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ケイデンス@目一杯 @hide3135 2018-07-01 08:52:55
荒川CRで釘が大量に撒かれています。 pic.twitter.com/MRFW5Ff3OK
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これはひどい
わさわさ @wst_wsb 2018-07-01 14:41:09
こんなことあったんだ。うちの家族も荒川でよく走ってるし(現場とは違うかな?)、河川敷は色々な人が使うし緊急時に利用もする。わんこの散歩だって。危ないよ。憤る。こういうのをみた模倣するアホが増えませんように。回収のみなさん、こんなに暑い中大変だったろうに。お疲れ様です。 twitter.com/hide3135/statu…
KANATO 笑いの絶えないカルデア @KashiwagiHaruko 2018-07-01 12:55:55
@hide3135 最初は正直「ふぅ~ん。釘落ちてるんだ」と思ってましたが、その数と範囲を改めて見ると撒いた人間の悪意しか感じられませんね。この暑い中ご苦労様です
Kunkun@Yuk1..1tOo @kunkun_yuki 2018-07-01 14:10:51
@zgundom @hide3135 釘を撒くことによってマナーを守っている人も被害を受ける。生活者も同様。これは同意するが 容疑者が釘を撒く経緯を考えることが今後の自転車交通を考える上で大切でないかと思う。 例子供が悪い→監督責任を明確に。 これを放置するともっと大きな問題が起こる。 訳もわからずやった心神喪失を除く
Yoxyni @Yoxyni 2018-07-01 12:17:01
@hide3135 休日の河川敷はサイクリストが多いと知ってそれを狙った悪質な犯行ですね…許せません!釘を拾っていただいている皆様に感謝いたします
あーちゃん。 @quma8puma 2018-07-01 12:18:44
自転車に乗る人だけじゃなくて、普通にこの近くで子どもとか遊んで間違えて口に入れるとかは無いのかな? そもそもこの道がどこなのかも分からないんだけど、これが近所の道とかだったら割とゾッとするわ。園児がもし散歩中に拾ったらとか…。 twitter.com/hide3135/statu…
被害者や被害を目撃した人も
Look566 @Kannot2T 2018-07-01 14:55:20
自分は江北橋手前で荒川CRから公道に出たから難を逃れたが何人もパンク修理している人居たのはこれが原因か… twitter.com/hide3135/statu…
真機鈴八@アージュ @makireiya123 2018-07-01 12:43:41
うちのメンバーもひとりパンクしました。 釘拾いありがたいです!! twitter.com/hide3135/statu…
以前もあったらしい
ライナー@ 勝手にフロントにつなぐ受話器 @kurukuru_kurumi 2018-07-01 12:17:18
あちこちでやられてますね、釘撒き( ;∀;) やっぱり自転車を狙ってるのかなぁ・・・ 歩行者(特に子供)や犬も危険なんだけど。 単なるキチガイの犯行ではありますが、我々サイクリストも恨みを買うようなライディングは控えないとね。 ボクの目から見ても非常識なローディーもけっこう見ますし。 twitter.com/hide3135/statu…
磁石は使えないのか?
パンク恐怖症 @yoshidaGIOS 2018-07-01 13:02:57
@hide3135 回収ありがとうございます 僕も協力したかったのですが、距離的な問題で参加したかったのでアイデアだけ 磁石使えば次このようなことが起こった時に素早く回収出来ると思います このようなことが起こらないのが最善なんですが
Duck @SuperMotomichi 2018-07-01 13:38:57
@yoshidaGIOS @hide3135 オンオフ可能な磁石もあるので、箒などで周囲のゴミごと回収してから分別することも可能ですが、これだけ悪意のある危険な人物がやる事なので、ステンレス製の釘を使われる可能性もありますから、なんとも言えませんね・・・ pic.twitter.com/27bvfaPQjq
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ℒ : INNOSE @TREK store Charges ! @Madone_ULTEGRA 2018-07-01 15:52:54
@SuperMotomichi 他の方のツイートを見ましたが、磁石ではダメだそうです…
Duck @SuperMotomichi 2018-07-01 16:08:35
@Madone_ULTEGRA ステンレスでしたか。鉄に比べて高価ですので、わざわざ磁性のない材を選んでいたとしたら本当に悪質ですね。
ℒ : INNOSE @TREK store Charges ! @Madone_ULTEGRA 2018-07-01 16:13:20
@SuperMotomichi ですよね… 明らかにローディーを狙っての犯行でしょうけど、ローディー以外の方にも迷惑がかかることを知らないのですかね…
ねこ民 @nekonomoto 2018-07-01 16:42:27
磁石にくっ付かない(ステンレス製など)っていうのがさらに悪質 twitter.com/hide3135/statu…
犯人はなんのために?
けっちゃん @___114514810___ 2018-07-01 13:11:08
釘撒かれる程チャリが邪魔で危ないんじゃないの こういうチャリ乗ってるヤツは凄いスピードで我が物顔で走り去るし、車にクラクション鳴らされても睨みつけるバカが多いからね〜。 twitter.com/hide3135/statu…
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コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-01 17:40:51
わざと撒いたのでなきゃ、落とした人が拾うんじゃない? それなりに高価な釘らしいし、大量に落としたってことはそれだけ大量に必要なはずだから、普通なら拾うんじゃないかな。
ビッター @domtrop0083 2018-07-01 17:53:12
高いつっても撒かれた奴みたいな小型釘なら箱買いすれば単価0.何円みたいなもんだからなぁ。 これはわざとっぽいけど。
ビッター @domtrop0083 2018-07-01 17:53:45
さすがにこれは悪質でしょう。
魔法幼女きりさめ☆あるみ @U_Al_G 2018-07-01 18:02:50
仮に大多数の自転車乗りのマナーが最悪だったとしてもマナーの問題に対して犯罪行為で返す時点で擁護不能 まあ実際はマナー悪いのは決して多数派じゃないと思うけど
じむ123 @sdejr01212 2018-07-01 18:13:31
想像の世界だけで話すのはよろしくないよ。と言いながら自分の自転車害悪論の妄想する自転車アンチ。 こういう人がばらまいたんだろう
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-01 18:14:52
ここってもう10年以上自転車のマナーが悪いとか危ないとかでもめてなかった? そりゃ腹に据えかねて実力行使で釘撒く奴も出てくるんじゃないの。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-07-01 18:21:59
落としたとしてもこうパラパラと広範囲には広がらないだろうからなあ・・・ 落としたと仮定すると少しずつこぼれてて気づかなかったとか、磁石にくっつかないから集めるのが面倒とかになるのかな?
Bernoulli【浮上準備中】 @civilmarvelous 2018-07-01 18:29:44
腹に据えかねて釘ばらまく様な奴は、マナー違反を警察に相談することすらできないチンカスやろ。
アルーネ @Alnequhlan 2018-07-01 18:51:29
たとえ不満があっても犯罪行為は正当化出来ないものなのである。
ヘルヴォルト @hervort 2018-07-01 18:52:43
mtoaki パンクしてる人が出てきてるなら、故意に撒いたとしたら普通に他人の物壊してることになって犯罪でしょ
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-01 18:56:49
hervort もちろんそうでしょ。かつてのピアノ線張ってたやつよりは穏便で選択的に効果が出る感じはする。
ヘルヴォルト @hervort 2018-07-01 18:58:01
箒で集めるとコンクリートのようなデコボコ面では逆にはじいて散らかすこともあるから非常にめんどくさい。はじかないように柔らかい箒を使うと今度は上手く集まらない。そして小さい釘だから手で拾うにしても非常に手間。同じ磁石に付かないにしてもアルミじゃなくてステンレスなのは長さの問題(短い方が立ちやすい)か。悪質すぎる。
ヘルヴォルト @hervort 2018-07-01 19:00:07
ステンレスでも磁石につくものもあるからステンレスだと磁石に付かないというのは必ずではない。 今回のステンレス釘は磁石に付かないタイプという話。
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 2018-07-01 19:13:26
これは、車やバイク憎しで、電柱にたこ糸張る嫌がらせ案件
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 2018-07-01 19:17:49
犯人逮捕されて欲しいが全く手がかりなさそうだなぁ……
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2018-07-01 19:29:26
これではタダの犯罪なので、やるなら頭使って効果的に減速させられる方法にしてくれ…。アホみたいにかっ飛ばしてる自転車乗りはサーキットででもグルグル回ってろよとは思うけど。
niiboshi @niiboshi 2018-07-01 19:38:26
刑法 第124条 陸路、水路又は橋を損壊し、又は閉塞して往来の妨害を生じさせた者は、2年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-07-01 19:40:48
オーステナイト系ステンレス(SUS304など)で磁石で回収出来ないなら、左の側溝を掃除してからエンジンブロアーで釘吹き飛ばして落とし込み回収が効率的かな? まず何処から持ってくるかって話になるけど。
maguro @vo_ov_maguro 2018-07-01 19:42:19
警察に通報したの? 一部のマナー違反者に対する報復として、犯罪は割りに合わないと知らしめるべき案件かと。
鍛冶屋 @00kajiya00 2018-07-01 19:42:41
自転車乗りは元より、ペットも人も危険だよね。ここで転んだりしたら…
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-07-01 19:42:44
タイヤに刺さるならジョギングでも足にぶっ刺さるから悪質極まりないな。
neologcutter @neologcut_er 2018-07-01 19:42:55
いくら自転車乗りが憎くとも、こういう犯罪はアウトだよね。
ジョーオンウォーター @suohsonic 2018-07-01 19:43:58
やるなあ。憎しみに全力を注ぐ感じ嫌いじゃない。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-07-01 19:46:34
歩行者でも釘を踏み抜いたら怪我するからこれは容疑者を逮捕してほしいな。悪質すぎるよ
ねひ@うさまらー @shimo_k 2018-07-01 19:49:24
犯人が分からない以上動機も分からないけど、自転車乗り(特にロード)はマナー悪くて車にも歩行者にも迷惑かけてるとこ見た事あるし恨みをかわないよう気を付けないとね。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-01 19:55:29
マナーだけ言えばロード乗りのほうが格段に普通の自転車乗ってる人より上だけどね、たとえば東京来てから曲がる合図きちんと出してる人、ロード以外の自転車乗ってる人ではまだ二回しか見たことない(うち一例は警察官…… そう、警官ですらほとんど合図しない)
ロペス課長@次は冬コミ @Atsunori_Lopez 2018-07-01 19:55:44
『マナーのなってない悪質な自転車乗りが悪い!』 それはそうかもしれないが、わざわざ小さな釘蒔いて無差別テロやる方が間違いなく悪質
フォートレス @nutahuate 2018-07-01 19:56:54
無差別テロをマナーの問題に矮小化しないでくれ。今自転車はどうでもいい
ローストの肉 @ROM69787270 2018-07-01 19:57:16
なんか荒川CRで自転車乗りが居ることにアレルギーレベルの反応示してるブログとかあるしそいつじゃないか?
ヴァラドール @_Vorador_ 2018-07-01 20:00:41
釘踏み抜いたケガは感染症が怖いのでそういう人がいないといいですね
おっぺけぺーくんさん @oppekepe_no2323 2018-07-01 20:01:17
模倣犯が出そうで怖いから、早々に対策を取ってほしいわ。
nbtnk @nbtnk 2018-07-01 20:06:58
本質的に低能先生と変わらない案件、コレで犯人が40代無職だったりすると「キレる17歳」に続いて「無敵の40代」になるのか
武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2018-07-01 20:07:47
警察呼べよ 何回か巻かれてるみたいだし大量に巻かれてるなら個人個人がどうにかする問題じゃない
ぱっち @g2919119 2018-07-01 20:08:58
hervort mtoaki氏の発言は「(過去において)違法が確認出来ないにも拘わらず、警察が動くのか」という意味の指摘ではないでしょうか。つまり話の流れとしては「実行者は然るべきプロセスを経ていない人物と思われる(のでくだらない人物だろう)」「(過去において)違法が確認出来ないので、然るべきプロセスは本件においては意味が無いのではないか」というものかと思います。mtoaki氏の"真に"言いたいことについては解釈の余地がありますのでその点はご注意下さい。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-01 20:09:35
反社会的犯罪の統計って無いのかな
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 20:15:18
クラクションを鳴らされ「ても」睨んできたというの、ルール違反をいうならオイコラ的なクラクション使用もそうなのでお互い様っぽい。
はくしんかわ @sato231031 2018-07-01 20:16:21
無差別に通る自転車をパンクさせる、歩行者やジョギングする人の足にケガを負わせる、そして回収作業にも手間をかけさせるという誰がどう見ても計画的な犯罪。器物損壊罪、傷害罪、往来危険罪が成立する。
ぱっち @g2919119 2018-07-01 20:18:42
まとめの主旨から外れますが、マナー違反を止めさせる場合について、内容によりますが、基本は話を持っていく先は警察ではなく議員さんになると思います。(定量化は絶対にしておくこと)対応される場合、"物理的に"対応されることが多そうです。(例えば許可されている市有地の立ち入りについて、立ち入る者のマナー違反が酷い場合、フェンスが設けられる......等
enopon @enopon2668 2018-07-01 20:18:56
自転車のマナーが悪いって、ここ「サイクリング」ロードなんだけどねえ、、、まあ途中にグラウンドとかあるので歩行者多くて揉めそうなところもないわけじゃないが、行ったこともないのにマナーが悪いんだろと決めつけるのはどうなのかね。
のーみん 丁 @noumin_T 2018-07-01 20:19:06
サイクリングロードなのに何で自転車乗りのマナーが云々でもめるんだ?? と思って調べたら「荒川下流の緊急用河川敷道路はサイクリングロードではありません。一部の自転車利用者間ではそう呼ばれているようですが、サイクリングロードとして位置づけられているものではありません」って書いてあって、なるほどとなった。
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2018-07-01 20:22:21
最後のツイートの @KakezouChanneru、自分で散々「百歩譲って」とか「もしかしたら」「かもよ」「だろう」などと言っておいて、何が「想像の世界だけで話すのはよろしくないよ。」なんだ・・・アタマ虫湧いてるんと違うか?
sahama @sahama 2018-07-01 20:26:19
その昔、俺の通ってた小学校近くの公園でもマナーやら騒音の問題があって、最終的に土にガラス片や廃油みたいなのが撒かれて不毛の大地と化した事がある。自転車乗りのマナーが悪いことは有名なのでこうなる運命だったんだろうね。
マシン語P @mashingoP 2018-07-01 20:26:28
Twitterで即落ち2コマ案件は珍しくないが、まとめ最後のツィートのように即落ち1コマは大変珍しい(価値があるとは言ってない)
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-01 20:29:35
noumin_T 「新・荒川下流河川敷利用ルール」「新・荒川河川敷利用ルールについてのよくある質問」を読むと管理してる団体からも自転車がすごい煙たがられてるのが伝わってくる。 http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00138.html
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-01 20:35:42
Q「実際、このルールでは、競技用(スポーツタイプ)の自転車は、河川敷を走行してはいけないと言っているのと同じではないです か?」 A「集団での高速走行や練習のために荒川を利用することを考えているのであれば、それはできません。「徐行」、「歩行者優先」で安全運転をして頂けるのであれば、全ての自転車が利用できます。」
dag @digital_dag 2018-07-01 20:37:12
mtoaki 「荒川下流の河川敷では、高速走行する自転車やゴルフの練習、ラジコン飛行機、ゴミの投棄等、危険行為や迷惑行為が目立ち、重大事故がたびたび発生しています。」 「1.自転車は徐行し、歩行者を優先しましょう。」
dag @digital_dag 2018-07-01 20:38:49
釘の件は悪質だが自転車乗りは自転車乗りで根深い問題がありそうだな
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2018-07-01 20:40:24
マナーの悪い人の存在を理由に、マナーの良い人やら、そもそもクラスタ外の人にまで危険にさらして危害を加えて良い、というなら。迷惑撮り鉄排除のために駅に爆弾しかけるとか、路上喫煙排除のために車で歩道に突っ込むとか、なんでもアリになってしまいますがな。
あぶらな @ab_ra_na 2018-07-01 20:47:59
civilmarvelous mtoaki hervort この3コメ、「自転車乗りのマナーに腹を立てて釘を撒いたのなら、そいつは(自転車乗りのマナーについて)警察に相談することもできない輩だ」「自転車乗りのマナーくらいで警察は動かない(だから釘を撒いた)のでは?」「釘を撒くのはマナーではなく犯罪だし警察は(釘撒きの件では)動くでしょ」っていう、噛み合わない流れに見える
夏目エリス @asharieguetrrd 2018-07-01 20:50:52
最後のは想像で話していいならこんな想像だってできるぞ、こんな妄言と同レベルだぞってことじゃないの?
fukusukehino @fukusukehino 2018-07-01 20:52:40
どんだけ恨み買ったんだよ…。でもまぁ何でこんな犯罪行為が起きるかって、どんだけマナー徹底を呼び掛けてもサイクリストが聞かないからでしょ?あとはもう条例でも何でも決めて一定速度以上の走行は禁止にするしかないんじゃない?
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 20:53:53
テロへの共感を示すのも勝手だけどそれならテロリスト並みの憎悪は引き受けて当然だからな。
dag @digital_dag 2018-07-01 20:57:22
[c5141870] 下車、もしくは徐行運転してればその限りではないが…。
ヨウ。@9/30赤城山HC @yo_401 2018-07-01 20:57:24
自分もよく利用する場所なので、釘を拾って頂いた方々に感謝です。釘が撒かれている報告のツイートを見てからこの場所を注意しながら通ってみましたが、幸い釘は見かけませんでした。
猫背侍 @peko_twi 2018-07-01 20:57:43
故意だとしたら、恨み云々ではないよね。やって良いことと悪いことの区別もできない愚か者の犯罪行為だよ
gehakun @gehakun 2018-07-01 21:02:14
カネ使ってまで嫌がらせしたいとかすげーな
FX-702P @fx702p 2018-07-01 21:02:22
マナー云々の問題以前に公共の場所で釘ばらまくようなやつは単なる気違いでしょ。
kartis56 @kartis56 2018-07-01 21:09:18
河川管理道路だとどこも前からこの手の問題があるよ http://www.geocities.jp/rml7_mg/higaneri/index.html
dag @digital_dag 2018-07-01 21:11:56
とりあえず釘蒔いた奴をさっさと捕まえてくれ。自転車乗りはもうここ使わないか、使うなら徐行運転しろ。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2018-07-01 21:16:47
サイクリングロードって通称なんかい。でも一般道でも釘撒きはアウトか。
kartis56 @kartis56 2018-07-01 21:17:45
noumin_T ページが消えててソース出せないけど、10年以上前にサイクリングロードと名付けて舗装整備したんですよ。そのとき歩車分離しなかったのが元凶で
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-07-01 21:17:52
立派な犯罪なのに自転車ガー喚いているキチガイがいますね。足に釘を刺しちゃったのかな?
kartis56 @kartis56 2018-07-01 21:20:24
https://www.cyclorider.com/archives/19009 国土交通省の大規模自転車が閲覧不可能になった
dag @digital_dag 2018-07-01 21:21:45
satoda3104s2 俺は自転車乗り側の非も言ってるけど相殺法は採用してないので。一応釘刺しとく。
kartis56 @kartis56 2018-07-01 21:25:39
大規模自転車道一覧 https://www6.atwiki.jp/piro/pages/2875.html 大規模自転車道 大規模自転車道整備事業 国土交通省所管の補助金制度。1973年度(昭和48年度)から実施。 大規模な自転車道のうち、整備の必要性の極めて高いものについて、都道府県道に認定のうえ、国がその経費の1/2を補助する。 https://www6.atwiki.jp/piro/pages/1342.html
@funft 2018-07-01 21:35:36
荒川はもっと上流のほうを走るイメージだったなあ
kartis56 @kartis56 2018-07-01 21:36:51
H21年の事業仕分けで社会資本整備総合交付金に引き継ぎされてなくなったんだよね
mikunitmr @mikunitmr 2018-07-01 21:40:51
こうやって釘を撒いておくと、秋には一面の釘畑が
都幾川 沙月 @SatsukiFox 2018-07-01 21:44:19
まあ実際、一部の自転車乗りにマナーが悪いのは居るんでしょうけど。こういう事案で自転車乗りのマナーだ何だと言ってる人は、自分がテロの被害者になっても「でもテロの対象が嫌われものだったから仕方ないね」という論調が出たら、素直に納得して泣き寝入りするのでしょうかねぇ。どうあれテロはテロであって、マナー違反どころじゃなく立派な犯罪なので、マナー云々のレイヤーで語るべき話ではないと思いますが。
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2018-07-01 21:47:17
自転車のマナーが悪いから自業自得、的な意見があることに驚愕…それが許されるなら、マナーの悪いバイクが多いから道路にワニばさみ仕掛けるのも理解できることになるやん… >RT
dag @digital_dag 2018-07-01 21:51:28
hagehagechabin 釘蒔いた方も自転車乗りも個別に裁かれるべきでは。釘蒔いた方は相手がどれだけ悪辣でも法を犯していい理由にはならないし、マナー違反してる自転車乗りは重大事故も起こってるみたいなんだから管理者の定めたマナー守れよってだけ。
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2018-07-01 21:52:03
隠れてやるんだから無敵じゃない人なんだろうけれど、すごいストレス溜めてるんだろな
dag @digital_dag 2018-07-01 21:53:11
どちらにも肩入れしない第三者が見たら一方の非だけ目を瞑るなんて事あるはずないだろ。
うずしお @UzushioKaikyo 2018-07-01 21:57:51
チャリが悪い自業自得とかとか言ってる奴、それ以前の問題だっつーの!パンクだけじゃなくて足に刺さるんだぞ!それぐらいの想像力も無いのかこいつら...呆れるわ。ここまで無知を自慢するコメント見るのは初めてだわ...
うさみあきら@DMまってます @denpa2018 2018-07-01 21:58:01
ステンレス、スパイラルリング、平頭。サイズは小さめ、1キロマイても1000円前後。自転車の被害以外では小動物の誤飲、裂傷といったところかな。何度か試行錯誤してこの方法にたどり着いた感じが強い。過去にこの手の迷惑行為で補導された人間だろう。ホームセンターないし職場で釘を用意できて、夜間で回ることが出来、河川敷付近に住むもの。パトロールくらいしか防止策がないな
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 22:01:21
テロリストを議論が深まっ太郎に祭り上げるのは良くないと思います
トレーヌ睦月 @Tmutsuki1 2018-07-01 22:02:20
悪質なランナーとか悪質な自転車乗りとかどうやって対処したらええんやろなぁ。ナンバープレートとかつけてもらってドラレコつけて歩くしか無いかな(なアホな
八ツ橋 @gaufre555 2018-07-01 22:02:41
誰もテロ肯定してなんかないでしょ。「お前らのせいで本来抑えられたはずの狂人が暴走しやがった」って言われてんの。迷惑なの。イスラム小馬鹿にして銃撃されたフランスの例の新聞社と同じ目で見られてる事に早く気づいて。
鹿 @a_hind 2018-07-01 22:03:25
マナー悪い奴がいたとしてそいつに何か言うのではなく不特定多数に迷惑かけていい理由にはならんわ。 それにこれが原因でマナー悪い奴が乗るのやめるとも思えないし。
トレーヌ睦月 @Tmutsuki1 2018-07-01 22:05:06
これって昨今炎上した車のあおり運転がやったもん勝ちだったのと似てる どうにか撮影して晒せればいいがみんな似たような格好だしな
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-07-01 22:05:50
サイクリンクロードの外にいる自転車乗りに迷惑なのがいるのは事実ではあるが、サイクリングロードに撒くのはちょっと目標がずれてるよなぁ
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-01 22:05:55
SatsukiFox 再三再四「徐行・歩行者優先」を繰り返してる事と、「新・荒川下流河川敷利用ルール」の大半が自転車について書いてあること、まとめの写真2枚目とかを見ると「一部」ではないように思う。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 22:08:22
「ワシを慕ってる子分はいつも暴走しましてなあ!そういうことをするなときつく叱っているのですが、やらかすタワケもおりましてなあ!」みたいな恫喝ですな。
うずしお @UzushioKaikyo 2018-07-01 22:10:31
緊急河川敷道路に釘が撒かれるとな、緊急時に緊急車両が通った場合にパンクするんだよ。釘撒きを仕方ないとか言ってる連中はその想像力も無いらしい
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-07-01 22:10:53
草。これはまさに悪意の芸術だな。
dag @digital_dag 2018-07-01 22:12:07
SeisenNossov 釘蒔いてるの肯定してるのなんていないけどな。「自転車乗りが自業自得」と言ってる人も。犯罪は許されない。マナー違反も許されない。ってごくごく当たり前な事が言われてるだけだ。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 22:17:24
digital_dag 表向きやらかしを許さないという体でそれを助長し利用しているという話です。
ayuho @ayuho 2018-07-01 22:18:34
夏休みの自由研究用に子供と走ろうと思ったけどやめておいたほうがいいな。
都幾川 沙月 @SatsukiFox 2018-07-01 22:21:13
mtoaki 百歩譲って「自転車乗りは全てマナーが悪い」としても、それを攻撃するためにテロを行うことは許されませんし、ましてや関係ない人まで巻き込むやり方に筋なんかあるわけないでしょうに。というか歩行者やら散歩中のペット、あるいは緊急車両等の通行まで阻害してる時点で「関係ない人を巻き込んでいる」のは明白なので、その「関係ない人」の中に「マナーの良い自転車乗り」が存在するかどうか、というのは些事でしかありません。
dag @digital_dag 2018-07-01 22:25:26
SeisenNossov 「緊急道路に釘撒かれてたから拾ってやったで!これでみんな安心やね。…これだけやったんならショバ貸してもらってええな?」と言う表向き善行で裏がちゃんとあるというのも自転車乗り以外からは受け入れられんだろう。釘拾ったりテロに屈しないのは良いがそれで自分の行いが帳消しなるわけではない。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 22:26:13
digital_dag 誰もそんなことも言ってないし、自称中立は見苦しいですよ。
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-07-01 22:26:53
指紋とか出ないんだろうか。でても前科がなきゃ称号できないか…。一刻も早く捕まって正当な裁きを受けてほしいところ
dag @digital_dag 2018-07-01 22:28:48
SatsukiFox 些事ならマナー守ろうな。緊急道路の為に無償で釘拾える位社会性高いんだからマナー守るぐらい簡単だろう。それとは別個に釘撒いたのも獄に繋がれてるべきだ
dag @digital_dag 2018-07-01 22:29:43
SeisenNossov 自分で言い出したからこっちも乗ったのに…。
ジョーオンウォーター @suohsonic 2018-07-01 22:32:06
歩行者の横を安全な距離を取るか徐行して通過しない自転車乗りがテロリストではないとでも?
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 22:34:05
suohsonic テロリズムとは「恐怖を与えてやろう」という趣旨の行動のことですね。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018-07-01 22:34:59
近くのホームセンターとかで大量購入の痕跡があればもう分かって来るんだろうけど。
dag @digital_dag 2018-07-01 22:36:10
大事の前の小事だから大事の方だけ見ろみたいな事言われてもな。小事は小事で問題だろうに。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 22:38:33
digital_dag 釘拾いなど小事とおっしゃったのでは
dag @digital_dag 2018-07-01 22:40:26
SeisenNossov 大事=犯罪、小事=マナー違反。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 22:44:09
テロリズムへの部分的共感表明がマナー違反かどうかは知りませんけど、私は嫌いですね。
dag @digital_dag 2018-07-01 22:47:51
SeisenNossov いや、共感なんてしてないよ。両者の行為だけ見て「これは犯罪だね〜、これはマナー違反だね〜」と管巻いてるだけだ。大体なんで釘撒いた奴の動機が自転車乗りのマナー違反によるものって前提になってるの?
ビッター @domtrop0083 2018-07-01 22:48:20
俺の過去の経験だけでいっても、拝むように漕いで前を見ずに突進してきたロード。T字路で赤信号を避けるために歩道に乗り入れ、子供引っかけたのに無視して走り去ったロード。2段階右折をしないで交差点に突撃、対抗の車を無視して事故になりかけたロード。 以上の3人みたいな奴は自転車乗ってほしくないし、どっかで一人で事故ってろと呪ってるが、釘を撒くのはやっちゃいかんわ。
高橋 @progkenji 2018-07-01 22:49:48
「ロードバイク 邪魔」とかで検索すると色々文句が出てくるから、実際結構嫌われてんのかね。だからって釘撒くなんて絶対やっちゃダメ
ビッター @domtrop0083 2018-07-01 22:52:34
ロードは道路沿いだと雨天時に勝手に敷地内に入り込まれて雨宿りされるとかもあるしな。 ひざぐらいまでしか無いとはいえ、なんでわざわざフェンスを乗り越えてまで入って来るねん。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018-07-01 23:01:56
ま、自転車の乗り入れを禁止すりゃ釘を撒かれることもなくなるだろ、現実解として。「それでも釘は撒かれる」とでも言う? それともどこかの政治家みたいに「テロには屈しない」とでも?
いそむら某久@とまや工務店 @i8o 2018-07-01 23:02:25
魔太郎が来る!!の序盤というかその回の導入部で発生する事件みたいだべ
Y.S @y_sugizou 2018-07-01 23:05:48
回収時に不特定多数の人が素手で触った物体の指紋なんか調べても意味がないし、残念ながら被害が自転車のパンク程度では警察も動かないでしょうし。(自動車窃盗ですら余程の証拠とか事件性が無いと動きませんし)自転車乗りとしては道路交通法遵守とかその場所ごとのルール遵守を徹底するぐらいしか出来ることは無いでしょうな。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 23:12:07
_Nekojarashi_ 被差別者が抹殺されれば差別は解消されるというような物言いですな。昨今では「ジャパンヘイト」という言い方も多いですが。
dag @digital_dag 2018-07-01 23:17:15
自転車乗りのマナー違反を指摘してテロ擁護だと言う謎の理屈を持ち出してるけど、釘撒きがなくともマナー違反はマナー違反だろう。ぎゃくに自転車が通らない公道に釘撒いても犯罪だ。何故一緒くたにして考えるのかまるでわからん。
dag @digital_dag 2018-07-01 23:23:26
釘撒きが自転車を狙ったものと言うのも本当にそうなのか疑問だ。何故なら管理者は既にロードバイクが走行出来ないようアスファルトを剥がす工事に着手している。ほっといてもロードバイクはいなくなる。
🐰カカヲ🐱 @cacao_0326 2018-07-01 23:26:32
ここ最近近くの店で大量の釘を買ったやつを調べれば一発やろ
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-01 23:26:40
自転車の非を散々唱えたあと「何故一緒くたにして考えるのかまるでわからん」と言い出す方がわからん
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-07-01 23:27:10
ロードバイク邪魔って言うが自動車「歩行者バイク自転車邪魔」歩行者「自動車自転車バイク邪魔」バイク「歩行者自動車自転車邪魔」みんなそれぞれじゃまだよね
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2018-07-01 23:33:39
_Nekojarashi_ 外国人を皆殺しにすれば外国人犯罪はなくなるし、男性を根絶すれば痴漢はなくなりますな。
うさみあきら@DMまってます @denpa2018 2018-07-01 23:37:58
また棘で好き勝手殴り合ってる…子供が危ない、ペットだってそう、釘なんてばらまかれたらなにがおこるか
dag @digital_dag 2018-07-01 23:38:10
SeisenNossov 両者に非を唱えるじゃないか。自転車の言及が増えたのはそっちの話に引き摺られた結果だぞ。言及数の多さで雑に敵味方を振り分けるのはやめてくれ。
dag @digital_dag 2018-07-01 23:40:22
Kagura_d34272 管理者はマナーの悪い自転車乗りだけ排除する事を諦めてロードバイク乗りを排除する方向になったようだ。それが良いのか悪いのか、どんな結果が出るのやら、
ぽんすけ @tomtom4440 2018-07-01 23:40:50
犯人の意図もわからないのに、自転車乗り自業自得だわーって言うのもどうかと
akiran @akiran32748624 2018-07-01 23:48:49
そこで段ボール自転車の出番ですよ
ケイ @qquq3gf9k 2018-07-02 00:04:30
自転車乗りがクズなのは認めるが犯人の目的がわからん以上は何ともね。但し自転車乗りがクズなのは認める。
カミ @kami2805 2018-07-02 00:06:12
放置自転車の量を考えると、自転車って全てレンタルでいいと思う。 誰が乗ってもいいし、どこに乗り捨ててもいいってシステムにしてほしい。
えの5番 @he_5 2018-07-02 00:33:09
こんなけ大量の釘なら購入履歴が残ってそうな気がするから警察が動いて探せばさくっと見つかるような。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-02 00:33:26
qquq3gf9k 車をお持ちの上級国民は御立派ですなあ
dag @digital_dag 2018-07-02 00:38:07
SeisenNossov ロードバイク乗りも充分あんたの言う上級国民だと思うぞ…。ロードバイク乗りの先輩は100万掛けたとか言ってたし。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-07-02 00:44:35
digital_dag 自転車乗りの総数でいえばわしらママチャリ乗りの方が多いじゃろ。
謡遥 @singsonghalca 2018-07-02 00:50:06
自転車乗りが悪質だったところで、悪質な手段で自転車を止めようとしたらそりゃ悪いに決まってる。
dag @digital_dag 2018-07-02 00:51:07
SeisenNossov そりゃそうだが…、まぁいいや。喧嘩するつもりは無いんだ。
どんちゃん @Donbe 2018-07-02 01:26:55
kami2805 中国やシンガポールの惨状をもうお忘れか?
どんちゃん @Donbe 2018-07-02 01:29:32
ボール遊び禁止!とわめいて公園でのそれを禁止させ、自分らは朝からゲートボールで大騒ぎする老人と変わらんな。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-07-02 01:38:41
公道に金属片ばら撒いてる時点でクソオブクソなんだが、そんなのを「テロ」とか呼ぶの正直やめてくれんかなーというのがコメ読んだ俺の感想。
ケイ @qquq3gf9k 2018-07-02 01:53:48
SeisenNossov 車どころか徒歩ですが何か? 歩行者優先でも止まらず当たっても逃走するチャリクズか何かですかね。
おうべい @hisuioubei 2018-07-02 02:17:26
管理者は行政か。民営ならば好きにすれば良いと言うところだが、特定属性の通行を妨げる目的での工事というのは公共機関として良くないのでは・・・? 高速走行「のみ」が妨げられて通常走行には支障が無いということはあり得るのなら話が変わってくるがどうなのだろう・・・
おうべい @hisuioubei 2018-07-02 02:21:54
自転車マナーに関してはまず司法があからさまに追い付いていないと個人的に思っているのでなんとも言えないところがある。ママチャリに車道走れとかアホじゃろ・・・
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2018-07-02 02:40:30
さっさと道の真ん中に抜き差しできるコの字型の進入禁止ポールを刺すべきじゃないかな。緊急時には抜けばいいんだし
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2018-07-02 02:43:07
それか自転車類の進入全面禁止で罰則規定を重めにして完全な歩道にするとか
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2018-07-02 02:45:47
自転車走行で事故発生して怪我人がでる、自転車走行の妨害工作で怪我人がでるってなると自転車走行の全面禁止化まった無しなんだけどね
かにかま @kanikama_surimi 2018-07-02 02:52:02
爆弾や毒ガスではないけど、大量にまいてんのは十分テロだと思うんだけどなあ。無差別大量狙いだし
🍏 @aoringo_neumond 2018-07-02 03:15:48
自転車に迷惑かけさせられたからって自分が迷惑行為行ったら同じ穴の狢なのでは……
@mouth0717 2018-07-02 03:17:02
アンダーザブリッジの住人の犯行ですね。
bashiny(ばしにぃ) @hiro_orso_viola 2018-07-02 03:23:33
犯罪者の意図など知ったことか。要因も背景も犯人が自供でもしない限り関係無い。こんなもの犯罪以外の何者でもない。翻って如何に防ぐか。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-02 03:37:43
kartis56 それは「埼玉県」の話で、写真に写っていると思われるところは東京都足立区だから、やっぱ「サイクリングロード」ではないのでは? 話ややこしくなるから、「サイクリングロード」って言わないで迷惑行為を指摘して欲しいです。
kingofjoker(alpha) @kingofjoker 2018-07-02 04:41:52
コレは万が一自転車が事故って死人が出た場合 釘撒いた犯人は警察に捕まるやろなあ
いか @cuttlefishtako 2018-07-02 05:04:14
この手のチャリなんては基本、単純所持禁止にして、ただ唯一例外的に福島原発の回りだけ自由に乗っていい特区にして、自転車乗りは福一で除染の仕事としながら福一のまわりを好きなだけチャリで延々と走りまわるようにすればwin-winじゃね?
ひょろ @ihyoro 2018-07-02 05:05:41
一般市民からすると、自転車乗りも迷惑、釘テロリストも迷惑。両方ともいなくなってくれるのが平和ってことでしょ。
フロッグ @thefrog1192 2018-07-02 05:42:14
いや普通に往来危険罪でしょこれ 自転車嫌いが犯行の理由だったら普通にテロ(政治的な目的を達成する為に暴力を用いてる、道にIED仕掛けるのと全く同じことしてんだぞこれ)だし 早く犯人捕まってほしい、この道通る全員が被害受けるわけだし
Simon_Sin @Simon_Sin 2018-07-02 06:11:04
犬の肉球に刺さったらどうするんだ絶対にゆるさない
あおば:S*AOBA/aeuler @ssaoba 2018-07-02 06:20:17
故意でやってるなら犯罪だから裁かれるべきだが、ところで自転車業界では旧道路特定財源みたいに自転車関係から税金集めて自転車のための道路を造ろうっていう動きはないんですかね。
ジョーオンウォーター @suohsonic 2018-07-02 06:42:43
自転車を免許制にして免許を発行するときに重量税を徴収する制度をはよ。学生と乳幼児のいる家庭の家族は発行手数料、重量税免除で。
ジョージ2世 @GEORGE221 2018-07-02 06:54:04
何度もクギ撒いてるなら、人に見られたり、ステンレス製のクギを大量に購入していたり、犯人の足がつきそうな気がするけど捕まらないの?
M@sataka YOSHID@ @masataka2600 2018-07-02 07:01:07
迷惑ロードバイクがいるのも分かるが、これは無差別テロ。ステンレス釘を大量購入した人誰?
せるりあん @kdkwshine 2018-07-02 07:01:59
はたして本当に「自転車を憎む人」の犯行なのかすら疑問。高額なロードを狙う自転車泥棒に自転車マニアが多いように、自転車マニア同士が他所に迷惑をかけているだけ案件という可能性はないかね。
言無 @mugonotoko 2018-07-02 07:17:18
犯人が歩行者ならさすがに危なすぎるから歩行者締め出さなないといかんでしょ
araburuedamame @rpdtukool 2018-07-02 07:18:10
単純にここの自転車乗り入れ禁止したら良いのに。歩行者やペットが歩く道を弾丸みたいな速度で突っ走るロードが居るほうが釘よりよっぽど危険だぞ。釘踏んでも死にはしないが、自転車衝突事故は普通に死んだり後遺症のこるからな。自転車は車道。歩行者は歩道。きちんと棲み分け。
せるりあん @kdkwshine 2018-07-02 07:19:38
わざわざステンレス釘を用意してやるあたり愉快犯じゃなさそう。犯行現場が目撃されてないことから考えると、ここを普段利用してる自転車乗りで、他の自転車乗りに対する私怨とか。あるいはパンクさせて尾行しやすくしてからの窃盗の下見とか。色々考えられるとは思う。
UZIRO @UZIRO 2018-07-02 07:38:10
ざっと見てるとそもそもサイクリングロードじゃねえのか…集団で徐行運転以外は本来あかんと。でも纏められてるように集団でガンガン入ってくるという。闇深いというかもう戦争やんな。 でもマナー違反を止めるために犯罪犯すのは無意味なことやで。
ひろ @hr_tugetter 2018-07-02 07:40:01
suohsonic いい奴ほど軽くなるので重量税だと電チャリが一番高くて高級ロードが一番安くなるのでは……
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-07-02 07:54:36
サイクリストが多い事に損をするやつは誰だろうか?
smsb @smsb_szbs 2018-07-02 08:06:21
まあ、仮にこれがマナーの悪いロードバイク乗りに業を煮やした周辺住民の仕業だとしたら、そもそもこの道路の正しい両方である所の、緊急車両通行時に最も困るのも周辺住民だよな それを周辺住民の自業自得、で片付けるのもあまりにあまりだよなぁ
やましよ @kkr8612 2018-07-02 08:08:34
hr_tugetter じゃあ重量反比例でいいじゃん…ってなるけど個人的には1台1万切るような危険な激安チャリも規制したい
smsb @smsb_szbs 2018-07-02 08:14:28
kkr8612 売る時デッドウェイト盛り盛りにして、自己責任で外せます! にすれば良いだけになるな
節穴 @fsansn 2018-07-02 08:24:17
安価かつ実行が容易で、効果は高く除去は困難と、嫌がらせの手腕としては一流
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 08:27:13
suohsonic 自転車税は昔市税であったけど、徴収コストがかかりすぎるので廃止された経緯がある。普通自転車の定義に小特と同じく「物理的に15km/hまでしか出せないこと」を入れて、それ以外の自転車は原付扱いにすれば良いと思う。
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2018-07-02 08:41:04
digital_dag 犯人の意図もわからんテロ事件のまとめで「でも自転車のマナーがー自転車のマナーがー」と騒ぎ、それを擁護と見なされたら「擁護とかではないけど自転車のマナーは悪い」と言い出す。それってつまり所謂「スレ違い」とかの類で、まさに「まとめと無関係な騒ぎを起こすマナー違反」ですな。
500BTC @9YbrUHWt 2018-07-02 08:41:06
自動車だと交通法規の問題なのになぜか自転車だとマナーの問題になるのが不思議。”原則車道走行!歩道走行許可は標識で確認を!歩道は車道寄り(左側に限らない)を徐行(=すぐ止まれる速度)!” 車道走ってる人は停止線前で止まる人は稀で、たいてい横断歩道越えて停まる。酷いのはそのまま赤を突っ切る。歩道走ってる人は建物寄りだろうと関係なく歩行者そこのけと突っ走る。徐行なんてしやしない。自転車愛好家として恥ずかしい。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 08:42:45
ntbxp うーん……ママチャリ乗り?
500BTC @9YbrUHWt 2018-07-02 08:43:59
マナー違反どころでない明確な交通法規違反でも警察は積極的には取り締まらない。それどころか交番のおまわりレベルだと道交法自体内容をよく理解していない。経験上、歩道での車道寄り走行義務を熟知している警官は半分にも満たない。そんな位だからマナー指導を警察に求めるのも無理がある。だからといってこういう実力行使が許されるわけではないのは勿論だが。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 08:45:46
Kagura_d34272 これ道交法とは関係ないから「マナー」と表現されてるけど、「管理主体からの禁止事項・使用ルール」に違反してるわけだから強制排除されても文句言えないよ。
ちくま @kpz71 2018-07-02 08:47:38
気持ちよく自転車で走れるところがここぐらいしかないって言うのは聞く。 だからこんだけ自転車集まってんだろうな。
ちくま @kpz71 2018-07-02 08:48:52
危険だ!排除しろ!って言って荒川で自転車進入不可にしたって、自転車乗る人が消えるわけじゃないんだしむしろ状態は悪化しそうだけどな。
500BTC @9YbrUHWt 2018-07-02 08:49:05
徐行運転を前提とすると、その速度は時速5km程とするのが警察庁の公式見解なので、ロード乗りが練習のためにここを使うのはそもそも無理な話。道交法違反してまで無法行為を繰り返して練習したいかどうかというところが本件の問題の発端ではないかなぁ。
500BTC @9YbrUHWt 2018-07-02 08:58:06
その上で本件行為の処罰可能性について考えてみると…往来危険は微妙。道路の物理的損壊に該当するかがポイントだが、判例だと糞尿撒いて心理的に走行困難にした場合は該当せず車に放火して往来を困難にした場合は該当させている。釘ばら撒きは境界事例ではないかなぁ。器物損壊は実際にパンクしたら成立するだろうが、撒いただけでは未遂に過ぎず処罰できない。あるいは道路に対する器物損壊と構成すれば成立するかも。
笹かま @voyageur105 2018-07-02 09:03:50
ま、とりあえず、犯人を捕まえないとね。自転車乗りを敵対視した人の犯行とは言い切れないし、作業用の釘の買い物帰りに知らずにぶちまけて、拾うのが面倒になった人がいたかもしれないし……
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-07-02 09:03:57
これで「自転車乗りがマナー悪い 自業自得だ」って言われてる人って「路上駐車してたら10円キズつけても良い」とか「横断歩道じゃない所を渡ってる歩行者は撥ねても良い」って言ってるのと同じだって気づけよ。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 09:08:33
9YbrUHWt 高速道路の落下物の場合は道交法違反だけど、一般道だと落下物に対しては特に決まりはなかったと思う。検挙するなら「意図」が問題になるだろうけど、回収が難しくて放置したって言うだろうし。
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-07-02 09:11:50
「歩きスマホはタックルされて大怪我しても仕方ない」と「自転車は釘まかれて転んで怪我しても仕方ない」の間には何も差がない。
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-07-02 09:13:05
歩きスマホもマナーの悪い自転車乗りも個別に裁かれるべき案件だけど、無差別テロ(または私刑)を肯定する材料にはなりえないでしょ
beigyiaa @beigyiaa 2018-07-02 09:17:17
ここは一般道じゃなく「河川敷」(河川を管理する為の道路)であるため原則自由な公共スペース。そのため一般道みたいに道路交通法は適用されないため警察は介入しにくい(事故など状況によっては警察は介入可能)。また私道なら厳密なルール適用は可能。https://cyclist.sanspo.com/118266
ひろ @hr_tugetter 2018-07-02 09:18:25
smsb_szbs 軽く、走りやすくする改造が当たり前に行われてますしねぇ……
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 09:18:58
「道にワイヤー」は故意なのがはっきりしてるけど、これはそこらへん難しいだろうな。押しピンやマキビシだと危険性の認識が容易で悪意も認められやすそうだけど、この釘だとその辺も難しそう。
smsb @smsb_szbs 2018-07-02 09:20:05
まあパンクした人が被害届出せば、立派に器物損壊罪だろうよ
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 09:21:46
beigyiaa 「すべての自転車が河川敷を時速4、5kmで走ることは、自転車の利便性や価値そのものを損なうことを意味し、現実的ではない。ならば、」いや、言われたとおりにしろよ。
UZIRO @UZIRO 2018-07-02 09:32:04
ルール見る限りだと現行オートバイ及び自動車の進入禁止だけど、車両進入禁止になるのも近いかなあって気がする。
beigyiaa @beigyiaa 2018-07-02 09:37:50
mtoaki マナーの話は確かにそうだが、結局はこの事件は何も法的整備など具体的対策をすること無くマナーだけで片付けようとしていた行政側の責任逃れの対策が仇となったとしか。自転車のマナー以外でもBBQやゴルフなどでのマナー違反行為も普通に見られるそうですから。
プリビリード @prbrd1 2018-07-02 09:38:37
自転車のマナー違反持ち出してるのは意味不明なんだけど。はっきり言って因果関係が特定されてないのに勝手に想像で「釘を撒いたのは自転車のマナーが悪いからだ!」 ってアホかな?
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 09:38:56
UZIRO もう「できるだけの事はした」と言い切れるもんなぁ。
RXF-91 @rxf_91 2018-07-02 09:55:43
犬猫は踏むだけじゃなくて飲み込んでしまうリスクもあるんだよなあ
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-07-02 09:58:21
きっと焦土と化すのでここは終了ですね…
自転車大好き あさか舞 天のつぶ @LOVEJITENSHA 2018-07-02 09:58:58
サイクリングロードって言うけど、要は自転車も走れる歩道の延長だろ、歩く人にだって釘を踏んだらって心配があるんじゃない?東京都の「迷惑防止条例違反」ってので捜査できんじゃないかな。ワンコなんか連れて散歩する人がいたりするわけでしょ、小さい子供がサンダルで歩いたりするわけでしょ、これ、自転車対象って言うよりサイクリングロード利用者不特定多数に被害の及ぶ可能性ありだと思うよ。
転倒小心 @tentousho 2018-07-02 10:05:43
等間隔に砂利をまいたらここまで言われる事は無かったんでしょうけど、重いし高かったのかなあとのんきな事を考えていました
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 10:09:19
行こう。ここもじき腐海に沈む。
Susurro @Susurronis 2018-07-02 10:13:49
Togetterのコメント欄で世直しとか頭おかしなるで
RXF-91 @rxf_91 2018-07-02 10:16:00
もう頭おかしいのしかココには居らんのとちゃうん?
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2018-07-02 10:17:38
mtoaki 管理主体が管理責任において、合法的な方法で排除するのと、第三者が勝手にテロリズムで無関係者まで巻き込んで攻撃するのを同一視するとか斬新ですな。それとも今回、釘を蒔いたのは管理者だったという主張?
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2018-07-02 10:24:38
ワイもロード乗るけど、ここぞとばかりに連投しているあれな人は自転車乗りから見ても痛いと思うぞ。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-07-02 10:25:06
小さい子ってさ、歩き慣れてないしバランス的にも頭が大きいからよく転ぶんだよ。そこに釘がばら撒かれてたら…と、そういう「次の人の事」考えない連中が多くて困る
RXF-91 @rxf_91 2018-07-02 10:27:45
キチガイが他人の迷惑なんて考えるワケ無いじょん…?
endersgame @endersgame3 2018-07-02 10:29:16
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/arage00129.html 単にサイクリングロードって名前がおかしいってだけでサイクリング利用に問題があるわけではないがな。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 10:35:21
Kagura_d34272 僕のスタンスは mtoaki で、別に犯罪を肯定してるわけじゃないよ。根本原因はロード乗りのマナーの悪さにあるとは思うけど。
吉祥天 @sarutas2000 2018-07-02 10:41:38
なんかここ2~3か月位?牛肉巻き死傷者の出た事件からこういう事件まで無差別に人を狙うような事件増えたね。
isaたんショぽ@淡路島楽しみ! @bycake 2018-07-02 10:45:16
決して危険行為を擁護するわけではないが、他の道でなく、ここにあえて撒いてるってのは、それをする原因があるってことなんだよねえ。
isaたんショぽ@淡路島楽しみ! @bycake 2018-07-02 10:46:04
だって、そこら中の道にそうそう撒かないでしょ。 原因あるからこの結果で、原因なければこれはなかった。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 10:53:37
endersgame3 徐行でサイクリングするなら、ロードじゃなくビーチクルーザーとかのが良さげ。
endersgame @endersgame3 2018-07-02 11:06:09
[c5143497] 道交法違反とマナー違反まったく別物だが…まあそれはともかく、自転車の制限速度って自動車と一緒なんで、超えるのかなり難しいと思うけど。
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-07-02 11:06:14
過ちを繰り返させない為にもクギは刺しておかなきゃ(やった!うまいこと言えた!)
なぐもん@女児専用ATM @nagumo88 2018-07-02 11:10:25
ローディにもマナー悪いやつはいる(暴走運転など)し、歩行者にもマナー悪いやつはいる(歩きスマフォ等)し双方が迷惑にならないように意識すべきだし啓発していくべきって話。釘撒きテロに関しては軽犯罪として立件できるのであれば、回収しちゃうと現場保存ができないから、見つけ次第警察もしくは道路の管理者に通報でいいんじゃないかしら。まとめにないけど管理者にはちゃんと通報したのかしらねこれ。
伍長 @gotyou_H 2018-07-02 11:20:54
もしこれが最初の時点で「ペット(犬)を狙った犯罪だ」って話になってたら、「ドッグラン行かない方が悪い」「店に入れるなっていってんのにペットじゃない家族だとかそんなことしないとかわけのわからんペット飼われがいるのが悪い」って流れになってただろうか?
noname @noname97219816 2018-07-02 11:34:57
gaufre555 それが正にテロ肯定じゃん。
オクラ @okura____love 2018-07-02 11:42:24
まきびし?戦争中じゃないんだから…
なぐもん@女児専用ATM @nagumo88 2018-07-02 11:54:04
ローディ、犬散歩の歩行者、ジョギングしてる人、マナー悪い人はどの層も悪い。ローディ狙った犯行じゃなくてそれこそ動物が嫌いで撒いている可能性もあるし、誰でもいいから怪我をすればいいと無差別にやってる可能性もあるのに、勝手に〇〇が悪いから起きた、と決めつける方はさぞかし普段からの善行を重ねている徳の高い人か犯人か予備軍ということでよろしいでしょうか。
おうべい @hisuioubei 2018-07-02 12:03:04
bycake 俺はお前の発言にムカついたので今から殴りに行くので原因はお前な、って言われたらどう思う?
犬連結マン @nekokoala1 2018-07-02 12:05:13
hisuioubei フランス大統領暗殺を決断……
R @romrompon 2018-07-02 12:07:24
サイクリストに恨みがあろうがそんなもん迷惑行為して良い言い訳にはならんだろ
beigyiaa @beigyiaa 2018-07-02 12:10:04
mtoaki 現状では道交法適用外だから速度違反したら取締りする場合なら法的整備が必要ってこと。走行禁止にもそれなりの法的根拠が必要になるし。感情論でダメ!では行政は動いちゃダメなんで。
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2018-07-02 12:10:36
mtoaki 根本原因なんて推測でしかなく、ましてや「それとテロ肯定とは無関係」なら、そんな無関係かつ話を拗れさせる主張を【このコメント欄で】続けるなら、まさに貴方のやっとることがマナー違反やと言うてるのです。
ヘルヴォルト @hervort 2018-07-02 12:12:04
ab_ra_na ははぁーんなるほどね完全に理解した(画像略)
悪質アカウント注意喚起 @tw3m3lRxcCpyFUB 2018-07-02 12:13:52
@safesafetysafe は自動車を極端に敵視しており https://togetter.com/id/safesafetysafe にある様な攻撃的な言動でTwitterからアカウント凍結されました。 現在は @makotosuzuki_10 アカウントを使用している様です。 相手にせず、運営への報告・スパムブロックをお勧めします。
ミーム @meme_jinrou 2018-07-02 12:15:53
例えどんな正しい主張であったとしても、不特定多数を傷つける可能性のある悪質なステンレス製の釘を故意に広範囲にばら撒く行いは、その主張と関係なく、ただの犯罪行為です。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-02 12:19:50
自転車に親族を殺されたのかなんなのか憎いのかもしれませんが、パンクした自転車は制動力およびにコントロールを失い、最悪転倒することがあります。そのときに近くに歩行者などが居たら人身事故が発生するでしょう。正義のつもりかもしれませんがやってることは事故の誘発です。今すぐやめてほしい。
せんたく @senn_taku 2018-07-02 12:26:19
世の中に一言物申す的な意思は微塵も感じられない行為。ただの悪質で陰湿な嫌がらせ
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-02 12:31:44
sato231031 一応補足すると。公共の道路に釘を巻いた時点で往来妨害罪。その釘によってパンクしたり、歩行者がけがをしたら、器物損壊罪や傷害罪が上乗せされる(因果関係の証明が必要)。もちろん、人が死ぬようなことがあれば、殺人罪です。
kagemi @kaGemi0119 2018-07-02 12:31:52
犯人が自転車マナーの悪さに業を煮やしてやったのならまだ良いが(やることは良くない)。話題になる、怪我する人を見て楽しむような目的でやったのなら最悪だし。落ち着いた頃にまたやりそう。
tanasinn @tanasinn88 2018-07-02 12:40:48
今回の犯人も余計な事をしてくれたもんだ。 @safesafetysafe みたいな跳ねっ返りが報復テロに走らないか心配。 https://togetter.com/id/safesafetysafe みてると病的なマグマ溜め込んでそうだ。
d6rkaiz. @d6rkaiz 2018-07-02 12:43:21
数年前にここ1回歩いたことあるけど、少し端の方を歩いていたのに、周り空いてても後ろから自転車がぶつかりそうになったことが何度かあって、それ以来向かわなくなった。
dag @digital_dag 2018-07-02 12:52:54
Kagura_d34272 いや、そもそもまとめられてるツイートの中に「自転車を狙ったもの」と言うのがあるんだけど…。コメの流れも「そもそもサイクリングロードではない」と言う流れ作ったのは俺じゃないし。そこまで断言するなら自分ルール振りかざすんじゃなくて管理人に訴えたらどうか。
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2018-07-02 12:55:47
そもそも10年前の「サイクリング」と今の「サイクリング」が指すものって大分変質してない?10年前の感覚だと「のんびり徐行で流しながら、散歩の延長で…」って感覚だったモンがロードが爆流行りして「サイクリング!それは自信の脚力を掛けた真剣勝負!ブレーキはデッドウェイトだ!」みたいなノリになっちゃってるじゃんそら10年前「サイクリングOKです」って言ってたトコも「いや、そういうことやるバカは帰れよ」ってなる
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-02 13:21:26
たとえば、自動車のマナーが悪いからと公道の真ん中にブロックほうっておいて事故が発生して死人が出たら殺人罪ですし、情状酌量の余地もないんですよ。法律的にも常識的にも、自動車のマナーが悪いから とか言い訳にもならんのですよ。自動車を自転車に置き換えても同じ
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 13:25:46
hiroppe3rd そこは誰も異論はないでしょ。「それはそれとして」自転車のマナーが悪く、長年問題になっていると言ってるだけ。
UZIRO @UZIRO 2018-07-02 13:33:19
まあそもそも論でいうとわざとである証明もできない案件なので… チャリで釘荷台に大量に載せて運んでたけど、夜で少しずつ落としてたの気づかなかったとか何とでも想像はできる。 今回拾われたやつだって警察に拾得物で届けたんでそ?いや届けてなかったら別の問題だけど。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 13:38:02
heat_machine その頃だと並走して喋りながらとかも許容されてたと思うけど、今だと「並走は道交違反!けしからん!」となりそうだし、一列に並んで徐行でサイクリングとなるとあんまり需要なさそう。
こばやし 'にらたま' けんいち @Niratama 2018-07-02 13:39:07
コメ欄見てると釘ばら撒き犯人の狙い通りになってるんじゃないかと思ってしまう
\(TOT)/ @shibanasu14 2018-07-02 13:50:31
自転車は近寄らない 怒らせない 相手にしない
酸化石®酒野郎 @sankaseki 2018-07-02 13:57:32
「自転車の免許化」希望、その辺から整理していかないとオチなんてつかない
プリビリード @prbrd1 2018-07-02 13:58:07
「それはそれとして」って本件とまったく関係ないということを認めてらっしゃるようなので別で語ってくれませんか
いるーか @iruka12go 2018-07-02 13:58:09
荒川下流河川事務所が、再三に渡って自転車を目の敵にしているところを見ると、釘を撒いたのは、河川事務所側の関係者の自作自演の可能性もあるんじゃなかろうか。
taka @Vietnum 2018-07-02 14:01:26
意識高い系チャリンカーのスピードっていわゆるサイクリングレベルじゃないよな。  まさに暴走。 それを悪いとも思わずバカみたいにスピード出して通るんだから、恨まれたとしても仕方がない。 heat_machine
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-07-02 14:21:03
・自転車乗ってる人でマナー悪い人がいる!直せ!→わかる ・お互い注意するなど自浄作用とかないのか!→(実際に発揮できるかはともかく)せやな ・歩行者とか自動車の人にストレス与えてるぞ!→ごめんなさい ・だから犯罪に巻き込まれても仕方がない!→は??????????????
阿浪きいろ @yellowallow 2018-07-02 14:52:32
さまあ まかめとさの^9848えやら
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 14:52:58
prbrd1 僕のこと? 関係大ありだよ。 mtoaki mtoaki
吉祥天 @sarutas2000 2018-07-02 14:57:18
hiroppe3rd 直接手を下すことなくそういう事故を起こす事や、こんな風に周囲の不安や軋轢、社会不安を起こす事が目的のテロなのかもしれませんね。
ちくま @kpz71 2018-07-02 15:06:43
常に徐行しろってわけじゃなく、歩行者がいるときだけ徐行じゃないの?
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 15:12:33
kpz71 beigyiaa によると「河川敷道路は、人と自転車が混在する点で、道路交通法上の歩道に類似しているため、道路交通法の表記と同じ『徐行』とした」とあるので、歩道と同じ「常に徐行」だと思うよ。
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2018-07-02 15:17:23
kpz71 イメージ検索で出てくる範囲でも道の左右に上下段差があって視覚外から急に歩行者横切り始めたり、球技も余裕でできそうな公園スペースが隣にあったりするんで、ロードの速度でぶっ飛ばしてたら普通に飛び出し歩行者ハネるよこれ
権中納言明淳 @mtoaki 2018-07-02 15:19:02
kpz71 もし自転車通行帯に準ずるなら「歩行者がいない場合に限って「安全な速度と方法で」通行できる」かもしれないけど、歩行者優先と言ってるからそれはないだろうな。
kartis56 @kartis56 2018-07-02 15:20:44
[c5143326] この手の話であなたがでてくるのはこじれるだけ。迷惑だから二度と来ないでほしい
kartis56 @kartis56 2018-07-02 15:28:11
ontheroadx 大規模自転車道の話なので、埼玉県に限らないんですよ
UNI勢と化した深月 慧 @Key_Hukatuki 2018-07-02 15:28:51
ロードでの経験上、パンクすると無茶苦茶滑って危ないからこういうのはほんとにやめてほしい。 故意犯だったらブチ切れて殴りかかっとるわ。 そういやツールでも鋲を撒いたバカがいたそうな
UNI勢と化した深月 慧 @Key_Hukatuki 2018-07-02 15:30:05
[c5143326] チャリの話題に関係ないものを出すんじゃねーよカーヘイター
ToTo @toto_6w 2018-07-02 15:31:36
そもそも犯行声明があった訳じゃないし、釘をばら撒く行為が自転車憎しで行われたかどうかも定かで無いのに、自転車のマナーの話とかするだけ無駄では?
天津飯(撃沈処分) @a1lic 2018-07-02 15:37:29
自転車の被害は少ないってあったけど、ヒヤリハットも含めたらどれだけになるのやら。
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2018-07-02 15:43:33
話題の流れとしては「お店で食い逃げが出ましたぁ~~」っていう被害報告に「なんてひどい話だ・・・」と詳しく話聞いてたら「え、そもそもあんたのお店も営業許可出て無くない?」ってのがバレ始めたのが現状だから…
こねこのゆっきー @vicy 2018-07-02 15:48:44
なんでもいいけど、ローディニクシーズって目眩がするほど語呂が悪いなwww
○○もへじ @marumarumoheji 2018-07-02 16:02:55
これかしらん。 https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/03/the-depression-of-arakawa-cycling-road/ 釘撒きは NG としても、大元の問題が解消されなければ別の形で噴出するでしょうね。
おうべい @hisuioubei 2018-07-02 16:06:05
heat_machine その例えではあまりにも合致しない部分が多すぎて不適切に過ぎる
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-02 16:27:57
そもそも「サイクリングコース」とか「自転車レーン」とかでも平気で歩行者が入ってきたり二列三列で歩いてたりしてる状況なんとかしないとどうにもならないよ。 自転車が本来走行するはずのところを走ってても、そういう侵入してきた歩行者は「自転車のマナーが悪い」と言うんだ
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-02 16:38:18
歩道走ってても車道走っててもサイクリングコースや自転車レーン走ってても文句言われるんだからねえ。 そういった人たちは結局「自転車追放」をしたいんであって自転車のマナーがいくら良くても「自転車のマナーが悪い」って言うのよ。 法できっちり自転車関連のこと決めていくしかないよ自転車のマナー関連は。
アカさん @aka_san0 2018-07-02 16:39:13
荒川河川敷でジョギングしてる身としては、マナー違反のチャリンカーより釘バラ撒きのほうが遥かに脅威だし迷惑です。人が踏み抜いたらパンクじゃ済まないし
500BTC @9YbrUHWt 2018-07-02 16:44:18
一つ勘違いしてたので訂正。撒かれたエリアは一般道ではない公共スペースとの位置づけとのこと。そうなると、道路法や往来危険罪の適用がなく、器物損壊か管理者に対する業務妨害となるか。まあ犯罪には変わりないけど。
500BTC @9YbrUHWt 2018-07-02 16:45:38
警官も徐行以上の速度で走ってるとして違法行為を熱心に擁護してる人が居るんだけど、自転車の場合は正にそこが問題で、警察ですら準拠法を正しく理解・運用できていないということ。徐行で危険ならば法改正すべきなのに長年放置したままだしね。いわば違法状態の黙認なわけだ。検挙数が自動車・二輪に比べて少ないのも見て見ぬふり・そもそも見てないが圧倒的多数だからだよ。
500BTC @9YbrUHWt 2018-07-02 16:55:13
ここで自転車の法規違反・マナー違反を取りざたする是非について:犯人も検挙されてない中で無意味じゃないかという意見があるけど、IT講師が刺殺された背景とか新幹線無差別殺人の動機などを容疑者確保の段階であれこれ論じるのと同じでしょ。同種事件を予防・阻止するためにも無駄なこととは思わないなぁ。
500BTC @9YbrUHWt 2018-07-02 16:56:34
とかく自転車は道交法なんて意にも介せず危険運転・違法運転する人が多い中で、こうして注目浴びてる話題なので折角だから注意喚起の意味でもこの場を利用させてもらおう。なにせたった一人の犠牲なのに全国的に調査・取り壊しが始まったブロック塀がある一方で、同じく一人は犠牲になった川崎の自転車追突死事件後に全国的に違法走行の取締りが厳しくなったなんて聞かないからね。それだけ自転車の違法走行はその犯罪性が軽んじられてる。
もねこ @mocomb 2018-07-02 16:58:18
モーニングショーちらっと見てた感じだと歩行者いるのに40キロぐらい出してる人もいるようだし、そりゃ煙たがられるわな。本来なら行政に嘆願してシケインやポール、ハンプを作ってもらうべきで、釘バラマキなんてのは論外だよ。仮に悪質なロード乗りへの報復措置だとしても。ロード乗り同士で声掛けしあってマナー改善するのも必要だと思うけど。
Δ ΜΑΚΙΝΟ @I_am_Makino_D 2018-07-02 17:08:17
犯人が悪いのは分かりきってて何も発展しないし、異常な行動の動機が気になっちゃうのは仕方ないんじゃないかな、そして話題がそっちへ行くのも
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-02 17:13:20
往来妨害罪である 公共の道路での釘などのばらまき行為は、攻撃の対象がなんであるかに関わらず往来妨害罪なので、ロードバイク乗りがマナーが悪いからとかそもそも関係ないしロードバイク乗りがマナーよくしたらくぎのばらまきが無くなるなんてどこにも保障ないし、そういうのが往来妨害罪に該当する行為を正当化されていいなんて話は常識的にありえないんですが・・・
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-02 17:18:11
そもそもこのまとめ「公共の道路に釘がばらまかれていた」というのがテーマで、自転車乗りのマナーについては他のまとめを作ってそこでやるべきことじゃないのかな・・・
アカさん @aka_san0 2018-07-02 17:33:23
あくまで俺個人の観測範囲だけど、荒川べりのチャリンカーと歩行者(ジョガー)は基本「お互い様」って意識の人のほうが多いと思うよ。大抵の人は各々「自分たちだけの場所じゃない」ってわきまえて利用してるはず。マナーの話をし始めたら、横並びで邪魔くさい奴はチャリにも歩行者にも一定数いるし、もっと言えば草野球サッカーゲートボール勢の中にも荷物を往来に放置してて邪魔な奴らはいる。チャリは事故ったらシャレにならないから注意喚起が必要ってだけで、チャリだけがことさらマナー悪いというわけではないと思う。
dag @digital_dag 2018-07-02 17:34:25
Neko_Sencho 今回の場合、管理者が「歩行者優先」と定めてしまっているからなぁ。 道路が整備されてないのはその通りだが。
山田道夫 @yamsan 2018-07-02 17:55:37
digital_dag 歩行者が入れない、入っちゃいけない道路以外はどんな道路だって歩行者優先でしょ。釘とは関係ない話だけれど。
ケイ @qquq3gf9k 2018-07-02 17:56:11
Neko_Sencho どんな道でも歩行者優先ですしそれが嫌なら乗らなきゃいいんじゃないですかね。
ケイ @qquq3gf9k 2018-07-02 17:59:50
歩行者優先という法が守れない犯罪者を「マナーが悪い」と言うのが問題。
あおば:S*AOBA/aeuler @ssaoba 2018-07-02 18:19:24
Neko_Sencho 自動車業界では60年以上前から、自動車が安全に通行できる道路を造るため、多大な税負担を業界全体で呑んで、自動車が安全に通行できる道路と道路交通法を政策化してきたんだが。 自転車業界はそういうこと全然やらないばかりか、他業界のカネで造った道路にタダ乗りしてるだけではないか。 顧みられたいんなら自転車業界は道路特定財源並みにカネを出すべき。そんなに自転車が重視されるべきなら、できるだろ?
ごん @nadushu_gran 2018-07-02 18:23:52
土日の荒川CR下流特に日中は魔境、ロード乗りもそうだけど、野球少年を筆頭にごった返してる。 確かにロード乗り以外もマナー悪いが、ロードの場合、30km前後でてしまうので槍玉にされるのは当然の流れ。 そして20kmの制限があるが、大体のロード乗りは20km制限を守れるはずもなく(軽く漕ぐだけでそのスピードを超えてしまうため)
プリビリード @prbrd1 2018-07-02 18:25:56
mtoaki どこが??あなたが今回の犯人で自転車がうざいという動機だと白状してるなら別だがね
もねこ @mocomb 2018-07-02 18:29:59
確かに歩行者優先の大原則は忘れてはいけないね
原 健二 @tamayosi 2018-07-02 19:03:50
ひどい話だ。磁石が付かないステンレス釘を使用していることがさらに悪質だ。
なちゃ @nachakey 2018-07-02 19:13:57
わざとじゃないならこんな状態で放置なんてあり得ないし本当にわざとじゃなくて放置したならそれはもはやわざとと言っていいレベル。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-02 19:17:38
犯人(容疑者)はつかまり、自転車はこの道を走れなくなる、みたいな感じの結末?
ミーム @meme_jinrou 2018-07-02 19:21:11
早く犯人が見つかると良いですね。 わざとではなく、なんらかの不注意による、人または動物を傷つける、または車輪のパンクを発生させる、ステンレス製の釘という凶器になりうる品物を広範囲に渡り、ばら撒いたとしたのなら、過失犯でしょうね。
Corriedal @C0rriedal 2018-07-02 19:22:12
荒川沿いで自転車乗りを叩いてんのは主に「路上にテント張ってる少年野球の父兄」って事情もあって、ほんで行儀の悪いおっさんローディも居たりして荒川・足立・江戸川の民度舐めんなよっていう。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-02 19:59:04
ssaoba それはマナーの問題ではないな。
ひふみよいつ @hihumi_yoitu 2018-07-02 20:20:58
バイク大国のある国ではバイク屋が道に釘まくらしいな。何でかって?分かるだろ?
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-02 20:21:07
ちなみに自転車も道路の負担金として税金を支払っていた時期はあり、それは昭和33年に廃止になっただけで、ぜんぜん払ってないどころかむしろ初期の道路を支えてきたともいえる。
ヒルクライム素人🚲 @mkohno323f 2018-07-02 20:24:43
これロード乗りがパンクしたり釘集めしてるのでロード狙いの嫌がらせと思うのは自然だけど、日曜の朝を狙ったあたり、河川敷で楽しむ大人子供ペット、すべてを狙った非常に悪質なテロなんじゃないかと思ったのだけど。ロード乗りがいかに糞だろうとパンクだけで他の実害は無いのに、他の被害者は身体を害される可能性があるので。
なみへい @namihei_twit 2018-07-02 20:36:43
『皆で拾った釘をリサイクルしたら¥○○〇〇円になりました。道路整備に役立ててもらうように寄付いたしました。』とか張り紙してみよう。
tanasinn @tanasinn88 2018-07-02 20:42:50
[c5145325] 釘撒くのはアウトだけど https://pbs.twimg.com/media/DMRWkluUMAA1gak?format=jpg ↑こんな事ばっかり書いてアカウント凍結された奴がコメントする資格ないよ。
cryingsnakerainmaker @cryingsnake12RM 2018-07-02 20:44:35
近くに球技場がある。場合によっては、サッカー少年や野球少年も巻き込まれていたかもしれない。ランナーも多いし、犬を散歩させている人もいる。ナイトランを楽しむランナーだっている。スニーカーも種類によっては簡単に貫通するのに何を考えているんだろう。
Tadashi @tadashifx 2018-07-02 20:47:02
これで犬の放置排泄物にムカついた近隣住民や野球少年をうざいと思う人が犯人だったらどんな流れになるんだろう? それにしてもサイクリングロードって名前もうやめたらと思う。ポタリングロードにしちゃえばいいのに。(ランドナーじじいの我田引水) (なお、外国の人には通じない模様)
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2018-07-02 21:10:48
軽く漕ぐだけで速度が出てしまう、低速だと乗りにくいって乗っているのが悪い。 降りろそして手押ししろ、そうして初めて歩行者と同じ土俵に「上がれる」
FRKW808 @annex38 2018-07-02 21:36:11
バラマキ犯は「自転車のひとたちには迷惑行為をするなとあんなに釘をさしておいたのに…」と供述している模様
ふくうち @hukuuchi 2018-07-02 21:46:26
素朴な疑問なんだけど、犬猫や子どもの散歩コースになってるようなところをロードチャリで飛ばしてるの? 土日はロードチャリ専用とか曜日で分けてるのかしら
なんもさん @nanmosan 2018-07-02 21:59:45
歩行者も別に税金払って歩いてるわけではないので、自転車通行可の道路での自転車乗りを叩いてもあんま意味ないですよねえ。そもそも道路整備は国のインフラの基幹ですので、コストを特定の利用者にかぶせるって発想がおかしいとも思ってますし。
maguro @vo_ov_maguro 2018-07-02 22:28:15
時速4km以下(所謂歩行速度)で自転車をキチンと運転できるやつは、ただのママチャリ乗りには居ないと思う。 MTBやBMXをちゃんと乗りこなせるやつか、ローディでもちゃんとトレーニングした奴だけだろ。 そんなたわけた国会答弁した奴は、実際に実行できるのか試してもらいたいものだ
dag @digital_dag 2018-07-02 22:43:38
ontheroadx 管理者側は既に高速走行出来ないようコストかけて工事に着手してるから釘撒きぐあろうがなかろうが、どの道ロードバイクは走れなくなる。だから釘撒きはロードバイクを狙ったものではないかも知れない
murodu @murodumi10 2018-07-02 22:46:33
チャリンコ乗ってると自分+自転車の力が自分のチカラと勘違いするのか、態度デカくなる輩が多いよな。まあこれは車乗ってる輩もそうなんだけど。俺はその輩に迷惑をかけられた方です
dag @digital_dag 2018-07-02 22:54:03
釘を撒くと言う無差別で悪辣極まりない犯行から、マナー無視のロードバイカーの存在が明るみになり、ロードバイカーを批判すると歩行者や自転車から白い目でみられる自転車乗りが自分達が批判されたと思い込んで反発するとか泥沼過ぎる。
灯真 @ToMa0203 2018-07-02 23:48:20
akiran32748624 それ、これからの時期だと台風やゲリラ豪雨でふやけて「帰りは徒歩」なんてことに…
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-07-03 00:38:30
これくらいのサイズのステン釘だと1キロで大体一万本近くになるので手作業の回収は大変だよな。
ミーム @meme_jinrou 2018-07-03 00:52:31
台風の強風で落ちてた釘が風で飛ばされて、なんてなったら、それこそ人体損傷事故も引き起こしかねないですね…。釘を撒いたのは誰かが怪我をするっていう想像、共感能力が全く無い人がしてるのかもしれませんね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-03 02:06:23
digital_dag 容疑者が確定した時点でまた何かを言うかもしれません。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-07-03 04:06:00
Neko_Sencho 自転車レーンの青色路側帯を塞いで路駐してる車両に対しての刑罰が重くなったって言う啓蒙活動薄いよね。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-03 04:32:49
hukuuchi 荒川サイクリングロード[3][4]は正式名称ではなく、埼玉県道155号さいたま武蔵丘陵森林公園自転車道線[5]および沿岸自治体によってサイクリングコースとして整備されている道(基本的に自転車歩行者専用道路となっている)および、それに類する道路(河川区域内の河川管理用道路や生活道路など)を総称して呼ばれているため、正式な起点・終点はない(Wikipedia)
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-07-03 07:32:58
自転車自転車自転車!!自転車の際に違いないムキー!!!!ってなってる人は自転車に親でも殺されたのか?
ぺねろんけ @peneronke 2018-07-03 08:34:22
犯人はつかまって欲しいし自転車乗りもCRでの乗り方を改善して欲しい。
HowlingUnderdog @HowlingUnderdog 2018-07-03 10:39:01
分かってねぇなぁ……実は橋の下にビッグドライバーが待ち構えてるんだよ。スティーブン・キングさんが言ってた。
ミーム @meme_jinrou 2018-07-03 11:31:12
個人的な話で恐縮ですが、一度曲がり角でスピードを落とさないママチャリにのったおっさんとぶつかって、一方的にこっちが吹っ飛んでコンクリの地面に倒れて、立ち上がれないでいた所、自転車に乗ったまま、上からニヤニヤしながら、どうせ平気なんだろっていって逃げていかれた事があります。 スピードがでるような自転車で我が物顔のおっさんは個人的に嫌いですが、しかし、だからといって、全てのスピードのでる自転車憎しで釘をばら撒くのは、やっぱり、ただの犯罪だと思います。
ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2018-07-03 12:24:12
自転車乗りだけじゃくて子供が!ペットが!って言ってる人も居るけど、散々自転車の危険運転があり、事故も起きてる土手道をペットの散歩に使ったり子供連れて歩いたりする人なんて居るのか?
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-07-03 13:13:20
理由はどうあれ、結果的に釘が撒かれている間は自転車が走らなくなったわけだ。
地球ネコ @c9nk 2018-07-03 13:36:32
[c5143556] その理屈はおかしいんじゃないかな。自転車には運転者が乗っているので、車体重量だけでなく運転者の体重を加味して考えるべきでは。 「運動エネルギー = 1/2 x 質量 x 速度の2乗」の式を使い、運転者の体重を60kgとして計算すると、重さ20kgのママチャリ型を15km/hで漕ぐと運動エネルギーは700J。 これを重さ10kgのロードレーサーにしても、安定して走りやすいと言われる25km/hなら1700Jとなり、2倍以上の運動エネルギー≒衝撃力を持つことになる。
悪質アカウント注意喚起 @tw3m3lRxcCpyFUB 2018-07-03 14:02:14
[c5143556] 【再掲示】 @safesafetysafe は自動車を極端に敵視しており https://togetter.com/id/safesafetysafe  にある様な攻撃的な言動でTwitterからアカウント凍結されました。 彼は故意なのか、そうではないのか自転車への反感を煽るだけの存在です。 現在、 @makotosuzuki_10 アカウントを使用している様です。 相手にせず、運営への報告・スパムブロックをお勧めします。
lico @licooocil 2018-07-03 14:43:36
ステンレス製の釘を簡単に集められる道具が発明される予感
ミーム @meme_jinrou 2018-07-03 14:44:46
犯人って捕まったのかなあ…?
ヘリコバクタージャパン @carphooligan 2018-07-03 17:19:28
本題ではないみたいだけど、歩行者も邪魔くさいんだよな~とか、さすがは自転車乗りらしい思考回路が湧いてきてるなぁww自動車もおらんところでの無双っぷり、頑張ってください!!まきびし撒いた忍者は知らん。そんなアホはとっとと捕まえて、牢屋にぶち込んでしまえと。
新人ナス(研修中) @watanabetanakam 2018-07-03 20:52:48
よっぽどマナーの悪い自転車乗りが多かったんだろうな
ヤミオチネコ@相互フォロー @yamiochineko 2018-07-04 07:48:14
犯人の真の意図がどうあれ、こうして話題に上ることもまた狙いの一つだろう。賛否はどうあれ今まで放置されていた問題の認知度が高くなった。※釘テロは犯罪です
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2018-07-04 16:05:44
自転車乗ってる人は、ほんと自己中多いからなぁ 免許いらないから、「いい意味でも悪い意味でも」効率いい乗り物だから 「何かしらの理由で」報復心大きければこうなるって感じだな (ここまでの報復心 一体誰がぁぁぁぁ by スカルフェイス(MGS5TPPより)) +(セリフあいまい)
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2018-07-04 16:08:23
一番早いのが、自転車の免許化。 それがなければ何百例でも何千例でも発生する にしても、これ、どーしてここまで自転車に対する憎悪が…
クィントゥス・ファビウス・マクシムス・ウェルコスス・クンクタートル @mgia2018 2018-07-04 20:46:17
「やっぱりダメですよ無関係の人間を殺しちゃ、殺人には大義がなければ・・・」って遠野英治も言ってましたしね
tanasinn @tanasinn88 2018-07-05 00:01:10
[c5145325] 君の仕業か? 名無しで書くんなら少しはごまかす工夫しなさいよ。 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530534157/650 @makotosuzuki_10 になっても息ピッタリな青い機関車アイコンの人は同一人物じゃないだろうね?
ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2018-07-05 12:22:10
dojitenshi 陸海空全てにおいて、人力には免許がなく、自由権に含まれます… 自転車だけ特別扱いするのは危ないかと。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-05 16:24:11
くぎのばらまきの件は警察に届けたられたのだろうから、自転車で爆走している奴がいるならその件も警察に届ければよろしいかと・・・
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2018-07-05 17:42:45
hiro_h 自由にしてたら運転者は「1を許すなら100憶やっていい」になるから免許化は必須 多分、同じようなのが何億回でもおきるよ。今の日本はそんなもん
オレンジサイレージ @orangsai 2018-07-05 19:29:20
テロが起こって一番迷惑してるのは、日々マナーを良くなるよう努力してる人たちだと思う。 問題を解決するためには迷惑行為をしてる自転車乗りを被害者にしてはいけないんだよ。
いちごまよ ±0 @15my 2018-07-05 21:22:56
自転車も通行できる遊歩道に釘なんて撒いたらロードの人はその場でパンク修理できるかもしれんけどママチャリで徐行してた人が動けなくなるじゃないの!!
maguro @vo_ov_maguro 2018-07-05 23:19:15
みんな自転車乗らないの?
熱帯颶風(舞蔵国出張中) @Hurriphoon 2018-07-05 23:20:09
「ロード乗りのマナーが悪い!」→分かる 「だから対策すべきだ!」→分かる 「自転車排除のために釘を撒く」→(゚Д゚)ハァ? やっている本人は正義感のためなんだろうけど、関係ない善良な自転車乗りや歩行者、動物を犠牲にしていることは気にしないのか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-05 23:34:40
今の段階では「自転車排除のために釘を撒く」みたいな、動機までは確定していないのでは。自転車乗りが困って釘拾いする(している)ようではありますが。
yahhoi @syyahho 2018-07-06 01:53:08
朿のログイン情報1ヶ月くらいで切れるようにすればいいのにね。
白墨 @kayakari_ 2018-07-06 12:33:58
子連れで犬の散歩してる歩行者からすれば釘撒かれるのもロードバイクの爆走もどっちも危険なんですけどね…っていう……
ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden 2018-07-06 21:17:53
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/arage_00000218.html 荒川下流河川事務所が「ロードバイクの速度違反行為が目に余るから対策するわ」レベルなんだから、「いつか来るもの」がようやく来た感じ。
おーむ @Armt_OM 2018-07-07 15:01:16
犯人に撒いた釘を一本残らず飲ませよう(提案
ユーコン @yukon_px200 2018-07-08 02:52:28
唯一の解決方法は「ローディーだけに効果がある嫌がらせ方法」を見つけることだと思うが
うにら @riafeed 2018-07-08 15:50:28
Rin_chaaaaaaaan そうだよ(便乗)って言ってもどうせスルーするんでしょ
悪質アカウント注意喚起 @tw3m3lRxcCpyFUB 2018-07-10 17:40:09
[c5173287] @safesafetysafe は自動車を極端に敵視しており https://togetter.com/id/safesafetysafe にある様な攻撃的な言動でTwitterからアカウント凍結されました。 現在は @makotosuzuki_10 アカウントを使用している様ですが、彼は高齢者ではありません。悪し様に高齢者を中傷しておきながら、 恥も外聞もなく高齢者を装い、自転車への反感を煽るだけの愉快犯です。 相手にせず、運営への報告・スパムブロックをお勧めします。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-10 22:17:07
safesafetysafeのアカウントは凍結済みであることをtogetter社に報告しました。
tanasinn @tanasinn88 2018-07-10 23:30:52
[c5173287] 君のまとめ、付いてたコメント消したんだ。何か都合の悪い事でもあったの?
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