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池川佳宏 @saikifumiyoshi 2018-06-24 07:41:04
学会で「この分野は不勉強なので素人質問ですが〜」という専門家が現れるという怖い話があるが、昨日のマンガ学会では「この作品の作者なのですが〜」という質問が出てスリリングだった(102教室の最初の発表にて。マンガ学会だとたまにある)
池川佳宏 @saikifumiyoshi 2018-06-24 09:15:03
あっ風呂入ってたらさっきのツイートがバズってた。そんなスリリングなマンガ学会、今日は10:30から京都国際マンガミュージアムで、マンガ家の方々とともに「デジタル時代のマンガ」シンポジウムです!

※終了しているイベントですが参考までに。↓リンク

タタミ @tatami449 2018-06-24 17:44:45
@saikifumiyoshi 「怖い!」「サイン下さい!」のせめぎあい。
ytb @ytb_at_twt 2018-06-24 21:54:03
哲学会でも時々「オレそんなこと書いてねぇよ」という質問があるとか。 twitter.com/saikifumiyoshi…
なかまたほしクサ アーギュメンツ#3アリ〼 @Xanthippespert 2018-06-24 22:17:08
そうそうわれわれは「自称素人」がいかに怖いかをよく知っている twitter.com/saikifumiyoshi…
とろろ @tororo397 2018-06-24 16:29:54
「素人質問ですが」という前置きをする人は、「本当にズブの素人」か「いやいや、全然素人じゃないでしょ。専門でしょ」な人かのどちらか。 twitter.com/saikifumiyoshi…
ほんとたぬき @aaaaamtbk 2018-06-25 06:27:09
「素人質問ですが…」というのを水生生物の学会か何かで天皇陛下がなさったっていう噂があるよね…>RT
クリスマス・ピポ @christmaspipoSG 2018-06-24 15:13:17
@saikifumiyoshi 現国のテストで、存命中の小説家の作品から「この作者の意図する所を以下の4択から選べ」と出題 作者に確認すると「俺、そんな事思ってない」と正解が無い場合が・・・
はらきり[リハビリ継続中] @harakiri1 2018-06-24 18:24:57
@christmaspipoSG @saikifumiyoshi どの作家だったか覚えてませんが、この作品は締め切りに追われていて、常に早く書いて、ゆっくり寝たいとしか考えてなかった。って、高校の問題見て言ってた記憶が、TVだから面白くしただけかもしれませんが。
リンク INTERNET Watch 73 257 users 「火垂るの墓」にまつわる原作者父娘のエピソード、本人によって正式に否定される【やじうまWatch】  「火垂るの墓」原作者の野坂昭如氏の長女で随筆家である野坂麻央氏がブログに掲載したエントリが、ネットユーザーの間で注目を集めている。
沖田郁雄 @oki045 2018-06-24 20:57:14
@saikifumiyoshi @mazemaze23 SF大会で酔っ払ったXXX氏が「ほ、ほ、ホーガンどついちゃる」とのたもうたら、本人が後ろ歩いてた。 割に有名な事実
Sserunjoggi @ugmpola 2018-06-24 09:47:12
人類学ではごくたま〜に、取り上げている儀式や文化の「その地域の出身なのですが〜」というのがある。 twitter.com/saikifumiyoshi…
宮原太聖 @TaiseiMiyahara 2018-06-24 14:57:25
地理学会だと、「地元民なんですが~」とか「昔住んでたんですが~」とか「近くで勤めていたことがありまして~」とか、時々ある。 twitter.com/saikifumiyoshi…
ささつゆ@夏コミ3日目東5パ15b @sasatsuyu 2018-06-24 12:54:10
「このお酒は燗酒にできません。味が変わってしまいます。」という飲食店スタッフに我慢ならず「このお酒は私が造ったもので、燗酒向きに開発したのですが…」と言って温めてもらったって話が日本酒界隈にありまして… twitter.com/saikifumiyoshi…
義忠@C94 8/12(日)東ユ-10b「物語工房」 @yoshitada_n 2018-06-25 08:23:09
解題側が論理的に説明できるなら、作者の意図と違っても問題ない気もするけどね。 出来上がった成果物がどう解釈できるか、という話なら、作者側が狙った意図通りのものを作れてないってだけの話だから。 twitter.com/saikifumiyoshi…
tejinasi引田@C94/(土)テ-42a 月と星の眷属/星月宮 @tejinasi 2018-06-24 18:11:08
その昔、「星界の紋章」の同人誌を初めて出した時、「作者なんですが」と森岡先生ご本人がいらして、恐縮して見本を差し上げますと申し上げたら、同人誌だからねと領価を支払って下さったのは、1996年。20年以上も前のお話。 twitter.com/saikifumiyoshi…
@ @tokodokkoi 2018-06-24 11:24:59
@saikifumiyoshi @siskw 「この分野は不勉強なので素人質問ですが〜」 意訳: この学会では忖度をして発表者に恥をかかせないルールは承知していますが、私はこの学会に忖度する必要はないとおもっているので、ずばり核心をついて答えられない質問をあえてしますが。。。
@ @tokodokkoi 2018-06-24 12:51:01
@saikifumiyoshi @siskw 発表者の心中 貴方、○○大の○○先生でしょ。御高名は存じ上げてますよ。 なんで私の発表で、容赦のない質問をしようとするんですか? 勘弁してください、必要なら後からゆっくり説明させていただきますんで。 ここは、何卒穏便にお願いします。 時には、忖度も必要なんです。和気藹々とやりましょう
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コメント

(あ) @MutsuniNaruBeam 23日前
作者がなんと言おうと、「作者はこう思ってるはず」をなぜか覆せない不思議な世の中
地球ネコ @c9nk 23日前
食物など地方の生活習慣系は、「その土地出身だけど知らなかった」という声は結構あるな。 そういう習慣って、大人が集まる酒の席でのモノだったりするんで、社会人になる前にその土地を離れた人だと知らなかったりするんだよね。 知らないなら知らないで構わないんだが、フェイク呼ばわりされると、なんだかなーとは思う。
ねこ博士 @kazukazu_ex 23日前
そうそう。引用文献の著者を前に発表するのが一番緊張するわな(´・ω・`)
たけ爺 @take_ji 23日前
一方ツィッターでは、「私は学長です。」という伝説のワードが
なんもさん @nanmosan 23日前
作者の内面は文章に表れるものというのが「読解」の概念ですから作者に直接聞いたら意味ないんですよ。だって正直に答えない場合もあるし、学術論文でもないかぎりは本人自体ちゃんとわかってない場合もありえるんですから。
なんもさん @nanmosan 23日前
nanmosan むろん作品全体を解釈する場合はそのかぎりではないですけど、少なくともその文章や表現を読み解くときには、作者の主観的な意見など逆にじゃまになることも多くときには無視してもかまわないんです。漫画でも小説でもなんでもそうですけど、表現のすべてを意識的に描ける人なんてまずいませんからね。
他人 @Messiah_Justo 23日前
書きたいことが伝わらないのは読者の問題なのか?まあ問題っちゃ問題だけどさ
marumushi @marumushi2 23日前
原作者はちゃんと原作読めと言われたガンスリンガーガール二期の悪口はそこまでだ
田中一郎 @eggmanpat 23日前
作者自身が自分の書いた文章を誤解しているということは結構あるね。俺はそんなことを思って書いたわけじゃないと言ったところで無意味。試験問題でもそう。かつて物理の問題で何度も「円筒」という文言が出てきたが出題者は「円柱」のつもりだったという事件があった。
mikunitmr @mikunitmr 23日前
TVCMにあったな。「君の『ガツン』を聞かせてくれ」ってやつ。
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 23日前
おいおい、私は医者だよ?
teragossa @teragossa 23日前
「作者がどういう意図で書いたか」って設問はいかんよね。「どういう意図と読めるか(以下から選べ的な設問)」ならいいけど。
ヘリコバクタージャパン @carphooligan 23日前
そもそも、音楽にしたって絵画にしたって、作者の人間性とはかけ離れた作品なんぞごまんとあるわけで(いや、むしろそっちが普通)、後世の外野がそこに整合性を求めすぎるからそうなる。命を削り出したような作品なんぞが、そんなにゴロゴロあると考える方がどうかしてるぜ(ブラマヨ風)!!
yd87 @yd871 23日前
マンガ学会を知らないのでなかなかピンとこなかったが、読み進むうちにボンヤリと理解できた。
ヘルヴォルト @hervort 23日前
marumushi2 あれは悲しい事件だったね…
nekosencho @Neko_Sencho 23日前
で、どういう話で、どの漫画の作者が現れたんだ?
Susurro @Susurronis 23日前
Neko_Sencho だから何だ嘘松とでも言いてえのか
tkr @tkr_nkn 23日前
ほら始まった
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 23日前
しかしまあ、せっかくいろいろ考察が捗ってる中に作者が現れて「いや適当にキャラ配置してそれっぽくストーリー仕立てたたけで特に深いことは何も考えてなかったっす」とか言われたら、果たして「作者の直コメントキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」になるのか「無粋なこと言わないでくれよ…」になるのか、何だか悩ましいな。
オクラ @okura____love 23日前
作者と解釈違いというパワーワード
Daregada @daichi14657 23日前
「すごい科学で守ります!」方式でやりゃあいいのさ
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 22日前
「それは原作者の個人的見解に過ぎない話ですよね?」まあ、書いた人には書いた人の思いが有っても、読んだ人には読んだ人が受け取った思いが別にあったって良いわけだしね。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 22日前
その作者の方の質問が何だったのか気になって仕方ありません。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 22日前
締切に追われてゆっくり寝たいと考えてるやつ、読者に向かって本気で私は寝たいんだということを伝えたい文章を書いていたし読者にそう解釈してほしいのなら結構なサイコだよな。実際は言葉遊びで筆者は何を思っているかって問ならこう答えたっていいだろぐらいの諧謔なんだろうけど
nekosencho @Neko_Sencho 22日前
おいらもこの話が誰のどういう漫画のどういう話かは知りたいんだが、今のところバカが一人釣れただけという残念な結果に
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 22日前
グンマーだけど翔んで埼玉のほうが好き。
ヘボピー @hebop_ 22日前
アニメスタッフに「ルパンはそんなことしない」と言われたモンキー・パンチ先生というお人がいてですな。
もねこ @mocomb 22日前
作者の気持ちは文章の持つ意図を聞かれてる定期
colonoe @colonoe 22日前
奈須きのこ「そんな死徒いねえよ」 こんな人もいるし……
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 22日前
「我はこの分野の創始者」って言ってるから主張としては「この分野は素人で」の真逆よね。怖さは変わらないかもだけど。
むう @nyal1999 22日前
hebop_ くれしんの故臼井義人先生も「しんちゃんにふさわしくない」とか言われてましたねえ…
tamama @tamama666 22日前
colonoe 水島御大のようにナチュラルに存在を忘れてた可能性がビレ
すらーく @slarq 22日前
残テ問題もある意味似たようなものか。
もねこ @mocomb 22日前
個人的には自分とかぶる研究対象のその道の大先輩のほうがよほど恐ろしい存在だよ。質問されたらびびるし、されないならされないでつらいし。
かさね @kasaneunder 22日前
colonoe ???「きのこの言葉を真に受ける様では型月厨としてまだ二流」
けろ @kanade24p 22日前
「原作者は原作の行間を読め」と言われる幼女戦記という作品があってですね
ケイ鳥 @try_kei 22日前
nanmosan その意見自体に異論はないんですけど、そしたら 「作者の気持ちを答えなさい」って問題自体がアウトですよね……
akiran @akiran32748624 22日前
作者の気持ちの設問に関しては大抵の問題が「○○部から読み取れる作者の気持ちを〜」ってなっているのでは? 「○○と書いた時の作者の気持ちを〜」って設問があった時には、「これは国語の問題だ」って前提条件を無視した場合、その問題文自体が問題作成者の意図と違う解釈をされかねないけど
田中 @suckminesuck 22日前
それでその作者はどういう質問したんだよ
なんもさん @nanmosan 22日前
try_kei 実際のところ受験とかのガチの試験では作中人物の気持ちを聞く設問が多くて、「作者の気持ちを考えなさい」はそれよりも設問がゆるい教科書とかドリルのたぐいでしかほぼ見かけないんじゃないかなと思ってますよ。少なくともわたしは過去問集とか本番受験問題でそれを見たことがないです。
akiran @akiran32748624 22日前
ちょろっとTwitter探したら、体験談4コマとして作品と作者描いてる人がいましたよ(マンガ学会あるある で検索すると出てくる) 質問内容までは書いてませんでしたが
tibigame @tibigame 22日前
設問者の気持ちを答えよ。
K山、 @henzanryou 22日前
hebop_ #モンキー・パンチ 氏「私は『#ルパン三世』の #銭形警部 をかなりの切れ者として描いた筈なのだが・・・。」 .
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 22日前
「シュウ様はそんな鉄球持ってない」(初登場時)
(あ) @MutsuniNaruBeam 22日前
最近でも、勝手にフェミニズムのお手本みたいな解釈されてた作品があったりしましたねえ
風祭司 @whoxi4 22日前
henzanryou 声優変更以降はその路線じゃなかったのか……
ビンゴ @Tyatya_pudding 22日前
tamama666 こういう人が国語の都市伝説を流布していくんだろうなぁ
ぺぺろん @perotin_7 22日前
こと表現物に関して言うと、読み手がどう受け取ったかということと書き手が何を意図したかということはあくまで別個の問題なんだし、作者に何を言われても「きっとあなたの中ではそうなんでしょうね」とでも言えばいいと思う()
フルバ @furubakou1 22日前
colonoe 今はいることになってるんだっけか。
六面サイコロ@腰痛 @rokumen_saikoro 22日前
コミケで同人誌出してたら作者が来ることもあるぞ……
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 22日前
「作者のお気持ちを察しなさい」(5点)
GEN @gent9310 22日前
rokumen_saikoroコスプレした状態で、そのコスの作品がいかに素晴らしいかを、ポーズ決めながら滔々と語る。という状況で、ワザと名乗らずにビデオカメラ受け取って、撮影と聞き手を続けた意地の悪い原作者の話なら聞いたことがある。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 21日前
tamama666 その人かなりのひねくれ者というか問題児というか、棘でもまとまってますが https://togetter.com/li/512519 こういう人物だと考えると、実際は意図して使い分けたけど国語の試験に使われたのがやっぱ気に入らなくて言っちゃったところだと思う。まともな校訂を受けてれば自動車に対しカタカナでクルマが本当に何も意図ないただの表記ゆれなのか確認するし
NTB006 @NTB006 17日前
どう思ったか。問題って、回答に「表面上はともかく、実際には〜」って回答したら正解にせざるを得ない気がするんだけど
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