5/16に発生した田川滋氏とのささやかなやりとり

衛生兵 @combatmedic

遵法精神が無いから刑法の抑止効果に気付かないんだろうな｡　それに､影響を与える可能性があるからアウトとか言い出したら､ありとあらゆる創作に規制が入る｡　サブカル憎しオタク憎しで盲目になってるから､そんな危険に気付かない｡　それこそ､豚と人間の区別さえつかない位に｡ twitter.com/kakitama/statu…

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@KoizumiSamukawa 「鉄腕アトムを読んでロボット学者を志した」「スポーツマンガを読んでそのスポーツ選手になった」と言った関係性はマスコミでも言われ、本人もそう言いますね。逆だけは無いとは無いと言ったらおかしいのではないですか。それともこの様な「正の関係性」も否定されますか？

2018-05-13 15:24:12

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 万引きも痴漢も法令に触れるが、する人はたくさんいますね。ありとあらゆる商業的創作は、法に由らずとも描ける事が”規制”されています。例えば未成年が喫煙する描写など。描く側でないと気づかない人も多いでしょうね、「描かれない」と言う無だから。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 要は、町会議員たる公人か”悪い例”だけで出して、表現が現実に与える影響は「無い」かの様な雑な論を立て、それこそ「何も知らない」人を頷かせてみても、少し広い場所に出せばすぐ破綻する論でしかない。外に通用しない。表現する側としてはむしろ足を引っ張られる危険がある。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic そんな危険に気づかないのは、ネットの内輪で寄ってたかれば「勝った」気になり、描く側の事も外の社会の事も、見えていないからでしょうね。

衛生兵 @combatmedic

@kakitama 田川さん相手と会話しようとしてないですよね｡　実際にリプのやりとりしててもこちらの話を全く聞こうとしていない｡　ただ､頭ごなしに否定して自己の主張を繰り返すだけ｡　それは対話でも会話でもない｡　アタシの主張を聞いた上で否定してくるのならまだ建設的なのだけどね｡

衛生兵 @combatmedic

@kakitama 「今まで犯罪に使われてきたし､今後も事故や問題を起こすかもしれない｡　だから規制します｡」　本当にこの論で良いのですか？　って話なんですよね｡　だってこれ､包丁の事ですもの｡　しかも鍛冶屋がこれを言うのだから｡　悲劇通り越して喜劇ですわな｡

衛生兵 @combatmedic

@kakitama 私が田川さんに感じている悲しさがここなんです｡　少なくとも作り手側にいる人が､自主的にその世界を狭くしようとしている｡　手足に鎖をつけようとしている｡　自身で自身の首を絞めようとしている｡　それが本当に必要なのかを研究する前に｡　話し合う前に｡　自主的に｡　私はここが一番悲しい｡

衛生兵 @combatmedic

@kakitama 田川さんが「作り手の自由なぞ知らん｡　それよりも規制が大事なんだ」と､お考えならこの話はもうおしまいです｡　おそらく相互理解は不可能でしょう｡　私の言いたいことは以上です｡

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 今回「規制します」と言う言い方になる話は私はしてしませんし、「規制」は法によらずとも現にされています。出版社の恣意的な”自主規制”によって。何が「表現されなかったか」は描く側にいないと気づきにくいでしょうけどね。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 表現の規制は無いのが望ましいのが当然だが、公共の福祉と言う人権調整原理で制約され得るものである事は、憲法や判例からも法的に定まっています。 日本も批准している国際人権規約では「表現の自由は特別の責任を伴うので、制約する事が出来る」、としています。→

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic ただしここで国際人権規約では「制約は”法律のに依ってのみ行うこと、またその理由は下記(省略)に限る”」と言う言い方をしています。 なぜ「法律に依ってのみ｣と言うか？規制を認める一方でなぜ「法律以外の方法による規制は認めない」と言うか？ この理由が判っていない人が多いですね。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 今の日本での漫画の表現規制は「法に依らずして」行われています。警察の言葉から顔色をみての忖度、また出版社のリスク回避のための”自主規制”として行われます。こう言う規制は「その基準が公に示されず、規制した事自体が外に知らされない」と言う不透明性を産みます。→

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic この不透明性の中では、”忖度””リスク回避”の意識が高まると、外は気づかないまま”自主規制”が歯止めなく進みます。 「法で規制する」ならその基準が公に示され、異議申し立ての仕組み模倣的に保障され、何がいつ規制されたかが社会に対してオープンになり、検証が出来る様になります。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 誤字訂正）模倣的に→も法的に

衛生兵 @combatmedic

@kakitama アタシは田川さんに漫画業界を取り巻く状況の解説をしてくれなんて言ってないんですよ｡　アタシが伺ってますのはね｡　田川さんが一人の創作者としてどうしたいか？　何を欲しているのか？　なんですよ｡　出来ない理由と言い訳なんか聞かされても困るんです｡

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 状況を知らずに対応しようとする事ほど愚かなことは無い。 貴方が「したい」事にはどうやらそれに伴って貴方に返って来る責任など無い事が判りますね。

衛生兵 @combatmedic

@kakitama なんでそうやってのらりくらりと逃げてばかりで､自身の意見と立場を明言されないのか不思議でなりません｡　互いの旗を見せ合う所から対話は始まるものです｡　田川さんが旗を見せてくれないと､話が空転するばかりじゃないですか｡

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 貴方は自分の「旗」など持っていない。いつでも捨てらる他人の旗を自分の都合のいい時だけ持って振り回しているだけです。

衛生兵 @combatmedic

@kakitama 逃げ口上は結構｡　貴方は自身の立場を意図的に不鮮明にする事で､安全圏に自身を置こうとしてませんか？　それなら自身は出てくる物を賢しらぶって否定すりゃいいだけだから楽ですよ｡　でもね｡　はっきり言って､自身が何を欲しているかを出せない表現者など嘘っぱちも良いところです｡

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 寄生先を吸い尽くす、底知れぬ他者依存。その依存に他者を奉仕させるための口車。人間の一つの類型ですが、伺えるものは多いですね。もちろん私に貴方に奉仕する義務は無い。つきまといへのお付き合いはこのへんで。

衛生兵 @combatmedic

@kakitama 適当言って煙に巻き､頼みもしないのに長々と演説ぶっといて､旗色悪くなったら話半ばで勝手に打ちきり｡　結構なことですね｡　でもね､アタシと貴方のやりとりは公開されてるものですから､楽屋話って訳には行きません｡　大勢さんが見てた事を忘れちゃいけませんよ｡　その人達にどう映ったかもね｡