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レトロ騎士◆2FyKbXRRc. @retro_g_knight 2018-07-02 23:31:03
会社で行かされた自己啓発セミナーで「人生で一番辛かったことをスピーチする」というクソみたいな講義でみんな身内の死とか話す中、同期のベトナム人が 「生きる為に親戚と山菜を密輸してたら戦争で放置されてた地雷を踏んで目の前で親友が爆死したこと」と話して会場が凍りついたのをふと思い出した
レトロ騎士◆2FyKbXRRc. @retro_g_knight 2018-07-02 23:49:15
前の会社の話で今の会社はそういうの一切ないので安心
なんてことだ…
Ciliegio @Hercules9416 2018-07-04 14:21:40
レベルが違うんだよなぁ…
金融で消耗しているアラフォー猫 @hikosans 2018-07-04 12:39:35
@retro_g_knight @furea2 人生で一番辛かったこと、人に話せる話でないことが多いと思う。
セイナ @Knit_a_tone 2018-07-04 14:06:36
実際にベトナムの地雷問題は結構ヤバかったりするけど、まあ大半は中国との国境辺りにうまってるらしいからなぁ。
きざん @kizan0714nazik 2018-07-04 12:27:34
@retro_g_knight こんにちは。そんな経験を経て安全な日本で就職するところまで辿り着いた同期さんに、啓発できるなような何かを、その講師の方はお持ちだったんですかねぇ。人の不幸を講義のネタにしようなんて、思いも付かないwww
レトロ騎士◆2FyKbXRRc. @retro_g_knight 2018-07-04 12:29:51
@kizan0714nazik まあ多分講習生の意識共有とか共感による仲間意識を持たせるとか自分のことを相手に死ってもらうとかそういうんじゃないかと だれも共感できなかったけどな!
緑碧 ( 碧岩 ) @LK7d2BwyccJsMQ3 2018-07-04 12:38:10
わかる。日本の"普通"の教科書人生のぬるま湯しか知らん 責任回避型人生コースの上っ面めが twitter.com/retro_g_knight…
永樹(えいじゅ) @0309_ERICA 2018-07-04 10:41:48
なんでそんなところで一番辛かった事なんて言わなきゃいけないんだ。カウンセリングなら分かるけど、自己啓発では言いたくない。 言わされた方々は何か辛かった事を乗り越える手立てでも教えてもらえたのかな? 閉まっていた思い出を言わされる事で、普段の生活に支障が出る事だってあるのだから。 twitter.com/retro_g_knight…
Benedictineは備中鍬 @Jun_Benedictine 2018-07-04 13:53:53
いや、ほんまに。人生の話をさせること。しかも、人のネガティブな部分に触れることは、技術のない人間ができることじゃない。 人の内面に無理やり触れるようなテーマでワークショップをして、参加者同士の距離を縮める役割を果たした、なんて思ってるやつは、ごまんといる。恥を知れ。 twitter.com/retro_g_knight…
SMC-工作室 Ichi @Ichi_smc93 2018-07-04 12:33:45
出題者は、人の痛みを軽く考えていたのだろう。 愚弄していると言い換えても良い。 twitter.com/retro_g_knight…
ここはこう言いたい
もりーゆ @minmisugi 2018-07-04 12:03:07
@retro_g_knight @tyurukichi_AAこのセミナーに参加させられたことです。」と言ってやりたい。
Kazuhiko Ueno @Ueno1969 2018-07-04 10:44:49
人生で一番辛かったこと: 自己啓発セミナーで「人生で一番辛かったことをスピーチ」させられたこと。 ならOKか? twitter.com/retro_g_knight…
イヲ一シャ @SGT_IORI 2018-07-04 12:49:28
人生で一番辛かったこと→いまこの場所でクソみたいなセミナー受けさせられていること。と、言いたい。 twitter.com/retro_g_knight…
やったことある
鼓草 @tsudumigusa 2018-07-04 13:45:47
辛かったことスピーチとか、私が大学1年でやった授業じゃん。 twitter.com/retro_g_knight…
エセSEおっさん @eseseossan 2018-07-04 08:06:40
俺も社費でこういうセミナー行ったことある。他人の「一番つらかったこと」を他人に話すこと、それをその場にいて共有することが全く重要と思えず、なんだこのクソな場は?としか思えなかった。フェードアウト(サボり)した。今思い出してもアレはクソだと強く思う。 twitter.com/retro_g_knight…
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コメント

ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 12日前
たいていの予測や想定は、極端なもので試すとだいたいの良し悪しがわかるものです。「不幸の共有」が無意味だと、はっきりわかりますね
もとまち @seaple0425 12日前
うつの時に心理療法士のカウンセリング申し込んだら事前に主治医と本人の承諾書と緊急連絡先の提出求められたね。人の古傷はプロでもない他者が軽々しく触れて良いものじゃない。
はまな @hamanaHSC 12日前
『人生で一番辛かったことをスピーチ』ってそんな暴力的な行為がそもそもおかしすぎる。言ってることのイカれ具合で言ったら「今すぐ全裸で自慰して見せろ」ってのと同じくらい無茶苦茶な話だぞ。
はまな @hamanaHSC 12日前
人生で一番辛いことなんて人に話すはおろか、自身で想起するだけでも場合によっては深刻な心的外傷呼び起こされて大変なことになるだろ。極めてデリケートな話で、これをやれと無配慮に命じるのは心理的暴力でしかない。地雷で友人が死んだ、ってことは日本人ならあまりないだろうが、強制性交等被害とかなら割とありふれてるだろ。そんなもん話せって、頭おかしい。
せるりあん @kdkwshine 12日前
対人地雷で死ぬのも運が悪すぎるような・・・(通常は殺さない程度に被害を与えるものなので)嘘松じゃないのかなあ、というか嘘松であってほしい頼むから
天たくる @ten_tacle 12日前
件の親友が踏んだ地雷が対人地雷だなんてどこにも書いてありませんけど。
はまな @hamanaHSC 12日前
kdkwshine いや、対人地雷でも割と死ぬんじゃないかな。下肢吹き飛べば結構な確率で死んじゃうだろうし、車両用を簡単に改造して軽い加重でも爆発するようにしたものもあるらしいし。
Susurro @Susurronis 12日前
角川死ねとかいうIDのけもフレアイコンのアカウントにまともにとりあうのもどうかと思うよ
せるりあん @kdkwshine 12日前
ten_tacle 徒歩で越えるような密輸ルートに対戦車地雷が埋まってるとは考えにくい。hamanaHSC 踝から下ぐらいが無くなるぐらいにしないとコストの問題があるから。というか、逆にそうだからこそ大量に埋まってて問題になるわけでして。
はまな @hamanaHSC 12日前
kdkwshine そもどんな密輸場所か分からないし、ベトナム戦争やら中越戦争の残留地雷の可能性が高いだろうけどだったらかなり色んなところにあるだろうし、実際地雷被害でものっそい数の人が死んでたように思う。このまとめにあるようなツイの内容くらいなら特に嘘っぽくもないけどなあ。
せるりあん @kdkwshine 12日前
hamanaHSC まあ地雷じゃなくて不発弾蹴っ飛ばして死んだとかまぁいろいろ状況は考えられるけども(区別つかんだろうし)ツイ主の状況そのままって話はそんなにないだろうから嘘であってほしいなーって話してるだけだよ。本当だったらかわいそうすぎるだろ
08_Reader @08_Reader 12日前
kdkwshine kdkwshine 「対人地雷は負傷による無力化を目的としている」っていう中途半端な知識だけ仕入れちゃったのね。普通に死ぬよ。民間人の場合は特に死ぬ。負傷したら速攻で応急処置して後方へ運んでもらえる兵士とは違って、貧しい地域だと病院に行くことすら難しいから余裕で死ぬ。負傷が目的云々はあくまで兵士を対象とした話。民間人は足首吹っ飛んだら運が良くない限りそのまま死ぬ 参考:http://www.tbs.co.jp/zero/what/what_13.html
はまな @hamanaHSC 12日前
kdkwshine たしかになぁ。怖すぎるし悲惨すぎる。咄嗟の作り話とかだったら逆に救いあるんだけどな。
08_Reader @08_Reader 12日前
参考に上げたURLにあるとおり、20年ほど前のカンボジアの場合は2人に1人が病院にたどり着けずに死ぬ。子供なら85%がたどり着けずに死ぬ。密輸しなければ生きていけないくらい貧しい地域で、徒歩で越えるような密輸ルートで足首をふっとばされて大量出血が始まったのに、生きて病院にたどり着ける方が奇跡。普通は激痛と出血に苦しみもがいて死ぬ
neologcutter @neologcut_er 12日前
まるで蟻地獄…… 自己啓発セミナーにどっぷり浸かった筆者が語る抜け出せないワケ http://biz-journal.jp/2013/05/post_2130.html←自己啓発セミナーなんて概してクソ。少なくとも悪いのはベトナム人じゃない。
クリスセドン @sedooooooon 12日前
クソリプ上司「でも密輸は良くないよ?」
五条の女絢瀬swi @materialvenus 12日前
この人の後にスピーチする人、辛かったエピソードのハードルが爆上がりして大変だったと思う
FF外から巻き込みリプ失礼します @se_monolith 12日前
うちのじいちゃん(もう故人)も、生きるために進駐軍の宿舎裏手の保養ビーチで、貝を密漁してたら、進駐軍に掃射されたって言ってた。当時は進駐軍の家に近づけば銃で追い払われて当然だったという。
tubu8kiya @tubu8kiya 12日前
似たような体験を共感させて参加者を洗脳させようとしたものの、文字通り世界が違う人が混ざって目算が狂った感じですな。
kn @darks508 12日前
「思い出す」「ハッとした」で締める定番のtwitter落語形式
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 12日前
セミナーの参加者の少なくない割合の人が「一番辛い体験」でなく「二番目か三番目の何とか口に出せる体験」を話してるんじゃないかと思う。根拠はないけども。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 12日前
とりあえずセミナー主催者はクソ無配慮な質問をしたことを謝るべきだと思う。まとめのベトナム人さんには特に。
犬沼トラノオ @inunohibi 12日前
自己啓発セミナー自体は、そういうのが好きな人が行くところだから勝手にすればいいが、会社が行かせるというのがクソ。クソ会社は不愉快なだけで役立たずな研修を課す義務でもあるようだ。
okwae @okwae858 12日前
「ベトナム」「辛い」でトムヤムクン期待して開いたら違った
はくしんかわ @sato231031 12日前
自己啓発セミナー、自己啓発本に良いことなんて何もなし。
bss @bss_w_n 12日前
???「勝負の結果を3度も当てたのに出荷されました。マジ辛い」
sonemi @sonemi3 12日前
それ本当に山菜か?
ポテコ @poteccco 12日前
hundred_smile だよなぁ。こんな意味不明のセミナーで、心を許した友でも専門家でもない他人、しかしこれから長期に渡って仕事上の接点があるという半端に近しい人間たちに対して、自分の本当の内面なんか晒せるかっつー話だよな。 ベトナム人の彼は純粋で直向きで素直な良い子なのだろう。そんな彼に不用意にとんでもないトラウマを披露させてしまった事は胸が痛いし、彼にはこれからうんと幸せになって欲しい。
seseraguseragu @seseraguseraguy 12日前
嘘だと思いたいほどかわいそうでヒドイったって、そういうのがあるのが現実だろうに痛がりな奴はいるもんだ。ぬくぬくした人生はいいことだが、俺らはここでウソかも―といってられるしこの件がどうかはわからんがそういうヒドサは世界の誰かはクジ引いてしまうし逃げられん奴はいる
ぽちゃまる @pocha_722 12日前
そういえば昔、就活でもしょちゅう似たような事聞かれたなぁ。人生で一番の挫折は何ですか?って質問。そんなの人前で話せるかと思って適当に嘘ついて話してたけど、嫌で嫌で仕方なかった。
やましよ @kkr8612 12日前
密輸が徒歩とも限らんしな。車両で分乗してたら前の車が吹き飛んだ可能性だってある
いかおとこ @mororeve 12日前
人のトラウマを衆人の前にさらけ出させるとか、今すぐそいつの人生で一番辛かった事を更新させたい。
dynee @dynee_morinaga 12日前
密輸なんですから、ベトナムとカンボジア国境付近なんじゃないですか
りざ @rizariza2017 12日前
実質的に「身内が死んだとかの無難に悲しい出来事をコピペにならない程度にオリジナリティを脚色しながら話す」研修なんだろうなこれ…
ともきち @nakoyuzim04 12日前
これ自己啓発ってことはここで心的外傷のフラッシュバックで洗脳持ってこうってところで講師の方が地雷ぶち込まれる形になって洗脳失敗したパターンやね。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 12日前
死ぬレベルの地雷って事は、恐らく対戦車か対人対戦車ミックス、またはよっぽど運が悪いケース。対人地雷ってのは『殺さない』事で人員リソースをより多く削る防御兵器だからね。そのときの状況を事細かに話してたら、恐らく吐く人出るよ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 12日前
コソボやアフリカ、南米だと兵士だったり少年兵経験者がいるので聞くなら覚悟した方が良い。特にアフリカの少年兵はむごい。ルワンダ人が相手だった場合、社会人ならほぼ確実にルワンダ大虐殺経験者だから気を付けとけ。
yappon @yappon_115 12日前
これが本当の事故警発セミナー。
塩昆布 @tagamin19 12日前
初対面の連中の前で一番辛かったことを話すって、それが一番辛いわ
有芝まはる殿下。 @Mahal 12日前
終戦42年、ベトナム人と言えどもこの手のセミナーに出て来る世代なら当然「戦争を知らない」ハズなのだけれど、兵が去ってもなかなか戦争ってのは「終わらない」ものではあり
みさご@アタシってほんと迷惑 @misagoya 12日前
自己啓発セミナーとかいう洗脳施設。アニスパで浅野さんが言ってたのから10年近く経っても変わってないってことは洗脳の需要があるんだろうな
瑞樹 @mizuki_windlow 12日前
赤いシェビーのコンバーチブルの事を喋ってたんだな
あぶらな @ab_ra_na 12日前
poteccco これが「まだ話せる範囲」だった可能性もあるんだなあ…
tubu8kiya @tubu8kiya 12日前
poteccco 実はベトナムの彼のエピソードも「二番目か三番目の何とか口に出せる体験」だったのかもしれない。
あさぎ @asagi8 12日前
会社絡みで最終の段階まで受けたけど、上手に「フリ」をしているなって人とガチはまりしている人が明確に分かれるのが見てとれた。仕事だと割り切って付き合える人はいいけど
せるりあん @kdkwshine 12日前
08_Reader アフリカ諸国とカンボジアとごっちゃにした滅茶苦茶な話じゃないか。即死させることを目的とした兵器でない以上、死傷率はどの場所で食らったかに大きく左右される。国境地帯の密輸ルートだから病院が近くないなんていうのも浅はかな考え。人がいて経済活動がある地域ほど街がある確率は高い。
リコ/みつき @rico_o 12日前
いや、だって親に虐待されてたとかだってみんな押し黙るしかないよな。私が小学生の頃、家庭環境がアレな子ばかりが仲良かったグループの誕生日会に行ったけど、みんな静かに座って虐待の経験談はなしはじめてなんも言えなかったもん…そんなんどう自己啓発に利用すんのよ…
せるりあん @kdkwshine 12日前
08_Reader 「密輸しなければならないほど貧しい地域」というのも偏見だ。主力産業が現地でも違法行為という地域は他国には腐るほどある。「生きるために密輸していた」からといって、貧しくて医療を受けられないとは等価ではない。少なくとも、ベトナムはこういった面で一部の例外を除いたアフリカ諸国や昔のカンボジアより条件的に優れてる。
@funft 12日前
津波で知り合いが40人死んだ話する?
せるりあん @kdkwshine 12日前
対人地雷による負傷は命に関わるが、だからといって救命するには日本ほどの高度な医療が必要な傷病という訳でもない。四肢の外傷だからな。しかし「目の前で爆死した」というツイ主の話を鵜呑みにするなら負傷の度合いが処置でどうにかなったような印象は受けないし、ならそれは地雷による負傷じゃないだろう。
ざっぷ @zap3 12日前
どういうタイプのものか分からんけど、モノがモノなら「うまく話せる訓練」とか「共感して連帯感を養う」とかではなく、話し手の行動の悪かった点を指摘したり罵倒したり難易度高い課題を失敗させて精神を壊し気味にした上で、癒やし役が現れて優しい言葉かけたり成功体験させたりして「セミナー完遂者は幸せ」って脳に刻み込んだりするよ…
せるりあん @kdkwshine 12日前
対人地雷で多くの民間人が死ぬのは、それが多く埋ってる国では下痢で人が死ぬほど貧弱な医療体制が大きな要因でもある。逆説的に、ツイ主の嘘松か、そうでなければどこかで話が間違ってる可能性は高い。これが地雷を探知する仕事してた、俺が受けた教育に基づく判断。異論は認める。
すいか @pear00234 12日前
このセミナー、完全に悪質な洗脳のやり方をやるクソブラックどころか漆黒の反社会的企業だと思うよ。一番辛かったことをしゃべらせて精神的に弱めたところで新しい価値観を強引に刷り込むという、悪質な新興宗教や洗脳セミナーではお約束のやり方。
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 12日前
金儲けの種なんてのは多かれ少なかれ 欺瞞と詐称がセットになっているもんだから
木犀劇場 @former_TY 12日前
次からはこのイかれたセミナー廃止される事を祈る
よもやま(くたばりかけのすがた) @yomoyamawara 12日前
なんで人前で自分の傷口えぐって見せないといけないの・・・おかしい・・・。
ВИК @qb_vick 12日前
自己啓発セミナーなんてものがいかに子供の遊びかってのがよくわかるわw
娑婆助 @shabasuke 12日前
会社単位でこういう業務上利益に繋がらない上意味のない怪しいセミナーに行かせるってのは都合の良い奴隷を作るための洗脳工作の一環やってる事が丸っきりカルト。最後に行き着くのは共産主義勢力がよく使う自己批判で自立した思考回路を破壊して洗脳完遂。そしてこの怪しいベトナム人はセンセーショナルさを売り込んで火付け役を担当するお決まりのサクラこんな安っぽい話に釣られた人はカモ素質十二分。話が事実ならこの職場はオウム並にヤバイw
@atelier_AO 12日前
こんなクソくだらない独りよがりなマニュアルに従うことしかできないアホの啓発を真面目なふりして受けなければならないセミナーに強制参加させられたことが、現在進行系で一番辛い
娑婆助 @shabasuke 12日前
多分出て来る話聞いた後進行役がどう思う?って質問して悲しいと思う人手上げて!とかやり出して手上げなかった奴をなんで手上げなかったの?と集中砲火し手を上げざる得ない同調圧力という空気作って以後皆手を上げ続けるという所までは見えてくるw密室での意識や感情の共有共感て個人の思考そのものを奪うからやべーんだよね。同調圧力使って集団自決の予行演習と実行までやった人民寺院の洗脳方法と同じ事やってたのだろう。
乾也春海 @kanbaru 12日前
ベトナムにはTNT爆薬を65g程度内蔵している地雷も埋まっているので、これを踏んだら助からないかと。 跳躍地雷などもあって、これは周囲巻込み型対人殺傷地雷なので件の話のものではないでしょうけど。 因みにベトナムは不発弾の方が多くの被害を出しているので、地雷除去は不発弾除去のついで扱いです。 地雷被害の多いお隣のカンボジアでは民間人被害者は生きて病院までたどり着けるのは半数程度と言われていますね。
乾也春海 @kanbaru 12日前
対人地雷の多くは足を吹き飛ばす等の負傷目的のものですが中には殺傷目的のものもあり、ベトナムやカンボジアには両方が埋まっていますよという話です。
Tadashi @tadashifx 12日前
「ベトナム人が話した」で「またハッとした奴かよ。最近ベトナム多いな」と短絡的に考えた自分が情けない…。しかし自己啓発セミナーってやっぱり無用だよね。前職で何度か行かされたけど私には何の役にも立たなかったし人生への影響は受講時間損しただけだった。
tsuachiya @tsuachiya1 12日前
カンボジアベトナム国境だと今でも埋まってるのかな?クメールルージュが一番警戒してたのはベトナムだろうし。
tsuachiya @tsuachiya1 12日前
地雷を除去しようとすると、埋めた勢力から敵認定されるから、身を守る手段の無いNGO等には出来る事に限界があるのに、身を守る手段を持つ軍隊が地雷除去をやろうとすると、なぜか嫌な顔をする人達がいて、除去が進まないなんて話をどこかで読んだな。地雷除去という目的が同じなら、協力すれば良いのにね。
tar_yan @taryan18 12日前
人生で辛いこと。 ゼ魔才ルAの続きが投下されない事かなw
真改 @shinden406 12日前
そもそも「足を吹き飛ばすのが目的の対人地雷」でも頭や内臓といったバイタルエリアにダメージが行けば即死あるいは回復できずに死亡というのも十分ありえるし子供ならもっと死ぬ確率は上がる。 確実に負傷だけさせる都合のいい兵器じゃないんだぞ。
読み猫 @yomi_nekox 11日前
自己啓発は有用なのもたくさんあるよ。本と一緒で、単なる情報だからそりゃあたりもあればハズレもある。 唯一共通してるのは、自分の意志で必要なのを選んでいかないとほぼ意味ないってこと
cinefuk 🌀 @cinefuk 11日前
勤務先の研修で自己啓発セミナーを体験した事あるけれど、あれは本当ダメ、カルト宗教の洗脳メソッド。こんなところ行かされるなら、そこの会社はクソだから辞めた方が良い
通りすがりのだいこん @KansaiF 11日前
自己啓発ってどっちか言えば、自己洗脳、自己暗示って言ったほうが正しいのに、わざわざ曲解されるネーミングで誤魔化すから本来の用法が伝わらなかったりするんじゃないの、とか。古傷が悪いサイクルの原因になってるケースでは自己洗脳でそことの紐付けを切っちゃった方が早い、とかでやるのが本当だろうに。
通りすがりのだいこん @KansaiF 11日前
自己洗脳、自己暗示だとなんか弱っちいとかカッコ悪いとか思うのか、自己啓発つーといかにも前向きですとか強そうとか、どーせそんな程度で名付けたんだろと思うわ。
R335 @R335_ARC 11日前
このセミナーが人生で一番辛かったことになりそう
ざっぷ @zap3 11日前
KansaiF いや、問題となる「自己啓発センター」については自己催眠とは関係ない矯正、洗脳施設に当たり障りない名前を付けてる奴のことだよ。まず何もかも他人に強制されるところから始まるもの。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 11日前
「両親が羽田で照明弾食って死んだ」って言ってみたら…
森㌧@Ⓜ️MONA @plmjp 11日前
たった1ドルの地雷、撤去するには莫大な費用がかかる。
プラタ @prata_0123 11日前
「幼少期に目の前で両親が惨殺され、姉が連れ去られました」みたいな話が出てきたらどうするつもりだったんだろう・・・。
kartis56 @kartis56 11日前
plmjp 心の不発弾は撤去できない
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 11日前
funft 津波で妻、息子、秘書が死んだ議員に対して家族ぐるみで付き合いがある親分だったのにその議員に対して冷たく接した小沢一郎ってのも居ましたね。
Leclerc @3adam15 10日前
こう言うセミナーで言う「辛いこと」って、大学浪人とかスポーツ大会で万年補欠だったとかを前提にしているのだろうが。平和な日本でも家族が通り魔に殺されたとかテロの犠牲になったとか、交通事故で原型を留めない程の受傷で死んだとか、ストーカー被害にあった、冤罪で厳しい取り調べを受けた、など色々あるわけで。セミナー主催側からすれば「そこまで求めてない」のだろうが、そう言うことも想定できず受講者に空気読むことを求めてる時点で、主催者が甘ったれてるんだよなぁ。
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