロリコンこ〇す」件や「パブリックエネミー」の件、この枝野の話を再拡散して引き入れた党を糾弾すればいいわな
赤心報国1346 @sekisin1346 5月13日
青地は思想的なつながりで菅直人に近いと思っているが、カラオケでデュエットの相手に必ず指名される程度には親密だと聞いている。菅直人は党最高顧問で首相経験者。枝野は菅内閣で女房役の官房長官。いまの執行部も内閣と官邸の中枢にいた顔触れで、経済金融政策で国民の生活が困窮し、場当たり外交で日本の信頼が地に落ちたわけだが、それを不問にできる支援者の神経を疑わざる得ないのだ。
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 5月13日
sekisin1346 別に枝野氏が担保していようがいまいが、どっちでも構わないんですよ。発言通り担保してくれるならそれにこしたことは無いし、担保しないのならそれは立憲民主党が虚偽発言をしたという証拠になる。少なくとも立憲民主党が何も発言しないことで黙認する(或いは青地某氏がそう解釈する)よりはよほどマシでしょう。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 5月13日
tk_takamura 謝罪だけで結局は公認取り消しまでは行ってませんし、首相「夫人」が「誰それと写ってる」って理由で常時燃え上がってるニッポニーズ・リベラルの理屈から見れば、海江田氏と写ってるだけで「関係がある」とすべきではないでしょうか?
ほかほかごはん @hokahoka 5月13日
与党派からも野党派からもカマンベールさんのような人物は、キングボンビー級のネガティブ要素として扱われて、お互いに敵対陣営に押しつけるべき対象とされているのかな。時代も変わったものだという感が深い。
せるりあん @kdkwshine 5月13日
yybbjjeehh 写っているだけとはとんでもない。青地真美は北朝鮮へ渡航した報告を、海江田万里が行った座談会のメインキャストという立場で述べている
赤心報国1346 @sekisin1346 5月13日
fool_0 立憲民主党東京都連が青地に入党を許可したとして「基本理念が一致した」と言えば嘘をついたことにはなりません。ここの支援者は混乱するだろうけど、党中央の決定には従う人も多いんだろうなという皮肉も言いたくなる。青地は党内にコネクションがあるから支援者が思うより強かに工作して来ますよ。
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 5月13日
sekisin1346 その辺は青地某氏が実際に入党すれば仰る通りなんでしょうが、仮に入党したところでただでさえ胡散臭い立憲民主が更に胡散臭くなるだけかと。党内的にはいくら問題が無かろうが、そんな内ゲバに明け暮れているようでは現在立憲民主(に限らず野党)が最も欲している新規の支持者が増える事態になるのは考えにくいかと。
呉紋@おっさん @gomonz 5月13日
イザンベールさんは維新の会と名前がそっくりな西宮維新の会所属の野々村竜太郎みたいなもんじゃないの?
はよ @hayohater 5月13日
まあ資料もなんもなくて聞かれたらこう答えるしかないかな。現状では「おう言うたな?吐いた唾飲まんとけよ?」ってことでいいんじゃないすかね。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 5月13日
枝野さんは大昔から表現規制反対派だから、もしも仮にカマンベールを公認したら、自分の根っこを疑われるので、そんなヘマしないだろう。
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 5月13日
まあでも、橋下元知事の部落出身を書いた週刊朝日の記事に周りがどん引きする中、ひとりだけ大はしゃぎしてたヨシフ先生は立憲民主にいるので、信用出来ない所はあるけど。
Hoehoe @baisetusai 5月13日
barubaru14 なるほど安倍さんと懇意の加計は悪いやつだから内閣は総辞職ですなー
Hoehoe @baisetusai 5月13日
クソガキネトウヨどもの憤懣もわからんではないがこれで枝野の責任を問うような論法を続けると無間地獄になるけん野党に当て擦る程度に収めておきなさいよ
トースター @oubun_ts 5月13日
表現規制を強く推進する野党支持者の重圧に何処まで枝野が耐えられるかな?支持者である以上、無視し続けるのも厳しいだろう。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 5月13日
【要望】枝野氏と質疑可能な会合に今後参加される人は【該当のツイートの件に関しては私も確認しています】という氏の発言を受けて「では枝野氏自身の、該当ツイートの内容についての評価、論評をお聞かせください」と聞いてください。言質、大事。
田中 @suckminesuck 5月13日
tri_man ヨシフいるってだけでもう何もかも台無しってのがすごい
neologcutter @neologcut_er 5月13日
まあこれで青地イザンベールと社虫太郎は #立憲民主党 から見て「反動分子」だということになるな。この先自称左派で生きていくのは厳しいと思うよ。
neologcutter @neologcut_er 5月13日
オタクをさんざん「キモオタ」呼ばわりして差別してきたシバキ隊や藤田直哉はどうなっちゃうのかな?まさかここまで来て日和るって―ことはねえよなあ?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 5月13日
なんか枝野の対応を認めたくないのがこのコメ欄で喚いているな。
ちぇっくめいと♤ @CHAT_CHEKER 5月13日
KREHITO 青地イザンベールは上智大学もただの講師ですから 梯子を外すも何も たまに来ていただいて授業をしてる程度でしょう。東大も大学院に入っただけ別に東大に受かったわけじゃない。イザンベールは上智大学卒というだけで ご本人が鼻にかけるほどの学歴も経歴もありません。定職としては品川の伊勢丹クィーンズの鮮魚部でエプロンしてお働きになってたことはありますけどね。
前田 克己 @maekatsu 5月13日
まあ別にカマンベールを無理して追加公認するメリットなんて無いから信用して大丈夫でしょ。
布@ラスティ"🥝 @lager_auc 5月13日
ウドンボールだかカマンベールだかわかんないけど、 このことにおいて別に枝野さんの対応は妥当で悪くないよね。 しかし、いろんな考えの人がいるなあ。
kartis56 @kartis56 5月13日
vagrant84 カマンベール地方産じゃないのにカマンベール名乗ってる国産酪農家がそれを言える?
JOSE TEKUNIKO @josetekuniko 5月13日
枝野氏は一般論としての公認要件を述べただけで、 「青地氏を公認しない」とは言ってなくない?
柳瀬那智@東京コミティア2月17日い-43a @nachi_yanase 5月13日
josetekuniko ただこれで、もし青地氏を公認したら、「青地氏の主張は立憲民主党の党是と一致する」ってことになる(と、党代表が認めたことになる)のかな? それとも「都連の判断だから本部は関知してない」とでも言うかな?
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 5月13日
josetekuniko nachi_yanase このへんって、ネットメディアとかが正式に立憲民主党に見解を問い合わせたり、今回のような場所で枝野氏を直撃して、回答を記事にしても面白いかもしれませんね。
kero @kero1209 5月13日
共産党以外の党は中央集権的な組織になってないから中央の意向も県連が反対すればどうしようもないというのがある。海江田万里を含む都連が都議選にまた担ぎ上げるのは否定されてない。ただすごいマイナスになるから海江田が認めても他の都議なんかが認めないだろうね。
denev @_denev_ 5月13日
josetekuniko 言ってませんね。個別の質問に一般論で答えるというのは、教科書通りの政治家答弁です。さすがです。
sevas @shiojake 5月13日
枝野は、漫画やアニメが児ポ法の対象になりそうだった時に 反対派の声を聞いてくれた数少ない議員の一人だよ 彼のおかげで二次元を児ポ法から外すことができた言っても大げさじゃない
表現規制よりも正しい性教育を @yakyto70 5月13日
「リベサヨ的言説が嫌い」と言いつつ、政権側の表現規制や労働者しばきや値上げすらできず食品の質量を下げる崖そのものの景気や中国包囲網からの手の平返しのリベサヨ的発言には嘘と無理を重ねて擁護するが、高須克弥ら個人の失言や野党や少数派のリベサヨ側からの言説には遠慮なく袋叩きにするいつものネットの多数派しぐさ。
sevas @shiojake 5月13日
また社会の分断を危惧している的なことも言ってるから、ヘイト発言するような人間を立憲として公認したりはせんでしょう まあ指摘のあるとおり、地方組織の判断はまた違う可能性もあるかもしれんけどね
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 5月13日
まあ野党の国会での対応とか色々思うところがあるし正直好きじゃないけど、枝野氏がきっぱりと関係ないと言った事だけは個人的に評価したい
無式MT @MxxTxxxx 5月13日
yakyto70 カマンベールのまとめなんだからカマンベールやそれ関連の政党が袋叩きにされるのは当たり前やん もっとまじめに生きろよ
K_YSK999 @k_ysk999 5月13日
トカゲの尻尾切りか
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 5月13日
まぁ自分は端から立憲民主党は信じて無いですが、そうで無い方も super_haka の件はいずれ大問題となる事をは覚悟しておいて下さい。自民党も安倍の次が財政緊縮派ばかりでどうなる事やら(それより安倍は財政出動しなさいよ、と思う)。
ありよし/コアロン @TnrSoft 5月13日
枝野はスジを通したな。あとは実行するのみ。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 5月13日
差別おばさんの件に関して、枝野が最低限度の筋を通したのは間違いない。そこはそれとして評価する必要はある。ただ、彼の政党も彼本人も、与党に対して自分たちが言ってきたことがそのまま自分たちに降り掛かってきたら、その通りにしないとそこは筋が通らない。ダブスタと言われても仕方がないし、そうしなかった場合に信用を失っても仕方がない。そこは因果応報というもの。
rambda @rambda2 5月13日
結党の時に言っていた「我々は排除の論理は使わない」とはどう整合性をつけるのだろうか?
はよ @hayohater 5月13日
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1226847 青地を撃っているのか枝野を撃っているのか、あるいは立民に反発する層を撃っているのか、どうとでもとれるコメントでヌルっと逃げてるはてなーがちょいちょいみうけられる件
きゃしゃん@てつや @chasyan 5月13日
枝野氏からこの明言がいただけた意味は大きいですね。少なくと私の「立憲民主党を支持できない理由」は一つ消えました。
Hoehoe @baisetusai 5月13日
身も蓋もないけどヨシフとか山尾とかは勝てそうな候補だから受け入れられて、イザンベールは勝てそうもないから放逐されただけでは?
せるりあん @kdkwshine 5月14日
ていうか、こいつらって自分の発言になんの責任も持たないから民主党政権時代はあんなひでえことになったわけでさあ。枝野を信用するもへったくれもないのよ。根回しした上での回答であるはずもないし、かといってそれを下の人間に強制できる権限も、尊重させる人徳もないし。
折原 @oriha_ra 5月14日
ただ枝野さんヘイトスピーチ規制には賛成してるんですよ、だからイザなんとかさんが「あれはヘイトスピーチのことだ」て言えばギリギリ枝野さんの考え=立民の考えとは違くないとも言える
通りすがりの遊び人 @Noel_suki 5月14日
oriha_ra 事情を知らないならともかく、一連のやり取りから察するに枝野氏が事情を把握してないわけがないのでそれはないかと。
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月14日
yukon_px200 そもそも「リベラル」の和訳が「自由」なんですけど。知ってるとは思うが、自民党の英語名はリベラル・デモクラティック・パーティー。
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月14日
z3_uc0087 それをやっちゃってなくない?少なくともカマンベールに対しては。他の候補への批判だったらわかるけど、カマンベール氏についてそれをいうのはおかしいよ。彼女は立憲民主党からは一度も出馬してないんだから。
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月14日
dokuman3 じゃあ逆に「安倍が籠池や加計とズブズブじゃないと叩けないから困る」って堂々と言ってる人いる?誰もいないよね。誰もいないからこの推論が間違っていると思える?思えないよね?
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月14日
kdkwshine 党首が言ってることが「勝手に」か・・・味わい深いなw
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月14日
akatuki_no_mori むしろ反立民の人は、カマンベールが公認されるように頑張ったほうがいいよね。公認されてから手のひら返して思う存分叩けばいい。今のうちから叩くのは頭悪すぎ。
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月14日
yybbjjeehh つまり、自分もパヨクと同じレベルまで堕ちようって発想ですよね。左が堕落してるからって右も堕落したほうがいいって言うのが愛国者様の発想なんですか?右も左も堕落したら日本どうなんねん?
sin @sin007777 5月14日
野党統一候補になったら笑うしかないw まあ、いくら党の理念だかと一致云々と言っても初鹿の件を考えたら、どうだかって感じだな。
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月14日
kdkwshine 僕は個人的に枝野氏を信用しません。なぜなら枝野氏は「憲法私案で集団的自衛権の容認なんてしてない」と大嘘を言い、しかも憲法私案そのものを撤回してしまいました。集団的自衛権を容認してないなら私案を撤回する必要なんてないはずですよね?結局、この人は票ほしさに護憲派老人に媚を売ってるだけ。ですが、イザンベール氏の件で枝野氏を叩くつもりはありません。あまりに筋が違いすぎる。
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月14日
Grace_ssw そりゃ明言は避けるでしょう。明言できる立場じゃないもの。枝野氏も言っているように決めるのは都連であって執行部じゃない。ていうか、イザンベールが公認されようがされまいがどうでもいいだろ?どうせ当選することはないんだから。万一間違って当選したとしても有田みたいなアホが1人増えるだけで国政にこれといった被害は何も無いよ。
せるりあん @kdkwshine 5月14日
USK_Sato いやいや、枝野は躊躇なく対立セクトの人員を殺す「革マル派」出身のキチガイテロリストだから。どの口で言ってやがるんじゃとしか思えんわ
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 5月14日
いずれにせよ枝野の回答は、現状はともかく選挙になった際に海江田の一存で青地が立憲民政党の公認候補になり得ることを否定するものではない。自民党支持者としては公認した方が笑えるんで生暖かく見守らせてもらうが。
ちょー@次は江田島 @chohitori 5月14日
USK_Sato まあ、民主の時には本当に「党首が勝手にその場の空気で適当なことを口にしてた」っていう実例がありますから……w
ゼノタ @z3_uc0087 5月14日
USK_Sato ( ・∀・)つ ヨ シ フ
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月14日
USK_Sato ごめん、俺がいつそんな話をしたの?唐突に俺が人個も言ってないようなことを叫ばれても対応に困る。
ゼノタ @z3_uc0087 5月14日
USK_Sato まじめに書くと、これが自民党議員ならもっと有耶無耶な言い方をした可能性が高いと思うし。最低限の不快感を示していると受け止められる‥ので私的には今回の枝野氏の答弁は政治家としてベターかベスト。しかしながら彼女が立憲民主党サポーターズなのかどうか、そうであるなら処分を検討するのかどうかに触れていない以上はあくまで表面的な答弁に過ぎないことは念押ししておく。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月14日
まあ、青地さんだって探せば立権以外に公認してくれる政党ぐらいあるでしょう。枝野に振られたからって落ち込まずに公認してくれるところを探せばいいんじゃないかな。ワタミの渡辺だって公認するような政党があるんだからさ。
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 5月14日
dokuman3 えっと、あなたの「誰も言ってないよね」ってツッコミに対して「当然、誰も言ってませんよ。当たり前。」って言ってるだけですから、困る理由がないはずです。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 5月14日
USK_Sato 誰も言ってないことを急に言い出したのか。大丈夫?疲れてない?明日は朝から病院に行ってきたら?頭の病院だよ?
星川月海@2/17 コミティア127 B26b @hosikawatukimi 5月15日
実務に就かせる前から差別発言で有名になっちゃうような人間を置いときたい党なんか何処にもない ってだけの話でしょう。人材不足(実務能力的な意味で)な立民ですらもね
zetumu @zetumu 5月15日
只なぜに実際に法的に表現規制に動いた自民議員などに攻撃の矛先がオタクは向かわないのかがよく分からない。リベラルは思想からして基本多様性重視だから規制はヘイト以外は最低限方向なのだが。
barubaru @barubaru14 5月15日
なお気に入らない思想は全てヘイト扱いして規制に掛かるもよう
ゼノタ @z3_uc0087 5月15日
zetumu 自民のは慰安婦問題とか絶対譲れないことを譲らないため、でも女性問題を無視してるわけじゃないんだぜ、というポーズを取るための生贄にした消極的なやつ。一方、イザンベールやヒューマンライツ・ナウとかは積極的に国連に叩きつけてるやつ。どっちが本当にヤバいかは一目瞭然なのよ。近視眼的に認めない奴も多いけど。
zetumu @zetumu 5月15日
z3_uc0087barubaru14 こういう事を言うからオタク=ヘイター=極右と繋げて扱われガチになる。こういう連中とイコールにされる方がオタク全体からは迷惑。
mkri @mkri0x 5月16日
イザンベール氏、(政治的に)マミる
mkri @mkri0x 5月16日
zetumu ヘイト以外って言っても、文脈を遥か彼方から無理やり繋げたり、かと思えば文脈を無視して言葉尻を捕えたりして差別だといって吊し上げるっていうのが昔から沢山ありましたからね。
mkri @mkri0x 5月16日
昔からというか実のところ20世紀のほうがその手の吊し上げは遥かに激しかったわけで、そのトラウマは容易には払拭されないでしょう。で、最近のあれこれで、そのトラウマを蘇らせた人が沢山いてもおかしくないでしょう。
mkri @mkri0x 5月16日
z3_uc0087 青少年健全育成法案の流れを見ても、自民党は女性差別問題とか関係なく性表現を規制するつもりでいるでしょう。慰安婦問題こそ、日本側はテクニカルな事実関係をめぐる部分でしか反論できない性質の問題。
ゼノタ @z3_uc0087 5月16日
mkri0x 慰安婦問題は戦時買春であり誉められた話ではないが、さりとて北朝鮮の喜び組のような人狩り性奴隷とはわけが違う。70年前の話と現在という差もある。今現在世界中の国が買春を認めているしむしろ認める国が増えつつある中、日本も結局ソープを事実上認めてて、あんなもんははっきりいえば買春でしょう。戦時中の日本だけをことさら晒上げにするのはそれこそ国ごと差別されているからとしか言いようがない。これ言って橋下元大阪市長が吊し上げにあったけど。
ゼノタ @z3_uc0087 5月16日
逆にオタクが全く理解していないな、と常々思うのは未成年への性犯罪ものの漫画、アニメなどは世界中の女性の半分は不快に思う種類の表現と考えた方がよく、これを規制していくのは紛れもなくグローバルスタンダードな考え。これこそ日本側はテクニカルな表現の自由の重要性をめぐる部分でしか反論できない性質の問題。相手は感情で言ってきてるんだから。「何で日本にだけいうの?」が通じないんだよ、実際欧米諸国の多くが規制しているから。
ゼノタ @z3_uc0087 5月16日
この問題は変なミスマッチが起こっててね、イザンベールが攻撃対象にしてるのは>>zetumuみたいなやつの方なんだよ。慰安婦問題なんかはファクトを除けば政治思想の話であり、オタクかどうかは切り離して考えるべきだろう。「こういう事を言うからオタクは」的なことをいう奴はイザンベールと同じことをしていると気付いた方がよいよ?
ゼノタ @z3_uc0087 5月16日
z3_uc0087 一応説明すると、「未成年への性犯罪ものの漫画、アニメなどは世界中の女性の半分は不快に思う種類の表現」と理解しているオタクが表現規制反対には積極的ではなく、傾向としては自民や維新を支持している場合が「多い」。イザンベールの攻撃対象からも外れている。一方、立民には表現規制反対が多いから立民支持を表明しているオタクの方はイザンベールの攻撃対象になっている。彼女の文意をくみ取ると「女性・児童を性暴力表現を通じて差別する人々とその擁護者」になるから。
ゼノタ @z3_uc0087 5月16日
1人で連続で書いて申し訳ないが、民進党がイザンベール氏を公認候補にしたのは紛れもない事実であり、彼女のバックについた海江田氏は今現在、立民にいる。そしてイザンベール氏が未だに立民パートナーズである可能性が高い。これだけ積み上がれば自民より立民に厳しいオタクがいるのは極々自然なことだと思うが違うのか?
barubaru @barubaru14 5月16日
zetumu 気に入らない発言は全てヘイト扱いするということを実証頂きありがとうございます
zetumu @zetumu 5月17日
barubaru14 レッテル貼りに対して言いましたがなにか?
zetumu @zetumu 5月17日
z3_uc0087 >慰安婦は戦時売春の話<ダウト。昔まとめたのがあるので置いとくね。https://togetter.com/li/727618
うにうに @wander_wagen 5月17日
「リベラルは思想からして基本多様性重視だから規制はヘイト以外は最低限方向なのだが。」 じゃあリベラルな政党なんて存在しないね
うにうに @wander_wagen 5月17日
「軍が組織的に慰安所を運営した非人間性」 プークス
うにうに @wander_wagen 5月17日
「慰安婦が売春婦」 にダウト!!できてないじゃんそのまとめ。どうせ読まないと思って適当なこと言ってんじゃないよ
ゼノタ @z3_uc0087 5月17日
zetumu >ロリペド漫画は飽くまで2次元の話<ダウト。‥これやったのがイザンベール氏ね。国連ではとか、欧米ではとか、全部条件一緒。広義の強制性の話はもちろん理解しているよ。今の欧州の買春はいっさいの広義の強制性が無いとでも思っているの?http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38257
zetumu @zetumu 5月17日
z3_uc0087 z3_uc0087 欧米の規制のスタンダードになっているというのはその通り。だからこそ感情的にはではなくロジカルに反論しないといけない。幼女凌辱系とかは、作品によってはヘイト表現に成り得ることもあるとは思ってる。漫画でも黒人狩りとかを娯楽的に扱う事は許されない様に。只それを作品表現上使うというのはあり得る。だから一律の規制はされるべきではないが、一切の規制がされるべきではないとは言ってない。
zetumu @zetumu 5月17日
z3_uc0087 イザンベール氏の問題は規制云々の問題ではなく、内心で思っただけで殺すと言っている事。この様な事は当然許される訳もなく。規制はどうあるべきかという事を論じる事自体は問題ではない、元々。
zetumu @zetumu 5月17日
z3_uc0087 だから問題とされてるじゃん、リンク記事でも。
ゼノタ @z3_uc0087 5月17日
zetumu 君、真性の頭の弱い子だね。今、君の主張がイザンベール氏の主張そのものだよ。「内心で思っただけで殺す」と言ったのは民進党からの立候補の前でとっくに取り下げてる。現状の問題ではない。
ゼノタ @z3_uc0087 5月17日
zetumu 国連が名指しで批判しているのと、批判記事があるのでは次元が違うことはわかる? で話が逸れまくってるから戻すけど、イザンベール氏みたいな人を元政党が擁立した過去があり、現在も同様かそれ以上にえげつない主張をしているシバキ隊からボス扱いされているヨシフ氏が所属しているんだから、自民より立民に批判的なオタクがいるのはいたって自然でしょう。私はむしろそのことにいちゃもんつける意味が分からん。
K.Kawazoe @_____zoe_____ 5月17日
どうせこれ次の選挙で公認されるでしょ、現有議席ってのはそれなりに重いからね。いくら枝野個人がこう発言したからと言って次の地方選挙の候補者擁立時にそれが反映される保証はない(そもそも次の選挙の時に枝野が代表とは限らない)からねぇ。今回の発言があったからといって、次の選挙に向けた候補者擁立時に特定一個人について介入するとは限らないのが「地方組織」というものなので。
addicks(あでぃっくす)☔ @addicks_cycle 5月19日
??青地さんはどこにも議席持ってませんよ?
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