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どうでもいいことを言いますが、「ポプテピピック」の”絵”がマジで苦手。

ノリが苦手なこともあるけど、特徴的な目とかに「ヒッ!」ってなる。LINEスタンプとか、Twitterでよく見かける目だけこれ調のアイコンとかも苦手である。なぜかあまり説明できない…

そういう人いませんでしょうか…

大川ぶくぶ/bkub @bkub_comic
俺サイバーエージェントと仕事してんだけど、、、まじ?
大川ぶくぶ/bkub @bkub_comic
これでヘソ曲げて仕事切ったりとかはしないけど こういうのはちゃんと怒られろと思った
天野俊吉 - 新R25編集デスク @amanop
@bkub_comic すみません!!軽率でした!大変申し訳ありません…
きじ0621🐣 @kiji0621_
サイバーエージェント 天野俊吉「『ポプテピピック』の“絵”がマジで苦手。ノリも苦手。」とツイート ↓ 10分後に大川ぶくぶ本人がRT ↓ 大川ぶくぶ「俺サイバーエージェントと仕事してんだけど」 ↓ 天野俊吉、焦って即ツイ消し ↓ 憤怒ツイートに謝罪←今ここ サイバーエージェントはAbemaTVの運営 pic.twitter.com/cVMZybBOAR
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アーガマ @ARGAMAp
@amanop 別につい消ししなくてもいいのに
カステラ図書室 @sO0gyihaqgmIT1T
@kiji0621_ @bkub_comic @amanop @hoshiiro_anime 愚痴を言うのは1人部屋で言ってくれ、ここに書いてもただただ拡散されて自分の首を絞めるだけだ。
ヴォイスヒーラー・ラザン+ @arayashiki44
@kiji0621_ @bkub_comic @amanop @hoshiiro_anime こういうの、木を見て森を見ず、って言うんだろうね…( ̄ー ̄)
クソリプ贈るマン @rasenngann3
@amanop @bkub_comic アホすぎ。よくデスクなんてやれてるなww
のじりんご♡ (ツインテール評論家) @nozjp2335
@amanop 最近面白いと思うアニメはポプテピピック。企画の「何コレ⁉︎」感とクソアニメ感。 普通こんなアニメ思いつかないし、思いついてもやらねえよ!(褒め) 「非核三原則みたいな『えい、えい、怒った?』を基本とします」
もちぐま @mochigumad
@amanop 酒で記憶は消せても、ツイートは消えないんだよなぁ…
きじ0621🐣 @kiji0621_
@amanop 女性との関係は一夜限りで終わっちゃうかもしれませんが、今回の件は一夜限りじゃ終わらないかもしれませんね
とし蔵 @moti_tosizou
@heroyp1992 @bkub_comic @amanop むしろネタにして欲しいw 笑い話にもっていけばプレッシャーが少なくて済むw
おちちびろん @5DbabHxgYdiNdKN
@amanop @bkub_comic 謝り方ってもんがあるでしょうよ社会人なんだからさぁ
ぱぁら @parasite_para
ヘソの曲がったぼく「これは平謝り」 twitter.com/amanop/status/…
ss @datemakiumauma
@amanop これがデスクとかサイバーエージェントの程度が知れるな
大川ぶくぶ/bkub @bkub_comic
@amanop どこで誰が繋がっててもおかしくない業界なんだから今後気をつけてくださいね
ふぇく太郎 @LASTINFECTOMATO
お前だって竹書房壊してんだからおあいこだろ twitter.com/bkub_comic/sta…

コメント

メメタァ @memetaa_77 2018-05-17 02:12:46
さてはアンチだなオメー
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-05-17 02:23:56
前の「ポプテピピック観てる奴って本当は面白いと思ってないのに周りで流行ってるからそう言ってるだけなんじゃないか」と違って取引先かぁ…ぶくぶセンセの心の広さよ
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-05-17 02:25:14
…大川センセって書こうとしたら某科学の総裁みたいになりそうだったので直したのナイショ
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 03:09:35
会社の名前出してるSNSで自分とこのグループと関連ある商品についてネガティブな感想呟く会社人と、自分の漫画を好みじゃないと感想言ってる人が仕事関係グループの会社の人間だったからビジネス関係チラつかせて威圧かける漫画家と、どっちにも良い印象は正直持てない。
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 03:22:05
デマゴーグとか露骨なネガキャンとか作者個人の人格中傷ならともかく、「上手く説明できないけど絵がどうしても苦手」なんてどう見ても個人的感想の範疇な訳で。直接の仕事相手とかならまだ信頼関係の問題で分かるけど、ほとんど直接的関わりの無いような関連会社の人間にすら個人的な感想を自由に呟くの許さないのはちょっと...という気分。
伍長 @gotyou_H 2018-05-17 03:40:14
所属を大っぴらにしておきながらネガティブな個人的感想ってだけなら例えばプラチナゲームズ神谷氏も同様だが、「そういう人いませんでしょうか」って個人的感想の範疇を超えて集団に呼びかけじゃん。 まあぶくぶ先生の反応も思うところがないわけではないが。
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 03:49:17
個人的感想を延べた後に自分の感想への共感者を募った瞬間に個人的感想の範疇を超える、というのは個人的にはかなり極端なジャッジ法ではないかと思う。
喪は満足じゃ @mo_manzoku 2018-05-17 03:51:45
たしかに「ポプテピピックの絵が"マジで"苦手」は個人的な感想ではあるけど、「所属を明記した」「仕事の宣伝も行なっている」アカウントでビジネスパートナーの作品をマイナスに評価して「そういう人いませんでしょうか…」と同意者の意識を煽ろうとしてるのは明らかにアウトでしょう、自分の所属を明かしていないオフのアカウントならともかく 個人的には、「クソ漫画だわ〜」のクソを明確にせずに「苦手、ヒッ!ってなる」って言葉で生理的嫌悪でごまかしてるとこが陰湿でイラッとくる
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2018-05-17 03:56:24
関連会社の看板背負った垢で言うのは流石にやっぱり「個人」ってみるのは難しくなるだろうからマズかったんじゃないかなあと。……あと多分、そういう目立つ行動ってチクりに行く人多分居るよね。この場合、ぶくぶ先生に。それ見越して先回りでぶくぶ先生が大人の対応した、ってのが実態ではないかなとゲスパー(つまり根拠レス
喪は満足じゃ @mo_manzoku 2018-05-17 03:58:17
それよりも、当事者同士で(表面上は)片付いてるはずの出来事についてわざわざ「許さねーからな」って凸って吊るし上げようとしてる外野のクソ信者、お前、お前だよ 祭の気配に反応してざわついてるんだろうけど、とりあえず黙っとれ
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 03:59:57
「動画配信サービスサイトであるAbema-TVで放送したアニメの原作漫画の作者」と「動画配信サービスであるAbema-TVの親会社であるサイバーエージェントの子会社の総合情報メディアである新R25の編集者」をビジネスパートナーと呼ぶのもかなりキツイ所はあるぞ。 まあそれでも責任ある立場なら関連会社のヒット商材については口を噤んどけってのはビジネスマンの処世術だとは思うが。
たのメール @tano_mail 2018-05-17 04:09:28
素人のツイッター漫画から統合失調症患者まで多方面をネタにしてイジリまくった結果、作者本人は「目が苦手」でマジギレは何ともな残念さがある
Game_you @game_yanyan 2018-05-17 04:20:02
いやーなんというか、面白いね!!
たちがみ @tachigamiSama 2018-05-17 04:39:35
作品についての辛辣な評価、悪口は探せばいくらでも出てくるしそんなんいちいち突っかかっているわけではないだろうが 商売で組んでいる相手かつメディアの肩書きを持った人間がそんなんしてたら「わきまえろ」という感想にはなるだろ
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2018-05-17 04:52:54
迅速な火消し。ほっといたら賛同者が増えて外野が騒ぐいい火種でしょうし
こうたつ @yoneari 2018-05-17 05:04:30
中央公論新社社員が羽生結弦ディスって速攻で謝罪したのを思い出した。 実はうちで仕事してるのにという。
水平線って意外と近い @shimokiyo_ 2018-05-17 05:10:43
意見を持つことは自由だが、それを本名・肩書きとセットで全世界に発信する事の危うさ。 ネット時代は「思想」と「全世界に発信すること」が一緒になり人間性のボロが出る人とそれを律する事が出来る人を見分けやすくなった。
フルバ @furubakou1 2018-05-17 05:19:41
ガクガクブルブル
たし @punimuchiya 2018-05-17 06:00:26
作風の割に意外とデリケートなのね
nekosencho @Neko_Sencho 2018-05-17 06:13:35
そもそも仕込みなんじゃないのこれ
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-17 06:13:48
作者以外が大量にかかわるアニメ関係の仕事先話だから先に釘刺したって感じはするな。炎上する前につまんないことにして火消しした感じ。まあ仕事関係の垢で取引先の愚痴を言うのはあかんわ。ツイッターで言うのは広がるからな。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-05-17 06:14:07
社名だして仕事の一部として使ってるアカウントでネガティブな個人的感想漏らしてるんじゃないよ。親しみやすさを出すために私的っぽさを演出してたんだろうけど、自分でそれに呑まれてどうするんだ。
HACHINO-second @HACHINO 2018-05-17 06:16:04
こういうことか。納得
狼吼 @wolf_howling 2018-05-17 06:19:28
メディア編集長が他人様のコンテンツ画像を違法UPしてる段で既に完全アウトだろ
wtr @parede1225 2018-05-17 06:21:23
これはぶくぶ先生が次回ネタにする予感。
無式MT @MxxTxxxx 2018-05-17 06:30:34
他者を煽るようなネタばっかやってるくせに自分はキレるのか ほんともう1から10まですべて寒いコンテンツだなポプテピ
予ノ川 @yonogawa 2018-05-17 06:31:01
会社名を出している以上公のアカウントなわけでそれで個人の感想ですっていうのは通らないでしょ
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-05-17 06:34:43
adenoi_today 8割以上仕事関連のツイートするアカウントで、ここ最近でアニメ作品のツイートしてるのこれだけですから、仕事としてのツイートだったんでしょう。これでビジネスパートナーじゃないは通りませんよ。仕事のツイートなのに内容をネガティブな個人的感想にしちゃったのは拙いと思います。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-05-17 06:35:26
個人垢と仕事垢は分けようってだけの話。
Game_you @game_yanyan 2018-05-17 06:36:31
だけで済む話かなぁ…
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-05-17 06:46:10
game_yanyan ”個人垢は匿名で”も加えるべきかと。名前が同じなら「立場は共有してません」なんて通りませんから。
長谷川 @nanjjj1000 2018-05-17 06:48:29
ぶくぶ器ちっさw他人をコケにして飯食ってるやつの言うことかよ。会社名を名乗ったアカウントである以上迂闊だとは思うよ、迂闊だとは思うけど…器ちっさw
てるみー @tellme0112 2018-05-17 06:49:55
記憶と記録はどちらを信用しますかって質問が頭に浮かびました…
やましよ @kkr8612 2018-05-17 06:51:02
自分がネタにしてきた相手が怒っても「こんなクソマンガにマジになっちゃってどうすんの」的なムーブで返しておいてこの繊細ヤクザぶりよ
ぐっつすっす @karappoflavor 2018-05-17 07:00:52
すあだ作品のいぬわんたんをしれっとパクった件とかあったなあ
ぐりとぐら @guriro1504 2018-05-17 07:09:27
晒し上げRTして怒られろとか言ってる時点でなにも大人の対応でないのに信者がぶくぶ先生大人だ〜とか持ち上げてるのが1番キツい
zaqron @zaqron 2018-05-17 07:11:31
めんどくさいこと言いますけど捕捉ではないでしょうか
深紫 @purple_d_101 2018-05-17 07:13:29
商業作品である以上ネタにしてる作品側からある程度文句も言われるだろうしアンチも出ると思った上でそういうことやってる人の普段の作風と、disった作品が自分の取引相手って事忘れて本人が自分を軽率だったと認めてる行為は並べて語れるものとは思えないんですが
shelfall @shelfall 2018-05-17 07:21:37
前にあった「数学専攻の人の前で『数学苦手です』と言うのは失礼」ってのと似たモヤモヤ感。 “not for me”(私には合わない)をdisだと誤解してる人が多くて息苦しいな。
絶対 @2BenKi 2018-05-17 07:23:38
天野「えいえい おこった?」 大川「おこってないよ」
ボトルネック @BNMetro 2018-05-17 07:27:02
ぶくぶ本人が言われて切れたって話ではないんだよね、勘違いしてるコメあるけど。仕事で使ってるアカでそれはどうなのってことでしょ。
おつらら @otsuraraa 2018-05-17 07:33:20
本当にキレた時は、何も言わず淡々と取引を減らすんですよ。取り返しつかなくなった辺りで相手の上層部にボソッと言うのが仕返しとしては一番ダメージ高い。言ってくれてるだけマシ。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-05-17 07:43:33
たしかーにガチ切れモードだった場合、多分この人はある日急に上司から別室に呼び出されて「説明してもらえる?」ってな形で問い詰められるだろーから やんわりツイ消しで済ませてもらえただけマシだわな。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-05-17 07:48:52
shelfall 数学は数学専攻の人が1から作ったわけじゃないのでちょっと違うかと。ポプテピピックはぶくぶ氏が1からデザインしたものですから。どちらかといえば「『あいつの娘の顔が苦手。ノリが苦手なのもあるけど、特徴的な目とかに「ヒッ!」ってなる。』と言ったのが父親にバレた」が近いですね。これが “not for me”で済むかは・・・・・・
予ノ川 @yonogawa 2018-05-17 07:49:39
shelfall 問題の人は「そういう人はいませんでしょうか」で同意求めてる以上not for meの意味だよって弁護するのは無理では・・・
オクラ @okura____love 2018-05-17 07:50:54
ちょぼらうにょぽみ先生はどのような対応をするか気になるところ。
オクラ @okura____love 2018-05-17 07:54:35
会社の名前出してるアカウントではネガティブなことは極力言わない方がいいってことで。どこから何言われるか分からないから。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-05-17 07:55:08
確かに所属名を記載した上でネガティブなことをツイートした方もした方だけど、ぶくぶももう少し面白い返し方出来なかったんかねと。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-05-17 07:57:42
tubu8kiya あまりネタに走ると今度は抗議が伝わらないし、かるーくつっついて本人も竹書房ネタ突っ込まれて笑っておしまいが一番かと。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-05-17 07:58:42
okura____love 確かにあなたがオクラにネガティブなこと言ってるところは見たことありませんね。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-05-17 08:01:46
tubu8kiya ガチでイラっと来てて、これ以上調子に乗られたくないと思ってるんだったら、面白い返しはしてはいけませんね。「向こうも冗談で返して来てたからイジりが成立してると思ってた。でも、突然マジギレしてきて困惑した。」というよくある結果に結びつきますから。
inu @inu1122 2018-05-17 08:03:27
こういうのは連絡先急いで聞いて電話して謝り、菓子折り持って謝りに行ったほうが早い。
たし @punimuchiya 2018-05-17 08:11:11
「シニカルだけど器が小さい」という状態がこんなにも残念な気持ちを惹起することは教訓になった
ありえない @tkr_nkn 2018-05-17 08:13:49
ツイ消しして謝った謝罪がこれって・・・これだからサイバーエージェントは!って言われるんやで
すらーく @slarq 2018-05-17 08:16:46
なにが嫌いかを語るよりなにが好きかを語るのがいいと思うの。
kartis56 @kartis56 2018-05-17 08:17:36
変な絵だよねとは思う。ソコは同意するけど、ギャグマンガにそういう批評要る?
AB @warawarasokuhou 2018-05-17 08:18:44
消す必要ないじゃん。そこまでポプテファンは沸点低くないだろ?
kartis56 @kartis56 2018-05-17 08:19:08
話とは関係ないけど広告批評の天野祐吉の息子さんなのかな?
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-05-17 08:19:44
natuyoroi 自分が他所を揶揄するようなことして金貰ってるのに、あれくらいで「ガチでイラっ」と来るような性根がアレだなーと思っただけですわ。
カカオマス @milkchoco21kcal 2018-05-17 08:46:31
プライベートアカウントならともかく、仕事名義のアカウントで取引相手について陰口みたいなこというの馬鹿にしてるとしか
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2018-05-17 08:50:54
プライベートアカウントで言うたのにならアレやけど、流石に公式アカウントでやらかしたらそりゃ一言言うのは当たり前やんね?別に「大人の対応」とは思わんけど、まあ「普通」やろ。
プリビリード @prbrd1 2018-05-17 08:59:52
「本人はマジギレwww」と勝手にマジギレ認定してここぞとばかりに叩いてる人がちらちら…… ある意味今回のツイート元より問題ですな
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-05-17 09:04:28
迂闊なことは書いちゃいけない、こんな世の中じゃ。ポイズン。(だけどこういう事もあるから編集さんが貝になっちゃって担当作品の宣伝ツイートすらしてくれない、に繋がってると思うんだな)
三務(ask混沌) @natuyoroi 2018-05-17 09:10:59
「大人の対応」よりも「ガキの喧嘩」に持ち込んで相手のダメージを減らす。これを計算でやってたなら大したもの。仮に何もコメントを出さずに放置していたら相手は無限に責められ、笑い話にしようとするのは望まぬイジりを助長する賢くない手、それならチクっと釘刺して終わりがベターかもしれない。
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-05-17 09:11:19
たしかにでちゃんとオチついてんのいいな 名前と会社名背負ってんなら自分の好みで他のものを否定しないほうがいい そのまま会社のイメージにつながるぞって感じだろうな
まりもっさり @marimossari_san 2018-05-17 09:13:29
ぶくぶが器小さいとかじゃなくて…まず遠縁とはいえ自社が関係してるコンテンツについて個人垢じゃなくて「肩書き付きの業務垢」で「不特定多数に共感を求めるように」「マイナスイメージを発信した」のが大問題なんだよ。ちょっと考えれば「あ、これ個人垢でやるべきだな」ってなるだろ普通に。ギャグマンガ書いてる奴には何してもいいと思ってんの?
🌊文月ケイ🌊 @jc2sj5geh4 2018-05-17 09:15:09
そもそも「ガチ切れ」ってほどキレてるようには私には見えないなぁ
野良フェレット @predelian 2018-05-17 09:16:03
絵だけじゃなくノリも苦手って言ってるから作品自体ほぼ否定だよね。 それで「迂闊でした」で済むかなあ。 「そういう意味で言ったんじゃない」的な言い訳してたら確実に火に油だったから、それをしないのは良かったけど、「迂闊」でも「本心」だったって事だし。
木犀劇場 @former_TY 2018-05-17 09:17:46
別にぶくぶがマジギレしてるようには見えないんだけど…。 何故「繊細だ」とか「普段色々ネタにしてるくせに」みたいな明後日の方向に噛みついてる奴がいるんだ? いちいち逆張りしなきゃ死ぬ病の奴ほんとなんなんだろうか。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-05-17 09:23:11
warawarasokuhou そう思いたいが実際の渦中の氏のリプライには痛っいのがちらほらとしてる
野良フェレット @predelian 2018-05-17 09:24:45
そもそも大川先生の竹書房破壊は、竹書房が許可出して掲載されてるんだからプロレスみたいなもんでしょ。
---------- @yukiokurosaki 2018-05-17 09:24:51
disりたいなら個人の垢でやりゃいいのに、なんでわざわざ仕事垢でやるの?ウケると思ったの?炎上する前に担当やめた方がいいんじゃない?会社としてはリスクだよ。
森のクマッチング @peerchaky 2018-05-17 09:27:44
これぶくぶ先生でよかったよね。「お前も似たような事をしてるやんけ」で終わるから。 ぶくぶ先生も繊細過ぎるのでは?感あるけど、仕事垢でもっと迂闊なこと言う前にこの程度のやらかしで済んで良かったじゃん。
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-17 09:28:16
爆発させて炎上しないよう吹き飛ばしてあげた感じ。作者は悪評なんて痛くないだろうしサイバーエージェントへのダメージを減らすいい方法だとは思うな。まあ、もっと穏当な方法があるのにしなかったのはそこまでの義理はねえって言う感じで作者のイラつきはあったんだろうね。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2018-05-17 09:28:46
こういう迂闊な発言が怒られない会社だとしたら普通に取引したくないが、器とか言ってる人は是非そういう会社のお相手をお願いしたいものだ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-05-17 09:36:45
リクルートからサイバーエージェント行った奴じゃ、なんか勘違いしてそうだなw流行ってるものを否定的にオルタナティブな事言いたくなるお年頃であり、そういうのがオシャレだと思っちゃう価値観なんだろうなぁ。「迂闊」ってのは、こういうのを言うんだと思うわ。ご愁傷様。
おいちゃん @semispatha 2018-05-17 09:42:22
仲間内でやる分には「クソだよねー(褒め言葉)」「いやいやクソだろ(マジ)」でやってもいいけど、記者の垢で否定的な意見集めてたら、まともな考えの人間ならそれで「ネットの声を集めました」とか記事書くのかと身構えるので答えに困るんだけど。あと、ネタに忠実と考えるなら突撃されるの当たり前じゃんとしか言えなくて、大川先生の対応が淡々としすぎてネタにできないのにマジギレ認定してる人は箸が転んでもマジギレなんですね。
ヘルヴォルト @hervort 2018-05-17 10:06:39
一回だけなら誤チェかもしれない
幾谷正 @ikuya__tadashi 2018-05-17 10:14:27
反権威的な言動で支持された革命家が、すっかり権力者に落ちぶれたみたいでこういうの大好き。
†┏┛八潮┗┓† 死因:刀ステ @yashio_kuyo 2018-05-17 10:15:09
そら、会社とか所属背負ったアカウントで取引先disった挙句にその同意求めてたらそいついっぺん怒られないとダメだろと思うがな、disったのが許してくれる相手のうちに
moxid @moxidoxide 2018-05-17 10:16:51
相手のやらかしに対して本人が罰の上限示すのって、社会的な大人の振る舞いじゃないかね。炎上するがままに任せたら燃え尽きるまで鎮火しないじゃんよ。
北邑直希 @naoki_ng08 2018-05-17 10:21:58
「こういうのはちゃんと怒られろと思った」をマジ切れと判断するひとの沸点はどこにあるの??
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-05-17 10:30:45
大人の対応と言うかどうかは解らんが、炎上する前に軽くジャブして落ち着かせたってトコか。信者と言うより騒動好きがまとめ作って拡散&関係ない層が「器小さい」と騒いでるから結果的に広まっちゃったけど。お笑い芸人がトラブルがあった際に真面目な対応やコメントしてる時に茶々入れるのと同じやな。
白鷺 <ボエオー @helsigh 2018-05-17 10:31:03
優しい話だと思うよ。下手すると別口のもっと偉い人にキュッとされてたかも知れないんだから。
まぐろえっちでぇ @magurohd 2018-05-17 10:32:57
作品同様の煽りネタをやるとぎゃーぎゃー言われるのか…。多様性と言えば聞こえはいいけど、理解力の乏しさと言うか、大川はクズだ!俺の考えを認めろ!、な人が増えたと言うか…。10年前のツイッターなんてだいたいこんなもんだし、これが許せないならSNSに行けばとか思う。ブログのコメ欄と同レベルじゃん。
畠山茂 / はっち / hacci @hacci88 2018-05-17 10:34:09
社名入れた社用車で迷惑運転する奴、みたいな感じ。
ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2018-05-17 10:34:23
ちゃんとオチを付けて水に流してるんだから大人同士での話は付いてるんだろう
rambda @rambda2 2018-05-17 10:37:18
これで怒ってるようには見えないよなあ。自分の作品が好き嫌い分かれることは本人も自覚してるだろうし、嫌いだ苦手だ言われたぐらいで気にするようなことはあるまい。ただ、それが取引先の看板背負った人間の発言なら「それはどうなの?」と釘を刺したくもなるだろうさ。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-05-17 10:50:02
ikuya__tadashi 言わんとしていることはわかるが、権力者で落ちぶれるとは。
@1kkkkk0 2018-05-17 10:51:26
☓僕の漫画の悪口言って煽ったな!おこった! ○仕事相手を公式垢でディスるのよくない。おこられろ。 何に苦言を呈したかというとこれなんだよね。 アンチ自体には慣れてるだろうし…
ささみくん @3_3_me 2018-05-17 10:52:03
「ネタはヨソからのパクリだから"クソ漫画"と煽られてもノーダメージだけど、絵柄だけは自分のオリジナルだからそこを指摘されて発狂した」説を5ちゃんで見てなるほどと思った。
みみなが もとの @miminaga 2018-05-17 10:52:37
私も「天野 祐吉の孫かなんかなの?」って思った。
catspeeder @catspeeder 2018-05-17 10:55:15
こういう話の周辺を見るにつけ、誰もが自分の好きな基準で「怒っている・怒ってない」「正しい反応・正しくない反応」と適当にジャッジを決めまくってるんだなあと感じる。まったく同じ構図であっても、言った人や言われた人をあれこれ入れ替えると、その都度言うこと変わっていきそう。
ささみくん @3_3_me 2018-05-17 10:55:54
3_3_me 「しかもキャラもポプ子とピピ実もやる夫とやらない夫のパロであり、ぶくぶ先生のオリジナルと言えるところはガチで「目」だけで、そこをピンポイントで嫌い言われてアイデンティティが崩壊した」説もなるほどと思った。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-05-17 10:58:06
商売でつながってる、と言うにはちょっとか細い糸過ぎないかな、と言う気もするけど。
味噌カッツ @freakykombat 2018-05-17 11:03:02
会社の看板背負って取引先をdisるとかすごい編集長だな(全然褒めてません)
DCコミックスファン @cortsofowls 2018-05-17 11:04:32
本当に次の日にはネットリテラシー忘れて感情で叩いてる人がいて乾いた笑いしかでない、発言するまえに一度考えるとは何だったのか
denev @_denev_ 2018-05-17 11:05:13
ぶくぶも普通の人間だったんだなーという話を、妙に聖人化してる信者どもがキモい。
denev @_denev_ 2018-05-17 11:06:57
tubu8kiya 革命家にとっては、正しく堕落でしょう。
夜行ぬえ @yagyou 2018-05-17 11:23:22
苦手だからこそ相乗効果で面白くなる事ってあるしなー。注意するほどのもんでもなくない?
ほしけん @hosiken 2018-05-17 11:25:36
まいたん @ mai_tanz というアカウントは、Amazonのアフィリエイト広告をリプとして送りつけてバズったツイートに寄生するスパム垢のようなので、まとめから外した方が良いと思います
まりもっさり @marimossari_san 2018-05-17 11:31:10
正直この件に関してはぶくぶの対応はかなり理想的だと思うけどなぁ。まぁゲーム系迷惑クソゴミブログとかの連中が変に炎上させるとR25側も結構な打撃だったろうしこの落とし方が妥当じゃねぇの?天野氏は多分注意とかで済むだろうし。変に炎上すると首が飛びかねないしネー。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2018-05-17 11:32:23
仕事先だろうがなんだろうが、「なんやねんこのクソマンガ。はいクソー」で締めときゃあ、ポプテピなら許されたのにな。他のやつでやると大炎上待ったなしやが
あすなろわさび @Asunarowasabi 2018-05-17 11:33:07
あいまいみーならネタにされてた
プリビリード @prbrd1 2018-05-17 11:34:45
この痛いコメントどこかで見たと思ったらhttps://togetter.com/li/681618 こいつかよ……
リコ/みつき @rico_o 2018-05-17 11:35:57
こういう私的なツイートを公的なアカウントでする人は今後もやらかす可能性があるから、遠い関係でも企業や本人にダメージがあるかもしれないと気付かせてあげたんじゃないか?
ほしけん @hosiken 2018-05-17 11:35:57
the_no_plan とても迅速なご対応ありがとうございます
野良フェレット @predelian 2018-05-17 11:56:20
まあ大川先生じゃなくその他大勢の作家が同じ事やっても逆に握りつぶされてたかもしれない案件と考えると、権力を利用したと言えなくもないけど、逆に自分の苦手なものがアニメ化もされてあんなに人気があるのが気に食わないみたいな感情があってあんな事言ってしまったと考えると、ある種の権力者と分かっててdisったとも言えるから、反撃されるのも必然だったと思う。
無式MT @MxxTxxxx 2018-05-17 11:56:31
ポプテピキッズって普段は「これクソ漫画だからw」とか言ってるくせに実際にクソ扱いされるとキレるんだよな アスペとか発達って言うんだよそういうの
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-05-17 11:59:59
_denev_ 革命家は今の権力を転覆させて自分が理想とする権力者になるのが目的なんだから「権力者になる」こと自体は至極当たり前のこと。落ちぶれるのは「今の権力者に阿る事」な訳だから微妙にニュアンスが違うと思うの。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2018-05-17 12:02:25
個人用のアカウントと仕事用のアカウントは分けたほうがいいよ。
幻三郎 @genzaburo 2018-05-17 12:09:11
いやぁ画像引用&呼びかけしてる時点で「not for me」じゃなくて「I Hate you」でしょ。擁護しようがない。
TT71580556 @TT71580556 2018-05-17 12:13:53
ぶくぶ先生なら、サイバーエージェント社を破壊するリプを投げるくらいのことはして欲しかった
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-05-17 12:17:18
あ、やる夫とか言っちゃって良かったんだ。
野良フェレット @predelian 2018-05-17 12:19:11
_denev_ ぶくぶ先生「俺革命家だったのか、ぜんぜん知らなかった…」
fai into VR @faifx 2018-05-17 12:25:14
まぁ、万人受けする絵柄ではないというか、生理的に受付けない人がいてもおかしくない作品ではあるよね。面白いけど。
あろ @aro_wt 2018-05-17 12:28:02
これべつに本人はキレてなくない?
電子馬 @Erechorse 2018-05-17 12:33:40
そーいえばジョブズがAppleとナイキは契約結んでんのに「なぜナイキはよい製品が作れるのに全ての製品を完璧にしないのか、ニューバランスこそ至高」とか言ってたな
魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 2018-05-17 12:39:15
苦言を呈しただけで「器が小さい」って恐ろしい世界だな
野良フェレット @predelian 2018-05-17 12:39:36
Erechorse それは一応ナイキの事も評価した上での発言に見えるから、今回の件とは微妙に違う気が。 件の人が「漫画自体は好きだけど目が苦手」って言ったならまだしも、ノリも絵も苦手って言ってるから、後付けのフォローすら出来ないので…
クリスセドン @sedooooooon 2018-05-17 12:40:00
自らの地位と名誉と会社の看板を賭けてまでアンチ活動される大川ぶくぶ先生
Hornet @one_hornet 2018-05-17 12:43:21
ポプテピはクソ漫画、と言っておけば角が立たなかったのにな
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-05-17 12:43:58
U_Al_G 絡まれた相手が他の漫画家ならともかく、対象をネタにするような漫画を描いているぶくぶだからな…。そら傍から見たらダブスタに見えてもある意味仕方ない。
さきぴ @skpaii 2018-05-17 12:45:47
最近の会社であればどこもコンプラとして「こういうこと」シちゃダメだゾって教育してると思うんだけど、叩いてる方々はそこんとこどうなんだろう
Holten @Holt800 2018-05-17 12:47:14
「クソ漫画」というワードを無敵の盾として使ってるのに、ネガティブな意見見かけたら普通に潰しに来るんやなあ
oshow2001 @oshow2001 2018-05-17 12:47:43
この場合、怒ったのではなく、たしなめたが当てはまると思う。
月極グループ @gekkyokuGroup 2018-05-17 12:48:01
私ポプテピピックは元々ノリも絵も好きですが、一連の大川ぶくぶ先生の冷静な対応により一層のファンになりました。バランス感覚がさすが。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2018-05-17 12:48:11
一般人にはアニメ絵とか萌絵が苦手ー(キモい)とか言う人も存在する訳でそれ自体は別にいいんだけどTPOは弁えましょうw 個人的に最初ポプテの絵はなんだかなーって感じもあったけど最終的にカワイイと思えるくらいには洗脳されてるかもwww まぁその程度の話と言えばその程度。
無式MT @MxxTxxxx 2018-05-17 12:48:20
キッズ「さてはアンチだなオメーって返せるからポプテピは無敵w」 なお、実際はマジレス反論の嵐のもよう
ニシジマ @oroshigane30 2018-05-17 12:53:58
公式垢での迂闊な発言は責められるべき。として、個人的には「大川先生、超ダサい」という印象の方が強い。一般人晒し上げのアニメ作っといてそれかよ。しかも重箱の隅をつつくような取引関係を持ち出してるあたり、最高にダサい。
trycatch777 @trycatch777 2018-05-17 12:54:18
むしろ大川ぶくぶ的にはこういうところで器が小さいだの本当にカスだの言われるとこまで込みでしょ。ポプテがどんな漫画でどんなアニメだか考えれば自ずと。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-05-17 12:56:42
ぶくぶ本人はそれほど怒っているようには思えないんだよなぁ・・・一体どうやって「ぶくぶ本人はブチギレている」って断定できるんだろ。
幻三郎 @genzaburo 2018-05-17 12:59:11
なんか芸能人は街中で出会っても愛想よくしろみたいな事を言ってる人がちらほらいるなぁ。
もどき @Fake5LL 2018-05-17 13:00:57
関係者全員がみみっちい印象しか 怒られて消さなきゃいけないような自覚のあるツイをする方も 公式でクソ漫画クソアニメを散々喧伝しておいていざ言われたらイキり出す方もどっちもどっちだわ
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-05-17 13:02:33
さんざ指定暴力団ネタを使っている漫画家が、他人にはヤクザになるのかという思いです。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2018-05-17 13:02:58
「ポプテピピックの"絵"が苦手」ってのは、作者の他の作品も読んで言ってるのかなぁ。
Lotus @Lotus19810101 2018-05-17 13:11:59
「俺の知ってるぶくぶはこんなツイートにマジレスしない!ムッキー!」ってコメントが多いこと多いこと…
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018-05-17 13:14:11
なんとなく、「破壊消火」という言葉が思い浮かんだ
K3@FGO残1.0 @K3flick 2018-05-17 13:15:52
作家は黙って殴られてろ的な意見が見えますね…殴ったら殴り返されるのがツイッタランドやで
北邑直希 @naoki_ng08 2018-05-17 13:16:46
現実と漫画を混同しているひとが多すぎる
野良フェレット @predelian 2018-05-17 13:17:34
大抵の事は「さてはアンチだなオメー」で済ませられるってのは本当だと思うけど、取引先の人間がアンチ(しかも会社の名前背負ってのアンチ発言)は流石にそれじゃ済ませられないし、済ませちゃ駄目じゃないんですかね。 逆にそこで冗談めかした突込みで済ませると更に調子に乗って、下手したら会社そのものを巻き込む騒ぎになりかねないから、敢えて強く出たんだと思うけどね。
サスティナブル骨法 @Sustainable_k 2018-05-17 13:23:16
取引先の悪口を会社名と実名出して発言するのが悪いことだとわからない人間が多すぎないか?
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 13:25:46
俺は根本的に「芸術作品について誰がどんな感想を持とうが自由」というのが理想状態だと思うんよ。で、それがもちろん現実的には仕事の都合や利害関係でそういう自由を持てない人がいるのも仕方ない事で、理想だけじゃ食えへんよねってのも正論だとも思う。
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 13:25:54
だと思うけど、それはやっぱり芸術論とは離れた「大人の都合」であって、芸術に従事する人間には出来るだけ「理想状態」を理想としてて欲しい訳ですよ。だから作者が「大人の都合」を理由に自身の作品の感想を言う自由を誰かから取り上げようというムーブとったっての、やっぱり良い印象は持てへんよ。
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 13:26:01
他人が求めるもんじゃないかも知れんけど、「あいつは貶した。僕は怒った。それでこの件はおしまい」って言って欲しいよそりゃ。「あいつは貶した。調べたら取引先の関連会社の人間だった。立場を教えて黙らせよう」ってのはさあ。
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 13:26:19
だから天野俊吉氏のツイートは「ビジネスマン」として褒められたこっちゃないとはそりゃ思うけど、大川ぶくぶ氏のツイートは「作家」として残念だな、と。そういう話なんすよ。
ばっけす @vasqes2036 2018-05-17 13:26:40
ここぞとばかりに吹き上がってるアンチが大体脊椎反射的なコメントで草
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 13:28:46
あとサイバーエージェント、グループ全体の事業規模が無茶苦茶広すぎて、このレベルの関連会社まで「取引相手」としてカウントすると、逆にアニメ化作品のある漫画家ラノベ作家とかもサイバーエージェント絡みの広告事業や芸能事業、ゲーム事業等について全部ネガティブ感想つぶやけんくなるの?みたいなモヤモヤもあり。
野良フェレット @predelian 2018-05-17 13:35:40
adenoi_today ×調べてみたら ○プロフィールにがっつり記載  だから会社と切り離した個人垢で言う分には個人の感想で終わってた話ですよ。 批評家は敵を作る事を覚悟の上で発言してる人たちだから、エスパー魔美を例に挙げるのは不適当じゃないかと。
たし @punimuchiya 2018-05-17 13:36:23
あの漫画を描きつつ、悪評に動じぬ鋼の精神性を持っているわけではないわけか。彼は辛い仕事をしているんだなぁ
上野まち @machi_ueno 2018-05-17 13:36:48
ぶくぶあんがい優しい奴だなとしか
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-05-17 13:38:19
この事案のポイントは「ポプテピピック苦手」っていう、暗に現在の流行に水を差すことを書くことによって「オルタナティブなポジショントーク」をしてマウントするような「クイックジャパン的な立ち位置」を目指した発言で気持ちよくなっていたところに、作者本人から痛烈なカウンターが入るところで、まさにポプテピピック的な事件であるところの面白さなんだけどね。「立場を利用して黙らせる」って見方は極めてナンセンスなんだが…
幻三郎 @genzaburo 2018-05-17 13:38:58
adenoi_today 言い方の問題だと思うんですよね。もう消されちゃってますけど例のツイートって画像引用した上で生理的な嫌悪の表明と同意者の呼びかけを行っている。これは賛同者を集めてバズろうとしてます、完全にケンカ売ってますよね。クローズドな場所で「○○ってさぁ絵キモくない?そう思わない?」って言う会話は全然ありだと思うんですけどそれを作者が見える所で見目を集める方法を取ると言うのはもはや感想でなくて侮辱だと思いますが。そういう侮辱もあくまで感想として許されるべきだとお思いですか?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-05-17 13:39:25
本来シャレにならん立場をわきまえない迂闊な発言を、ユーザーの指摘の前にネタ化したぶくぶ氏は極めて優しいんじゃないの?
Lotus @Lotus19810101 2018-05-17 13:40:35
adenoi_today なーに言ってんだ仕事の取引相手が仕事そのものを全世界に向けてdis発言すんの普通に考えておかしいだろ そういうの詭弁っつーのよチラシの裏にでも書いてなさいよ
murodu @murodumi10 2018-05-17 13:49:23
これはぶくぶ流の示し合わせた宣伝なのでは(陰謀厨)アニメ終わった事だし。ちなみに私は、キャラの目が苦手です
南原 @nanbarakiyotaka 2018-05-17 14:00:49
現実の精神障害者を何人もネタにしてる人間とは思えない。
🌊文月ケイ🌊 @jc2sj5geh4 2018-05-17 14:01:21
「それもうやべーやつだぞ自覚しとけよ」とか「それつまんねぇ事になる前にやめとけよもうつまんねぇけど」くらいの、かなり冷たい返しに感じたんだよな……ブチ切れとは真逆な印象。
幻三郎 @genzaburo 2018-05-17 14:02:07
adenoi_today adenoi_today adenoi_today と言うかこの内容改めて読み返すと@adenoi_todayさんの個人の理想を切り口に始まって、言論の自由に推移していって、その自由が芸術論と言う大義にすり替わってて申し訳ないけどだいぶ意味がわからないな・・・。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-05-17 14:06:24
自分の仕事と関わりのある人の作品disったらこうなるよ ぶくぶ先生の対応はまだ優しいレベル
鮫ドライバー @same_awo 2018-05-17 14:09:02
これでぶち切れかー。芸能ゴシップにある切り取り記事みたい。わざと怒らせて怒った方がわるいみたいなやつ
フリーター @yuukoaozora 2018-05-17 14:09:03
◯◯が嫌い、と言ってるわりに写真や絵を載せる人ってわざわざ検索して探してそこから引っ張ってきて載せてるの実は好きなんじゃないの?って思ってしまう。 すごく気になる存在だから嫌いって感情でごまかそうとしてるみたいな、嫌よ嫌よも好きのうちみたいな感じなのかな?って。 本当にヒッってなるんならイラスト見るのも嫌だと思うんだけど。蓮コラ嫌いな人はわざわざ蓮コラ検索して見たりしないし。
moxid @moxidoxide 2018-05-17 14:14:02
パロディ漫画家に何求めてんだろうって物言いの人がわりといるけど、白ハゲ漫画描きの延長線上の存在として認識してんのかな。「(あなたの嫌いな白ハゲ漫画描きの名前を入れてください)が普段の論調と違うこと言ってるぞ!ダブスタ!」ってことなら俺も言う気がする。
南原 @nanbarakiyotaka 2018-05-17 14:17:47
変に醜態晒しちゃったし次の次くらいにはサイバーエージェントの人間腹パンする漫画出すんじゃない。
kanade7 @KanadeMirai 2018-05-17 14:25:43
10分後に本人が反応RTってのはちょっとびっくりした。そんなに頻繁にエゴサしてたんかい…即反応(しかも取引関係をちらつかせるレス)ってのはやっぱりマジギレに見えるよ。あんな漫画描いてても繊細なんですね先生とちょっと心配になった。
SUGOI NIHON @HIDEMARU4000en 2018-05-17 14:26:24
漫画で多方面に煽りまくってる癖に、自分が煽られるとイキり出す。「俺はお前の会社に仕事与えた人間だぞ」ってマウント取ろうとする。何もかもダサい。あと 取引先取引先ってうるさい人は一つの事業しかやってないような小さい会社にお勤めなんですかね。
SUGOI NIHON @HIDEMARU4000en 2018-05-17 14:27:11
勤め先の別事業部と取引がある事を把握し、流行りのアニメの感想にも気を使えって、凄いサラリーマン根性や。今時見掛けない、宴会で同じ財閥系列のビール出さないと怒る人みたいな。
吾刃 @Thunder_Path 2018-05-17 14:31:59
社名背負った垢でそういう発言はヤバい相手にはマジでヤバいからそれやっちゃダメだって上から怒られた方がいい、って指摘はマジギレどころか親切だと
今そこにある神崎 @Euri_K 2018-05-17 14:32:40
punimuchiya あんな無茶苦茶なの、よっぽど鈍感な破滅主義者か死ぬほどデリケートで慎重かどっちかじゃないと無理ですよ
SUGOI NIHON @HIDEMARU4000en 2018-05-17 14:37:32
直接の担当であるわけでもなく、好き嫌いの範疇の話しかしていないのにわざわざ刺すのはさすがに筆者の過剰反応。 「苦手」は個人の感覚範囲で肯定ではないがdisでも無い。この程度でこの対応ならもう「クソマンガ」芸がまともに見れなくなる。
denev @_denev_ 2018-05-17 14:38:10
genzaburo ぶくぶの作品(絵柄)が苦手だと言っただけで、ぶくぶ本人については何も言ってないでしょう。
mi1000RR @m2SX_SE 2018-05-17 14:39:57
それにしても、どいつもこいつも「会社の看板背負ってる」という意識低すぎだろ。社名入った車両で暴走とかさ。俺みたいなやり込めキチガイに絡むと上司と一緒に反省文と今後の対策報告書かせて謝罪来させるよ?
びよんど @apam2233 2018-05-17 14:40:37
R25と直接取引があるのならこの発言は問題ですが、そうでないのならそう問題視するような事では無いのではないしょうか?言論、エンタメにおいては同グループ内であっても忖度等せずに各編集部ごとに全く見解が異なる、なんて方がむしろ健全でしょうし・・・
@tane8221 2018-05-17 14:40:49
マジ無能。ぶくぶ相手だから命拾いした。
SUGOI NIHON @HIDEMARU4000en 2018-05-17 14:44:37
「絵が苦手」と言っているだけでこの反応は狭量すぎて驚く。この程度の感想であんな攻撃的な作品描いてる輩が「怒られろ」って。エゴサも相当凄まじいようで、作者の人間の小ささがよく分かる。因縁つけられてもサクッと謝った編集者の方がよほど人間できてる。
びよんど @apam2233 2018-05-17 14:44:51
あ、でもこの人個人の発言なのか・・・これはあんまり良く無いですね。このアカウントでは「R25編集部としての見解」だと思われても仕方ないですもんね・・・
mi1000RR @m2SX_SE 2018-05-17 14:46:01
そもそも本人の繊細も大きく的外れ。発言するならTPO弁えろって事だ。
Lotus @Lotus19810101 2018-05-17 14:46:55
ぶくぶが今まで一度も煽られてなかったと思ってるのかもしかして それともまとめサイトの記事タイトルだけ見て勘違いしちゃったのか 今までクソだのなんだの散々言われ放題だったのに今回に限って苦言を呈した理由をちょっと考えようぜマジで…
りりぃ @katanasani 2018-05-17 14:53:48
所属会社とリアルネームでやかして炎上しそうな馬鹿をぶくぶは未然に救ったのだ
SUGOI NIHON @HIDEMARU4000en 2018-05-17 14:54:59
取引先連呼が信者の最後の砦になってるようだけど、さすがに関係が薄すぎる。R25編集部でこの輩に仕事発注してるならともかく、アニメをグループの別会社が配信したってだけ。AbemaTV社はテレ朝も出資してるし。巨大企業グループの全ての取引先を把握して発言するのも責任を負わせるのも現実的じゃないね
幻三郎 @genzaburo 2018-05-17 14:58:29
いちいちアンチ信者カテゴライズしねぇと何も喋れねぇのかようぜぇな。
SUGOI NIHON @HIDEMARU4000en 2018-05-17 15:00:14
直接でないレベルで関わりのある会社や人たちなんて大量にいるわけで、苦手ということすら言えないというのはやりすぎ。 ただabemaTVで配信したことが有るだけでサイバーエージェントの取引先気取りってぶくぶも増長したもんだなあオイ。 気分はもう大先生だね。
moramora @MoraMora_FF14 2018-05-17 15:00:32
ツイートした本人が謝罪してツイ消ししてんだから、関係性が薄いとかどうのはアンチの負け惜しみにしかならんですよね
幻三郎 @genzaburo 2018-05-17 15:00:35
否定の意見は信者で擁護の意見はアンチと定義した時点で読む価値も無い駄文だ。
七七四未満六四以上 @zy773 2018-05-17 15:01:40
私の中では何方も株を下げたかな。デスクの方も軽率だが、ぶくぶの方も その言い方をしてしまったら同じ詰め方されても逃げられないぞ。特に今は危ういネタのマンガ描いてるんだから。
moramora @MoraMora_FF14 2018-05-17 15:03:48
あとアングラ(古い)で出回ってた某秀丸のライセンスID・パスコードをほぼそのままアカウント名にしちゃう人が何言っても響かないですなぁ
ある@bm@MR @alazif_bm 2018-05-17 15:04:20
完全に切り分けた個人のアカウントでやれ で終わりの話だろ 社名を背負ってる以上気を使えと諭してくれただけじゃないか
amallo @ttmsamallo 2018-05-17 15:05:07
こんなやり取りで大騒動になるなんてbkubがサブカルシーンの最前線に立っているんだなって思えて俺も鼻が高いよ…(HONK HONK)
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-05-17 15:06:01
HIDEMARU4000en なんかもう全部あなたの言ってること個人の垢でやればよかったね、で流れることですよ なんで働いている時の名義でやっちゃうんですか 迂闊すぎますよ
にゃ @nyakagawa_r 2018-05-17 15:06:07
会社員として非常に不適切なツイートだし、作家がアクションを起こすのは当然だとは思うが、それを「数万人のファンを抱えるツイッターアカウント」でやったら一体何が起きるか。けものフレンズの騒動をポプテピでネタにしたぶくぶ先生なら分かっていたはずですよね?
Lotus @Lotus19810101 2018-05-17 15:08:18
nyakagawa_r 何万、何十万の客かかえてる企業(の部署)のツイッターアカウントで迂闊な発言したら以下略、ってブーメラン返されるよそれは
凪乃司 @tukasa_n 2018-05-17 15:09:57
これ自分の特定ができる状況かつ客や雇い主を選べる立場でないなら常に避けるべきでしょ  だから匿名(犯罪行為があったら特定される)に意味と価値がある
鹿島加賀金剛五月雨提督@マスターなどなど @top4641 2018-05-17 15:10:01
ぶくぶを叩くやつらが多いのはまあわかる でもそれすらネタにしかねんよ、アレ
もどき @Fake5LL 2018-05-17 15:10:07
ポプテもそうだけど、やたら予防線張りたがるコンテンツって最近増えたよね 予め予防線で言い訳したり定型返し用意しないとやってられないならもう回線切って首吊れや(死語)
SUGOI NIHON @HIDEMARU4000en 2018-05-17 15:10:18
取引先と言うには関係が薄すぎる。信者やファンネル連中はぶくぶがサイバーエージェントから仕事受けてるような印象持ってるようだけど現実はabemaでアニメを配信したというだけ。それでよくここまで因縁をつけられるな、と。
野良フェレット @predelian 2018-05-17 15:11:11
ただ「苦手」って言っただけじゃないぞ? わざわざ画像まで無断転載して賛同者を集めて煽る気満々だったんだぞ。
にゃ @nyakagawa_r 2018-05-17 15:12:53
Lotus19810101 殴られたら何十倍にして返してもいいというならそうなのでしょう。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-05-17 15:15:47
karappoflavor パクったではなく勝手にそれっぽいのを出したら怒られた、なので意味が異なってくるのでは
野良フェレット @predelian 2018-05-17 15:17:10
nyakagawa_r 当然分かってるから下手にバズって何万という自分のフォロワーの餌食になる前に強制鎮火させたんじゃないですかね。
ヘルヴォルト @hervort 2018-05-17 15:20:24
そもそも苦手と発言することはdisなのかと… 俺も声が苦手だが別に嫌いという訳でない声優いるし アンチですらないと思うんだが
Lotus @Lotus19810101 2018-05-17 15:21:26
HIDEMARU4000en つまり、abema(を通してCA)と、ポプテピ側との間で企業間契約があった、ってことっすよね w この手の業界詳しくないけど、他所でアニメ流すなら何かしら契約をしてるはずだと思うんでw
もふねこ✘╹◡╹✘ @mofmofneko 2018-05-17 15:26:19
指定暴力団サイバーエージェント
伍長 @gotyou_H 2018-05-17 15:38:11
この件で過剰だ信者がって言ってる奴が、誰一人として「会社名を含めて『自分がどこの誰だかわかる』ようにしたうえで他にそういう人いないかという呼びかけを行っていない」んだから、それをやっちゃった人が苦言を呈されてるのは極めて正当な流れであることの証明なんじゃないかな
MSL@Sanatorium @MSL_Sanatorium 2018-05-17 15:39:20
さてはアンチだなオメー、くらいの面白話にすれば良かったけど、本当に効く大人の殴り方をしてしまったので目撃者が騒ぎ出した。 これがプロレスだったら不穏試合として話題になるね。
@tane8221 2018-05-17 15:42:08
HIDEMARU4000en いやでもそんな関係性薄いとか言い出したらなあ、例えば「○○書店△店のAです」って名乗ってる垢が「この本生理的に無理苦手だし表紙みたらヒッてなる」とかツィートしたらまあ怒られるんじゃないかとは思うけどな。
しもべ @14Silicon 2018-05-17 15:55:06
どういう態度をとっていても人間は人間で傷付くものだという安心感もあり
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-05-17 15:56:03
たまに酔って記憶をなくす爆弾が堂々編集部の名前入れてるの怖すぎ。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 15:56:28
クソ漫画クソアニメをネタにしてるのに「私なんか嫌いなんだよ。そういう人他にいない?」ってほんとに苦手なんだって賛同者集めたいつぶやきに対して「俺はお前の会社で働いてんだぞ(別の事業部でアニメ配信しただけ)」って上からマウントとって謝罪に追込むこのムーブ。上ででてたプロレスのブックヤブリとかそういのに近いこわさ
ささみくん @3_3_me 2018-05-17 15:58:49
つーかCAと仕事してるって何してんの?
🌊文月ケイ🌊 @jc2sj5geh4 2018-05-17 16:01:46
社名背負って「これが嫌いな奴集まれー」ってやるの阿呆すぎるでしょ……会社側が謝罪なり何なりの対応しなきゃならなくなるかもしれんのに、「社内でのお叱り受けてくれな」で終わらせてくれたんだろ、と。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 16:06:39
しかしこれ「自分がすこしでも関わってたら批判しり嫌い・苦手と表明しては駄目」って表現の自由を資本主義で抑え込むという表現の自由に真正面から喧嘩うる行為だけど、そういう事言う人はいないようだからやっぱり表現の自由は駄目
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 16:09:09
[c4974711] 見れば分かるがこれ実名だしアカウントで会社関係ないですよhttps://mobile.twitter.com/shin_R25 こっちが公式アカウントです
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2018-05-17 16:10:11
私、苦手とか嫌いでRTリプコメ稼ぎする人嫌い!(バアアアアン …って取引先の悪口(?)言うのって会社的にまずくない?そういうのは身元バレない個人垢作るかぐちったーとかアンチスレで吐き出せばいい
電子馬 @Erechorse 2018-05-17 16:10:17
まあ、この世の中は商業主義で支配されてるってことじゃない?表現の自由なんてあってないようなもの?
野良フェレット @predelian 2018-05-17 16:12:07
例えばさ、仮にポプテピピックを公式に配信してる会社と関係ある人間がその社名を背負って「ポプテピピックの絵が苦手、俺以外にもそういう奴いるだろ?」って全世界に発信してたらそりゃ如何にクソアニメを標榜してても看過出来ないでしょ? それと同じ事よ。 あ、全然「例えば」でも「仮に」でもなかったわ…。
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2018-05-17 16:12:07
って本当にヒッとかなるぐらいの恐怖対象なら画像引用すらしたくないと思うんですけど…(名推理)
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2018-05-17 16:14:16
会社の名前出してる以上、本人が所属する部署でもその他の部署でも仕事として関わる可能性があるなら下手なこと言わないほうがいいってだけの話だと思うけどねぇ
メラ @vprjct 2018-05-17 16:20:50
ポプテのイラストは嫌いですが萌え豚なので星色ガールドロップの絵は好きです
しめじちゃん @simiej01722872 2018-05-17 16:21:40
DTDLyr4b7asjPNm 訂正ありがとうございます。削除しました。正確には「社名および部署名が併記された個人アカウント」だったのですね。誤情報を晒して申し訳ございません。
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2018-05-17 16:26:25
マジでツイートボタン押す前にこのツイートを出したらどうなるかを想像した方がいいよ… 自分も悪口とかじゃないけど不快にさせてしまってフルボッコって経験ある 軽率かどうか言われるまでマジで気づかないのよ 人はそうやって社会を学ぶのか…
R @romrompon 2018-05-17 16:34:31
こういうクソみたいな批判もネタにして返すから人気得てるんだと思ってたが普通にマジレスすんだな
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2018-05-17 16:40:41
作者が自分の思う人物像と違うからって文句言う人ヒラコー氏のとこでもいっぱい見た 漫画の内容がクレイジーだからって本人もクレイジーだと思い込む人結構多いん?
野良フェレット @predelian 2018-05-17 16:42:58
DTDLyr4b7asjPNm これをプロレスに例えたいのなら、仕掛けたのは天野氏であり、仕掛ける前に大川先生に話を通してないという事はブック破りしたのは天野氏だという事になるんですが。
okkyuu @okkyuu 2018-05-17 16:47:42
表現の自由っていうのは結果に対して責任を負うからこそのものであって… 肩書を晒せば影響力が増すのと同時に組織に対する責任も発生する なぜ匿名でやらなかったのか
野良フェレット @predelian 2018-05-17 16:59:18
romrompon 彼は漫画家として人気を得てるのであって、ツイッター芸人は本業でもなんでもないからですよ。
m.k @m_k_nao 2018-05-17 17:01:27
数年前にTOKYOMXの社員が自社で放映するAKBのアニメをdisるツイートして炎上なんてこともあったのに・・・。自身の社会的立場に対して無自覚な人間はネットやらない方が良いよ。
にゃ @nyakagawa_r 2018-05-17 17:05:58
Lotus19810101 だから私はサイバーエージェントの人のツイートを「非常に不適切」と言ってるんですが、何がどうブーメランなのか理解に苦しみます。貴方と争う理由も無いのでこれ以上は控えますが、ブーメランという単語で何か言ったつもりにならない方がいいと思います。
kitty guy @namaegawakannai 2018-05-17 17:08:38
まだ判断するには早いんじゃないか? 肝心なのはここからどう面白くしていくのかだ。俺はシャープやタニタ、パインアメやキングジムなんかはもっと評価されていいと思う。この数ツィートだけで終わってしまうなら両方ともその程度だったって事だろ。(プレッシャーをかけていくスタイルw)
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2018-05-17 17:12:06
ブラックジョーク系のギャグ漫画家は何でも言っても許されるサンドバッグじゃないから…(震え) この人は有名出版社の名前ついてる人だったから「流石にそらアカンで…」ってなっただけで(この人の場合DM開放してるからそこで注意すればよかったかも知れない)
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 17:17:53
predelian 確かにブック破りというのは不適切かも知れないと思うので言い換えると「ブーイング飛ばした人間に対してマジギレし関係性に疑問を呈されるくらいの関係者なのを良いことに上下関係を出して観客の前で土下座させた」的な不穏試合。そんなもん客の前でやるな。裏でやれ裏で。と言うのが私の意見
野良フェレット @predelian 2018-05-17 17:24:18
DTDLyr4b7asjPNm 一観客としてブーイング飛ばしたいんだったらそんなもん肩書き入った垢でやるな。裏でやれ裏で。というのが(略
旭町旭 @dondondondon2 2018-05-17 17:32:22
プロフィールに出身校を入れてる人にろくな人はいない気がする。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 17:36:55
predelian 相手の肩書や行動が不適切だったとしても、客の目の前で社会的な力関係見せつけて相手を謝罪追い込み吊るし上げるようなムーブなんかするべきじゃないでしょう。私はそういうの大嫌いなので批判しますがね(まぁ企業同士の力関係で個人の意見まで封殺するのは表現の自由に真っ向から喧嘩売ってるとも思うけど、よくあることではある)
denev @_denev_ 2018-05-17 17:59:49
tonbiniira 少なくともヒラコーは本人もクレイジーだと思う…。
プリビリード @prbrd1 2018-05-17 18:02:18
ここに漫画家には何を言ってもいいって人がここまでいるのね。マージでtwitterそのものがアレだな
denev @_denev_ 2018-05-17 18:03:25
simiej01722872 社名および部署名が入っていたら、それはもはや個人アカウントではありません。会社も責任を負っているアカウントです。
野良フェレット @predelian 2018-05-17 18:09:13
DTDLyr4b7asjPNm まあ最初に観客を味方に付けようと画策してたのは天野氏なんですけど、そういう行為はお嫌いじゃないんですね。
もどき @Fake5LL 2018-05-17 18:10:10
romromponぶっちゃけ「さてはオメーアンチだな」で返すのを「ネタにして返す」と言えるのかは甚だ疑問ですけどね ネタにして返した風を装ってマウント取ってるようにしか見えんのです
あのにうむ @anonym2525 2018-05-17 18:14:09
赤シャープの任天堂disが想起された。自分自身の表現の自由やるなら、会社の知名度利用してないで個人でやるべきじゃん?
🌊文月ケイ🌊 @jc2sj5geh4 2018-05-17 18:22:04
最初の「そういう人いませんでしょうか」をオープンでやっちゃった以上、DMとかで連絡してこっそり解決させようと思っても外野が騒いでしまうやん(現にこうして1度カタがついたのをまとめでとりあげてるんだし) 叱られましたごめんなさいをちゃんとツイートする、って確約までさせるならいいかもしれんけど、それこそめちゃくちゃ上から目線だよなぁと思うし、考えれば考えるほど最適解だったという気がしてきた……
野良えもん @dora_factory 2018-05-17 18:24:58
DTDLyr4b7asjPNm 会社の肩書き載せて純粋な個人アカですなんて通らんよ。本来協力関係でなきゃいかんもんが、ネガティブキャンペーン張ろうとしたらさすがに黙ってられんだろ。力関係の上下なんか考える前にツイートするわこんなん。
ささみくん @3_3_me 2018-05-17 18:32:11
tonbiniira 発達障害の一般人バカにする(aiueo700)、知的障害者の一般人をバカにする(ゲームのカード)、ゲイの知的障害者の一般人をバカにする(野原ひろしと僕)。こんなもん描く奴、相当面の皮が厚いと思うよね普通。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-05-17 18:38:52
_denev_ Facebookで会社の名前入れてるアカウントなんて山ほどあるけど(というか付き合いのある人はみんなそうだけど)、それ全部「会社が責任を持ってるアカウント」なの?
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-05-17 18:40:00
さすがに公的責任を追及する! みたいなのは行きすぎじゃないのかなあ。
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 18:42:46
predelian 遅レスで申し訳ないが、その台詞の前段は「公表された作品については、見る人全員が自由に批評をする権利を持つ。どんなにこきおろされたとしても、さまたげることはできないんだ。 それがいやなら誰にも見せないことだ」なんだよ。
バグロード @preciar 2018-05-17 18:46:10
この程度で「取引先」とかドヤ顔で言う奴、働いたことないか町工場レベルの企業にしか勤めたことない奴しか居ねえんじゃねえか?CAの企業規模見ろよ。トヨタホームの内装工事請け負った工務店のおっさんが、トヨタのディーラーで「俺はお前らの取引先だぞ!」って喚くようなもんじゃねえか。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2018-05-17 18:46:12
okura____love どこに青果仕入担当がいるかわからんから迂闊なことは言わんほうがええで。市場で昨晩の棘を思い出して「…今日はオクラ仕入れるのやめよう」ってならんとも限らん。
野良フェレット @predelian 2018-05-17 18:50:44
adenoi_today それは失礼しました。 でも「これが個人の意見だったら自由だし何も問題なかった」というのは既に何人も言ってますし、賛同者を募って扇動しようとするのは批評の域を超えてると思います。
とげったー用 @TwE2XXe2 2018-05-17 18:57:44
コメントさらーっと見て思ったけど、えー、これで相手を指摘したら「器小さい」 社会的に見ても問題ない行為だと指摘しても「信者」    ポプテはこう返すから無敵wwwうぇwww とか言って笑ってるのとまんま同じ事やってんじゃんアンチの人ら
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 19:00:19
predelian 自分の個人的感性からくる嫌悪感の表明の後に「そういう人いませんでしょうか…」の1文を「賛同者を募って扇動しようとする」行為だと見なすの、ジャッジとして相当厳しいしそれを言論のスタンダードにして本当に大丈夫かよってのは正直疑問ですね。 あともしも本当にこのツイートが「批評の域を超えている」なら私はそれが個人の意見であっても非難されて良いと思います。個人であれば批評の域を超えたツイートをして良いとは思いません。
あでのい@17歳女子高生 @adenoi_today 2018-05-17 19:00:25
というか、じゃあ皆件のツイートの「そういう人いませんでしょうか…」の1文さえ無かったら「まあ批評の範疇だしね。仕事関係を理由に引っ込めさすのは良くないね」って言ってたって事? マジかよ。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 19:10:34
dora_factoryそもそもこれ二人は「サイバーエージェントの子会社の従業員とサイバーエージェントが主導してる合弁会社の商売相手」という関係だから、ぶっちゃけ協力関係とか全くないですよ。シンエイ動画の関係者に対して「俺はテレビ朝日と仕事してんだぞ」と言うのと同じムーブをやってる位遠い
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-05-17 19:21:55
_denev_ でも彼ら会社のことなんて何も書いてないけど(笑)
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 19:22:10
Abematvはサイバーエージェントがよく出るし名前で「ネット企業」って勘違いされやすいけどhttp://abematv.co.jp/pages/396088/company みれば分かるがテレ朝がガッツリ関わってるテレ朝グループの会社でもある http://company.tv-asahi.co.jp/contents/corp/group.html 親会社の名前だして黙らせるこのムーブ。角川あたりがやったらポプテピピックがネタにするんじゃなかかろうか
とげったー用 @TwE2XXe2 2018-05-17 19:25:03
個人(リアル情報なし)と個人(社名・社会的地位掲載)とじゃ扱いに天と地ほどの差があって当たり前でしょ。社用車とか上で例あげてるのとかまさにそれ。何処の所属かって判明してる時点で責任がついてまわるんだよ
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-05-17 19:27:39
絵が苦手とか作風が好きじゃない、位はあるよね誰でも
おきぐすり @1985oronine666 2018-05-17 19:31:56
アホ過ぎてびっくりしてる^^
ダムの人 @dam_no_hito 2018-05-17 19:32:34
苦手って呟くくらいで目くじら立てることもないんじゃね?
Lotus @Lotus19810101 2018-05-17 19:45:40
nyakagawa_r え、あ、はい。しつこく絡んだつもり無かったんだけどな まさか俺がレスした別人と中の人が同じとかそういうんじゃないよね…
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-17 19:46:40
そもそも取引先だぞってチラつかせるだけで殴ってないよね先生。でもそれでイモ引いたんだからプロレス仕掛けたにせよダサすぎるし仕掛けてないなら明らかになにをしたのか分かってない。
長谷川 @nanjjj1000 2018-05-17 19:46:40
竹書房とキングレコードとMXの看板を背負いながら精神障害者や統合失調症をネタに金稼ぐのはOK?
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-17 19:48:36
お前今なにした?って言うだけでビビる奴相手にちゃんとしろよってやっただけで極めて穏当な対応だと思うわ。
じむ123 @sdejr01212 2018-05-17 19:54:09
5ちゃんのアンチスレで思う存分叩けばいいのに
ewsfyiel @ewsfyiel 2018-05-17 20:13:06
ポプテピピックって実在する会社をdisったりしてるマンガだよな?
田中 @suckminesuck 2018-05-17 20:14:01
_denev_ 虹色のお薬処方してもらってるもんね
ニシジマ @oroshigane30 2018-05-17 20:16:46
結局「あんだけ病人や一般人煽っておいて、自分が煽られると面白いこと一つ言えないのな、大川センセ笑」というのがここで「アンチ」と呼ばれている人の思いじゃないかな。背後関係チラつかすとかつまらなすぎるだろ。「公式垢で罵倒ダメ!」なんてみんなわかってるよ。
a_y_yuz @a_y_yuz 2018-05-17 20:24:08
「ここで注意しなかったら所属媒体の名前背負ったアカウントで他のもっと大きな相手にやらかしかねんな、注意しとくか」みたいな感じだったんじゃないかなと推測した。社会人の方々とか、あるいは大学サークルとか、似たような経験ない?
愚者@11/24ゆゆゆオンリー参加予定 @fool_0 2018-05-17 20:24:52
一連の流れに笑ってしまうw それはそれとして、社名付けたアカウントで呟いたら、そら個人の見解なんて言い訳はできんでしょう。苦手というだけならまだ分からなくも無いけど、賛同者募ってる時点でもう言い逃れはできんかと。というか、そもそもどうでもいいことならつぶやくなと。
とげったー用 @TwE2XXe2 2018-05-17 20:25:53
oroshigane30 作者に対して作品と同じ言動を求めてる時点で頭おかしいとしか言えないんだけど。ギャグ漫画描いてる人は社会人として当たり前の行動すらしちゃダメなんかい?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-17 20:43:19
oroshigane30 街角でプライベートのお笑い芸人見かけたら「あっ○○だ!面白いこと言ってー!!」とか平気で言うタイプだろお前。
zc @R19961997Zc 2018-05-17 20:52:23
「あんな漫画書いてるのにマジな反応って……」みたいなこと言ってるやつがいるけど、お前そうなると澤井啓夫は気狂いの類じゃなきゃ理論の整合性取れないだろマジで。澤井啓夫は常識人だけど、それでもボーボボ描いてんだよ。あんなの描いといて常識人なの? こわ……。
denev @_denev_ 2018-05-17 20:56:23
作者にマジ切れされると、他者をdisって笑いを取る作風がギャグで済まなくなっちゃうんだよなぁ。
moxid @moxidoxide 2018-05-17 20:59:11
氏賀Y太は何人殺してなきゃならなくなるんやろなあ。鳥山明は何個惑星壊してなきゃならなくなるんやろなあ。荒木飛呂彦は波紋法修めてるからセーフ。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 21:22:15
ギャグ漫画かどうか関係なく「理屈ではなく力関係でだけで相手を謝罪に追い込む」ってドン引きされる典型例だろ。これが公式にサイバーエージェントに申し立てして決着つけたとか理屈で相手を黙らせたとかだったら「ギャグ漫画家でも」でいいと思うけど、大衆が見てるツイッターで力技見せる姿勢見せて謝罪で幕引きとかいう展開見せたらドン引きする人だって多いよ
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-17 21:26:45
DTDLyr4b7asjPNm その程度でイモ引く根性で言ったんなら最初から言うなよダセえな。って話になりますね。
neologcutter @neologcut_er 2018-05-17 21:27:05
「個人的に苦手」だけならそれでいいんだが、編集長の肩書でそれをツイートするのは売り上げを軽視してるとしか思えんのよね。
紅見屋みん@prochain公開しました @khaaaa0 2018-05-17 21:30:49
こういう呟きは、仕事用に使っているアカウントで呟いてはいけないでしょ
🌊文月ケイ🌊 @jc2sj5geh4 2018-05-17 21:35:31
「仕事切ったりはしないけど」は圧力なのか?逆に見えるんだが……
うずしお @UzushioKaikyo 2018-05-17 21:38:21
ただのアホである、それ以上何が言えるか。こんなんで編集デスクだもんなぁ気楽な商売ですわw
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 21:38:23
XX_ouga その昭和のヤンキーとか勘違いイキリオタクみたいな発想がドン引きなんだと言ってるんだが。まぁ「力を匂わせて相手に恐怖心を与える」ってヤクザの典型的な手口っすからねという
うずしお @UzushioKaikyo 2018-05-17 21:44:03
まぁ今後どんな仕事しようが、少なくとも今後数年は関係各社に信用される事は無いやろ。それほど軽率な事をしでかしたんだから
とげったー用 @TwE2XXe2 2018-05-17 21:46:42
DTDLyr4b7asjPNm つまり「ツイッター上での謝罪で済ますのではなく、会社として正式な処分を下せ」って事? それやったらこれ謝罪した人の社会的地位がガタ落ちするんだけど。今回の一件を「気をつけろよ」で済ましてる大川ぶくぶに対し、それをやれって要求してるわけ? 全く関係ない第三者なのに
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-17 22:05:32
DTDLyr4b7asjPNm ぶっちゃけ竹書房とぶくぶ先生の力関係ってこんなもんじゃないから。それであんだけケンカ売ってんだよぶくぶ先生。で、サイバーエージェントはこの程度の力関係のチラつかせだけで止める根性。同じ土俵にすら立ててない。
氷雨 @kamome54 2018-05-17 22:10:23
いかれた作風のギャグ漫画か真面目にたしなめてはいけないとは私の知らない世界の常識ですねえ
もどき @Fake5LL 2018-05-17 22:12:36
会社名載せた垢でやらかしちゃうのと 力関係ちらつかせて威圧するのはどっちの方がマシとか大人とかそういう問題じゃない 単に両方ダサいしみっともない
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-05-17 22:14:09
nanjjj1000 漫画やアニメが世に出る前に竹書房やらそのあたりの会社のチェック通ってるはずなんでいいんじゃないんですか。そのあたりの会社的には。 今回とは話が違います。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-17 22:14:58
そもそもこの顛末はこの顛末で普通にギャグとして成立しているのでギャグ作家として何ら問題ない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-17 22:16:48
またそもそも、表紙からマジ顔ダブル中指の漫画なのだから、マジ顔ダブル中指で作者がキレても芸風の体現でしかない
ふれーりあ @_dmp 2018-05-17 22:32:23
無限にハイコンテクストにすると「名前と所属出してdis誘導をするのはオッケーなのね?」ってレスなんだよねこれ。取引先としては遠い遠いほぼ無関係の間柄だとしても、少なくともそういうことだよ、ってめちゃくちゃ重い一言だと思うし、本気で怒ってたとしてもそれをここまで丁寧な一言でひっくり返させるんだからどっちにしてもとんでもないセンスあるよ
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2018-05-17 22:33:02
ぶくぶの発言の正当性とぶくぶの漫画の正当性は別の問題なんだよなぁ・・・
MSL@Sanatorium @MSL_Sanatorium 2018-05-17 22:55:41
predelian ちょっと天野さんがシュートを仕掛けた(twitterで煽った)結果、ぶくぶ先生がマジ関節を仕掛けるようなムーブをした(twitterでたしなめた)感じですな。昔のプロレスラーvs総合格闘家の動きみたいだ
ニシジマ @oroshigane30 2018-05-17 23:01:24
DaisyAdreena 表現したい人が能動的にやってるツイッターとその辺の街角を一緒にするの無理ない?相手の舞台に上がった以上それ相応の振る舞いは求められるわけで、今回の大川先生の対応は一観客として「なんか、嫌な感じ」と思ったのです。ましてや、あらゆるメディアを使って一般人や病人を一方的に殴りとばしていた大川先生だからね…
無式MT @MxxTxxxx 2018-05-17 23:05:51
たしなめちゃいけないとかじゃなくて、他作品に悪意すら感じられるパロディネタや自らクソ漫画と称してるくせに、こんなレベルのツイートですら許せないのがダサいし寒いんだよな 信者どももいつもの「怒った?怒った?アンチだなー!」みたいなつまらんネタどうした?怒った?怒った?だっせー
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 23:12:01
TwE2XXe2 20万以上のフォロワーの前で「お前のところと仕事してる」「仕事切る気はないけどさすがに怒られろよ」とか言って謝罪に追い込んだ人に対して「会社に言わないのは温情。そしたら社会的地位が下がるだろ」ってさすがに無理があるでしょ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-17 23:16:19
oroshigane30 思いがけずまっとうに怒られて不貞腐れているだけだろお前。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-17 23:18:25
MxxTxxxx この場合ダサいのはどう見ても吐いたツバを飲む羽目になった天野俊吉 - 新R25編集デスクの方だからあきらめろ。
無式MT @MxxTxxxx 2018-05-17 23:21:30
DaisyAdreena 天野がバカなことは、ポプテピ作者が「寒くない」ことの理由にはならないよ。わかる? ここでポプテピ批判してるやつは誰も天野を擁護したくてやってるわけじゃないから
とげったー用 @TwE2XXe2 2018-05-17 23:25:16
DTDLyr4b7asjPNm じゃあ会社を通してそちらから制裁したらどうなるか、ちょっと考えてみたら? 両者比較してどっちがマシかなんてすぐ分かると思うけど。いやまさかとは思うけど、「会社としての制裁」と「ツイッター上での謝罪」が同レベル、とか思ってないよね?
とげったー用 @TwE2XXe2 2018-05-17 23:27:41
MxxTxxxx 「作品の評価」と「作者の行動」と「問題起こした奴の行動」を別個で考えられない系? しかもダサい、寒いって具体的にどう問題あるのか表現できないから「とりあえず貶してたい」で使う単語でしかないわな
kanade7 @KanadeMirai 2018-05-17 23:29:45
oroshigane30 無理やり街角で例えるなら「あの芸人苦手なんだよねー同じ人居ない?」って呼びかけしてたら芸人本人が現場にかけつけて拡声器で「怒られろ」と言ってきたみたいな謎の状態になるねw改めて見返すと怒ってますよ悲しいですとかじゃなくて「怒られろ(世間や会社に?)」ってまあ確かに嫌な感じだと…そういう感じ方もあるわな。仕事で関係あるのにみたいな言い方もフカシに近いし。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-17 23:30:29
あとこれ、批判してる人の多くは「人の前で力関係を見せつけて相手に謝罪させる」って「ラーメン屋の店頭で従業員に説教する店長」的なあれで批判してる人が多いから、やっぱりTwitter以外のところで正式に苦情言って裏で片付けろという話だと思うけどね。相手の社会的地位だってそっちの方が守られるでしょ。 DTDLyr4b7asjPNm
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018-05-17 23:37:33
この編集長がマズいでしょ会社の所属がついてるアカウントでやることじゃないだろうというのは是としてぶくぶ氏の方もキャラちゃうやろみたいな感じを抱く。え?初手で素の対応しちゃうの?みたいな。初手に「さてはアンチだなオメー」(作風通りのキャラ)→このまとめ冒頭のやりとりに続くとかなら特に違和感ないのだけど。
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018-05-17 23:44:43
例えばツイッターで普段つぶやいている様子がですます調で仕事の告知と堅い話題ばっかりとかなら「作風は周囲を煽りまくりだが本人は真逆の性格」みたいなキャラ付けがされるだろうからこの対応でもそこまで引かれないと思われる。が、氏のツイート少し遡ってみたけど午後ティー女子煽る風のイラスト書いてたりと「作風と私生活が地続きキャラ」に見えるから違和感があってドン引きされるのではないかなと。
野良フェレット @predelian 2018-05-17 23:44:49
アンチならアンチな程「ぶくぶはこうあるべき」みたいな一方的な理想を押し付けてくるのがちょっと面白い。
灰色 @haiiro081 2018-05-17 23:46:06
5ちゃんなら怒られなかった。ツイッタで名前背負って発言するってそういう事だしそれを分かってないやつのせいでバカッターだの言われるんだよ。冷蔵庫くんを忘れたのか?
じむ123 @sdejr01212 2018-05-17 23:51:53
垢消すあたり名出し顔出しの影響力を理解してなかったんだろうな。
Lotus @Lotus19810101 2018-05-17 23:51:58
predelian それはもはやファンなのでは…
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-05-17 23:53:52
別に反大川や反ポプテピピックを掲げたわけでは無いのに、アンチといわれても違和感。
selvis @revenir_sleep 2018-05-17 23:54:16
predelian と言うかぶっちゃけ、ポプテピ作者側の対応が社会的に見れば穏当な部類なので「○○はこうあるべき!」という型にハメないとケチをつけられないってのが実情の気もします。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-17 23:55:25
MxxTxxxx 寒いどころかツッコミとして最強レベルだろこれ。そういう意味では天野俊吉 - 新R25編集デスクもすばらしいボケセンスを披露したと言える。天野俊吉 - 新R25編集デスクには「たのしい笑いをありがとう」と言いたい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-18 00:01:57
このあと天野俊吉 - 新R25編集デスクにはポプテピピック作中でしこたまコケにされるという凄惨な末路が待ち受けているので光栄に思って欲しい。畏れ多くも島中作家であらせられる大川ぶくぶ様の餌食になれるのだ。フミンバイン壁サークルかと勝手に思ってたら島中かよ。 #暴言
希望 @nozomi_crs 2018-05-18 00:04:50
作品の中身だけを見て作者の中身を決めつけてはいけない。
希望 @nozomi_crs 2018-05-18 00:08:21
「美しく可愛らしい少女のイラストを描く岸田メルという人はきっと美しい女性に違いない」(検索しちゃだめだぞ)
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-18 00:09:25
DTDLyr4b7asjPNm その場合ほぼ確実に当人とぶくぶ先生とあともう一人、天野さんよりも確実に偉くてかつぶくぶ先生とも天野さんともかかわりの深い人を巻き込むことになるんすよ。そしてその人の天野さんへの心証はまあ、悪くなりますな。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-18 00:16:57
XX_ouga 20万人の前でつるし上げするのとほぼ同義語の行為と知り合いや巻き込んで終わりのどっちの方がマシかって超絶くだらない議論します?
過激な混沌☆アオサギ @aosagin 2018-05-18 00:21:11
これすみませんってツイ消し謝りをしないで「エイエイ!怒った?」って返したらどうなったんじゃろ
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-18 00:25:30
DTDLyr4b7asjPNm こんなくだらないことで上にケツ拭かせるってどうよ?つか今回の件は本人がツイートしたことが発端だから、ツイートした時点で彼はどんな行動とろうともどうせ拡散して酷いことになってましたよ。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-05-18 00:26:25
aosagin 普通に大事の「公式での苦情」ルート行きと思われます……
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-18 00:33:50
そも論、これ「俺なんかアレ嫌いなんだよ。そういう人ほかにいない?」ってTwitterによくあるしょうもない呟きだから、この大先生がネタにしなきゃ拡散せずに消えていくだけだろうって思いますがね。(というか公式で苦情が通るとも思えないレベルの発言だし) 。 XX_ouga
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-05-18 00:35:45
DTDLyr4b7asjPNm 企業コンプライアンスって単語ご存じ?最近流行りでどこも神経質かつ、大体のまともな企業だと新人研修に真っ先に組み込むレベルの内容なんですが。
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-18 00:37:58
DTDLyr4b7asjPNm ホントかー?誰かがサイバーエージェントとポプテピピックの関係見つけてつっついたTLしたら一瞬で広がりそうだけどホントに消えていくだけだろうとか思うかー?宣伝とかするアカウントだからたくさんの人が見てると思うけど大丈夫かー?
じむ123 @sdejr01212 2018-05-18 00:39:49
aosagin ぶくぶが怒らなくてもファン側が怒り炎上削除だろうね。
野良えもん @dora_factory 2018-05-18 00:48:52
DTDLyr4b7asjPNm よくわからん例えなので調べたわ。シンエイ動画はクレしんやドラえもんを作るテレ朝の子会社だけど、プロフに「テレ朝系のアニメ動画のスタッフです!」とか書いて「ドラえもんってなんか絵苦手なんだよな。他にもそういう人いるでしょ?」とかやってたら、小学館あたりの関係者の目に入ったら問題になると思うんだが。実際は子会社でも親会社の名前出してそんなこといったらまずいだろ、さすがに。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-18 00:49:30
WAKUWAKUTAKKU 企業コンプライアンス論でいえば取引先の従業員相手に「俺はお前の所の会社と仕事してるんだが?」って凄んで個人の意見を封殺する行為ってコンプライアンス的にどうなんでしょうね?
野良えもん @dora_factory 2018-05-18 00:50:58
DTDLyr4b7asjPNm そらよくわからん個人がやったら賛同者がいようがいまいがそのうち消えるし、実際大川ぶくぶをdisるツイートなんか腐るほどあるわ。でも関係者がそれを言ってるのを目に入ったら黙ってはいられんだろ。
野良えもん @dora_factory 2018-05-18 00:52:17
dora_factory しかも編集と広告のデスクだからそれほど下の立場ってわけでもないし。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-05-18 00:53:35
DTDLyr4b7asjPNm さぁ?ぶくぶ本人の対応が良かった悪かったと「この編集長が相当アウトなことやらかした」というのは全く別のお話なので。
じむ123 @sdejr01212 2018-05-18 00:54:18
アンチが見つければ名出しで嫌悪表明者として叩き棒として拡散するだろうし信者側が名出しで叩いてる人がいたと拡散しただろうね
野良えもん @dora_factory 2018-05-18 00:58:03
つーか今さらだが、なんでプロフに「『新R25』編集部」じゃなくて「サイバーエージェント『新R25』編集部」って書いたんだろう。確かに100%子会社だが、親会社の名前を出すほど密接した業務内容とも思えないんだが。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-18 01:04:00
dora_factory このたとえは「大川から見て天野はどういう立場か」というのを言い換えたアレなんで小学館とか関係ない。厳密にいえば「大川先生が原作のアニメを放映しているabemaTVの関連企業であるテレビ朝日の子会社であるシンエイ動画の従業員に対して「俺テレ朝と仕事してるんだけど?」というようなもの」という例えです。自分でも意味がわかんねぇが実際そういう発言だから仕方ない
denev @_denev_ 2018-05-18 01:08:53
kamome54 他人をdisって笑いを取る漫画を書いてる人間が、いざ自分がdisられたときに相手をたしなめたら、おいおい、お前が普段やってることはなんなのよ、とはなりますね。
denev @_denev_ 2018-05-18 01:13:02
NewName_NoIdea 会社的にはOKとして、disられた側的にはどうでしょう?
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-18 01:14:14
DTDLyr4b7asjPNm 仕事してんだけどって言ったってことはなんかしてんじゃないすか?ぶくぶ先生意味不明な位顔が広いから関係者があちこちにいるし、なんかやっててもおかしくないし・・・ってことはサイバーエージェントと関わりが深い人でぶくぶ先生との関係知ってる人がいてもおかしくないよね?まあ予想に予想を重ねた話だからあれですけど。つうかこうやってしゃしゃり出てツイート消すように促したってことはその可能性を先生が感じ取ってる気がするんですけど。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-05-18 01:14:30
_denev_ 他人の心を代弁できるほどの材料がないのでなんとも言えないですね
野良えもん @dora_factory 2018-05-18 01:16:38
DTDLyr4b7asjPNm 厳密な資本関係はそうだけど、プロフに書いてるところでいえばまさに「自分原作のアニメを放映しているabemaTVの関連企業社員」で、しかもabemaTVは他の放映先よりも再放送回数が多かったり特殊な再放送をしたりで緊密な関係を詠ってる。それこそ「サイバーエージェント」の名前を出してツイートするようなことではない。実は子会社なんで全然関係ないですよと言われて、そうですかとなるもんでもない。
smsb @smsb_szbs 2018-05-18 01:18:10
サイバーエージェントの看板背負って発信してる人間が、サイバーエージェントの取引先disるのは流石に問題でしょ っていう単純な話だろ
Λ(ラムダ)@パラパラ部部長 @lambdabase 2018-05-18 01:25:32
どうせ裏で平謝りしてるだろうに、 邪推が多いな
denev @_denev_ 2018-05-18 01:42:59
NewName_NoIdea 内容にもよりますが、笑って流せる人も入れば、そうではない人もいるでしょうね。
ephemera @ephemerawww 2018-05-18 02:01:23
裏でやり取りしたほうが綺麗だったと思う
Holten @Holt800 2018-05-18 02:18:17
「仕事関係のルートで正式に謝罪させたら云々」って、既出の「仕事関係」でどうやってそんなことができるんだろうと思うんだが…。「お前んとこの関連会社のネットTVで放送されたアニメの原作者だけど」って突っ込むの?
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-05-18 02:24:09
大川ぶくぶは漫画内で竹書房disったりしてるのに~って言ってる人にプロレスを見せてあげたい。
野良えもん @dora_factory 2018-05-18 02:29:23
runekaruto まとめ内の最後のコメント2つはまさにそのプロレスじゃねえかな。天野の返しが良かったらこういう展開もあり得たかもしれない。
ばゆ🔑😋 @bndyk 2018-05-18 02:57:11
謝ってツイ消しとかせずに、中指立てておけばよかったのではないか?
ささみくん @3_3_me 2018-05-18 04:52:02
runekaruto ぶくぶ先生はプロレス以外にも、街で笑い者になってる一般人にワンパンダッシュかましてんだよなぁ
ささみくん @3_3_me 2018-05-18 05:02:24
そういう点ではぶくぶ先生の人間性やくみつると同レベルだという認識を持ってもらいたいねみんなに
そにこん @mktmnkmt 2018-05-18 07:07:04
シンプルに両方ダサい
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-05-18 08:43:03
プロレスってのは互いに信頼関係があるからやれる(「嫌いな奴とは肌も合わせたくない」と本職のレスラーも言ってる)ので、竹書房とは信頼関係があったけどR25とはその関係が無かっただけの話。
万華庵:決戦終了 @mangekaren 2018-05-18 09:20:53
取引先相手を非難した編集デスクも馬鹿過ぎるけど、大川ぶくぶも作風や当人のキャラのせいで酷く見える最悪のコントだわな。作品で暴言かます作風には作品で返さないと
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2018-05-18 09:30:38
ぶくぶ氏が「さてはアンチだなテメー」とギャグで返したらR25破壊コラが作られるまで延焼しそうだし、無反応でも誰かが同じ流れを作りそうだし、ダサくても素で怒るのが一番優しい鎮火方法じゃないかなぁ。あと問題なのは、作品disと一緒にオマージュアイコン使ってる消費者をバルクで巻き込んでるのが致命的なんでないかと。R25の読者かもしれないのに
でーすい @doromizu2525 2018-05-18 10:02:12
ぶくぶ先生の反応に対して、「これくらいで怒るなよ」「いつもやってることだろ」とか言っちゃう人、いじめられっ子に対して「これはいじめじゃなくていじりだからw」って言っちゃういじめっ子みたいな気持ち悪さを感じる
でーすい @doromizu2525 2018-05-18 10:11:46
「売れっ子は立ち回りスマートじゃないといけない」「多少のアンチは受け止めるべき」みたいな固定概念持ってる人がいるよなぁ。作家は作品生むためだけの機械じゃないんだから…
denev @_denev_ 2018-05-18 10:46:42
ぶくぶ先生は深い考えのもとに、炎上する前に相手をたしなめて被害を抑えてあげたんだ、優しいね。みたいな突飛な聖人化してる人が後を絶たないけど、そんな持ち上げかたされて一番つらいのはぶくぶ氏当人だと思うんだけど…。
denev @_denev_ 2018-05-18 10:49:58
「売れっ子はダサい真似なんてしてはいけない」という固定観念がそうさせるのかもしれないけど、売れっ子だって普通の人間なんやで…。著作を貶されれば、そりゃブチ切れても仕方ないでしょう。
denev @_denev_ 2018-05-18 10:53:20
doromizu2525 今となっては私も、ぶくぶ氏の作風にそうした感想が頭をよぎってしまいます。
とげったー用 @TwE2XXe2 2018-05-18 11:57:07
結局「会社を通してそちらから制裁したらどうなるか」については答えず無視したんだな。そりゃ確かにこいつには議論は無理だ
hem +9.5k @ex_hem 2018-05-18 12:02:56
bioに麻布OBって書くならせめて面白いこと書けよ。 面白くもない麻布OBなんてただの頭はいいボンボンのアスペだぞ。
無式MT @MxxTxxxx 2018-05-18 12:08:41
doromizu2525 それってポプテピ界隈が、作品でネタにされた他者界隈に対してやってきたことだよね なにがぶくぶ先生だよ気持ち悪い
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 2018-05-18 12:13:39
dora_factory 元々R25はリクルートがやってたからじゃない? リクルートのやってたR25が終了して今の新R25になったから、そこらへん勘違いさせないために書いてるんじゃないかしら?
K. @k_ffrk 2018-05-18 12:22:03
プロレスにシュート持ち込んだら怒られるってそれ一。最近はその辺も分からない奴が多くてなぁ。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-05-18 12:24:29
HIDEMARU4000en 会社のアカウントで他社をDisること自体がやってはいけない行為。今取引無くても、将来的には取引があるかもしれないのだから…
もどき @Fake5LL 2018-05-18 12:26:26
感情の正当さと対応の正当さは全く別の話なんだよなぁ 自作についてネガティブなことを言われたから怒った←ここまではいい そいつに対して権力ちらつかせて恫喝まがいの発言←大人気ない 後から消さなきゃいけないようなこと言った方が悪いのは当然だけど、それに対して何言ったって許されると言うのはあり得ん 大人の対応とか聖人とか言ってる奴はオタクが犯罪者予備軍呼ばわりされる理由はそういうところにあるって自覚すべき
K. @k_ffrk 2018-05-18 12:29:30
「取引先の人間が公のアカウントでdisった」のが問題なのに、なんでそれに対して怒るのが「権力ちらつかせて恫喝まがいの発言」になるのか、コレガワカラナイ。大人の対応とか聖人扱いとかもどうかと思うが、常識的な発言だぞbkbのは。直接編集部に言って公式アカウントで謝罪させるぐらいまでやるわ、恫喝するなら。
tsuachiya @tsuachiya1 2018-05-18 12:31:24
起こっている事は銀座のadidasの店員が、来店した自社のスパイクを履いてるサッカー選手とその同伴者の容姿をTwitterで扱き下ろして炎上したのと大して変わらないと思うんだけど、なんで社員が擁護されてるん?
コロギ @kohrogi 2018-05-18 12:39:30
ぶくぶがどんなネタ書いてきたか知らんけど、とりあえずぶくぶ批判してる奴はぶくぶが過去に『取引先を馬鹿にするネタ』を『その取引先の許諾無し』に『公の場で公開』した事があるかどうかだけ教えてくれ
Kazuhiro IWASAKI @iwachan77 2018-05-18 13:05:33
いち漫画作品をDisっただけの話なら、「作者が騒ぎすぎ」ってのもある程度分からなくはないけど、本件についてはアニメ化しちゃってるから、作者以外にも関わってる人が沢山いるわけで。 そういう人たちにも気を使わなきゃいけないって分かってないのは大人として駄目だよね。
伍長 @gotyou_H 2018-05-18 13:19:47
kohrogi 「賛同者を募るような真似」も追加で。そこがキモだと思うんで。
お湯割りリンゴジュース @miomiorunba 2018-05-18 15:22:49
会社名バリバリ出して批判する人ってどうなのという気持ちと、明らかに言い返してこれなさそうな一般の病気の人をイジってた人がこういうので怒るんだ…という気持ちになっている
お湯割りリンゴジュース @miomiorunba 2018-05-18 15:33:38
例えばぶくぶが今までイジった人が怒りを表明したら、ぶくぶはちゃんと謝罪するのかな?ファンの人たちはその人を叩いたりしないかな?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-05-18 15:53:30
「表現の自由」とは、「国家による事前検閲を受けないで済む権利」なので、「何をどう表現しようが誰にも咎められない権利」ではない定期。当然、表現内容に問題があれば批判されるし、刑事上や民事上の問題なら法律で裁かれる事はある。
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-18 16:18:45
miomiorunba 殴るなら殴ってこいやオラ、みたいなスタンスだと思いますけどねえ。今回の件、別にサイバーエージェントさんは居直ってもよかったんじゃないです?そうすれば存分にぶくぶ先生とサイバーエージェントさんとで殴りあいができた。チンピラが殴る前に虚勢はってメンチきっただけでビビって消したんだからああ、もういい。俺は殴らんからイキッたのを怒られてこい。となったんでしょう。
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-18 16:22:08
別にぶくぶ先生聖人でもなんでもないよね。遠いとは言え自分と同じシマにいる奴がこっちを舐めたからメンチきっただけ。同じシマの奴に舐められたら今後の飯のたねに関わるからね。
K. @k_ffrk 2018-05-18 16:30:01
いや、例えるならプロレスでしょ。サイバーエージェントとbkbはプロレスで来たと思うけど、よりにもよって関係ない部署の同じグループの社員がシュート仕掛けたのが問題で。対応できないところからなんか飛ばしてきたらこうなる罠、直接的にきたわけではないけど。
戦艦だいわ @yamat0nger 2018-05-18 17:28:31
「やるなら完全な個人用アカウントでやれ」というだけの話でしょ。ぶくぶ氏だからネタにする程度で済んだっぽいけど人によっては本当に怒られるだろうし
denev @_denev_ 2018-05-18 17:39:22
kohrogi ぶくぶ氏がどんなネタを描いてきたか知ってみると、また違った感想があるかもしれません。
仙童孝義@丙丙丙丁丁(完走) @sendoutakayoshi 2018-05-18 19:12:56
コメント欄が長すぎて読む気になれない(コメント欄が本番)が、絵柄に対して好き嫌いがあるわけだし、くせのある人というのはそういうのが顕著に表れている気がする。
🌊文月ケイ🌊 @jc2sj5geh4 2018-05-18 19:41:17
話が大きくなればなるほど、各方面に迷惑がかかるんだよね。だからこそこういう対応になって、謝罪して終わった、でいいんじゃないかなぁ。作家さんに悪印象抱いた、ってのもある意味仕方ないんじゃない?万人受けするやり方なんて存在しないでしょうし。悪印象抱いたからってアンチ的行動するようになるならただのアホだけど。
FRKW808 @annex38 2018-05-18 19:52:07
マンガのほうはなんかゆがみがあるがアニメのほうはキャラクターのバランスが均整がとれているてアニメ業界の力量を痛感した
ささみくん @3_3_me 2018-05-18 20:03:28
doromizu2525 その理論が適用されるのはスネに傷がない普通の漫画家であって、一般人や病人を笑いものにしているぶくぶ先生には当てはまらない。前提として一般人や病人を笑いものにする時点で、非難されるべきクズ人間なのだから。
ささみくん @3_3_me 2018-05-18 20:11:15
doromizu2525 「多少のアンチは受け止めるべき」を「固定概念」と言うからには、つまり逆説的に「大川ぶくぶは作家という立場で一般人や病人を笑いものにするクズだけど、それを非難することは許されない」ってことだろ?
野良フェレット @predelian 2018-05-18 20:36:45
3_3_me 非難するのは自由だけど受け止める義務はないって話では?
マゾチンポ @oneshota_shyuki 2018-05-18 20:55:55
社会人として間違ってるのはR25 風刺芸人としてダサいのはふぁっ熊
もねこ @mocomb 2018-05-18 21:29:05
そういやあれの元ネタはやる夫とやらない夫で、唯一のオリジナリティが目だけみたいなの読んでなるほどと思った。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-05-18 23:25:02
相手が利害関係者だから不利な評論(disrespect(無礼)というほどの内容には見えない)は控えよう、というのは商売の処世であって、礼儀とは別の次元でしょう。そして大川氏は、利害関係者としての力で相手を屈服させただけです。
catspeeder @catspeeder 2018-05-18 23:36:20
ここで騒動をネタプロレスとして落とすための救いの手を差し伸べてきたちょぼらうにょぽみマジ敏腕。今後の動向が気になりすぎる。
幻三郎 @genzaburo 2018-05-19 00:40:11
病人と一般人煽りネタってどれだっけ?
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018-05-19 01:46:20
これ、「Twitterという多くの部外者が目にしてる場での発言」というのが重要だよ。だからこそ「きちんと落とし前つけないとだめだよ」って話になる
南原 @nanbarakiyotaka 2018-05-19 04:28:43
煽られまくって20本に1本くらい混入するネットで叩かれてる人を晒す系のネタやめてくれたらいいなあと思ってたけど、この感じじゃなさそうだなあ。それはそれとして読むけどさ。
ougontokei @ougontokei8 2018-05-19 04:47:53
あんなもん最初っから批判してたけど、いつもはぼくらが匿名のままで『取引先を馬鹿にするネタ』を『その取引先の許諾無し』に『公の場で公開』なんてしないから、匿名の信者達に殴り返されて終わるだけの平和な世界だったねえ。刃豚がこれの件まとめてるの見て、やっぱりポプテとまとめサイトって大差ねえなあって思いました。あいつ漫画の転載までして、その漫画も一般人を揶揄するネタで、どこを見ても汚らしい世界だった。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-05-19 10:40:09
これ絶対、天野が"記事のネタにしたいけど誰か引っ掛かる奴いねぇかなぁ?"って思って、冒頭の「〜いるよね?」を用いたんだろうなぁ。そうしたら、bkbkから、「そう云うのは仕事と無関係の個人垢じゃないと燃えるぞ」って釘刺した訳。元々最初に下手打ったのは、天野の方。
じむ123 @sdejr01212 2018-05-19 10:48:53
名出し顔出しのリスクの記事が書けるよね。まあやらんだろうけど
おーむ @Armt_OM 2018-05-19 11:47:44
これ、ぶくぶ氏が放置なり裏から警告したとしても仕事のパートナーをdisってたって事実だけが表に残って後から外部が勝手に騒いで炎上する可能性があるし、表立って軽く注意されたことでこの件は終わりましたよって言うのを手短に周知させられるから適切だったんじゃないの
らてーる @tenta325 2018-05-19 12:33:57
miomiorunba いぬわんたんを何故か急に扉絵に使ってキレられた時は一応謝って別の絵に差し替えられてたよ
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 2018-05-19 17:55:49
Armt_OM そも親会社の関連会社の取引先の関係者でパートナーとは程遠いってあれだし、Twitterって大衆の面前で会社の名前だして相手個人的言動を抑え込む行為は普通の会社なら「軽く注意」とは言わず「不適切な言動」と言うし、だいたい本気で問題だというなら作者だけが関わってるのはなくキングスレコードや竹書房とかも絡む話になるから「個人的に謝罪を受けたから許した」って行為も不適切
もどき @Fake5LL 2018-05-19 18:01:17
何もなしにスルーしてしめやかにブロックする、が本当の意味で大人の対応なんだよなぁ それを逃げとか泣き寝入りとか解釈する人はインターネットに金輪際触ってはならない人種です
まりりん @MaLiRin33 2018-05-19 18:28:04
ぶくぶ氏への印象についてはそれぞれあるだろうけど、「社名つきアカウントで他社商品をdisる」という行為を大問題と捉えられない人がそこそこ見受けられるのが恐ろしすぎる… コンプライアンス意識の低い人、絶対に一緒に働きたくないです…
Corriedal @C0rriedal 2018-05-19 20:07:28
がんばるぞい!の人のツイッターがぶくぶのファンに連日荒らされてるの見ると、やっぱぶくぶもファンもクソしか居ねえなって
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-19 20:21:53
C0rriedal 作者のクソとファンのやっているクソとは性質がまるで別だろ。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-05-19 21:42:40
自分の立場がわかる垢で自分の立場を考えないでツイしたらこうなるっていう見本として使えそう
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-05-19 21:55:57
利害関係者への批判を控える事が規範として内面化されているから、ジャニーズ事務所のような利害関係者が一杯いる組織はどこも批判出来なくなる。理解出来ました。
でーすい @doromizu2525 2018-05-19 22:04:14
どんな作品にだってアンチは沸くだろうしそれをいちいち我慢しろとは思わないけど、大声で言うようなことではないしその相手が仕事関係の相手なら尚のこと自重しようね、ってことじゃないかな。発表しちゃまずい内容発表しちゃってんのはごっちゃにせず別問題として議論したら良いと思うよ
Eけべ @i_kebe 2018-05-20 00:14:25
「誰が繋がっててもおかしくない業界」が分かりやすいが、どうみても批判そのものではなく、それを仕事用アカウントでやらかしたことに苦言を呈しているんだよな。 「軽率でした」で既に収束してるから、これ以上騒いでも相手の立場が不味くなるだけ。
Eけべ @i_kebe 2018-05-20 00:15:11
ちょぼ先生の4コマは、本当に「自分が批判されると怒り出すぶくぶ先生」としてネタにしているのか、あえてそう描くことでアンチの溜飲を下げてやってるのか分からないから困る…好きだけど。
メラ @vprjct 2018-05-20 06:56:55
「さてはアンチだなオメー」よりも「見てろ二度とツイッターできねえようにしてやる」のほうが適切だったみたいですね?
XX_ouga @XX_ouga 2018-05-20 11:21:09
letssaga3 人をディスるってのはこうやるんだよシャバ僧がと言わんばかりのちょぼ先生の華麗なるチョッピングライト。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-05-20 22:14:13
大人のガチギレだと、騒ぎ大きくなってからぶくぶが竹書房経由でアニメ制作会社に、「どういう配信先選んでんの、おお?」てクレーム入れる。そうすると関わった中間会社全部が収まるような責任の取らせ方しかなくなるから。 すげー優しい対応だと思うでこれ
黒田信武 @kurodashinobu11 2018-05-21 00:45:26
天野が正しいって言ってるわけでも、大川が間違いって言ってるわけでもない。ただこいつ普段書いてるネタの割に対応ダセーなって言ってるだけ。ここをわかっていただきたいですね。
お湯割りリンゴジュース @miomiorunba 2018-05-21 09:33:05
tenta325 あれってすぐに差し替えられる部分であることと、相手が有名だったからすぐ対処出来たんだと思ったんだけど、どうなんだろう? 野原ひろしと僕の人とか岩間みたいな一般人が怒ってもすぐ謝罪して差し替えるのかな? まあ起きてないことは言っても仕方ないだろうけど。
R335 @R335_ARC 2018-05-21 11:11:22
ぶくぶ先生が悪いとは言わないけど、漫画の作風が煽るようなタイプだから対応がダサいとか繊細すぎるとかそういう批判はある程度仕方ないような気がする
R335 @R335_ARC 2018-05-21 12:28:05
企業アカウントがこんな事言われたら漫画家が怒るのは当然だと思う でも多方面に喧嘩売って煽るのをネタにしてる人が自分の時だけ会社名出して怒るのはダサいと言われるのは分からなくもない
大江戸 @ooedo123 2018-05-21 13:38:13
「怒られた方がいい」は「ここで怒っておかないとこいつはまた同じことをする」っていう温情とも思うけどね。どうでもいいと言いつつ懇切丁寧に自分が苦手とする理由を説明した上に、賛同者まで求めるという中学生みたいな言動を放置したらとりかえしのつかない相手に同じことしかねない。
フリズスキャルヴ @World_Crawler 2018-05-21 22:32:34
今回のぶくぶ先生の対応は大正解だと思うんだけど不満持つ人は多いのね。自作ネタで返そうが炎上はしてただろうし放置するわけにもいかないからひどい交通事故に巻き込まれてぶくぶ先生かわいそうだわ
ヨヨヲヲロコ @bon__19 2018-05-22 01:53:40
数日経ってからよくよく考えてみると「おあいこ(⇄)じゃなくね?」。天野→大川→竹書房って図式だから。
ヨヨヲヲロコ @bon__19 2018-05-22 01:54:11
にしても「天野→大川→竹書房」って答が七夕の連想ゲームかよ
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-06-18 01:33:55
例えば、『週刊少年ジャンプ』の編集者が「しばき隊はマジで苦手」と発言して、野間易通氏に「俺集英社と仕事してるんだけど(http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0840-b/)きっちり怒られろ」とねじ込まれたらどうでしょうか。本件よりは、はるかに利害関係者として繋がりがはっきりしていますが。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2018-06-18 01:34:34
letssaga3 作家個人の人気で、回答が大きく変わってくるのでは無いでしょうか?
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