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Shoko Egawa @amneris84
死刑制度を廃止すべきという考えの方は、ご自身のその信念に基づいて、本日の執行を批判されればよい。それぞれが信念に基づく意見を述べる自由は尊重したい。ただ、お題目のように「シンソーカイメー」を唱えるのはやめて欲しい。刑事事件としての真相は、裁判でほぼ解明されている。
Shoko Egawa @amneris84
「真相は闇の中」と言う人は、裁判やその記録をどの程度見てきたのか、と思う。念のために言っておくと、裁判というのは、麻原彰晃こと松本智津夫を裁く公判だけじゃないですよ。
Shoko Egawa @amneris84
麻原彰晃こと松本智津夫が、精神鑑定も受けられないまま死刑が確定し、執行されたと、本気で信じている人が多くて驚く。そんなデマを誰が言いふらしたんだろう。東京高裁の決定を読んでみることをお勧めする。
Shoko Egawa @amneris84
昨日は、オウムのために、麻原彰晃こと松本智津夫のために、また新たに命が失われた日だった。あの男が言う救済を信じ、ひたすら追従した挙句に、人の命を奪い、自身もこんな最期を迎えることになった哀れな魂とその家族のことを思う。
Shoko Egawa @amneris84
さっき、ようやくツイッター見て、びっくりしたからですよ。 twitter.com/toda4512/statu…
雨雲🌧 @N74580626
江川紹子氏「(オウム関連の事件について)真相が解明されてないと言うが、裁判をずっと傍聴してきた者からすると既にいろんな真相は明らかになっており、核心部分も含めて事実が出ている。松本死刑囚の内心が語られなかったのは残念だが本人の選択。死刑を遅らせても喋るという期待は全く持てない…」 pic.twitter.com/dfEGJCpvg6
東夷の倭人 @w2330404
これは江川紹子の言う通り、これ以上、真相に関わる話なんて死刑囚から得られる分はあってもごくわずかで(そもそも真相ってなんの真相?)、死刑に反対するなら原則論、倫理や道徳を唱えればいいのであって、「オウムの真相が闇の中に」と言ってる人がなにを考えてるのかわからない。
古谷経衡@テレビ朝日『ワイドスクランブル』隔週木曜日出演 @aniotahosyu
江川氏のいうようにオウム(麻原)がなぜあんな事をやったのか、は裁判の中で真相がほぼ解明されている。地下鉄サリンは強制捜査の情報を得て警察を攪乱させるため。松本サリンは車両を使用した予行演習的サリン散布。未解明はオウムを主犯とするなら國松長官狙撃位である。真相はほぼ出そろっている
にせもの@えり天 @PerfectNISEMONO
こういうこと言うのあんまよくないとは思うんだけど、真相を究明しないままにオウム事件の犯人を死刑にするのはおかしい!ってパーソン、麻原に「あ!また狂ったフリして!ちゃんとホントのことを話しなさーい!」ってしかるねこみたいに言ったら真実を語り出すとか思ってんのかな。と考えてしまう。
弁護士ドットコムニュース @bengo4topics
麻原死刑囚ら7人の死刑執行を受け、犯罪被害者を支援する弁護士グループが「法務大臣は法の建前に従い、粛々と法を執行したものであり、強く支持する」と声明を発表。「真相を語りたいから生かしてほしいなどというのは、時間稼ぎにしか思えません」 bengo4.com/c_1009/n_8157/
三宅雪子(壁ではなく橋をかけよう) @miyake_yukiko35
「松本智津夫死刑囚が精神鑑定も受けられないまま死刑が確定して執行された」と断言されている方が多いんですが、それはどこがソースなんでしょうか?傍聴に一回も行ったことがないのに、刑が執行されたら、なぜか急に「真相が知りたい」と言うのも・・・溜息。
tadataru @tadataru
「執行されたら真相が明らかにされない」って言う人は何なんだろ。その「真相」って何を指すんだろ。真相究明がただの死刑停止の言い訳だったらそれはただの社会運動でしかない。
シンソーカイメーと言ってる人たち
山本太郎 反緊縮・財政出動! @yamamototaro0
真相究明せぬまま執行ですか。 政治に目を向かせない、7月いっぱいまで目をそらす、 安倍政権おあつらえ向きのスピン。 これで7月乗り切って、8月訪朝で調整してるなら、 選挙あるかもな。 www3.nhk.or.jp/news/html/2018…
Gotch @gotch_akg
オウム関連の本は結構読んだ。『獄中で見た麻原彰晃』はなかなか衝撃的な本だった。拘禁反応で訴訟能力を失ったまま(と言われている)での死刑執行。真相は闇のなか。とにかく全方位に後味が悪い。ちなみに彼らを擁護しているわけではありません。
山口祐二郎 @yamaguchiyujiro
有田芳生氏なども言っていますが、今回の麻原彰晃こと松本智津夫氏らオウム死刑囚7人の死刑執行に疑問を抱きます。検証にたえうる精神鑑定も行っていないままでの判断でした。現在も尚、オウム事件の真相が解明されないでいるのに、どうして上川陽子法務大臣は死刑執行に踏み切ったのだろうか。
山口祐二郎 @yamaguchiyujiro
オウム真理教元幹部の上祐史浩氏が、「平成に生まれた1つの宗教が、平成のうちに...。法務省も、そういうつもりなのでしょうが、麻原、オウムというものが、平成の宗教が、平成の終わりとともに...。」と語ったという。しかし、オウム事件の真相解明はなされていないままだ。 huffingtonpost.jp/2018/07/06/jyo…
山口祐二郎 @yamaguchiyujiro
松本智津夫氏が一連のオウム事件の実行を指示したという共謀、謀議の責任について具体的な証拠が解明されずに、死刑執行がなされました。オウム事件の真相は究明されないまま、闇の中へ葬られました。
浅井秀和 共産主義者 @hidekazuasai
人の死刑より、知りたいのは事件の真相なんだが。 殺せば済むのか? あまりにも、モリカケやカジノ法案、水道民営化らを隠すために死刑を使うとは。 最低最悪な政権ですね。 #打倒安倍政権
原(6年前から移民反対、TPP反対してきましたがもう手遅れ) @adjajplpdxga
このタイミングで麻原の死刑執行。 つまり、麻原やオウム幹部が生きていると困ることがあったってことか? 何が原因でこんな犯罪をしたのか?の真相解明をしないで口封じ。それが一番大事じゃね?凶悪犯罪(テロ)をした理由は、永久に不明のままになる。 話されると困ることがあるってことか? pic.twitter.com/EhfYbmsxHy
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フランコーネ @tatsujpn
知りたいのは死刑執行のリアルタイム情報ではなく、オウム事件の真相であり、その騒ぎに埋もれさせた安倍政権の不正や頼みもしない水道民営化の問題だ。報道の自由はメディアの数字稼ぎの為に有るのではない。政府の嘘で国民が被害を被らない為にある。勘違いするな知る権利を侵害するな(怒)
世に倦む日日 @yoniumuhibi
日本の社会学者って何のためにいるんだよ。13人も死刑になる戦後最大の凶悪事件を、23年も時間をかけて、結局、何もまともな研究もできず、全く真相解明できませんでしたって。日本の社会学アカデミーって何なんだよ。税金返せと言いたいね。マイノリティだのジェンダーだのばかりに耽ってからに。
カッパ怪獣🦐 @fujiko173
オウム真理教の麻原以下幹部を只今死刑執行中だ。ラジオをずっと聞いているが少し前の報道は3名、そして4名、現在7名執行となった。 これで真相は闇に消えた。
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2018-07-07 10:11:29
シンソーカイメーのド頭に山本太郎というオチを持ってくるのはズルい
akiteru @akiteru000 2018-07-07 10:14:45
他のことではいろいろやらかしてるけど、ことさらオウムに関しては流石、としか言えない
Chariot @BLACK_RX_24 2018-07-07 10:20:39
逮捕から四半世紀弱喋ってないんだから今更シンソーカイメーもへったくれもないわな。少なくとも事実関係は裁判で分かってるわけだし、麻原の内心くらいしかないだろ。
北邑直希 @naoki_ng08 2018-07-07 10:27:41
こういうひとたちの「シンソーカイメー」とやらがどのようなものかよくわかりました。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-07 10:28:43
この件に関してだけは、ジャーナリストで江川氏を超える人はいないわ。 有田芳生は論外。シンソウカイメイ って叫んでる奴は20年以上も経過している事件で、これは政府が絡んでいたインボー、政府がテロ組織として裏で操っていたー とかの話が出てこないと満足しないんだろうな(嘲笑
しょうちゃん @show__chan 2018-07-07 10:29:44
松本 智津夫氏が63歳、江川紹子氏も59歳、上祐氏も55歳、みんな年取った(盛大なブーメラン)。
🍏 @aoringo_neumond 2018-07-07 10:32:53
シンソーカイメーピーポーの多くが政権批判の為にオウムを利用してる感じで胸糞
yjsnpi931 @yjsnpi931 2018-07-07 10:35:15
江川氏はマジで暗殺されかけたらしいですからね… 都合の悪い記事書いたジャーナリスト殺そうとするとかヒトラーの所業なのでオウム=ヒトラー=アベ よってアベはオウム
カオル @moegikaoru 2018-07-07 10:35:56
揃いも揃って「歴史的な巨大陰謀に直面してる自分カッケー」に酔ってる連中ばっか
nob_asahi @nob_asahi 2018-07-07 10:45:33
有田氏は精神鑑定が行われていないとは言っていない。「後世の検証に耐えうる精神鑑定」は行われていないと言っているだけなので、とりあえず江川氏のコメントとは矛盾していない。何を以て「後世の検証に耐えうる」とするのかはさっぱり判らないが。
ろんどん @lawtomol 2018-07-07 10:47:27
「本人が話さなければ真相は解明できない」って発想の方々が世間に多いようですが、様々な不祥事・トラブルにン十年対処してきて、一番信用できないのは「本人の発言」だとつくづく感じています
無尽@ひとり @mujinken 2018-07-07 11:02:58
こいつらは裁判をなんだと思ってるのか……
dag @digital_dag 2018-07-07 11:13:01
これに関しては「正義が成された」と言う感情しか湧かないんだよな。死刑が倫理的に許されるかは別として。
乱土(労馬|軽石庵) @karuishian 2018-07-07 11:15:59
降旗賢一「オウム法廷」(朝日文庫、全13巻)という労作があるのだが…
マクガン @Makugan32 2018-07-07 11:16:52
どれだけ調べようとも、疑惑は深まって終わるだけの方々はいらっしゃいますから…
beigyiaa @beigyiaa 2018-07-07 11:41:56
死刑に消極的なとある松本サリン被害者遺族が死刑執行によりやっと終わったと言えたように、多くの被害者やその家族はこの四半世紀の間、加害者が生きている事に対して苦しんでいた人達が多い。 被害者の事を少しでも頭の中に思ってたらこんな幼稚な陰謀論とか絶対に言えないよ。
アル @aruhate 2018-07-07 12:23:56
シンソーカイメーしても「疑惑は深まった」するんでしょ?
ローストの肉 @ROM69787270 2018-07-07 12:40:02
この人たちの求める真相って何?
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-07-07 13:07:06
とりあえずTBSは張本のおかげでサンモニに江川紹子を呼ばない理由が出来てホッとしているだろうな。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-07-07 13:28:49
vicy 自分はヨシフが江川のツイートに「そう」とリプしているのと、それへのツッコミに吹いた。
竹永@2 @takenaga51 2018-07-07 13:35:10
有田芳生って、オウム真理教を取材してた人じゃなかったっけ…?
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-07-07 13:39:40
死刑囚の死刑を13人執行したらジェノサイドってきがくるっとるな ジェノサイドという言葉をチープな言葉にするのも活動の一環なのかな?
たけ爺 @take_ji 2018-07-07 14:51:06
takenaga51 当時から、江川氏はオウムについてだけは信用できるが、有田は売名に利用しただけでオウムも含め一切信用できない。
霞斬り @wabowabowabo 2018-07-07 14:54:31
「真相究明ガー」に並んでる面々を見て「あー、いつもの人たちですね」と思いました。
佐藤 誠 @madao007madao 2018-07-07 15:06:14
皆さんいい加減に理解したなら次の選挙でこういう人たちに議席与えないでくださいね。迷惑です。
しぇりりん(12/1ナゴド) @m_sheririn 2018-07-07 15:06:14
本当に江川紹子さんの言う通りなんだよな本件。今でも刑の執行遅すぎたと思うのになんですかこのシンソーカイメーと赤字デコされてる人は貴方は何者なんですか(安倍批判してるけどまさか議員じゃないですよね?
さむわんわんわん @some_one11 2018-07-07 15:17:14
真相云々言う人は事件から20年以上経ってるっていう事実をもっとちゃんと考えて欲しい。本人が語らなければ執行をいくらでも先延ばしに出来てしまうって、どう考えても異常でしょ
北屋 @touzainanboku_h 2018-07-07 15:29:33
「どうしてこの時期に、話題逸らしでは」って言われても、マスコミさんは年中24時間政権批判してるから時期とか関係ないのでは…?
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-07-07 15:29:55
take_ji むしろ北朝鮮の目眩ましに張り切ってたんじゃないかまで思えてきてますわ。
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2018-07-07 15:33:02
「真相が解明されていない」という主張には、省略された前提があって、つまり「自分が考えている本当の真相とは異なる事実が定着しており、すなわち真相(自分の考えに合った事実)が定着していない」という意味なんだと思います。もっと簡単にいうと「俺は信じない」と言ってるだけです
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2018-07-07 15:37:06
あと本人が何を言うかを重視するというのは、裏返すと自白偏重な今の警察検察と同じ発想なんだよね
橿原トモヤ @kasiteya 2018-07-07 15:37:56
「審議が尽くされていない」と同じだなこりゃ。
sixx@しっくす @Sixx2001 2018-07-07 15:50:15
麻原の心情なんて語ってもらってもあんま意味ないんだよなぁ。 「本気でそれが正義だと思ってました」 「なーんとなくそうしたかったんだよね。調子に乗っちゃった。」 これのどちらかくらいじゃねーの。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2018-07-07 16:03:23
デマをばらまいてるのはオウム残党一派とアリタ・ヨシフ・スターリンとその一派。はやく破防法を適用して全員逮捕すべき
川島茶道朗 @illuda5173 2018-07-07 16:04:54
さすが事件の当初から関わり、殺されかけたりもして、裁判開始後は地道に通い続けただけあって、この話題になると江川さんの発言は迫力が違う。そこらのいっちょかみ人権派が調べもせずに噛み付いても勝てないよ。
ゲコゲコ @k6k6k64 2018-07-07 16:31:13
裁判記録をまとめたオウム事件の真相って本出したら売れそうですね
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-07-07 16:37:02
死刑判決が確定して原則半年以内に執行しなくてはならぬ決まりがある以上、とうの昔に真相云々を訊き出す段階でないですよ。
nanako1210 @nanako12102 2018-07-07 16:38:32
江川詔子は近年やらかし過ぎてて大嫌いの域に達してるけど、今回のツイートに関しては評価する。 有田芳生はもう駄目だな…。
nanako1210 @nanako12102 2018-07-07 16:45:22
ROM69787270 当時は一議員だった安倍ちゃんが麻原に指示してやらせていたとかかな…>求める真相
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018-07-07 17:13:30
さすがにこの事件については江川詔子さんはまっとうというか第一人者ではあるなあ、感
遮光昏人 @KREHITO 2018-07-07 17:14:25
つうかオウムでのし上がったヨシフ君はまともに裁判傍聴してねえのか・・・
taro suzuki @gamblerj1 2018-07-07 17:15:12
ヨシフが「そう。」の一言だけで返してるツイートには腹抱えてワロタ
TAMAGO @tamago3884 2018-07-07 17:23:54
一部の反安倍の思考はカルト臭が半端ない。
さかなさかな @yuiyui999 2018-07-07 17:25:27
結局シンソーカイメーのお題目唱えてる連中っていつものモリカケモリカケのお題目唱えてる連中とほぼ重なってるんだよね。ヤレヤレ。
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2018-07-07 17:30:18
地下鉄サリン事件をはじめ、その前後にオウムというテロ集団によって6000人を超す人たちが死傷され今も障害が残ってる人たちもいるわけだが、シンソーカイメー団の人たちにとってそれはジェノサイドの範疇ではないのかな?
ユーコン @yukon_px200 2018-07-07 17:36:56
こんな江川ショーコーですが、ルーピー鳩山にはコロッと騙されるんだから人のふり見て我が身を治せw
reesia @reesia_T 2018-07-07 17:43:42
オウムに関しては正気を取り戻す江川、取り戻す正気がない有田
ncocb @ncocb 2018-07-07 17:44:41
オウムとパヨって"日本社会に対する底なしの憎悪"という点では思いっきり被ってるね(^○^)
成瀬京太郎 @yuugekisen 2018-07-07 17:54:30
弟子たちはともかく麻原がまともになったところでオウム真理教は密教だから事件の真相を修行をして高いステージにいない人に話すわけがない
偽うどん王 @nnsi_mr 2018-07-07 18:00:40
ことオウムに関しては市井の人が知るべき真相なんてもうあんまないと思うんだけどね。村井秀夫が殺されたことくらいか?
くあどろ @quadrof 2018-07-07 18:08:07
連ツイにはないが、死刑執行はない!と言い切った直後に死刑執行。 北朝鮮のミサイル発射は参院選までない!と言い切った当日に発射されたり、 有田芳生がどんだけ適当な奴で致命的に政治センスがない事が決定的になった。 国会議員に最も相応しくないだろコイツ。
佐渡災炎 @sadscient 2018-07-07 18:13:07
オウムに関してはしょこたんは実際に命を狙われるくらいのことはしてたからな。ドアの郵便受けから毒ガスのホース突っ込まれたジャーナリストとか日本じゃなかなかいないぜ。
neologcutter @neologcut_er 2018-07-07 18:36:09
今さら真相究明だなんて、裁判の時一体何やってたの?どうせ何もやってなかったっしょ?騒ぐタイミングが遅すぎる。
Holten @Holt800 2018-07-07 18:44:24
何言ったって「まだ真相が解明されていない!」って言うんでしょ。きりがないよ
キルゴアさん a.k.a キルキル(素敵な女性のみ使用可) @KilkilGoregore 2018-07-07 18:48:36
俺がこれまで江川紹子さんを評価し、有田芳生議員を批判してきた全てがここに集約されとる。
照ZO @terzoterzo 2018-07-07 18:49:04
コレが出来るだけでも、江川紹子は未だ“腐ってもプロ”では在るのか。有田芳生は完全に腐り果てて堕ち切ったゴミクズに成り下がったが…。
あざらしちゃんぬおるた @h02fwz 2018-07-07 18:53:25
シンゾーカイメイにみえたのは普段のアベガーのせい (・ω・)
kampfer @kampfer2009 2018-07-07 18:54:14
江川さんに同意ではある。ただ今朝のニュースで江川さんは逆の事も言っていた。「刑事事件としては真相解明されているが、カルトの研究対象としてはまだ聞ける事はあった。」
ましゃ@夕張は俺の嫁 @murachan2671 2018-07-07 18:55:16
真相解明なんちゃらの会、てのが何ヶ月か前に突然できたような気がするんだけど、執行が近いって情報でも掴んでたんじゃないですかね?知らんけど。
照ZO @terzoterzo 2018-07-07 18:56:10
然しアレだね、双方の主張観てると、本当にバランス悪いよなァ…と。金融緩和で株を上げた山本太郎が此の件で株を思いっきり下げ、小沢一郎の金魚の糞の三宅雪子が此の件でマトモな事を言うてる。後は、もう推して知るべしだけども、ちゃんとしたバランス持ってる人間ってホンマに少ないんだ…。江川紹子ですらアベ批判(?)とかに成ると急激にバランス崩してデマ撒き散らしたり、とかさ…。然し、ホンマに何なんやろかなァ…コレは…。 #困惑
うにら @riafeed 2018-07-07 18:58:33
terzoterzo 本当にそういう意味でバランスのいい人間は誰にも相手にされないか誰もかもから袋叩きにされるかのどっちかだからね、しょうがないね。
kampfer @kampfer2009 2018-07-07 19:02:11
今回死刑執行された中川智正がVXの論文を遺したように、良くも悪くもこの件の当事者たちは貴重なサンプルでもある。聞けるうちに聞く、その中でもカルト研究分野はまだ、(話す気のサラサラ無い麻原はともかく)江川さん的にはその余地があるとの見解のようにみえる。そういう意味での「究明」で言っているのならまあ理解できなくはない。(大半は思考停止で言ってるだけだろうけど)
kadochika @kadochika 2018-07-07 19:04:14
kampfer2009 同意します、そういう価値はありますね。まぁでも、今までさんざんいろんな証言をさせたでしょうし、今後なにか新しいことを聞けたかと考えると、表現は悪いですが「計画的な大量殺人をやらかしたカルト宗教の上部構成員がボケたら何を言い出すか」みたいなことくらいしか残ってない気もするんですよね
フル・フロンタル @full_frontal 2018-07-07 19:13:07
「真相が解明されていない」という人間には、何を言っても「真相は解明されていない」のだよ。だから、話を聞くだけムダ。アベニクシと重なる部分が多い。
sin @sin007777 2018-07-07 19:15:26
シンソーカイメイガーとアベガーが被ってて草w
speed_speed @speed_speed1 2018-07-07 19:15:51
「真相が解明されていない」「疑惑はますます深まった」アイツラの常套句だにゃ~
わいてい @mizuka19 2018-07-07 19:15:53
terzoterzo 全てに駄目な有田先生のバランスは素晴らしいということですね
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2018-07-07 19:17:28
この件に関しては「江川紹子氏に聞けば間違いない」というコンセンサスがある程度形成されているよな。
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2018-07-07 19:17:43
quadrof これはけしからんって言った本がAmazon1位になったり、たぶんドラえもんのウソ800飲んじゃった人なのかもしれない
フル・フロンタル @full_frontal 2018-07-07 19:27:15
結局、オウム真理教を肥大化させ暴走させたのは、都合の良く持ち上げたマスコミではないのか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-07-07 19:33:20
オウム関連の発言だけは綺麗になる江川紹子女史に対し、どうやってもクソなだけのヨシフと愉快なアベニクシーたちって感じ。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-07-07 19:44:41
事実(fact)という言葉よりも真実や真相という言葉を好むのは、自分に取って都合が良いか悪いかを重視するからであって都合が悪い側は何時までも経っても真実・真相が究明されていないと無限ループで騒ぐ事が出来る。そしてマスコミや一部の人文系の人たちは好んで真実・真相という言葉を使う。
@schwartzkatze 2018-07-07 19:47:42
「真相解明」リストが物凄い有り様で正視に耐えない。「アベガー」諸氏との見事なオーバーラップ具合は笑うところだけど、それ以上に、発言の内容に呆れるを通り越して寒気がしてくる。怖い。
白ぶどう @46grape 2018-07-07 19:48:22
この連中、アベに言われてやった、とでもならん限り真相は解明されてないっていい続けるでしょ。まともに取り合う価値無いよ。
Rush @7_Rush 2018-07-07 20:00:23
「疑惑は深まった! プギャー!!」=「真相解明! プギャー!!」   ...アホか
照ZO @terzoterzo 2018-07-07 20:04:39
mizuka19 人間のクズの良い見本としては有能(ry #救いは無いね
ソフトヒッター99 @softhitter99 2018-07-07 20:10:39
今回ばかりは、この人を熱烈に支持する。
tako @tako6502 2018-07-07 20:13:42
最近でナニが一番オウムに近いかと問われたら、俺は狂信的な反安部真理教の方々を躊躇なく指さしますよ
竹の子 @cocobee555 2018-07-07 20:16:20
有田が何を言いたいのかわからん。真相解明をいう人のほしい真相とはどういうものなのか。語られた言葉が真相足り得るのか。その辺がわからん。
遷音速:アップライジング @Transonic_BC5 2018-07-07 20:16:23
おなじオウムの専門家でも、流石その道の専門家、と唸らせる江川紹子と、オウムの…何の専門家だっけ?と首をひねらせる有田芳生。 江川紹子も専門外ではおかしな事結構言っているが、さすがに専門の話はビシッと決めてくる。 有田芳生は…きっと闇を覗き込みすぎたんだな。うん。
やまぷぷ @A/K/G/最終回に骨を埋める覚悟 @yamapupupu 2018-07-07 20:18:16
どうせ本人に当時の内心なんて聞いたところで記憶違いが起きてないと誰も証明できないし、またその内容がどんなものでも事件に巻き込まれた被害者(当事者さんのみならず、当事者のご家族やご友人も含めて)には不満や批判しか起きないと思うよ… ならその四半世紀前の、実行犯すら明確に判明している事件Lシンソウカイメイになんの意味があるのだろうかな。
ローストの肉 @ROM69787270 2018-07-07 20:20:00
nanako12102 その内太平洋戦争やナチの台頭も安倍が時間を遡って指示したとか言い出しそうだな。
ポポイ @p0poi 2018-07-07 20:30:48
流れ弾が飛んできてるのでゲンナリしてるパヨが通りますよ。そっかー、己はオウムと同じ位に日本社会を憎んでたんだーw
Daiji @Daiji75 2018-07-07 20:32:15
江川紹子は流石にこの件ではプライドがあろうな。それに比べて森達也は。
ポポイ @p0poi 2018-07-07 20:32:35
狂信者って怖いねえ。この理屈の通じなさ感が。
Junk Disorder @slap0077 2018-07-07 20:40:25
餅は餅屋じゃないけど、色々やらかしたのもあるけど、ことオウムに関する件では、江川さんは、地道に取材して、この人ならオウム関連では信用出来るというものを作ったんだと思う。 ただ、ヨシフはなぁ…
cocoon @cocoonP 2018-07-07 20:47:25
普段語尾に「にゃ」をつけてる江川氏がまじめにしゃべってるのでおもしろい。まあ餅は餅屋っすね。
@afro_pe 2018-07-07 20:52:47
シンソーガーの連中が言う「真相」って何だろう。まさか安倍とのつながり?
ts-dra-4568@研修生は出頭杏奈推し @4568Ts 2018-07-07 20:56:44
「シンソーカイメーガー」を連呼してる連中が真相解明に興味の無さそうな連中ばかりというのが、「やっぱりなぁ」という印象。この連中にはオウム事件の犠牲者を悼む気持ちも、被害者やその家族への惻隠の情も持ってないんだろうな。ただただ安倍政権を叩きたいだけで。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-07-07 21:07:45
まあそうよな。「シンソーガー」って、今までで究明されていないとかオウム案件で成り上がったジャーナリストだかコラムニストだかにはとんだ侮辱だもんね。
てつ☆ぱち! @Tetupati 2018-07-07 21:08:37
狂人のテロリストが国家を転覆させようとしただけの話 それ以上でもそれ以下でもない
ephemera @ephemerawww 2018-07-07 21:22:02
化学兵器テロに憧れる反体制活動家や反アベもいるんだろうよ。左翼思想は本質的にオウムと同類。自分たちの理想のために他人をポアすることをなんとも思ってない。左翼は危険思想だという認識は重ねて訴えておく。彼らはこの国に今も内在する脅威だ
メトロン星人好き @alien_metron 2018-07-07 21:23:39
「シンソーカイメーと言ってる人たち」が頭の悪い人たちのカタログになっている、裁判も全部終わった死刑囚から何の情報を得られると思ってるのか、とっとと執行すればよかったとすら思う
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-07-07 21:24:13
森達也の2013年の妄言がこちらになります。>地下鉄サリン事件がテロだったと誰が断言できるのか? https://www.huffingtonpost.jp/tatsuya-mori/post_4722_b_3208371.html
ephemera @ephemerawww 2018-07-07 21:33:02
オウムは世紀末思想の不安を背景に、意識の高いインテリ学生を中核に巨大化し、国家体制打倒のためにサリンを製造した。信者が体制打倒に同調した背景にあったのは、ルサンチマンによる反体制を正義と考える左翼思想だ。左翼が日々吹聴する「権力が悪い、体制が悪い。これらを倒せば(理屈はないが魔法のように)全ての物事が良くなる」という愚かしい思想、いわば左翼が植え付けた無意識の「宗教」が、無差別テロに走らせたと言える。体制や権力を倒せばすべて良くなるなんてことは断じて無い!若者のためにもこれは断言しておく
ephemera @ephemerawww 2018-07-07 21:38:17
民衆を主権者とする民主主義体制は、民衆による権力の否定で社会が良くなるということは断じて無い。理屈から言ってありえない。民主主義は民衆が主権者としての意識を高めることによってのみ、社会が向上するシステムだ。左翼が植え付けた反権力と反体制という宗教は、社会悪として全否定すべきものだ。個々人が権力と取り組み、より良い体制を模索することによってしか、社会を改良することはできない。そこから落伍した人間は短絡的なテロリズムへと暴走する。この四半世紀で日本社会が学んだ教訓だ
小倉無線2282 @kokuramusen2282 2018-07-07 21:41:03
中核派や革マル派や日本赤軍などの極左団体のテロ事件なんかは証拠も少なくほぼ黙秘を貫くので誰が犯行に関与したのか等の真相が殆どわからない事が多い(関係者が証言して物証もあった連合赤軍や東アジア反日武装戦線やオウムはむしろ例外)。オウムも地下鉄サリン事件以後に犯罪集団として大注目された当初はこれら極左テロみたいに証拠も少なくほぼ黙秘を貫いて誰が犯行に関与したのか真相が殆どわからない可能性もあった。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-07 21:41:04
まあ、森達也さんは誤読されることが多いが、その最たるものが「放送禁止歌」の某SF作家の引用ではないか。
せるりあん @kdkwshine 2018-07-07 21:42:07
情報を得られもしない死刑囚の執行はべつにいいが、真相究明はするべきだと思うがね・・・。オウムとソ連や北朝鮮との繋がりは完全に解明されたとは言い難い。江川が左翼なのも考えると無かったことにしたいように見えるんだよな。
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2018-07-07 21:43:20
madao007madao 有田芳生は比例で当選してるんでなかなか。
take@サイクルキャプター @paperbirch1968 2018-07-07 21:44:47
ヨシフはオウムじゃなくて統一協会の追及は情熱をもって誠実にやっていた印象。ただ、今考えると統一協会=反共・反北朝鮮だから戦っていただけなのかもと思ったり。
せるりあん @kdkwshine 2018-07-07 21:48:46
paperbirch1968 ヨシフに限らずノムヒョンだとかムンジェインを持ち上げるような奴らってそういうのばっかり。
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2018-07-07 21:49:29
今日の毎日新聞()のオウム関連の記事で、裁判にずっと通ってた記者が「はじめは松本も裁判で喋ってたけど、部下たちが自分に不利な証言をするのを止めようとしたりして、それがかなわないとなると黙ってそれっきり」といった感じで書いてて、やっぱりきちんと追ってた人はもう松本に語らせるのは無理だろうってわかってたんでしょうね。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-07-07 21:49:49
森達也「一つだけ言えるのはオウムだって最初は救済のための団体だった筈だ」スター独裁者ヨッシー「そう思う。オウムも統一教会も。在特会は…違うか(笑)」(ファケな平成史より)鋼の男の矛先は在特会。
せるりあん @kdkwshine 2018-07-07 21:54:28
ephemerawww その前から左翼のテロリストっていっぱいいましたよ。日本共産党は殺人犯が党首やってましたし、東アジア反日武装戦線や連合赤軍なんてのもいました。
鰹節 @high_wind_ 2018-07-07 21:59:44
火山が噴火した時の青プリン先生を思い出した
mikunitmr @mikunitmr 2018-07-07 22:01:30
「シンソーカイメー」とうわ言のように叫んでる連中にとっての「真相」=「首謀者はアベである」という証言
希望 @nozomi_crs 2018-07-07 22:05:21
オウムは安倍が作った、みたいなツイしてる人もいてな…もうネタbotが霞んで見えるよ
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-07 22:07:47
真相って言うけど、サリンをヘリコプターから散布して、大量の人殺して、国が大混乱になっている時に乗じて、日本を乗っ取り、この国を支配しこの国に王国を作る計画だった可能性。おい山本太郎! これ以上に大きい陰謀と真相があったら想像できるか?でこの危険に言及したのが、先日のフジテレビのオウム真理教特別番組で、伊藤 芳朗(いとう よしろう弁護士、この人の存在をすっかり忘れていたが、過去に幾多もオウム問題で出てきた弁護士さんだった。オウムによるクーデター計画という怖さ。
TAMAGO @tamago3884 2018-07-07 22:19:02
知ったかぶりの反安倍が「真相は闇のなか」と言い出し、それを見たお仲間も知りもしないのに「真相は闇のなか」と言っているいつものパターンですよ。 「安倍憎し」をこじらせた認知の歪み。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018-07-07 22:21:15
シンソーカイメーてのはポスト真実ってやつだろう。
汎関東主義東京統一戦線 @overdeadwork 2018-07-07 22:23:01
村井が死んだ以上完全な解明は不可能。 それよりこんなんでも議員になれることのほうが闇だろ。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-07 22:29:05
zairo2016 ただ大量のサリンを製造中に強制捜査が入る情報が入ったので、急遽サリンの材料を廃棄し、出来損ないのサリンを地下鉄でという計画に変更になったそうだと言ってたが、松本サリン事件のwikiを読むと、地下鉄サリン事件まで9ヶ月も開いており、更に松本サリン事件でサリンの実証実験を兼ねた、現地の混乱作戦(詳細はwikiを)実験を行った模様から、東京に撒かれるはずの大量のサリンは実際あったかどうかは怪しい。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-07-07 22:38:33
つくづく、「まともな政策議論では安倍政権を批判できないから、必死でゴネてるんですね」としか見えない。 選挙が「誰にノーをつきつけるか」ではなくて「誰を選ぶか」ってことを忘れてるよね。批判しかしない奴がリーダー任せちゃいけない一番危険な人種だなんて、大体の人は大学のサークルやら学園祭やらで骨身にしみてる。
@tane_kuma 2018-07-07 23:01:54
四半世紀も掛けて「語らせる事が出来なかった」 真相は、ここか100年掛けても語らせる事は出来ないと思う。後は歴史家が資料から読み解くフェーズに入ってるよもはや。
たちがみ @tachigamiSama 2018-07-07 23:10:06
後半の連中はあれか、自分の知性でも理解できるように「わかりやす〜い事実」に要約されてないぞっつってんのか それとも字が読めないのか?
凸子 @totucox 2018-07-07 23:19:05
「精神鑑定がー」なんて言ってるのがいる時点で、どんなに真相が解明されても都合のいいように嘘松と言い出すだろうよ
木犀劇場 @former_TY 2018-07-07 23:20:52
オウム追及・研究に多くを捧げた人間とただの商売道具にしか思ってなかった人間の差
農民 @no_mi_n 2018-07-07 23:22:54
普段のアベニクシーが無ければそれなりに評価されてたろうになぁ。今回の件は一応普通に評価するけど。
吉良青劉@横須賀&あんこう祭 @redcrab_library 2018-07-07 23:53:45
自身もルポライターとして坂本弁護士一家殺害事件を契機にオウム真理教を追求し教団に殺されかけた江川さんの言葉は重いぞ。
mono @black_mono 2018-07-08 00:01:33
オウム真理教を反アベに利用しようとしてる人を見て、江川紹子さんも政治関連についてオウム真理教関連同等に冷静な判断をできるようになってくれればよいのだが……
鮭フレーク、それすなわちユニバース @Yama3_Take3 2018-07-08 00:11:39
江川さんはヨシフと違い、ずっと取材してきたのだとわかる。だが、麻原以外の信者を被害者として捉え、寄り添い過ぎている気がする。
gs10028 @gs10028 2018-07-08 00:16:18
いつも思うけど、安倍批判したいなら何でもかんでも安倍に絡めるギャグみたいなアベガーは止めた方がいい。 もっと論理的に批判してよ...
伊都之尾羽張◆ @itunowohabari 2018-07-08 00:21:20
「麻原に事実を語らせて真相を解明してから…」は最もな意見に聞こえるが、もし仮に法務当局が “真実を語らせて真相を解明する方針” を示し国民のコンセンサスが得られたならば、『被告人である麻原彰晃が黙秘権を行使し続ける間は絶対に裁判が終わらない』事になる。 これを容認すると裁判制度は崩壊するので、間違った考え方でしょう。
まめ @mamesiba195 2018-07-08 00:42:22
この件に関しては、江川紹子さんが本物で、有田議員はやはり偽物であることが判明したわけだ。
じむ123 @sdejr01212 2018-07-08 00:49:06
凶悪事件の真相をいくら暴こうが再発防止効果なんてほとんどないよ
がらえぽ @glaepo 2018-07-08 00:56:35
有田某は草野仁のザ・ワイドで、近所のおばちゃんレベルのコメントしていただけで、オウムに関してはほとんど憶えてないだろう
たこ自爆 @takojibaku 2018-07-08 01:06:34
シンソーカイメ―と言ってるのが見事にブサヨ界隈ですな、特に「オウム関連の本は結構読んだ。」これが一番笑った。いや、真相を知りたいのなら関連の書籍よりも裁判記録を読めよ。
冶金 @yakeen4510 2018-07-08 01:08:32
どんなふうな最期だったんだろうか。抵抗したのだろうか。何か言葉を残したのだろうか。知る由もないが……。
mkri @mkri0x 2018-07-08 01:19:08
膨大な資料・知見の積み重ねを無視して「事件の真相」を「わからないこと」にする手口、反安倍反差別の人々が散々批判する歴史修正主義でよく見られる、南京事件や従軍慰安婦、ホロコーストなど旧枢軸国の戦争犯罪の告発を煙に巻く手口と同じではないだろうか?
mkri @mkri0x 2018-07-08 01:21:40
…あ、コシミズ氏はホロコースト否定論者だった(そのせいで他の反安倍クラスタからは徹底的に嫌われている)。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-07-08 01:28:04
識者には2種類いる。「専門のことならちゃんとしたことを言える識者」と「専門のはずのことですら目が曇る識者」だ。ゴメン、1種類だった。
Limited Loverz @nabfromjapan 2018-07-08 01:28:30
普段お花畑寄りに見える江川紹子がことオウム絡みになると虎眼先生の如く正気を取り戻すのは、やはり殺されかけた当事者だからか
岡山っ子 @fagianofight 2018-07-08 01:29:42
安倍が安倍がってコイツラは何がしたいのかな?この死刑は仕組まれている、無機質な文書で死刑執行を公表するなんてとかセンチメンタルなこと言ってるけど、おまえら感情入れたら入れたでどうせキレるだろ。しかも有田に至ってはこいつオウムで飯食ってたくせしてなんで今さら素人みたいなこと言ってんの?
しぇりりん(12/1ナゴド) @m_sheririn 2018-07-08 01:31:41
なんか鬼灯の冷徹の芥子ちゃんみたいに「オウム真理教」って言葉でスイッチ入った感じになってる江川さん…
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2018-07-08 01:36:23
あのおばさん、やはりオウム関連に関してだけは冷静な分析ができるんだよねえ……普段がアレなので結構忘れがちではあるけれど。あとシンソーキューメーを連呼してる連中に言いたいが、その真相とやらが万人にとって共通の価値があるわけでは無く、ましてや死刑執行を遅らせてまで求める価値があるとは限らないということはよく心に刻んでおけよと。
mkri @mkri0x 2018-07-08 01:37:49
教祖の死刑が前面に押し出されてますけど、真相解明が、というなら教祖以外の幹部の死刑のほうが批判する余地があったでしょう。他の幹部はまだ何か話す可能性があったわけですし。特に再審協議中で結果次第で二審の死刑判決が覆る可能性もあった(一審は無期懲役判決)井上嘉浩死刑囚の死刑執行は人道的にも問題。
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2018-07-08 01:46:39
真相云々仰る方々は、どんな真相が「欲しかった」んだろう…
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 2018-07-08 01:50:07
なぜオウム事件では「裁判記録読め」と冷静に判断できるのに、森友加計マスコミ禍問題ではろくに調査記録も読まないのだろう。 >江川氏
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-07-08 02:03:07
fukushimanohito 逆っスよ。その判断ができるからモリカケでは記録についておくびも出さないんですよ。馬鹿は地雷をよけたりできない。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-07-08 02:07:24
terzoterzo バランス感覚というよりも、政治家として当選できる程度のアタマがあって空気も読める人たちが異常行動する部分には、それぞれのバックに関する何かがある、ってことなんでしょう。気を使わなくていい部分は自分の意見が出せる、と。何万票も集めて億のカネ流れていく選挙を毎回やるのに、後ろ盾に配慮せず自分の考えだけでモノを言ってるわけがない。
なり@ナイセン団㌠ @ketokati 2018-07-08 02:51:10
reesia_T 有田さんは生粋の…なんですよ、きっと…
Holela @Holela3 2018-07-08 02:54:34
「真相が解明ガー」ってなんでいつのまにかアベがどうのこうのという話になっているの? オウム事件の背後にいるといわれていたのは「ロシアルート」「北朝鮮ルート」「層化ルート」でしょうに。
Holela @Holela3 2018-07-08 03:01:45
「真相が解明」というのでしたら誰もシガチョフ事件に言及していないのはなぜだろう。そりゃこの事件の真相解明なんて出来ていませんよ、日本側からは。ロシア側の報告を鵜呑みにする事しかできていませんからね。  https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%95%E4%BA%8B%E4%BB%B6
月夜のカエル@療養中 @baal_zebul_168 2018-07-08 03:02:21
今ごろ真相解明とか言ってるひとはさすがにいないだろと思って読んでみたが、結構いるのかorz
かめぞう @kasekun777 2018-07-08 03:14:28
安定のでっち上げヨシフ。ドヤったところで似非ジャーナリストだったことがバレてますね。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-07-08 03:23:20
江川さんはオウムの話になるとまともになるなぁ…。それはそうと、「犯罪者の内面」なんてものを「真相解明」に含めてしまったらそもそも死刑実行なんて一切できなくなるのでは。人間の内面をすべてほじくり出すなんて、相手がよほどの正直者でも不可能でしょう。まして殺人犯なんて。
るう之助 @bluelotus2212 2018-07-08 03:37:48
しんそーかいめいしてないって??
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 2018-07-08 03:38:34
redcrab_library 「自分が」殺されそうにならないと現実を直視しないって、ジャーナリストの肩書でそういう人は困るんですが…。
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 2018-07-08 03:39:28
usdk 比例名簿に乗せるような政党には、票を投じないことですね。
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 2018-07-08 03:41:55
tako6502 急進的反原発真理教とか、豊洲新市場ワイズスペンディング真理教とか、カルトな連中の声がでかすぎだし、聞く必要もないですよねえ。
アマゾンネオ麦茶 @akr_cnn 2018-07-08 04:38:37
20年近くずっと裁判し続けて尊師以下幹部の死刑が確定して、当時の証言とか出尽くしたのにまだ明かされてない事実ってなんなの? その解明されてない真相とやらをご教授願いたいですわ
早川 愁 @matcha_itachi 2018-07-08 05:27:22
普段は批判的なコメント投げてるけど、この件については江川氏は間違ってないと思う。 あと現職国会議員2人が一際ひどいわ。これ以上何したら真相語るのよ。死刑確定から10年以上あったわけで、語ることがあるならいくらでも機会はあったでしょ。
Holela @Holela3 2018-07-08 06:26:01
あと真相が解明されていないといえば村井を刺殺した徐 裕行の背後関係やろ。在日韓国人右翼のヤクザなんてのが自白した殺害動機なんてヒットマンの地口を真にうけたままでいいわけないんですけどね。警察もマスゴミもここのコメ欄ですらちゃんと突っ込まないのはどうしてだ?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-07-08 06:33:45
はてブより。ホスゲン襲撃事件に関しては、坂本一家弁護士事件で奮起した江川氏を脅威と感じた麻原が、部下に暗殺指示を出して実行した事まで解明されてる。江川さんの述懐は「実行犯(新実智光)の心情を知りたかった」という程度の話でしょ。>hidex7777:江川紹子さん自身が「ホスゲン事件…について知る機会は永遠になくなった」とツイートしているがまとめに入れてない点でお察し
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-07-08 06:34:31
tikuwa_zero 元ツイートはこれな。普通に読めば理解出来ると思うんだが。 https://twitter.com/amneris84/status/1015399137422872576 RT @amneris84:少しだけ自分のことを言わせてもらうと、新実も執行されたので、うちのホスゲン事件がどのように決定・準備されたか、彼がどのようにして私を殺しにきたのかについて、知る機会は永遠になくなったということなのだなぁ…。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-07-08 06:39:46
tikuwa_zero これはホスゲン事件が起訴猶予で見送られ、裁判にまで発展しなかった事にも起因している。そも「(実行犯の心情を)知る機会は永遠になくなった」という表現を「(事件の)真相究明の機会がなくなった」と誤読してしまうのはちゃんちゃらおかしな話で。
ゆうき @yu_ki_0406 2018-07-08 07:14:39
ただ、当時思い返すとヨシフとしょこたんってあんまり仲良くなかった気がするの。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-07-08 08:27:36
まあ江川氏にしてみれば、現時点で真相解明がまるで足りないと言われるのは、自分が積み重ねてきた膨大な取材活動を否定されてるわけだし、到底見過ごせないよね。元々カルト教団に命を狙われても取材活動を続けた気骨の人でもあるんだし。
メラ @vprjct 2018-07-08 09:11:39
死刑執行されたのはアベのせいとかいうパワーワード
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2018-07-08 09:47:20
話す気が全くない人に真相を語らせろっていうのは彼らが大好きな人権無視して自白剤使っても拷問してもいいみたいなことなのか、結局話さないまま天寿を全うしたらどうすんのとか、単に死刑に反対するイデオロギーのための道具なのかとか
トザン @miyakozan 2018-07-08 10:14:38
これ、坂本龍馬の暗殺犯は(薩摩藩/土佐藩/フリーメーソン/中岡慎太郎)だったんじゃあああ!・・・みたいなトンデモ話に飛びつく人に似てるなあ。地道な研究では(ほぼ)結論出てる問題の地道な勉強するのがめんどくさくてトンデモに飛びつくんだろな・・・。
あおじる @t2o_yama 2018-07-08 10:17:05
確かにそれぞれが何考えてたのか知りたい気持ちもあるけど、今更喋るとも思えんし喋っても本当か分からんし本人もわからなくなってたり本人内で改竄が行われてたりするかもしれないし
コスモ101号 @cosmo101gou 2018-07-08 10:31:14
「真相解明」を言う人たちは、自分の主義主張に合致する答えが得られないための「真相解明がされていない」ではないのか? 自分の目線としては、これ以上、麻原を生かしておいても新しい話が出てくるとは思えない。霊体になり、この世間での身分しがらみが抜けきるまで、新しいことはしゃべらないだろうな? #オカルト ただ、死刑執行のとき、法相などが宴会を開いたり、テレビで執行のライブまがいのことをやったのは下劣だ。
お断りします @oktwrshmth 2018-07-08 10:35:08
専門家なのは知ってたけど、普段ニャーニャーと意味不明なことばかり言ってる人が突然まともなこと言い出すから困惑してる。
く~や @kuya2009 2018-07-08 10:53:52
有田芳生と江川紹子との違いって、一言で言うならオウムの一連の問題と多少なりとも向き合って「いた」人間と、今なお向き合って「いる」人間との違いだよね。第一報後のコメントも結局現政権への批判が真っ先に来るという「そこらのおっさん」のそれになっていた。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-08 11:49:18
麻原の口から真相(動機とか内心の話?)をと言っている人達は、光市母子殺害事件で犯人の言った事は全部本当だと信じれるの? 結局、手口うんぬんといった裁判に必要なものは信者の証言で解明されているし、動機の真偽なんて当の本人しか分からないものだけの為に死刑を先延ばしにする理由はない。 ただ、この様な犯人の動機が他人にとって興味深いものである事は否定しません。
福耳 @sagamiriver1997 2018-07-08 11:52:00
ただ、一部の死刑囚に関しては、まだ執行しなくても良かったのでは、って人物がいたのは事実だな。サリンやほかの化学物質への危険性に対し造詣が深く学会にも協力している者とか。今後のテロやカルト対策の一環として、ハンニバル的な扱いは出来なかったのだろうかとは思った。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-07-08 11:59:06
そもそも、死刑になるような実行犯が7人もいるような大事件って他にあったか?国際的にもWW2以降ではかなり珍しいだろ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-07-08 12:00:53
fukushimanohito それはね、オウム事件では文字通り命かけて取材したからまともな事しか言えないのであり、森友に関しては取材してないからね。深く取材したら関西生コンってオウム以上の闇に突っ込んじゃうし。
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2018-07-08 12:22:28
江川さんの言う真相ってなんだろうな。江川さんは何を仮定してるんだろ?某国が戦争中の国への内部撹乱の実験として絡んでる、という事かな?それしか思いつかん
舎文字 @syamonji 2018-07-08 12:33:57
Nerazzurri1972_ 真相真相言ってるのは江川さんではないと思いますが……?
ゆきやけ @yukiyake_ 2018-07-08 12:34:58
麻原だけ先に執行していれば別の展開はあったかもしれないが どう転ぶかわからないし異例のことになるから難しかったんだろうな
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-07-08 13:28:15
餅は餅屋に限るが同時に餅屋に餅以外のものを持たせてはいけないなーとしみじみ。
社会派 @syakaiha8 2018-07-08 13:29:25
100%反安倍で笑えるわ。こいつらの目的は真相解明ではなくて、安倍の悪口を言うことなのは明白だろ。相手する価値無し
3Dポーズ集 @3dpose 2018-07-08 13:30:15
事実ではなく真相や真実を好むのは、答え合わせが出来ず延々と批判できるからよね。自分はそういうのクソくだらない感情論だと思ってます。
negidakutamago @negidakutamago 2018-07-08 13:31:15
TATukoma1987 かなり珍しいというか死刑囚がこれだけ多いのは本邦初のことでは? 連合赤軍だって死刑囚二人ぐらいでは。まああっちは主要メンバーがハイジャックで釈放されたり収監後自殺したりとかしたけれど
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2018-07-08 13:36:42
江川女子は政治面ではいろいろいわれるけど、ことオウムと原発放射能問題だけはデータや資料に基づいた「まとも」な意見を言う。
Makoto Usui @Thin_ABARTH500 2018-07-08 13:37:08
反安倍派と言うカルトがオウムの真相究明とか言ってるの…何のギャグですか?
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2018-07-08 13:37:49
有田氏は「個人のイデオロギーと野党議員としてのポジショントーク」の方を優先してるだけ。
seiken @seiken_ 2018-07-08 13:47:12
この人たちが言ってる「真相」って、「自分に都合のいい真実」というのとはちょっと違っていて、数千人単位の被害者を出したテロの首謀者に対して、真っ向からそれでも死刑反対と言うのが世論的に受け入れられないのが解ってるから苦肉の策としてこういう論調に持っていってるのがというのが実際のところなんじゃないかと思う。要するにマクガフィンみたいなもんで、その真相の中身はどうでもいいし、おそらく誰も考えてない。
娑婆助 @shabasuke 2018-07-08 13:51:19
この案件は単純に死刑反対派が無意味に真相解明を連呼しているケースと過去の事件における謎を解明への探求の2種類がある事をしっかり分けて考えないとダメ。なぜこういう話が痼としてあるかというと国松警察庁長官狙撃事件が時効に追い込まれたから。警察はこの事件の時効確定時オウムによるテロという見解を示した事からフカシでなくこれは警察公認。村井秀夫幹部(科学技術省大臣)刺殺で消失した情報が多い事が足を引っ張ている点も認めるべき。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-08 13:52:48
TATukoma1987 ほんとそれ、で、今そこまでいって委員会NPは、オウムの話題で、 残り6人は死刑執行されるかといってるから、7+6で13人の死刑囚が出た。執行は7人だけど、これは日本だけでいえば最凶最悪の事件だったと。でもな日本テレビ15分で話題終わらせたな、いいのか?それで(汗 正直いまは興味ない話題で「宇宙技術は産業になる」 オウムの話がなければ興味引くんだけどねえ(録画はしてある)
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-08 13:53:41
zairo2016 番組名は そこまでいって委員会 NPです。
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2018-07-08 13:55:11
真相解明とか行ってる人はつまり拷問とか薬物による自白とか脳から直接データを取り出す実験とかに賛成なんです?
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2018-07-08 13:56:02
今回踏み絵を踏まなかった江川氏が走狗煮られそうで気になる
ojaly @ojalix 2018-07-08 13:57:50
真相解明奴が揃いも揃ってアレ奴なのは何なんだろう。もはや、同じ自治体で回覧板回してるんじゃねーか?ってぐらい整ってんな。
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2018-07-08 14:21:34
syamonji 失礼しました。 ✕江川さんの言う ○江川さんが批判する
Noodle. @Noodle1002 2018-07-08 14:32:35
この件について江川さんに物言える人はいないやろなあ
甘茶 @amateur2010 2018-07-08 14:47:53
オウム真理教問題に関して江川紹子より深く長期に渡って関わっている者だけが、今回の死刑執行に対して石を投げなさい。
甘茶 @amateur2010 2018-07-08 14:50:31
まだオウムがサンデー毎日以外、ほとんどマスコミにも出ていなかった頃、子供が帰って来なくなった親たち被害者の会に坂本弁護士を紹介したのが江川紹子なの。オウム追及がその後の彼女のライフワークになったのは当然で、有田ヨシフその他とは覚悟が違う。
甘茶 @amateur2010 2018-07-08 14:51:33
他の話題では頓珍漢な発言が目立つ江川紹子だけど、ことオウム問題については一番常識的な感覚を持っている。
万物🍤 @oPJsP0sC9hqPCPh 2018-07-08 14:52:43
江川氏は長年ずっとオウムを追ってきてたわけで。そらオウム関連の裁判記録にも全て目を通してきただろう。一方、シンソーカイメーの方々はこの20数年の間に何を見てきたのか?裁判記録をどの程度見てきたのか。江川氏に突っ込まれたら詰むぞ。
子ぬこ @konukopet 2018-07-08 15:20:25
同じオウム事件で名を売った二人なのに、ここまで差が開いた理由はなんなのか、その真相こそ解明してほしい
ぽん吉 @iU3o0Ksg4s1X5z5 2018-07-08 15:27:13
「皆で議論する間もないまま」って言っているやつは判決から何年経っていると思ってるんだろ。
pekoe_tw @peckoe_tw 2018-07-08 15:27:50
シンソーカイメー教って某宗派みたいに唱えてると極楽行けるみたいな教えでもあるの?
味噌カッツ @freakykombat 2018-07-08 15:50:42
さすがにオウム関連で人生のリソースの4分の1ぐらいを費やしたであろう江川氏の言葉は重いし、ここで「おれは しょうきに もどった!」となってこその専門家だよな。ヨシフはもうダメだろ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-07-08 16:12:47
zairo2016 慣例として同じ事件の死刑囚は同時に執行(恐らく自殺防止)されるんだから、人数に驚いても内容はお役所仕事なんだよなあ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018-07-08 16:14:50
negidakutamago 世界的にもWW2以後では多分無いんですよね。1970年代からのハイジャック犯は大体射殺だし、13人も死刑囚出すほどきっちり捕まえたって時点で日本警察への評価は高いはずです。そもそも、実行犯がこれほど多い案件自体が無いか。
sixx@しっくす @Sixx2001 2018-07-08 16:24:52
江川は確か娘のその後の成長に不満を感じてるようなのを読んだ気がする。 確かにわざわざ名乗り出てSNSで情報を発信する姿勢は理解できない。
コーリー(贋) @boguscorey 2018-07-08 16:32:10
世に倦む日日さんの発言は「シンソウカイメー」とは意図が違うのでは? これって「本来は社会的事件として構造的に研究されるべき(そうして再発防止すべき)物であるのに 23年間も何やってたんだ?」という批判では? 真相究明の会の呼びかけ人にも社会学者が居ましたねえ
sixx@しっくす @Sixx2001 2018-07-08 16:38:20
boguscorey 彼にしてはと思ってたけど(読んでない) そもそも、強盗はなぜ起こるのかとか万引きはなぜ起こるのかを考えたってしょうがないんだよなぁ。 物質的にも精神的にも満足足り得る日本においても行き過ぎた馬鹿は必ず発生するよって事実があるだけで。 チェックを厳しくすると政府が行う監視社会だとか思想信条がーって話になってしまう。 永遠に解決はせんよ。
TAMAGO @tamago3884 2018-07-08 17:02:46
「真相究明という名の下に科研費を頂きたい」
mocovonel @mocovonel 2018-07-08 17:03:44
アジカン後藤の稚拙な論法がぶったぎられてて草。
遮光昏人 @KREHITO 2018-07-08 17:39:56
メンツ見たらリチャードコシミズ混ざってて大草原、いやあ僕ちゃん何があっても純粋水爆おじさんとは同じ地平に立ちたくねえなあ
Hoehoe @baisetusai 2018-07-08 17:47:04
ここにまとめられてる人の95%くらいが普段「疑惑は深まった」しか言ってないのにオウムに関しては割れるんですねえ
く~や @kuya2009 2018-07-08 18:39:34
私もニフティサーブとかで連日死刑だ死刑だって書いてたけど、今では「必要ある?」って感覚だし、有田だって完全に過去の出来事になってるからこそ、現政権への批判ぐらいでしかオウムの話題って利用価値が無いんですよ。あまりにも時が経ち過ぎた。
だりい @dariidariidarii 2018-07-08 19:06:26
江川紹子がオウムの件で批判されるようなことと言ったら、破防法適用に反対したことくらいかなあ?とおもう(後に自らの非を認めた)。というか、普段のコメントがひどすぎるのでイキナリこの手の正気コメントされると正直戸惑う。
エミリィ @Emily_heavenly 2018-07-08 19:41:29
シンソウカイメイ言う人は、自分の望むオチを捏造すれば満足するんぢゃないの?
北大 輝@神姫Project隊長 @honda_sado 2018-07-08 19:43:08
オウムに関してだけはまともだよね 芸人や学者同様に他にまで口出すからボロ出るのであって
しぇりりん(12/1ナゴド) @m_sheririn 2018-07-08 20:15:41
oktwrshmth オクラさんがオクラネタ以外でコメントするのに似てるかも
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2018-07-08 20:46:05
KREHITO リチャードコシミズがいる時点で信ぴょう性ゼロですな
ephemera @ephemerawww 2018-07-08 22:41:58
「シンソーカイメー」を喚いてる連中は、そもそも真相なんてどうでも良くて、ぐだぐだと屁理屈をこじつけてアベ叩き、政権叩きにもっていきたいだけだし、それで自分たちのルサンチマンを発散する材料にしてるだけだろうよ。見下げ果てたものだ
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-07-09 05:53:37
zairo2016 TBS筆頭に、当時のテレビ局が「オウム真理教を育ててしまった」罪があるので、それ以上長くやると自分で自分のクビをしめかねないので…
衛生兵 @combatmedic 2018-07-09 06:09:01
彼らが掲げる言論・表現の自由は、安倍自民批判においてのみ適用される。 彼らを批判したり、疑義を呈するような言論・表現の自由は存在しない。 でも、そんなのは自由でもなんでもない。 唯の全体主義だ。
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2018-07-09 08:05:40
シンソーカイメー派は赤軍派に近しい関係や シンパシーを持っている人が多い印象だから 赤軍派や過激派死刑囚の執行に影響出ないようにしている? という陰謀説を唱えとこう。
E.E.G @AXON_EEG 2018-07-09 12:34:39
見るに耐えなくなったのでもうとっくにフォロー外したんですけどアジカンのボーカルさんは順当にそっち方面に育ち切ってしまったんですね…昔は曲聞いてたなぁ…
yadamon @yadamon11 2018-07-09 13:17:22
お前らの言ってる真相ってのは自分の信じたい陰謀論のことでしょ。くだらない死刑判決受けた受刑者を死刑執行することの何がおかしい。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-09 14:11:35
真相が発表されていないと言ってる連中は、どうせNHKの特集見ていないんだろうけど、ことごとく麻原は責任転換、井上氏がサリンを撒けと指示したのは麻原だと証言してるけど、麻原は井上は嘘を付いている とか、私はサリンのことを知らなかったとか、徹底して責任のがれしてた卑怯者で、法定でも本当に関係ないことを言い、まともな証言をせず、法定から出て行けと何回も言われたやつだから。、謝罪はとうとう一回もしなくて、本当に自分のことしか考えられない悪の権化のような存在だった。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-07-09 14:24:26
DekatyouNy ということで フジテレビ(午前 1時間と 夜から2時間)とNHKはしっかり特集組んで(1時間)追っていたので、読売TVは15分やっただけでもまだまし。本来はそれは TBSがやらなきゃいけない話なんですよね。 結局それを放映しないということは、反省せずにTBSは逃げているということ。未だに向き合う覚悟がないのだなと思います。で、BS-TBSでもスルーはしそうですね。
今そこにある神崎 @Euri_K 2018-07-09 14:52:06
江川氏はあまり好きではないけど、この件に関しては間違いなく江川氏が真実に一番近いところに居る。この方は当時間違いなく、危険も顧みず奥へ奥へ踏み込んで自らの成すべきものとして追い続けていた。
tokutokutokku @tokunawonozomi 2018-07-09 15:05:32
アジカンおさわり禁止案件(7年位前から)
ルカ_( ‘ᾥ’ 」∠ )_ @Luca_Maud1125 2018-07-09 18:02:29
どこまで行っても自分の望む結論ありきだから何をしようがその結論に繋がるまでのルートが変わるだけにしか思えんのだが。
mrak @mrak_mt 2018-07-09 18:07:20
以前から木になっていたんですが、この有田という人のアニメアイコンは「金正男にやったようにVXを染み込ませたスポンジを押し付けてやるぞ!」という威嚇のポーズですか?
commenterコメント投稿者 @dzt24hm 2018-07-09 20:35:16
なんかあるとアベアベってみんな総理大好きか?
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 2018-07-09 22:23:27
江川紹子女史と小林よしのり氏は二人ともオウムに命を狙われていたけど、ヨシフはオウムに命を狙われていたっけ?
zvtyto @zvtyto 2018-07-09 23:15:28
tubu8kiya まとめをまともに見てない証拠。まとめでは江川氏はNスタにでてるぞ。ついでにいうと報道特集とBS-TBSにも。こういうおマヌケコメントで社会の役に立った気になっている自分にホッとしてるんだろうか。
ボトルネック @BNMetro 2018-07-09 23:30:07
「真相が明らかになっていない」って、自分が知らないだけのものをいっちょかみで分かったふりが出来る便利な言い回しだからなあ。明らかになってるのに見てないだけだよってね
ゴイスー @goisup 2018-07-10 01:14:50
オウムの未成年入信者の家族から依頼されて坂本弁護士に取り次いだのは他ならぬ江川さんで、その重荷を背負って取材してきたんだよね。遺族に反発されながらも。百田氏がひどいこと言ってたけどな・・・。https://togetter.com/li/1201610
🌺もっきゅん🌼 @takahashi2018 2018-07-10 07:48:39
amateur2010 坂本弁護士の母が嫌味言ってたね。 今考えると…。
ウニ友達 @Bonboriman 2018-07-10 08:18:26
black_mono 安倍総理っておもくそ左派リベラル大きな政府路線なんすよ。だから左翼が批判しようとすると自己否定するか知能障害起こすかのどっちかしか無いので
KNK @yknkpr 2018-07-10 08:24:15
zvtyto そちらも『サンモニに』って書いてあるの見えてなくない?
BUFF @geishawaltz 2018-07-10 11:20:45
早い話が「真相」を知りたいなら、麻原を生かしとくより江川紹子氏を招いて勉強会を開けって事だわな。
甘茶 @amateur2010 2018-07-10 20:53:22
.takahashi2018 息子をオウムという狂気に引き入れておいて、テレビ出まくりの江川紹子にどうしても割り切れない感情があったのでしょう。ただ最終的にオウムを滅ぼした力の一部に、江川紹子の尽力もあったと思います。
茉莉 @nicotea2 2018-07-11 16:08:58
坂本弁護士が殺されて長いこと真相がわからず結果的に二度のサリンテロを起こさせてしまったのは、江川紹子ではなく絶対的にTBSのせいなのに、江川紹子が逆恨みされるのはあまりにも可哀相だ。
black.king @northern_shower 2018-07-12 13:56:53
江川氏も触れているが、そもそも「真相」というのがなんなのかという問題がある。 また刑事裁判は刑事処罰のためのものであり(それゆえ被害者置き去りと批判されることも多い)必ずしも全ての事実を明らかにするものではない(オウムの場合は軽い事件は刑事罰求めてないし)。 制度を変えるとすれば、死刑囚に限って死刑執行の代わりに黙秘権を全て否定して自白剤のませるなり拷問するなりしてひたすら喋らせる制度にすることだろうか。 個人的には死刑よりもよっぽどか非人道的に思えるし、それで語られることが真実とは思えないが。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-07-12 23:46:45
oPJsP0sC9hqPCPh 刑事事件の裁判記録は、読むのは大変です。裁判の進行中は、閲覧許可は原則として当事者(被害者、その代理人、被告人弁護士)に限られ、コピーは不可です(法学研究者などが例外的に閲覧可能な事もあるという)。それ以外の人が裁判記録を閲覧可能になるのは、判決が確定してから。なおかつ、保管期間が決まっているので判決が確定したら早めに閲覧しなくてはいけません(3年以内、と弁護士サイトにはありました)。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-07-12 23:53:38
坂本弁護士は、共産党系として警察には警戒されていたのですよ。なので、途中まで「左翼の内ゲバ」の「失踪事件」と見ていた節がある。また、破防法は元々共産党を規制する目的があり、オウムの犯行と確定してから「破防法を適用しよう」と言い出しても、坂本弁護士一家殺人事件の経緯を知る者なら、警戒するのはむしろ当然でした。 dariidariidarii
sigesige00 @sigesige00 2018-07-13 00:05:22
dariidariidarii 江川紹子が「後に自らの非を認めた」というのはどこに載っていますか?破防法は明確に違憲であるだけでなく、犯罪集団の取り締まりとしてもかえって危険であり、適用すべきでないというのが大多数の法律家の主張でした。
sigesige00 @sigesige00 2018-07-13 00:07:22
なお、今日の #江川紹子 はトンデモ歴史修正主義者で、#朴裕河 を支持する極右ばあさんです。
sigesige00 @sigesige00 2018-07-13 00:10:51
letssaga3 #坂本堤 弁護士は、#国労横浜人活弾圧事件 で警察・検察のねつ造を暴き全員無罪判決を勝ち取ったため神奈川県警に敵視されており、彼が失踪したことは神奈川県警に歓迎され、神奈川県警はまじめに捜査する意思を全く持っていませんでした。
sigesige00 @sigesige00 2018-07-13 00:17:04
解明されるべき「真相」はあります。それは死刑を執行された井上嘉浩死刑囚が再審請求したことです。井上嘉浩死刑囚の証言の信ぴょう性が否定されると事件全体の筋書きにも及びかねないことから、口封じのために井上嘉浩を死刑執行した、井上嘉浩だけだと不自然だから7人執行した、という疑いが濃いのです。
心技 体造 @mentalskillbody 2018-07-13 00:22:34
今や極右という言葉が『法律や常識を守る秩序ある人達』という意味合いになりつつある。
uniuni @wander__wagen 2018-07-13 00:43:34
破防法に反対してる連中を見ると破防法って必要だなと再認識できるよな
だりい @dariidariidarii 2018-07-13 00:45:17
sigesige00 小林よしのりの「ワシズム」か「ゴーマニズム宣言」の中に収録されてた記憶があります。当時の江川氏は違憲性をもって破防法適用に反対していたのではなく、「締めつけすぎると残党が地下に潜って摘発が困難になる」という主張でした。
Pz.Kpfw.IV @Rumor_of_wind 2018-07-15 23:11:17
すごく乱暴なのも、みんながそうな訳ではないのも解っているが、今回の死刑に批判的な人達がみんなヨシフと同類に思えてしまうなぁ。
🌺もっきゅん🌼 @takahashi2018 2018-07-16 12:54:31
amateur2010 まぁ、息子が共産党という狂気に飲め見込まれたのは何とも…。 親も共産党ならしょうがないけどねぇ。
B_B_Bigelo8 @B_B_Bigelo8 2018-07-29 15:34:58
江川「この私を差し置いてオウムを語ることは許さん」ってのが多分にあるよな。森達也との対談では終始頭に血が上って論理性欠いてたし。
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