2018/7/4 #私かわいいトーク 鼎談まとめ

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

VRによる非言語コミュニケーションの復権、源氏物語の手紙に添えられた非言語情報、#私かわいい の動き（kawaiiムーブ）はいずれ おっさんではなくAIが見つけるのか？ 、情報の高密度化と生命、人間の認識エンジンのテキトーさ… #私かわいいトーク

ななみち @nanamichi_sou

面白い話だった。Vtuberの方やVRchatやってる方にとっても興味深い内容だと思う。 2018/7/4 #私かわいいトーク 鼎談まとめ - Togetter togetter.com/li/1243666 @togetter_jpから

Munechika Nishida @mnishi41

さて、少しだけ休憩したら仕事に戻るか、と思ったけど、早起きしてやることに方向転換。人間は寝ないとダメになる。

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

…ざっと眺めただけで、これくらいの「種」がありますね。細かいのを拾うとさらにたくさん。人間の表現や感情の源流は千年前からはっきりあって、そこを把握していると、VRなどの大きな変化も、ヒトの歴史の蓄積の中に類例や萌芽が見出せることは多い。それは確認できた気がします。#私かわいいトーク

ざ＿な＿く＆８９０P@eR @z_n_c_890_P

.@HAL_dynast さんの「2018/7/4 #私かわいいトーク 鼎談まとめ」togetter.com/li/1243666 をお気に入りにしました。

HAL_dynast @HAL_dynast

#私かわいいトーク リアルタイムでも、Togetterまとめにしなければ話を追えなかった。後から読み返せば多くの気づきを得られそう、自分用に作りましたが皆さんの役に立てば幸いです。

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

いやあ、話についていくのが大変でした（笑 twitter.com/tk_tkhd/status…

夜琴 託｜tk Yogoto🧋タピオカP @tk_tkhd

むしろ、VRというまさに発展途上の概念に、それ以外の全く別の分野にも詳しい3人が集まって話が広まらないほうがおかしいと思ってました。とても面白かったです。 twitter.com/tanji_y/status…

2018-07-04 23:13:17

Munechika Nishida @mnishi41

#私かわいいトーク でひとつ言い忘れたこと。VRやARで漏れ出る「所作」って、たぶん、「アバターが美少女化して動きがそれに引きずられて美少女化してもなお出てくる自分」なんだろうな、と。なりたい自分になってもさらに出てくる「なにか」＝自分なんじゃないかな、とか。

Munechika Nishida @mnishi41

（修正したら#抜けててさらに修正……。）

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

たらればさんが常々語っている「源氏物語と枕草子が、日本人の感受性の原型をつくった」というお話。清少納言の「春はあけぼの」の表現の革新性から、それを受けた紫式部の（作品における）エモーショナルな反応。下記のスレッドからお読み撮りいただけると思います。twitter.com/tarareba722/st…

たられば @tarareba722

①「紫式部は清少納言を嫌っていた」という有名な話があります。確かに『紫式部日記』にはハッキリと「あいつは気に食わない」と書かれていて、並んで評されている和泉式部や赤染衛門に対してはやや辛口ながら長短合わせて歌風を紹介する丁寧な批評スタイルなのに、清少納言にはいきなり辛辣一辺倒。

2015-11-21 21:48:47

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

ちなみに、たらればさんのお話の冒頭に出てきた「在原業平と小野小町の呪い」とは、下記のまとめに。「男は自らが変わらないことを嘆き、女は自らが変わることを嘆く」という、日本人の男女観の一つの原型についてですね。 togetter.com/li/1053947

たられば @tarareba722

本日の #私かわいいトーク 個人的に最大の収穫は、やはりVR界隈では『攻殻機動隊』は基礎教養だということを確認できた点です。やっぱり士郎正宗先生は偉大だなぁ。。。この作品、初出は1989年ですぜ。

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

それにしても、このスレッドから読み取れる清少納言と紫式部の「表現における冒険者」としてのすさまじさ。日本史の同時代に現れた天才二人の切り結び。ドラマとしかいいようがない。この二人がいなかったら、日本人の感受性は全く別のものになっていたかもしれませんね。twitter.com/tarareba722/st…

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

そして、これまた下記のスレッドから読み取れる清少納言の覚悟ある生き様。その凜としていること。マジかよ。何だよ、この孤高の極みのような精神は……と思いつつ、オチがw twitter.com/tarareba722/st…

たられば @tarareba722

①清少納言という国文学史上最も有名な随筆家は、自らの主人であり彼女の最大の理解者でもあった中宮定子の死後すぐに宮中を辞してますが、それから亡くなるまでの約25年（推定）、その後の宮中についてや『枕草子』の後日談などは一切何も書き遺してないんですね（枕草子自体に多少加筆はしても）。

2016-05-07 13:51:15

元提督 @mototeitoku

面白かった。2018/7/4 #私かわいいトーク 鼎談まとめ togetter.com/li/1243666 @togetter_jpさんから

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

#私かわいいトーク あわよくば #私かわいい 画像をどこかで大量投下しようと思っていたけど、全然その機会がなかったぜ…

ぺんた @meg_penta

ツリーが複雑になっているので、明日くらいにゆっくり読みたい。 #私かわいいトーク

たられば @tarareba722

（これから深夜のテンションに乗せられて、ひとつアンケートを実施します。いいですか皆さん、これは皆さんの考えが知りたいわけではなくて、皆さんの優しさを知りたくてやるアンケートです。心に問いかけてください。そうすればどっちを選べばいいか、おのずとわかるはずです。頼みましたぞ！）

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

え～、このあと私が何をするかといえば、ハイ、決まってますよね。撮影してきま～す❤️

たられば @tarareba722

さ近頃「古典文学をたくさん読もうとしたキッカケはどんなことだったんですか？」と聞かれることが多くて、わりと正直に「古典に詳しいと、モテるかなと思って」と答えてるんですが、かなりの確率で「は？」みたいな顔をされます。 おいおいみんな、古典に詳しいと…

たられば @tarareba722

お前ら。。。。。、、。。 pic.twitter.com/bNep4oqG7g

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シラバリ（雑食ゲーム） @sylavarious

kindleで西田さん(@mnishi41 )と丹治さん(@tanji_y ）の対談を読む。 たらればさん(@tarareba722 ）が「弥勒菩薩像」と称した初音ミクの多義性は対談中で「中空」と表現されているこれは初音ミクでなければ起きなかった事なのか？ すると「男→女」の開放しか「まだ」起きていない？ #私かわいいトーク

柳凪 @hereslash

2018/7/4 #私かわいいトーク 鼎談まとめ togetter.com/li/1243666 @togetter_jpから 面白かった

橋本 新義 @Shingi

.@HAL_dynast さんの「2018/7/4 #私かわいいトーク 鼎談まとめ」togetter.com/li/1243666 をお気に入りにしました。

漢語太郎 @kngtr

ものすごく興味深かった。攻殻機動隊と現代を接続する階段をボンヤリ見た気がする。話が生命の本質にまで及ぶとは。技術に助けられて、生命を規定していた意識がアップデートされる日が来る。 2018/7/4 #私かわいいトーク 鼎談まとめ - Togetter togetter.com/li/1243666 @togetter_jpより