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Lu @lunlunsan 2018-06-20 06:37:51
私のフォロワーさんの、「昔は結婚も考えたけど自分は結婚生活に向いてないことがわかったので一人で生きていくことにした」というツイートに「私は子供3人いて幸せです。結婚はいいものですよ。あなたも諦めないで」というリプがついてるのを見てウワーッとなった
Lu @lunlunsan 2018-06-20 20:04:59
これって例えば「今の手取りで一生一人でいるのは不安なので婚活することにした」というツイートに対してついたリプが「私は年収1000万円で都内のタワマンに住んでます。仕事は楽しいですよ~あなたも頑張って!」みたいなズレ方だと思うのだけど、実際はそういうことは言わないですよね少数派だから。 twitter.com/lunlunsan/stat…
Lu @lunlunsan 2018-06-21 03:35:06
先の「一人で生きていくことにした」ツイに対する「結婚はいいですよ。諦めないで!」リプが不快なのは、結局「私の方が多数派なので何を言っても良い」という傲慢さが透けて見えるからです。「少数派=本当は多数派になりたかったのにできなくて諦めた人」というイメージがあるのかもしれません。
Lu @lunlunsan 2018-06-21 03:19:34
私も「結婚した方がいいよ」みたいなのはこれまでに散々言われてきたのだけど言ってくるのは独身女性と既婚男性ばかりで既婚女性が言ってこないのは①結婚してよかったと思っていない②結婚してよかったけど独身女性にそれを言うと明らかなマウンティングになるので言わないのどちらかだと思います。 twitter.com/lunlunsan/stat…
Lu @lunlunsan 2018-06-21 04:02:34
少数派が辛いのは本人は「自分はその方が合っている」という理由で少数派を選択したのに周りからは「多数派になれなかった負け惜しみ」と見られることです。こういうことを言うと必ず「人の目を気にするな」と言う人がいますが、少数派である理由をいちいち人に説明するのは正直煩わしいのです。
Lu @lunlunsan 2018-06-21 04:10:02
実際「できないことに固執せずできることを頑張る」という生き方はとても現実的で理にかなってると思うのだけど、どうも世の中には「できないことから逃げるのは甘え。一生懸命努力して克服しろ」と考える人が一定数いて、そういう人たちに限って声が大きいのは困ったことだと思います。
Lu @lunlunsan 2018-06-20 06:55:40
世の中には自分にとっての幸せが万人共通の幸せでそこから外れている人は可哀相だと信じている人が相当数いるようなのだけど「あなたも諦めないで!」みたいな親切を装ったマウント取りに真面目に反論しても仕方ないので「幸せで良かったですね」とだけ言ってさっさとその場を離れることにしています。
彼岸杉 @higan_sugi 2018-06-20 08:01:13
@lunlunsan 親切心をおすそ分けしてる悪意のなさがまた地獄感を駆り立てますね
Lu @lunlunsan 2018-06-20 08:24:28
@higan_sugi 自分の幸せがみんなの幸せとは限らないんだけどな…って思いますよね そもそも結婚がすべての人にとって幸せなら今時これだけの人が離婚してないでしょって思います😅
はくい @xadenonb3px 2018-06-20 08:46:48
@lunlunsan そこまでくるとリプライ送った人がなにか抱えてるんじゃないかと思えてきますね 本当に幸せなら人に言いふらすこともないですから… 誰が健常で誰が発達障害なのかわからない世界になってきていますね( ; ; )
Lu @lunlunsan 2018-06-20 10:22:58
@xadenonb3px リプした人は元ツイート読んで結婚している自分を否定されたように感じたんでしょうかね。あるいは本当に「諦めるなんてもったいない」と思われたのか…いずれにせよ元ツイ主が求めるリプではなかったように思います。
世つ羽 @tamako2323 2018-06-20 12:22:45
@lunlunsan どう脳内変換したら、その言葉が… 出るの?と聞いても なんかずれた変換された返答が な予感がするので閉口するしかなくなる…
Lu @lunlunsan 2018-06-20 18:39:09
@tamako2323 多分「一人で生きていく」というツイに対し「強がってるけど本当は結婚したかったんだろうな」と深読みしてしまったんでしょうね。就職して数年で寿退社が当たり前で25になるとクリスマスケーキ(笑)と揶揄されていた世代の人たちなので…
sakurako @sakurako_iroha 2018-06-20 16:38:37
@lunlunsan 「結婚に向いてないことがわかった」 「一人で生きて行くことにした」 これだけ短い文章で、自分の中で結論が出たと伝えているのに…諦めたのではなく、見極めた結果なのに。 その人は諦めなかったから今があるのかもしれないけれど、それとこれとは全く関係のない話ですよね。
Lu @lunlunsan 2018-06-20 18:02:38
@sakurako_iroha リプした人は元ツイを「結婚を諦めて仕方なく一人で生きていくことにした」と解釈してしまったのかもしれませんね。なのでマウント取りなどではなくその人なりの純粋な励ましだったんだろうなと思いますが、悪意がないだけに余計堪えるんじゃないかと思ってます。
彼岸杉 @higan_sugi 2018-06-20 19:00:06
@lunlunsan 昔はお見合いとかあったんですけどねー 今は結婚よりも個人のQOL守るほうが大事になってるんですかね?
Lu @lunlunsan 2018-06-20 19:09:55
@higan_sugi 昔は結婚はしたい人がする、ではなく家の存続のために「誰もが結婚しないといけない」という感覚だっただろうと思います。 「家」という感覚が薄れ「個人」の意識が強くなってから離婚や非婚が増えたと思います。今では女性も一人で生きていけるだけの収入が得られますしね。
ひお @o8PPymhxb3U4B2Z 2018-06-21 02:46:34
@lunlunsan ”夢を諦めないで”という歌がありますか。^^;結婚は諦めているものだという固定感覚がスゴイというか・・・視点が定まっているー
Lu @lunlunsan 2018-06-21 06:32:44
@o8PPymhxb3U4B2Z 昔は結婚するのが当たり前でしたし今でも結婚してる人の方が多いですから、そうでない選択をした人は変わってる、と思われがちですよね。
fukumike @fukumike 2018-06-21 06:51:05
@lunlunsan 私は、結婚と子育てを勧めてくる実母に「お母さんが人に勧めるほど自分の人生を肯定していることは私も嬉しいけど、それは私の人生ではないから放っておいてほしい」と言いました。少しはわかってくれたようです。
Lu @lunlunsan 2018-06-21 06:55:48
@fukumike 人に勧めるぐらいなのだからお母様は本当に結婚して幸せで良かったですね😊でもお母様が結婚したときと今は時代が違いますからね。
Pan*@社畜フレンズ @PanF5 2018-06-21 05:03:39
@lunlunsan 結婚神話に囚われているのだと思います。結婚はすれば幸せです。でも、しなければ幸せになれないのではありません。全く別の幸せの形があります。あとは、結婚にじゃなくても同棲もあります、籍を入れない方法もあります。何でもこうじゃなきゃいけないとまずは思い込まないことですね。
Lu @lunlunsan 2018-06-21 05:18:16
@PanF5 はい、自分自身も考え方を変える必要はありますが、周りにいる「こうじゃなきゃいけない」という考えの人の親切な?アドバイスに対しても笑顔でスルーできる強さを身につけたいですね。
雨月おばさん閉店 @solidheaven 2018-06-21 08:50:06
お前の尺度で私に対して物事を言うなーーーーーー!うるせーーーーー知らねーーーーーー
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コメント

nob_asahi @nob_asahi 2018-06-21 10:13:23
人はいつでも自分の価値観を押し付けたがっている。自分の価値観こそ正常だと思っているから。普遍的だと思っているから。正義だと思っているから。自分の価値観を押し付けないで卑下もしない「みんな違ってみんな良い」って実は、結構難しい心の持ちようなんだな。
nob_asahi @nob_asahi 2018-06-21 10:18:56
「~すれば良いのに」「~しないなんてバカみたい」「~する奴はクズ」「~する人が増えれば良い」「~と考える奴は駆逐するべき」・・・みんな価値観の押し付けだよね。SNSじゃありふれたコメントだけど。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2018-06-21 10:29:01
ガチャ爆死しましたってツイートに、私はSSR当たりました!って糞リプがつくのと同じ構図ですね
投げ出し豆腐 @usoemon 2018-06-21 10:36:44
多数派かどうかは関係なくない? マイノリティだって特別な自分アピールするし
---------- @yukiokurosaki 2018-06-21 10:46:41
対面で会話しててもこういう奴いるよね~「この間食べたカツ丼うまかったわー」「私カツ丼きらーい」みたいな。オメーの好き嫌いは聞いてねぇし今は私の話聞くターンだろっていう。
ポテコ @poteccco 2018-06-21 10:53:06
日本語は「different(異なる)」も「wrong(間違っている)」も「違う」という同じ言葉で言ってしまうところに割と本気で根深いものを感じるんだよな。他人や多数派と異なる事は間違っている事だという感覚が、自分たちが思っている以上に無意識レベルで刷り込まれている気がするわ。何かの部分でマイノリティになった人はこの違和感に気付けるけど、たまたま常にマジョリティであり続けた人には理解するのが難しいのかもしれない。 結婚するしない、子供を持つ持たないの辺りはこういうの多くて消耗するんだよなぁ。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018-06-21 10:55:34
いや、そんな深刻に捉えることないぞ。一度結婚しちまったら、たとえそれが失敗だったとわかっても、ものすごくコスト(主に精神的な)かけないと抜け出せないから、無理やり「結婚は幸せなものだ、自分は今幸せだ」と自己暗示かけてるだけ。そのことをたびたび口に出さないと自己暗示が維持できないことを無意識に知っているから、そうやって他人に絡むのさ。
読み猫 @yomi_nekox 2018-06-21 11:25:43
やってないのに分かるという意見は分からん。 そもそも相手次第じゃないのか、やっていけるかどうかなんて。
他人 @Messiah_Justo 2018-06-21 11:43:14
へんだなーと感じちゃうのは「結婚生活に向いてない自分」がいきなり登場しているからです。なんでって「向いてない自分」を発見するためにはまず結婚生活について知らないといけないからです。
他人 @Messiah_Justo 2018-06-21 11:47:53
結婚生活をしていないのに「結婚生活に向いていない自分」を発見するには「結婚生活を送っている自分」がありありと想像されている必要がある。でもその想像は間違っていると断言できる。だって結婚生活をしたことがないんだし。
きのこ @Kinoco_noco_mc 2018-06-21 11:48:31
クソリプ野郎はどこにでも生息してると思うけど、こと恋愛結婚出産だと濃度が濃くなるよな
きのこ @Kinoco_noco_mc 2018-06-21 11:53:05
Messiah_Justo 同棲すりゃ想像できるぞ安心しろ
aomakerel @aomakerel1782 2018-06-21 11:54:57
yomi_nekox 例えば高い崖から飛び降りたらほぼ確実に死ぬか大怪我するのはやらなくても分かるし、逆に(運良く)飛び降りても死なないかどうかは実際に飛ばないと分からないし
礼彦 @4SHK_Painter 2018-06-21 11:57:40
Twitterで一方通行のコミュニケーションがまかり通ってるから、そのままのノリでコミュニケーション下手くそ選手権でも開催されてんのかってレベルのリプが多くなったなと思う
nesi @41sb_nesi 2018-06-21 11:57:58
結婚、子育てすると承認欲求満たせるからね。一気に人の上に立った気になれる。元から性格悪いか、それまでの人生で誇れるものがなかったんじゃないかな。 あと何を持って「結婚に向いてない」って判断するかは人それぞれだと思うよ。かけがえのない仕事・趣味がある、親族や過去の相手とうまくいかなかった、そもそも気持ちが優先される結婚でしたいと思う情熱がない…色々な事情があるんだから「経験してないからわかるわけない」なんて一口に言えないと思う。
他人 @Messiah_Justo 2018-06-21 12:05:09
結婚というのは自分の持っているものにいい値付けをしてくれる相手を選ぶことではないよ。それを通して自分の持てるものを知るプロセスだと思う。病気になって初めて内臓の存在に気付けるように人が自分を「自分の足で立っていること」に気付けるのはスネを齧られた時だけ。依存されない限り自立も出来ません
ホーロー鍋 @NgL81NZPMslz4pr 2018-06-21 12:27:06
納豆大嫌いの人に納豆は食べた方が良いですよ!これなら美味しいですよ!って、より味の濃い納豆勧めるヤツみたいな…
わななき @wananaki 2018-06-21 12:40:07
関係ないけど納豆は苦手要素がどれかによるよなあ。臭い、食感、味。どれも独特だから。
@Q_fever 2018-06-21 12:41:07
数の問題じゃなくてマウントを取りたいか否かじゃないの。相手の苦しみや事情などどうでも良くて、話題に絡めて自分の自慢話がしたいだけ系の。
寺田33 @tera3333 2018-06-21 12:44:00
今後結婚したくなる人結婚できそうな人出てくることもありえなくはないのだから自分の重要な選択肢を自分で削るような言動はもったいない気がする。 結婚遅めだったけど「なんで結婚しないの?」に対しては「誰でもいいから結婚したいわけではなくて、今は結婚したい人がいない」という返しで問題なく過ごした。自分の場合。
寺田33 @tera3333 2018-06-21 12:48:15
無理に結婚する気なかった人からすると「この人と結婚したい」ではなく「特に相手がいないけど結婚したい」みたいな願望はわからなくもないしその結果しっかり愛し合ってる夫婦が大半だとは思うけどなんかもやっとするものがある。 結婚したいから相手を探すでなく、結婚を考える人ができたから考えればいいのでは?
マシン語P @mashingoP 2018-06-21 12:50:42
リプの字面に「結婚して子供が3人いる私が幸せじゃないなら何が幸せなのよ!この先がハッピーエンドじゃなかったら惨めじゃない!」という自己暗示が含まれているとしたら、何気ないやり取りにすごい濃度の感情が込められている。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2018-06-21 13:01:17
そもそも人を「恋愛」というカテゴリで好きになれるリアル人に出会ったことが無いしスキンシップが苦手だし今のところは願い下げかなぁと。まぁ歳も経れば変わるかもしれんけど、今んとこ現状維持の独り身で楽しいしいいやーって感じ。
らくだ @rakuda4u 2018-06-21 13:10:41
そもそも結婚の向き不向きとはなんぞや。結婚ってそんな選ばれた才能を持つごく一部の人間しか出来ないことだっけ?これ「私は働くことに向いていないので一生無職でいようと思います」のと似てると思う。仕事だって条件のいい一流企業にすんなり入れるわけでもないし、就職先で失敗することもある。ただそれをもって「自分は仕事に向いていない」とするべきか。
なんもさん @nanmosan 2018-06-21 13:17:20
おそらく「自分は結婚に向いてない」というワードが引っかかったものかと。あんなもん、しないでいることのデメリットをあえて作っておいて社会を維持するためのシステムでしかないですから、もともと向いてる人なんかいないんです。そこに適応する意思があるかないかの問題。そして結婚しない意思の表明はいいんですけど、ただ単に「向いてない」だけじゃ大多数の既婚者は納得させられないので、多少は突っ込まれるくらい我慢したほうがいいかも。それで傷つくようではこの先一人で生きて行くには弱すぎると思うんですよ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-06-21 13:37:08
長々書かずとも クソリプ の4文字で片付く話。
あッきー 夏コミお疲れさまっした!! @usakottu 2018-06-21 13:39:06
リプした方は日本語は読めても文章は読めてない、というやつなんですかね…。。
---------- @yukiokurosaki 2018-06-21 13:39:30
親切心でアドバイスしてるつもりか、ただ自分の考えを主張したいだけ どっちにしろクソリプだが、どっちも悪意がないので面倒くさい
yume @eiennonemuri 2018-06-21 13:42:27
うちの近所は貧困層の多くない地区だけど、長いこと無人の空き家がじわじわ増えてる。いずれこうなりそうなボロボロの家もある。老人ばかりが増えていく日本の未来だな。「結婚するしないは個人の自由」「子供産む産まないは個人の自由」な正論派の人々がもたらす未来とはなんだろう。
ワーオ @budou_mikan_moc 2018-06-21 13:49:25
大体の既婚子持ちも「結婚するしないは個人の自由、子供産む産まないは個人の自由」って思ってるからこのまま細々と未来は続いてくんじゃね。ただベビーブームのような勢いはもうないだろうなー
みつる @mituru2525 2018-06-21 13:49:55
つうか、あんたの話を否定しない変わりに私の話も否定しないで欲しいしほっといて欲しい
ざっぷ @zap3 2018-06-21 13:57:11
しない選択って別に「しようと努力しない」程度のことだったりもするのに「切り捨てるなんてもったいない」とか解釈されるのもな……。
ざっぷ @zap3 2018-06-21 14:01:31
一人暮らしが長くて「アパートの隣に住んでてしょっちゅう食事を共にするくらいの関係」がちょうど良く感じる、みたいな人は婚活でそれを前面に押し出すわけにはいかんよね、とか変なケースをお出ししてみたり。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-06-21 14:15:46
シュレディンガーの結婚生活 人に合わせて自分の行動を変える必要が出てくるしそういうの苦手な人は結婚生活とか考えただけでも無理ってわかる、って感じじゃないのかな
masaozero @MasaoZero 2018-06-21 15:09:05
結婚をしないと能動的に決めた人達、 10年後の人生に納得していればそれでいいんじゃないか? 10年後の自分に叱責されそうだと感じる人は、 たった今から頑張って結婚を目指そう
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018-06-21 15:20:37
「お、そうか」という人はわざわざ反応しないため、クソリプばかりが集まるという問題が
monolith@F失 @se_monolith 2018-06-21 15:21:07
うわーコメント欄にもクソコメが。ところで君ら子供3人以上いるの?憂国士なら当然いるよね
げんじーにょ @guendhinho 2018-06-21 15:23:57
お前がそう思うんならそうなんだろう お前の中ではな
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2018-06-21 15:26:21
クソリプしたほうの人は「向いてないからやめた」っていう発言を見て「したいけどできないからあきらめた」ってニュアンス”だけ”を感じ取って善意100%の励ましのつもりで「大丈夫ですよ!」って言ってる可能性も十分ありそうだよね……
junnya iida @WRXGAC 2018-06-21 15:34:45
既婚女性でも言う人おるが
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-06-21 15:38:38
お前が幸せなのはいいが、その価値観を押し付けてくんなって話だな
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-06-21 15:41:41
こういうの言ってくる人は幸せでないんだろうなと思う
北邑直希 @naoki_ng08 2018-06-21 15:45:54
「昔は結婚も考えたけど」あたりに諦めオーラを感じたのだろうか。元ツイのひともわざわざ宣言しなくてよい気もするが、あのリプライはさすがにえげつない。
酔宵堂 @Swishwood 2018-06-21 15:51:55
向いてないとしたいは両立するから……負担がまるっと向こう持ちになるってだけで
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-06-21 15:53:45
mixiをまだやってた頃、(周囲で離婚する人が相次ぐのを見て)「自分が結婚に向いてるとは思えない」と投稿したら「そういわないで、結婚は良いものよ」と、バツイチ子持ちの友人がコメントをくれた。馬鹿か!お前を見てるからだよ!
アル @htGOIW 2018-06-21 16:27:12
独身の頃はギラギラしてて面白かったのに、結婚した途端独善的な人生論を振りかざすマシンになるエッセイストとかエッセイ漫画作者とか、誰とは言わないけどたまにいるよね 「あぁこの人は『アガった』んだろうな」と
佐藤 誠 @madao007madao 2018-06-21 16:36:21
「うるせーバカ」でいいよ。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-06-21 16:38:37
上がっちゃう人は漫画家に限らず芸人にもおるな。なんたら博…おっと、だれか来たようだ
み(Togetter) @Togetter11 2018-06-21 16:45:25
わざわざ「しない宣言」をするということ、ダチョウ倶楽部の押すなよと同じと取られても仕方ないのではないかなあ。これ逆に「だよねあなたには無理」とか「宣言してくれてよかった本当に心の底から同意するよ」とか笑いじゃなく真剣に返事されたらどうしたんだろ。泣かずに済むかね
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-06-21 16:45:31
既婚者との会話中に「結婚は私はいいや」と言ったら「あきらめないで」になるよね。個人でつぶやいてる時にそれ言われるとマウント取りだな。
メモル @nijinosan 2018-06-21 17:22:27
今のこの国で貧乏人が結婚して子供産んでもデメリットしかないような気が
一太郎 @sameaota 2018-06-21 17:29:53
Kinoco_noco_mc 相手がいない人はどうせいっちゅうねん
trycatch777 @trycatch777 2018-06-21 18:09:01
どこかのまとめで読んだ「見たくない意見は即ブロックが正解」というのを地で行く話ですねえ。
おつらら @otsuraraa 2018-06-21 18:47:43
逆の例を想像すると、「結婚しました!これから幸せになります」って人に対して離婚経験のある人が「結婚は人生の墓場だ、俺は昔・・・(以下結婚への愚痴)」みたいなクソリプを投げつけるようなものですよ。
茜射す紫野行き @smichie1221 2018-06-21 19:00:25
女性のこういうマウント取りって苦手…で売られた喧嘩は全て買う主義なのでつい対抗してしまう自分も嫌い。
やまだ @eien0213 2018-06-21 19:04:46
ibaranika あれ、ガチャだと特に気にならない。なんでだ。
にゃふらっく @nya_hu 2018-06-21 19:17:04
どのくらいの人の発言なのか分からんけど、多様な価値観に多様な人生プランがあって普通なのだっていう今の時代の流れについて行けてる人と行けない人の間で分断がある事を痛感する。 これは世代とかの問題以上に、その人がいる環境の広さの問題なんだろうと思う。
もりじゃ @morija44 2018-06-21 19:19:59
「私は結婚に向いてない」って「私は結婚できない」とほぼ同義だし、「そんなことないよ諦めないで」って反応になるのは無理もないのでは。
murodu @murodumi10 2018-06-21 19:23:59
さっと読んだ限りだと「けっこんたのしいよ^^」くらいのノリで言っただけのをやたら重く受け止めてるこの人がおかしいように思える。そんなコンプなんだったらしゃーないけど、グチグチ言い過ぎてうざいわ
他人 @Messiah_Justo 2018-06-21 19:26:37
東大を優秀な成績で出たけど不幸な人生を歩んでいる人とかイマイチその才能を発揮できていない人を見て「ほら見ろ!東大なんか行っていいことあるわけじゃないんだ!勉強なんかしてくていいんだよ!」とか力説している人がいたら「うわぁ」ってなるじゃん。だったらそれと同じく結婚で苦労している人がいるからって「結婚なんかしない方がいい」とあっさり決めつけない方がいいと思うんだけどなあ
うにら @riafeed 2018-06-21 19:47:12
結婚のメリットとかいうとだいたい精神論的な話になるから現実即物的デメリットをつらつらと挙げればいいんじゃね?
boar @boar6 2018-06-21 19:51:02
同意しても不同意でも角が立つ感じの独白はスルーしたほうがいいですね。でもそれはそれで無視されたということになるんですかね…?
じむ123 @sdejr01212 2018-06-21 19:55:08
愚痴に求められる反応は共感。
denev @_denev_ 2018-06-21 20:00:08
「結婚できないんじゃない、しないだけだ」とか完全にツッコミ待ちでしょ。きちんとクソリプした人は気遣いのできる人。
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 2018-06-21 20:22:59
「そんな無神経マウントマン/ウーマンと結婚してしまった人がいる」という事実。
こぴ🍒女の子を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2018-06-21 20:49:53
元のツイを見てみないとわからないな。諦めてしまったように見える相手に対しての純粋な親切心かも知れないし。
にづかこたろう(こーたん) @kota110131 2018-06-21 21:18:23
僕は物心ついた時からずっと親父がいないので、「夫として、父としてどうしたらいいか?」が全くわからないので、結婚は「出来ないけど、出来たとしてとしてもしてなかっただろうな」と。
ひろくん @pp_niconico_qq 2018-06-21 21:19:50
これをクソリプ認定してイッライラしてる時点で未婚は既婚より劣等と自分で認めてるようなもんでしょw
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 2018-06-21 21:23:08
べつにね。相手が結婚向いてないとか諦めてるとかどうでもいいんだよ。結婚して子供が3人いて幸せだという自慢を聞かせたかっただけなんだよ。察しろ
かにかま @kanikama_surimi 2018-06-21 21:27:46
確かに自分も、"あきらめないで"といった人みたいなのに遭遇すると"うわウザっ!"って思うんだけど、単純な個人の性格の悪さとかのレベルでない、その人の育った環境や時代によって、仕方ない部分もあるのかなって思う一面もあるなあこれ系は。なんていうか、宗教的な感じっていうか。親とか親戚とか、私より若い地方の従姉妹とか見てると、いまだに結婚は"すべきもの""しない人はおかしい、なにか異常や問題のある人"と洗脳状態な時代・地域・一族は確かにあるんじゃないかなって。
かにかま @kanikama_surimi 2018-06-21 21:35:16
元夫・妻のことで延々と愚痴ったり泣いたり(子の前で)するのに、それでも同じ口で"若いうちに早く結婚しなよ子供生みなよ一人とか老後どうすんの"とか言う人はなかなかに多いしなあ…。"親が泣くぞ"とか、うん、やっぱ"義務"として捕らえてる人、そこそこ多い気がする。(※個人的経験のなかでは)
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-06-21 21:38:29
結論出てる割にめっちゃ語ってるやん~と思ったらフォロワーさんの話か。
ゴマちゃん@二足歩行のアザラシ @YMT1939 2018-06-21 21:39:04
不幸な結婚生活してる連中ほど独身者に対して「結婚は素晴らしい、子供を待つことは世界一幸せ」と言い張るw 約25年ほど社会人やってきて3回転職していろーんな人と仕事してきたけど、幸せな結婚生活してる人はまず「結婚はイイゾ」とは言わない。結婚いいぞ族は自分が不幸だからしあわせな独身者を不幸の道連れにしたいんだろう。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2018-06-21 21:39:52
なお「結婚しないことにした」と宣言する必要性をあまり感じないのだが、やはり誰かに聞いてほしいのだろうか。やや自己暗示的である。
もなか @tastasto 2018-06-21 21:49:28
人それぞれなんだから何を言う必要もないのにな。もし違う意見を持ってるにせよ、こういう人生とか生き方に関することについての話って対面じゃなきゃ怖くて出来ねーわ…
UKB0927 @ukb0927 2018-06-21 21:57:54
独身vs既婚の"格差"って、もし独身者が多数派になった場合、立場が逆転して「独身はいいぞ」と既婚者へのマウンティングが起きるようになるのか、「こんな時代でも結婚できるほど優秀」ということになってやはり既婚者が格上扱いになるのか、どっちなんだろう?
@mouth0717 2018-06-21 22:02:00
そもそもの「結婚しないことにした」にしろリプの「あなたも諦めないで」にしろ深読みすればいろいろハイコンテクストな状況は考えられるわけで、本当に話が噛み合ってないのかどうかもわからないし、結局すべていつか結婚するライフコースが普通という世間の常識が悪い。
@mouth0717 2018-06-21 22:04:17
というか既婚vs未婚はお互いがお互いに酸っぱいブドウ理論を適用し始めるので収集がつかないのが常。
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2018-06-21 22:46:34
「そんなに幸せなら何故あなたは他人に分け与えないのか? 具体的には結婚相手を探している[元ツイ主に対しての異性]を紹介するのが善良な人間のするべきことであろう」 「それは自己責任」 この論法を何度見たと思うね? 人間の屑は実在するよ。
ましろ@人生の夏休みエクストラ終了〜😭 @mashiro_33 2018-06-21 22:46:59
結婚して分かった、自分は結婚というシステムは向いてない。だからもうしないと言い切って父を泣かせたオンナがここに居ます…
心技 体造 @mentalskillbody 2018-06-21 23:18:24
父親はあなたを育てて幸せだったから、あなたにもその幸せを手にして欲しかったのでしょうね。結婚する、しないは本人の自由ですが将来的にどうなるかなんて誰にもわからないものなので、あまり結婚しない等の断言はしない方が良い気がします。
塩昆布 @tagamin19 2018-06-21 23:25:33
逆パターンで「来月式を挙げます」って言ったら会社のオバちゃんに「楽しいのは今だけやで。一緒に暮らしてるとお互い相手の悪いところが目に入って仕方なくなるよ」とか言われたことならある。そりゃ結婚控えた人間にそんなこと言うデリカシーのない人は家庭でも上手くいかんだろw
BLACK @BlackBlack0013 2018-06-21 23:29:12
キモータが同じこと言ったらプークスクスしない自信はありますか?
渋谷区エリス @shibuya_eris 2018-06-21 23:31:38
弟が統失で、自分が今うまくいかないのは名前が悪いせいという妄執に囚われ、払ってもいない電気やガスの支払い領収書を弟名義にさせ、親戚縁者に年賀状のやり取りを求めて5年ほど、新しい名前で過ごした実績()を根拠に改名が認められた。
渋谷区エリス @shibuya_eris 2018-06-21 23:32:03
「改名してから調子がいい。お姉ちゃんも改名するといいよ」などと、日本人が人生で一度でも思いつくかどうかもわからないレベルの行動を(しかも無理やり作った実績()でした人間が)「牛乳は体にいいから毎日飲んだ方が良いよ」なんてノリで勧められて何とも言えない気分になったのを思い出した。
棚橋青 @ao_tanahashi 2018-06-21 23:37:55
俺は「本当は多数派になりたかったのにできなくて諦めた人」なので、別な角度で刺さる。やめてくれ、高いところからの善意は脳天に刺さるんだ。
イチロウ @ichiro_wiz 2018-06-21 23:47:25
まあクソリプ食らって可哀想、なのはわかるんだがこれをクソリプと認めると、結局「少数派を選択したのは多数派に迎合できないから」という説を裏付けることになる気がする
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2018-06-22 00:15:08
なんつーか「やらない、出来ない為の言い訳、もしくは妬み」に捉えられるのがいちばん嫌だよね。合理的に合う合わないを考えて言っているのにね。
ときしんふらわあ @yudokunohana 2018-06-22 00:41:13
私は子供2人いますが滅茶苦茶しんどいですよ。結婚はしんどいですよ。あなたは逃げたほうがいいかも。 うわあああああああ。子供できちゃうと、もう後戻りはできないんだよおおおおおお。
tkr @tkr_nkn 2018-06-22 00:43:18
「私むかついた!」「理由はこうです!」 ウワー
@PUBG_OFFICIAL 2018-06-22 00:45:07
このツイートは共感の嵐だけど、非モテ男オタクが同じ趣旨の事を言うと反応がガラッと変わります
きのこ @Kinoco_noco_mc 2018-06-22 00:57:49
既婚者が幸せかというと、価値観調査とか見てると全然そんなことないので、そもそも結婚に向いてる人自体が本当は少数派なのではないかって
きのこ @Kinoco_noco_mc 2018-06-22 01:07:33
50代、60代女性あたり見てるとかなり闇が深いぞ 生まれ変わっても今の旦那と結婚したいか?→2/3がNo(しらべぇ) 自立して一人で生きていきたい→4割(JTB) こういう世代の背中みてたら無理して結婚することはないなって思うのはそう変なことでもないさね…
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018-06-22 01:25:03
まさに常識が変化しようとしているせめぎ合いの現場に自分たちはいるのかもしれないですね…
ひろくん @pp_niconico_qq 2018-06-22 03:49:33
べつに暴言でも煽りでもないしこれがクソリプなら元ツイもクソツイートだわな。ツイッターみたいな場で自分の恋愛観や結婚観に関するツイートを鍵垢以外でやればこういうリプも飛んでくることは分かるはずだし、今どきそれが分からない奴はそうとうアホでしょ。つーかノイズ耐性低すぎでは?これぐらいのことでいちいちイラついてキレてる人って将来老害になりそうでガチで怖い。
ぼーる @maruyama02688 2018-06-22 04:57:29
自分の生活すらままならんのにそこに結婚して子供を抱えるってどうすんのって思うわな。保育園が足らんわ大学卒業まで何万円かかる、子育て放棄やネグレクトの報道。自分の子供が凶悪犯殺人犯になったら己の教育方針が間違っていたのかと言う自戒。
marumushi @marumushi2 2018-06-22 08:38:17
トゥゲッターにだって「こんな夫(妻)、子育ては失格」的なまとめは多くあり、コメント欄が本番になるほどバズることも珍しくない。それが一部のレアケースであり、大半は上手くやってるのだとしても、それらを見て自分には向いてないと考える人間がいても不思議ではない
@maryallyman 2018-06-22 09:46:10
なんで結婚しない宣言をワザワザするの?と疑問にお思いの方へ。宣言しないと「結婚しないの?いい人いないの?」って聞かれるからですよ…。
bioumans @bioumans 2018-06-22 12:45:42
正しさのハイパーインフレ。結婚子育てこそ正しい人生の人たちの猛威も激しいが、これに反発するあまり鬼の形相になっちゃう人たちも「正しさの押しつけをやめるのが正しい」を押し付け始めたりするのでヘルネット感ある。
寺田33 @tera3333 2018-06-22 12:48:52
既婚者と未婚者の人生の満足度について気になって調べてみたけど「既婚者の満足度平均点70.6点未婚者57.0点」という調査結果を発見。あと「既婚者の7割は結婚生活に満足」というのも発見。こちらは逆にいうと既婚者の3割は結婚に不満ということなので、けっこうな確率で結婚しない方がいい人もいるという意見も正しいと判断できるかな。
木綿モーメント @46109ch 2018-06-22 13:03:27
[c5103706] それどっちも突然の二人暮らしだから差異ないよ、若いうちに結婚したら突然じゃないって理屈はない
endersgame @endersgame3 2018-06-22 13:07:06
若いうちに結婚したら「10年一人暮らし」の期間はないでしょ
木綿モーメント @46109ch 2018-06-22 13:14:17
どちみち同棲してないまま結婚したら突然だよ「10年一人暮らし」なんて入る余地はない
ユーコン @yukon_px200 2018-06-22 14:38:12
ツイッターは誰でもできるんだから、ツイッター独自の反応なんて無い。あるとすれば遠慮の有る無し程度の差。リアルじゃ直接は言わないだけですw
もどき @Fake5LL 2018-06-22 15:10:53
走るのが苦手、細かい作業が苦手、力仕事が苦手の一種でしかないのに それが結婚や恋愛になると何故ここまでヒステリックに攻撃してくる人種がいるのだろうか
みつる @mituru2525 2018-06-22 16:54:53
たまごアイコンの凍結垢の多いこと
ワーオ @budou_mikan_moc 2018-06-22 19:19:31
リアルで「結婚に向いてないからしない」と言われた時の特に夫婦仲に問題のない既婚者の受け答えとして正しいものはなんだろう。1.ふーん 2.そうだねー、〇〇(名前)は向いてなさそうだもんね 3.結婚はいいもんだよ 4.そっかーところでね…(話題をそらす)どれも受け取る人にとってはマウントだよな。難しい
ワーオ @budou_mikan_moc 2018-06-22 19:22:17
独身者の結婚向いてないからしない宣言は既婚者はふーんって言うしかないよな。
齊藤明紀 @a_saitoh 2018-06-22 23:53:25
将来予想外の出会いがあって結婚したくなることもあるから、結婚しないと決意していてもそれを公言するのはやめといたほうがいい。ホントだよ。
もどき @Fake5LL 2018-06-23 00:38:42
a_saitoh 公言しないと頭おかしい人たちがいい歳なんだから結婚しろとかほざいて来るんですがこれについてはどう対処すりゃいいんですかねぇ?
広瀬みつこ @hiroya0626 2018-06-23 16:35:03
私は若い頃は今以上に精神不安定で突然キレる事が何度もあったの。当時時代も時代だし、毒家族だったから時精神科もかかる事も出来なかったわ。このままじゃ相手が悪くないのに自分の都合で旦那をDV、子供を虐待してしまうと思うと怖くて、結婚しない事に決めたの。周りも「あの子はキチガイやさかいな」って感じだったし、私自身、50歳を過ぎた今、後悔はしていないわ。
広瀬みつこ @hiroya0626 2018-06-23 16:39:41
hiroya0626 当然、結婚する決断をした人に悪口や嫌味を言う気は毛頭ないわ。既婚、未婚、それぞれの道を選んだ人達が、どちらも自分達の決断が正しかった、と笑顔で言える事を本当に願うわ。
阿騎野 @haruuta0802 2018-06-23 16:52:29
結婚したらしたで、子供産まないの?と言われ子供が生まれたら生まれたで次の子はと言われ、その子供が成長すると 学校は、就職はーって言われ続けるんだぜ。
もどき @Fake5LL 2018-06-23 18:19:04
hiroya0626 結婚してる人や結婚したい人に「結婚は人生の墓場だ!しないほうがいい!」なんて喚き立てる人って現実でもネットでも見たことありませんよねぇ 結婚したくない、しないと決めてる人って基本的にその辺自己完結して周りにまでは求めてないと思います 逆は何故かやたら多いですが
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-24 15:57:34
どっちが「正しい生き方」だろうと知ったことではないが「正しくない生き方の人は正しい生き方の人に再分配しましょう」となるからほっとけんのよ。
じむ123 @sdejr01212 2018-06-24 16:06:50
Fake5LL まあみんな結婚して子供作らないとさらに少子化が進むから逆は多いんだろうね。
縞工作 @joqufutyqec 2018-06-24 17:44:39
ツイッターなんてほとんどが「別に他人に対して発表する必要のないこと」ばかりなのに「なぜわざわざ公言した」とか言われても。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-06-24 19:39:46
Togetter11 別にリプ返さなくていいんでは?リプ返さなないと死ぬ病気にかかってるなら別だけど
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-06-24 19:43:05
赤の他人が結婚してようがしてまいがどうでもいいのになんで結婚はいいものですよと説教したくなるのか謎
み(Togetter) @Togetter11 2018-06-24 20:00:37
tolucky774 それ言ったらわざわざしません!を世界に宣言しなきゃ死ぬ病気なの?って話で。「雉も鳴かずば打たれまい」っていう諺ありますよね。あとこのひと絡まれて嫌々宣言せざるを得なかったかもって書いてるひと、もしそうだったらこのひとそこ推しで被害者感出すんじゃないかな
あすかまる @_akm00 2018-06-24 21:24:39
sdejr01212 少子化が進むか否か社会的な状況を考慮した上で結婚して子供をもうけるかどうかを決める人はそうそういないと思いますが…
冶金 @yakeen4510 2018-06-24 23:21:28
結局「自由」というのは、「自分の好き勝手にする自由」であり「それをあれこれ他人に言われたくない自由」ってことなんだよね。
冶金 @yakeen4510 2018-06-24 23:24:21
「結局「私の方が多数派なので何を言っても良い」という傲慢さが透けて見える」→とあるけど、いつもいつもそんな理由からではないはず。たとえば「どう考えても入っておいた方がよく、しかもあまり負担にならない保険」に入ってない人(少数派)がいたら、「入っといたいいよ」という人(加入者:多数派)も出てくるだろうがこれは傲慢からくるものでは恐らくない。本当に「そうした方がいい」という気持ちからだろう。
冶金 @yakeen4510 2018-06-24 23:26:12
でも「保険なんて一切無駄」と思ってる人からしたら、これはやはり余計なお世話にしかならない可能性もある。でもだからってそう忠告する人を「傲慢だ」というのは、何かおかしい。「この人は自分のことを思ってくれてるんだろうな、でも私には私の考えがあるからさ」と受け取る方が、よほどまともだと思う。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-06-24 23:44:33
Togetter11 そもそも件のリプライの内容自体が文盲みたいな内容だし、件の方はどこ読んでんだとしか。私だったら文盲ですか?と返してるかもしんない。それと、しません宣言は理由を書いてる方がいるけど、いい歳して未婚だとなんで結婚しないの?という距離無しがうざいんですよね。だからせざるを得ないというのもわかる
泥酔@本所 @deisui 2018-06-25 00:02:12
結婚を勧める同じ口で家庭の愚痴言うんだよな。私のした苦労をお前もしろという日本的な呪いの連鎖構造を感じる。
み(Togetter) @Togetter11 2018-06-25 00:28:12
そもそもこれについては「少数者が傲慢な多数者に虐められてるひどいと思いますと語る第三者」って結構性質悪くね?って感想すべき話だったか。なんでこのひと結婚しない宣言したひとが諦めないでと書かれて傷ついてるって忖度しとるんだろう
ムック船長 @captainmuck 2018-06-25 00:40:06
無自覚の中に悪意はいる、常に。
うにら @riafeed 2018-06-25 07:33:48
sdejr01212 少子化は最終的にはカネの問題で国も国民もそれを出す気がない以上は既に詰んでる、奇跡的にカネが出たとしてもドラスティックに制度を変えないと間に合わないがそれも受け入れる気がないのがミエミエだからなおさら。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-25 09:06:06
確かに最初にツイートした人にとってはそういうリプは「余計なお世話」なんだろうけれど、だったらそもそも何故最初にそれをツイートしたのよとしか思えん。
wingball @wingball 2018-06-25 10:21:05
Twitterは独り言を言うためのツールだからだと思いますが。コミュニケーションがとれる機能はおまけ。
男山 @otokoyama_rx 2018-06-25 19:19:48
だいたいこういう輩は、結婚できないのは努力が足りないとか度胸が足りないと思ってる。八方手を尽くした上で否定され続けてきた人間がどんな思いで生きているか……そこまでなくて面倒くさいって人もいるけどね
I-zy @digitaleazy 2018-06-25 21:33:01
んー・・・しかし一人で生きていくことにした。っていうツイートしてるわけですからね。そりゃその位のリプは飛んでくるんじゃないの?って気もする。
橙⚡️避雷針 @_0ranssi_ 2018-06-26 01:04:15
面と向かって言えないようなことをなぜ書くんですかね?
青列車@leTrainBlue @EF61501 2018-06-26 08:55:30
何故結婚しないのか?経済力?甲斐性?それらも理由の一つではあるが最大の理由は…ガキの頃患った病気が特効薬のおかげで大人になってやっと治ったけれど当時は解らなかった副作用の関係で父親になれない体になったから。否オレの事はまあこの際どうでもいい。ただオレなんかを亭主に持ったら相手の女性は間違いなく苦労する。だから結婚はしない。それだけだよ。そろそろ孤独死覚悟の終活、視野に入れないと…
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 2018-06-26 17:23:45
一人が向いてる人同士で結婚すりゃいいじゃん、と思うんだが。
もりもり森川 @zlSryRBuZGXs67m 2018-06-27 18:31:46
結婚は向いてるか向いてないか、いざしてみないとわからない部分がある。自分もそうだった。特に今を生きる世代には向いてない人が多いと思う。だってまだまだ結婚って家同士のものって考えてる人がいるから。二人なら幸せでもそこに「家」っていう鎖があると途端に地獄になる。私もそうだけど、これが本当に今の時代の価値観と全く合わない
もりもり森川 @zlSryRBuZGXs67m 2018-06-27 18:37:29
結婚すれば幸せ、子供産めば幸せ、マイホームあれば幸せなんてそんなこと軽々しく言えないよね。だって今は昔の世代の「幸せ」と全く違うんだから。正直結婚してみて自分には合わなかったって思ってももうどうにもならない場合がある。私も正直言うと結婚して後悔してるところがある。だからそんなものを他人にすすめる気にはならない
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-06-27 23:07:45
[c5116143] 半分はすっぱいぶどうで、もう半分は高値の花だと思ってる。心と体に余裕が無いと無理。
ジョージ2世 @GEORGE221 2018-06-27 23:34:01
まあまあ、リプした人はただの二階さん支持者でしょう。無視でいいのでは。
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