2018年5月16日

5/16に発生した田川滋氏とのささやかなやりとり

全く歯車が噛み合わなかった感が強かったのでまとめてみた。 これをご覧になった方はどういう感想を抱くだろうか?
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衛生兵(基本に立ち返りマスク・手洗い・密回避する達磨) @combatmedic

遵法精神が無いから刑法の抑止効果に気付かないんだろうな。 それに、影響を与える可能性があるからアウトとか言い出したら、ありとあらゆる創作に規制が入る。 サブカル憎しオタク憎しで盲目になってるから、そんな危険に気付かない。 それこそ、豚と人間の区別さえつかない位に。 twitter.com/kakitama/statu…

2018-05-15 07:50:19
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 万引きも痴漢も法令に触れるが、する人はたくさんいますね。ありとあらゆる商業的創作は、法に由らずとも描ける事が”規制”されています。例えば未成年が喫煙する描写など。描く側でないと気づかない人も多いでしょうね、「描かれない」と言う無だから。

2018-05-15 08:00:20
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 要は、町会議員たる公人か”悪い例”だけで出して、表現が現実に与える影響は「無い」かの様な雑な論を立て、それこそ「何も知らない」人を頷かせてみても、少し広い場所に出せばすぐ破綻する論でしかない。外に通用しない。表現する側としてはむしろ足を引っ張られる危険がある。

2018-05-15 08:04:42
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic そんな危険に気づかないのは、ネットの内輪で寄ってたかれば「勝った」気になり、描く側の事も外の社会の事も、見えていないからでしょうね。

2018-05-15 08:06:32
衛生兵(基本に立ち返りマスク・手洗い・密回避する達磨) @combatmedic

@kakitama 田川さん相手と会話しようとしてないですよね。 実際にリプのやりとりしててもこちらの話を全く聞こうとしていない。 ただ、頭ごなしに否定して自己の主張を繰り返すだけ。 それは対話でも会話でもない。 アタシの主張を聞いた上で否定してくるのならまだ建設的なのだけどね。

2018-05-16 10:11:46
衛生兵(基本に立ち返りマスク・手洗い・密回避する達磨) @combatmedic

@kakitama 「今まで犯罪に使われてきたし、今後も事故や問題を起こすかもしれない。 だから規制します。」 本当にこの論で良いのですか? って話なんですよね。 だってこれ、包丁の事ですもの。 しかも鍛冶屋がこれを言うのだから。 悲劇通り越して喜劇ですわな。

2018-05-16 10:17:32
衛生兵(基本に立ち返りマスク・手洗い・密回避する達磨) @combatmedic

@kakitama 私が田川さんに感じている悲しさがここなんです。 少なくとも作り手側にいる人が、自主的にその世界を狭くしようとしている。 手足に鎖をつけようとしている。 自身で自身の首を絞めようとしている。 それが本当に必要なのかを研究する前に。 話し合う前に。 自主的に。 私はここが一番悲しい。

2018-05-16 10:28:01
衛生兵(基本に立ち返りマスク・手洗い・密回避する達磨) @combatmedic

@kakitama 田川さんが「作り手の自由なぞ知らん。 それよりも規制が大事なんだ」と、お考えならこの話はもうおしまいです。 おそらく相互理解は不可能でしょう。 私の言いたいことは以上です。

2018-05-16 10:33:06
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 今回「規制します」と言う言い方になる話は私はしてしませんし、「規制」は法によらずとも現にされています。出版社の恣意的な”自主規制”によって。何が「表現されなかったか」は描く側にいないと気づきにくいでしょうけどね。

2018-05-16 10:30:09
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 表現の規制は無いのが望ましいのが当然だが、公共の福祉と言う人権調整原理で制約され得るものである事は、憲法や判例からも法的に定まっています。 日本も批准している国際人権規約では「表現の自由は特別の責任を伴うので、制約する事が出来る」、としています。→

2018-05-16 10:33:43
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic ただしここで国際人権規約では「制約は”法律のに依ってのみ行うこと、またその理由は下記(省略)に限る”」と言う言い方をしています。 なぜ「法律に依ってのみ」と言うか?規制を認める一方でなぜ「法律以外の方法による規制は認めない」と言うか? この理由が判っていない人が多いですね。

2018-05-16 10:36:35
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 今の日本での漫画の表現規制は「法に依らずして」行われています。警察の言葉から顔色をみての忖度、また出版社のリスク回避のための”自主規制”として行われます。こう言う規制は「その基準が公に示されず、規制した事自体が外に知らされない」と言う不透明性を産みます。→

2018-05-16 10:40:16
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic この不透明性の中では、”忖度””リスク回避”の意識が高まると、外は気づかないまま”自主規制”が歯止めなく進みます。 「法で規制する」ならその基準が公に示され、異議申し立ての仕組み模倣的に保障され、何がいつ規制されたかが社会に対してオープンになり、検証が出来る様になります。

2018-05-16 10:43:31
衛生兵(基本に立ち返りマスク・手洗い・密回避する達磨) @combatmedic

@kakitama アタシは田川さんに漫画業界を取り巻く状況の解説をしてくれなんて言ってないんですよ。 アタシが伺ってますのはね。 田川さんが一人の創作者としてどうしたいか? 何を欲しているのか? なんですよ。 出来ない理由と言い訳なんか聞かされても困るんです。

2018-05-16 12:52:16
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 状況を知らずに対応しようとする事ほど愚かなことは無い。 貴方が「したい」事にはどうやらそれに伴って貴方に返って来る責任など無い事が判りますね。

2018-05-16 13:04:35
衛生兵(基本に立ち返りマスク・手洗い・密回避する達磨) @combatmedic

@kakitama なんでそうやってのらりくらりと逃げてばかりで、自身の意見と立場を明言されないのか不思議でなりません。 互いの旗を見せ合う所から対話は始まるものです。 田川さんが旗を見せてくれないと、話が空転するばかりじゃないですか。

2018-05-16 13:20:10
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 貴方は自分の「旗」など持っていない。いつでも捨てらる他人の旗を自分の都合のいい時だけ持って振り回しているだけです。

2018-05-16 13:21:28
衛生兵(基本に立ち返りマスク・手洗い・密回避する達磨) @combatmedic

@kakitama 逃げ口上は結構。 貴方は自身の立場を意図的に不鮮明にする事で、安全圏に自身を置こうとしてませんか? それなら自身は出てくる物を賢しらぶって否定すりゃいいだけだから楽ですよ。 でもね。 はっきり言って、自身が何を欲しているかを出せない表現者など嘘っぱちも良いところです。

2018-05-16 13:30:19
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@combatmedic 寄生先を吸い尽くす、底知れぬ他者依存。その依存に他者を奉仕させるための口車。人間の一つの類型ですが、伺えるものは多いですね。もちろん私に貴方に奉仕する義務は無い。つきまといへのお付き合いはこのへんで。

2018-05-16 13:25:24
衛生兵(基本に立ち返りマスク・手洗い・密回避する達磨) @combatmedic

@kakitama 適当言って煙に巻き、頼みもしないのに長々と演説ぶっといて、旗色悪くなったら話半ばで勝手に打ちきり。 結構なことですね。 でもね、アタシと貴方のやりとりは公開されてるものですから、楽屋話って訳には行きません。 大勢さんが見てた事を忘れちゃいけませんよ。 その人達にどう映ったかもね。

2018-05-16 13:37:53

コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2018年5月16日
「正の関係性」はさ、正直虚偽であっても実害ってまあ無いしねえ。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
「そんな危険に気付かないのは」以降3ツイートほど、「この不透明性の中では」以降5ツイートほど、当方のツイートを飛ばして編集してますね。そのツイートの右上の日時のリンクをクリックすると、リプライツリーで繋がっている当方のツイートを見る事が出来ます。
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ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年5月16日
創作による影響、無いか有るかで言えば「有る」でしょうね。その意味で田川氏は正しいと思います。ただし強力効果論はないことが証明されてるから「創作による影響は創作を規制する根拠にはなり得ない」というだけのことです。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
kusoripusan 「新しいメディア効果論」(新・強力効果説)は今も否定されているとは言えません。ご参考に。 ■「有害」規制に関する用語集 メディアの影響 http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm ///メディア効果論の誤解とWikipediaの罪|SCSC |note(ノート) https://note.mu/screamotai3939/n/n80f30087aa8b
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
kakitama更に、 ”貴方は自分の「旗」など持っていない”…のツイートの後も、1ツイート飛ばして編集していますね。ここでは当方は繋げて「どうやら貴方は表現規制反対のために何かをする、のでなく人に「何かをしろ」と要求しているわけですか?」とツイートしています。
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ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2018年5月16日
kakitama 「新しいメディア効果論」にしても、現状の研究では創作物と影響効果の関係は「影響力が低い、相関が見られない」レベルを超えていませんから、実用上は「相関はない」で終わらせるのが科学的に正当な態度でしょう。それに関しては貴方が提示したnoteにも書いてある通りだと思います。
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衛生兵(マスク・手洗い・密回避・ワクワクチンチンな達磨) @combatmedic 2018年5月16日
つきまといはどうのこうのと一方的に打ち切っといて、今度はしっかり調べて来るのだから大した物です。 幾つか抜けが有るようですが、やり取りが枝別れしすぎで追いきれなかった為です。 話の流れ上、それが無いと意図が通じない呟きが有るのならば追加しとくのでご指摘下さい。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年5月16日
メディア効果論(メディアが受け手の態度を変化させる)より限定効果論(受け手の既存の態度を補強する)、1940年代以降の主流は後者らしいよ。( 限定効果論 #weblio https://www.weblio.jp/content/%e9%99%90%e5%ae%9a%e5%8a%b9%e6%9e%9c%e8%ab%96
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年5月16日
メディアが本当に受け手の態度を変化させるなら、みんな「嫌いなジャンル」なんて無くなっている筈なんだよ。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
kusoripusan 元々”計測”は困難なテーマです。とは言え「人」の関わる事、人権の毀損に関わることは”事前に防ぐ、守る”事が肝要ですから、施策において「証拠が無ければ無と看做す」わけでもありません。細菌や動物の実験ではありませんから。現にOECD諸国のほぼ全てでも漫画などの子供向け表現物についての規制は、年齢ごとの細かいレーティング含め、何かしら行われているのが世界の現実です。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
combatmedic このリンクの内容も既にツイートしていたものですよ。ツリーで繋がってはいませんが。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
DaisyAdreena 「新しいメディア効果論」(新・強力効果説)は限定効果論より後に出てきたもので、これが現在の主流です。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
本当に人が創作物の影響で変わるならば、この恋愛モノが昔からそこここに転がってて、恋愛関係ないものまで実写化時に恋愛要素ねじ込んできたりする時代に同性愛者が生まれてくるはずがないんではと思ったりもする
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衛生兵(マスク・手洗い・密回避・ワクワクチンチンな達磨) @combatmedic 2018年5月16日
折角なのではっきりさせましょう。 私の立場は受け手側で、表現の法規制にも自主規制にも反対です。 自分の好きな物が規制されるのも否定されるのも嫌なので、快不快は別として他者のそれも尊重しようという姿勢です。 自主規制で魅力や毒気が無くなるのは勿体無いと思っています。 創作の世界を束縛する事は文化を窒息させる事だと考えています。 旗は見せました。 それでは、田川さんはどうなのでしょう? 送り手の立場から、法規制・自主規制についてどうしたいか? 何を欲しているのか? を、是非にお答え頂きたい。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika 漫画でショタ属性に”目覚めた”と自分で言う人は多くいますね。男女問わず。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama その人現実のショタも同様に好きになったんですか?
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
combatmedic 貴方が望んだところで自主規制は無くなりません。無くすために何をしています?何が出来ます?つまりは状況を知らず知る気も無く、ただ望みを言うだけ。彼我の実力も戦況も知らぬままただ兵隊に「吶喊しろ」と言っているのと同じですよ。これが「寄生」「他者依存」の意味。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
combatmedic 何よりも描く側が表現を取り巻く社会、世界の状況を知り、自らの不特定多数への表現が否応無く持つ「社会性」を知覚した上でものを描く、と言う認識と自覚を促すことですね。そして今では読者がネットで発する作品についての発言も、社会についての発言も、その外の社会から見た「作品」についての認識を形作る一部になります。それに気づいていない言動が多いですからね。この「自分でしている事の意味が分からない」状態では、法による規制も自ら招き入れることに繋がるでしょう。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama そうですか。では次に、その「現実の性的指向を変えられた」人はショタ物の全体の割合のうち何名ほどなのでしょうか?また、その場合「ショタしか許容できなくなった」のか、「ショタもありだと思うようになった」のかどちらでしょうか?後者の場合、「異性に恋愛・性的興味を抱かない同性愛者の存在」はやはり生まれてくるはずがないということになりますが。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika そう言う科学的調査は聞いた事がないですね。気になるなら貴方が調べてみてはどうですか。//ショタと直接繋がるわけではありませんが、社会における「人権を守る」施策について再度言いますと、「科学的証拠」が出るまで動かないと言うことはありません。人に関わることは「証拠が出たときにはつまり手遅れ」ですから。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama そうですか。ではあなたは自分の思い込みのみで語っていらっしゃるというわけですね。よくわかりました。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama あなたが自分から「科学的調査は聞いた事がない」と言ったんですから、それはつまりあなたの思い込みによる話でしょう? つまり、私の AodamaSuika この発言の根拠は kakitama これ。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika 貴方の論理か日本語表現に欠落があります。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年5月16日
kakitama へえ。ウェブリオ辞書に載っかるまで頑張ればいい。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama ほら、そういう発言を「根拠がない」と言うのですよ。   まあ私がこう書くのを予想して、「私のこの発言の根拠はこれ」とオウム返しするつもりだったのでしょうが、残念ながらあなたが自分で「科学的調査は聞いた事がない」 kakitama と言い切ったこれと違い、単なるあなたの思い込みが重なるだけという悲しさ。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika 私が「実例」の人なら何人も直接知っている、即売会などで実例を見聞きしている、と言った可能性は考えませんでしたか?これは「科学的調査」でもないが「自分の思い込み」とも言いません。さて、この可能性を否定する根拠を貴方は持っていますか。
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衛生兵(マスク・手洗い・密回避・ワクワクチンチンな達磨) @combatmedic 2018年5月16日
kakitama ツイッタでの話から繰り返してますが、田川さん。 アタシが聞いてるのはね、「描き手」というぼんやりした大きい母数の不特定の話じゃ無いんです。 貴方です。 田川滋という名前の個人です。 あなたは法規制・自主規制という問題に対し、漫画という分野で過去に何かをこしらえた経験がある立場から、どういう状態を欲しているのか? どういう状態を望んでいるのか? そこを教えてくれませんか? と聞いてるんですよ。 何故に大きな分母の話に飛躍するのかさっぱり分からない。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama その実例が数字として考慮できる大きさかをあなたは言っていませんから。単純な話、東大生が「私の周りには成績の良い人しかいません」と言った所で「そりゃあなたの周りならそうでしょうよ」としかなりません。サンプリング調査の必要標本数はご存知ですか?とても「即売会などで実例を見聞きしている」程度で集められる数ではありません。たまにいるんですよ、「私が見たから実例だ!」を主張の根拠にする人。それを「自分の思い込み」というのです。
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オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2018年5月16日
日本語の読み書きは出来るけど、理解が出来ない人だもんな。アレ。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
combatmedic さっぱり分かないのはこちらですね。表現規制とは社会の制度であり、私個人の問題ではなく、私個人にはそれを変える権力もありませんから、「分母の大きい状態」で対応を考えるのが当たり前です。 しかし今ここでも「ものを書く」と言う表現活動をして、つきまといのまとめに付き合って情報を出しているのは「私個人」です。これが答えです。その意味が分からなくても貴方の解釈の自由であり、私の活動には関わり無く、私に何ら不都合はありません。以上です。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika 私は最初から「科学的根拠のある話」などしていませんよ。コメントを遡って私がどう言う日本語を書いたか読み返してみればすぐ分かることですね。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
kakitama ただし「論理的根拠」は「科学的根拠」とはまた別に存在します。データが科学的に正しくても、それを用いる論理が壊れていれば、結論も壊れます。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama つまり最初から思い込みで話しているというだけの話ですよねそれ。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
サンプリング数を無視して「私は実例を見てきたから真実だ」を通すってんなら「私は〇〇人犯罪者を何人も見てきたから〇〇人は犯罪者だ」も成立しちゃうんだけどな。わお、とんでもねーレイシスト。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika 「思い込み」の語義に思い込みがありますね、フォロワー3名のゼロイチさん。
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2018年5月16日
combatmedic 多分田川氏はすでに漫画を描く能力も才能も枯れているのでどうでもいいのだと思います
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama 今時togetterで、捨て垢判別ではなく相手のフォロワー数見て勝ち誇れる人がいたことに驚き。その話出した時点で「本題では言い負かせませんでした」っていう宣言みたいなもんだと思うけど。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2018年5月16日
またこのレイシストが妄言並べてるのか。crac野間とかのテロリストから指示受けたんかな
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama ちなみに思い込みの辞書的意味は「そうだと信じきっていること、それ以外はないと心に決めること」なんで「関係ある!俺が見たから!」と信じきっているあなたはまさに思い込んでいるわけですが。そしてその思い込みに対して確かな裏付けがない以上、思い込みで終わりでしょう。重ねて言いますが、サンプリングの信頼できる標本数知ってます?
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika 「関係ある!」と私がいつどこで書きましたか?相変わらす人の書いてない文字が10倍くらい勝手に見えている様ですね。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika 「何を」信じていると思っているか、で貴方は既に勘違いをしているのですよ。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
Dam_midorikawa 虐殺をするのは虐殺されると言う妄想を起こした側。前にも書きましたが、また備忘に書いておきますね。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama なるほど、つまりあなたにとってはkakitama はなんの意味もない発言なんですね。つまりあなたの主張の補強でも何でも無いと。てことはやっぱり影響があるってのはあなたの思い込みってことじゃないですか。目の前の私を言い負かそうとすることで自分の意見がとっちらかる人はよくいますので、今自分が何をしたいかはちゃんと目の前に置いとくようにしたほうがいいですよ。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika 「言い負かす」が既に貴方の思い込み、被害妄想の域ですね。コメントを見るのは貴方一人ではなく、貴方一人に向けて書いているわけでもありません。Togetterのコメ欄も公共に開かれた空間です。
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tarako @AodamaSuika 2018年5月16日
kakitama そうですね。あなたが言葉に詰まったら「おまえのかーちゃんでーべそー!」並のことを行って相手を叩こうとするとっても小さな人というのが本人の手により公共に向けて発信されて、矛盾に突っ込んで遊んでる側としては見ていてとても面白いです。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika いろんな言葉が貴方の頭に浮かんでますね。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
AodamaSuika もちろんすべて「貴方の頭の中で生まれた」言葉です。文字を含め表現されたものの「意味」は、それを読む人の頭の中ではじめて発生します。
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文里💉💉 @wenly_m 2018年5月16日
ここもコメント欄が本番か。
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama 2018年5月16日
wenly_m ここもまた「漫画表現を守ろう」と言う側がどう言う言葉を発する人々かと言う、社会から見た一つの実例サンプルです。そのエビデンスはアカウントが特定できる事によって一定に得られ、また各々のTLを分析することに依って様々な「属性」も抽出可能でしょう。
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hachigatu @iijagennahito 2018年5月16日
思想・表現が現実に悪しき影響を与える事は確かにあるけど、それなら国際テロを起こし浅間山荘で市民を拉致し仲間を拷問にかけて殺し、警官を殺害した者を生み出す母体となった共産主義は規制されなきゃおかしくね?しかし、日本赤軍とかのやらかしを前提に共産主義に規制を掛ける事はすべての共産主義者を犯罪予備軍とする事になり社会的弊害がデカすぎるから安易に規制などせず、一線を越えた者は信奉してた思想・表現から分離し刑法で処理するもんだと思ってたけどねぇ。
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ロー/カル @rokall_ 2018年5月17日
包丁使った殺人事件起きたからって包丁無くそうなんて思わないでしょう? 包丁が無ければそんなことしなかった!なんて言う人いないでしょう? そういうことです
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ロー/カル @rokall_ 2018年5月17日
kakitama そのどっちもが田川さん無いんだから………………論理的でもない、科学的でもない。それは単なる思い込みです
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斉藤です。仮面ライダービルド @saitoutakanori 2018年5月17日
格闘漫画を見て憧れた人が、格闘技を習って、傷害事件を起こしました。格闘漫画を規制しましょう。 で「”格闘漫画好き”の犯人が傷害事件をおこした」と報道するんですよね。アホでしょ(笑) それに影響を受けて、その通りにやったと犯人が言ったなら考えないといけないけど、ただの”〇〇好き”ってだけで規制っておかしいでしょ。
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衛生兵(マスク・手洗い・密回避・ワクワクチンチンな達磨) @combatmedic 2018年5月17日
kakitama こういう言い方はしたくなかったのですが、あなたは別に漫画家代表でも業界のご意見番でもないのですから、アンケデータが有る訳でもない全体の話をされても信憑性の低いノイズにしかならず無意味なのですよ。 現状の表現規制について、あなたが責任を持てて回答可能な個人の欲求と要求を教えてくれと聞いてるのです。 現状に不満なのか? 満足しているのか? もう漫画家じゃないから考えた事も無いのか? 今までこんだけ講釈垂れといて、今更個人意見が無いって事は無いと思うのですが。
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まえもと @maemoto_moriya 2018年5月17日
「鉄腕アトムを読んでロボット学者を志した」「スポーツマンガを読んでそのスポーツ選手になった」こういう人がいたからといって、「将来のロボット学者を育てるために教科書に鉄腕アトムを載せて必修にしよう」「スポーツ人口を増やすためにスポーツマンガを学生に配ろう」といった政策を打ち出したら「何言ってんだこいつ」になります。
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木犀劇場 @former_TY 2018年5月17日
田川は「もう完全に後に引けなくなった人間」だから
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とど丸@冷やし経済はじめました(ヤメレ @todomaru2 2018年5月17日
豚と人間の区別がつかない人と会話しようってのがそもそも困難極まると思うの、価値観が違い過ぎて
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