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安倍政権と大雨災害対応をめぐる議論~災害対策本部の問題など

豪雨 51人死亡 6人重体 46人安否不明 2018年7月8日 8時09分 NHKが各地の警察や消防を取材してまとめたところ、今回の記録的な豪雨で、8日午前7時半現在、全国で51人が死亡し、7人が意識不明の重体になっているほか、少なくとも44人の安否が不明となっています。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180708/k10011522221000.html 続きを読む
危機管理 安倍政権 政治 大雨 安倍晋三 災害対策本部 災害 安倍首相 デマ 西日本豪雨 アベノセイダーズ
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satoyuuiti @satoyuuiti
安倍ピョン、四国・近畿地方が豪雨で必死なときに酒盛りで大いに盛り上がる news.tv-asahi.co.jp/news_society/a… (ToT) pic.twitter.com/9MZbNTArVX
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ラサール石井 @lasar141
今日から4日間雨が降り続き、どれだけ被害が出るかもわからない。事故等の被害もそうだが農作物は壊滅的な被害を被る。その最中お殿様は罪人7人を公開処刑して、外遊に向かわれる。これは一揆が起こっても不思議ではないでしょう。帰ってきた時にあなたの美しい日本はなくなっているかもしれませんよ。
nob. @nob111222333
いくら政権支持だろうと、昨夜の15万人避難指示が出ている中での宴会はどう考えても批判すべきだろうよ。 野党が叩きそうな事には何でもかんでも意固地になって擁護するの、本当にやめようよ!日本ぶっ壊れる。そんな常識まで無くしたのか? #安倍総理支持 #卒ウヨ #自民党
会館の美女★フリーランスのあづみです @main_streamz
本日の官房長官会見の質問をJ-CASTさんに取り上げていただきました。 なお西日本の雨は「歴史的」な豪雨です 近畿で避難指示出るなか...安倍首相、死刑執行前夜の上川法相ら宴会で「いいなあ自民党」 j-cast.com/2018/07/063332… @jcast_news
リンク J-CASTニュース 19 users 2452 近畿で避難指示出るなか...安倍首相、死刑執行前夜の上川法相ら宴会で「いいなあ自民党」 2018年7月5日夜、安倍晋三首相ら閣僚や自民党役員が懇親会を行い、満面の笑顔で会合を楽しむ様子が相次いでツイッターに投稿された。ただ、その時点で西日本を中心に大雨が続いていたこともあり、その緊張感のなさに「不安を感じる」との声も出た。
会館の美女★フリーランスのあづみです @main_streamz
100万人以上が避難勧告を受けている状態で、宴会ではしゃいでいる政治家を見て、不安や違和感を感じない方がおかしいですよ。 完全に緩んでいる。危機に対する対応の甘さは菅直人政権並みです。 twitter.com/yamaneko336/st…
会館の美女★フリーランスのあづみです @main_streamz
飲むなとは言いません。情報交換もいいでしょう。しかしあのはしゃぎっぷりを、わざわざこの時に披露する必要があるでしょうか。 まあご本人は「総理と飲んでる!」とアピールしたかったのでしょうけど。 twitter.com/yamaneko336/st…
会館の美女★フリーランスのあづみです @main_streamz
しかも長官の答弁も危機感なし。 会見をテレビで見ていた自民党の秘書さんは、「ひどいわ」と絶句。 twitter.com/akirakia/statu…
会館の美女★フリーランスのあづみです @main_streamz
ちなみに岩上氏に教えなかったのは、どうせ名前を言っても知らんでしょと思ったから。もし彼が政治に詳しいなら、もちろん教えますよ。実際に議員や官僚から聞かれたら、教えていますし。 無駄なことはしないんです、私ww。 twitter.com/sazae84820847/…
会館の美女★フリーランスのあづみです @main_streamz
西日本が「歴史的」な豪雨に見舞われた時に宿舎で飲み会をしていた自民党ですが、彼らを擁護している人たちは、もし国民民主党や立憲民主党が災害時にそのようにしていたら、もう悪魔のようにののしるでしょうね。 そういうのを一般に「恥を知らない二枚舌」と言います。
会館の美女★フリーランスのあづみです @main_streamz
想像力がなかったのですね。ひっそりとやればよかったのに。 食事付の意見交換会を開くのは否定しませんが、総理が参加したうれしさを披露したくてたまらなかったのでしょう。ひとことでいえば、「幼稚」です。 twitter.com/Bachela1/statu…
なま がちこ @foolpumpkin
東京は、下水が溢れてマンホールがちょっと浮いただけで大々的なニュースになるのに、京都福知山は市内全域冠水しても無視。岡山なんて水害+工場爆発の踏んだり蹴ったりなのに、ほぼスルー。北陸、九州も四国に到っては雨量のみ。 こういう時に地域差別をつくづく実感する。
会館の美女★フリーランスのあづみです @main_streamz
つかさつかさとか、節度という言葉の意味、わかりますか? 歴史的豪雨の夜に楽しそうに笑顔で飲んでいる写真をツイッターで喜々としてあげているのがまっとうな政治家のやることでしょうか。 それと、あれは宿舎で議員会館ではありません。よく確認しましょう。 twitter.com/megasametaro/s…
会館の美女★フリーランスのあづみです @main_streamz
「歴史的」は形容詞です。法律上の定義があるわけではありません。 だから「」付です。 twitter.com/armourhigeraru…
m TAKANO @mt3678mt
西日本全体の大雨で史上最大級と言われる災害になって、死者、行方不明者が出ている。それなのに、今だに政府は緊急対策本部を立ち上げていない。安倍首相も姿を現さない。これは異常なことではないか。いったい安倍官邸は何をしているのか。メディアは何故指摘しない。どちらも機能不全に陥っている。
安倍晋三 @AbeShinzo
記録的な大雨により、全国各地で土砂災害や河川の氾濫など大きな被害が発生しています。お亡くなりになられた方々の御冥福をお祈りするとともに、被災された皆様にお見舞いを申し上げます。 pic.twitter.com/dQe5wvElUg
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安倍晋三 @AbeShinzo
政府としては、自衛隊を各地に派遣するとともに、警察、消防、海上保安庁が、夜を徹して、人命救助、水防、道路の復旧など災害対応にあたっています。 twitter.com/abeshinzo/stat…
安倍晋三 @AbeShinzo
長期間にわたる降雨によって各地で地盤がゆるくなるなど、さらなる被害も懸念される中、先ほど関係閣僚会議を開催し、被害の拡大防止のため最大限の警戒にあたるとともに、事態の変化に対して機動的な救命救助活動に全力を尽くすよう、関係省庁に指示しました。 twitter.com/abeshinzo/stat…
立川談四楼 @Dgoutokuji
大雨の被害が次々と報じられる中、前祝いの宴会とはいい度胸ですな自民党さん。翌日は麻原彰晃と6人の死刑執行ときましたよ。知らなかったとは言わせませんぜ、上川法相もその場にいたんですから。で水道法案衆院通過って、飲みたくなる気持ちは分かるが、一体どこまで日本を壊したら気がすむんだよ!
Koichi Kawakami @koichi_kawakami
「誰が?」ニュースをきいていて主語がない不思議な日本語。 リーダーシップを発揮しなければならないのは、あなたでしょう。 pic.twitter.com/RgeraZkIAG
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立憲民主党 @CDP2017
7月初旬からの台風や前線の停滞による豪雨災害被害に対応するために「2018豪雨災害対策本部」を設置しました。(7月6日17時)関係都道府県連合と連携し、防災・救援・復旧に向けた取り組み等を行います。 cdp-japan.jp/news/20180706_…
大神@肉球新党 @ppsh41_1945
安倍首相「先手先手で被害拡大を食い止める」 7月5日の段階で近畿地方では大雨警報と同時に避難勧告も出ていたのに、その時に呑気に懇親会で酒を飲んでいたのは誰なのか。 もう既に死者は17人、行方不明者は50人以上に達している。 後手後手に回っているのが現実なのに今更何を言っているんだ。 pic.twitter.com/fgGpdsS99G
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首相動静 @PmActivityJP
午後は来客なく、私邸で過ごす。 #首相動静
宍戸俊則(shunsoku2002) @karitoshi2011
死者・行方不明者合計で100人を超えたというのに、 今回の豪雨に対する「日本政府災害対策本部」を立ち上げる動きさえないようだ。 「100人程度の国民が死んでも、10万人単位の国民に避難指示が出ても 政府災害対策本部を立ち上げる必要はない」 というのが安倍晋三内閣の見解らしい。
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コメント

Susurro @Susurronis 2018-07-08 09:00:29
災害対策の手順としては正しいのかもしれないが政治的なショーとしては大失敗だな。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018-07-08 09:03:11
各氏に多謝 誰でも編集可能です。
bss @bss_w_n 2018-07-08 09:15:30
「福島第一発電所に自ら乗り込んでいった菅首相を見習うべき!」こうですかわかりません!w
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-08 09:47:20
ようやく非常災害対策本部設置。 対応遅すぎ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-08 09:47:44
熊本の震災対策は当時の防災担当大臣のtwitterで、どんな支援要請にどんな対応していますという情報が分かって良かった(どこどこに何時に食料届く予定ですみたいな)。今回は、Kantei_Saigaiだとそういった政府の対応の情報が流れてこない。どのアカウント見れば良さそうなのかな
monolith@F失 @se_monolith 2018-07-08 10:12:43
今は政府対応のまずさをあげつらってないで黙って救援に協力しろというのは一理あるが、どうせ災害が落ち着いたのを待って野党が自民党を追及しようもんなら、「今更な話をするな」とかヤジが飛ぶんだろうなあ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-08 10:54:50
気象庁は台風7号の情報を提供しつつ、7/4の15:31に大雨に関する第1号の情報を発信。 http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/000_00_662_20180704063135.html http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-08 10:58:51
記録的な大雨という表現を7/6 17:17の発表で使用。 http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/000_00_662_20180706081736.html 内容は『福岡県、佐賀県及び長崎県に大雨特別警報が発表されました。これまでに経験したことのないような大雨となっています。最大級の警戒をしてください。』
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-08 11:13:10
現職の防災担当大臣は小此木八郎さん。突発的な問題に対応する国家公安委員会委員長と防災担当大臣が兼務で良いのか?という疑問も
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2018-07-08 11:18:09
今回の対応が遅くなってるのは批判すべきなんだけど、批判の方法が「酒盛りしてるんじゃねえ」とか「本気出したの15分だけあとは自宅」というのは違うだろ。悪口や相手sage発言でしか批判できないのがダメなんだよ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-08 11:31:49
CasaLilium 7/5 17:01に気象庁が『東日本から西日本では8日頃にかけて大雨となり、非常に激しい雨が断続的に数日間降り続き、記録的な大雨となるおそれがあります。』 http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/000_00_662_20180705080150.html と警戒している状況だったので、国賓との会食ならともかく党内の飲み会は延期するという判断もあったのではないかと思います
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-08 11:39:20
また、実務に影響があるかどうかは分かりませんが、小此木八郎さんは現時点でオウムの残党の監視状況と災害の対応状況の二つの管理監督を担当しているはずで、偶然の一致でもこのような事態がありえるのですから兼任という任命が妥当であったかという観点があっても良いと思います
いけいけ池谷🐬 @ikeikeikedad 2018-07-08 11:40:12
CasaLilium あなたが普段野党に対してどういうふうに言っているのかは存じ上げませんが、最大限政権に忖度した表現をしたところで結局は「酒盛りしてんじゃねえか」に集約されるのではと思いますけどね。
せるりあん @kdkwshine 2018-07-08 11:46:03
くだらん。いらん事ばかりして現場を引っ掻き回した菅直人の時は、閣僚は被災地まで来て恫喝騒ぎだった。蓮舫は水溜まりをおんぶしてもらってたし。適切に予算だけ出してくれた方が数百倍マシ
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-08 11:47:42
熊本震災での対応は、安倍政権の方針として防災担当大臣のアカウントから適宜対応状況をtwitterに流していたのではなく、個人プレーだったとすると残念という気持ちもあります。現場対応が第一ですので、そこに問題が無ければ非難するようなことではないと思いますが
せるりあん @kdkwshine 2018-07-08 11:58:37
第一、北朝鮮問題の真っ最中のGWに18連休とかとんでもないことしてた連中が、部下に指示を出してから仕事上がりに酒盛りしてる自民党にどうこう言える筋かよ。
いけいけ池谷🐬 @ikeikeikedad 2018-07-08 12:14:21
自民党って野党の時85回も審議拒否したあの自民党?
せるりあん @kdkwshine 2018-07-08 13:20:51
PYU224 長雨で徐々に被害が拡大してるからだろう。昨日の段階だと設置するほどじゃないし、5日の段階なら飲み会してたってしょうがない。地震みたいに瞬間的に被害が発生する事象と違うし、なんでもかんでも設置すりゃいいってもんじゃないからな。
オトラント公 @JosephFouche521 2018-07-08 13:42:10
いくつか事実関係を正確にコメントしておきます まず、非常災害対策本部の本部長は国務大臣をもつて充てる(災害対策基本法第二十五条)ので、まあ批判はされるでしょうが非常災害対策本部を立てても外遊はできるわけで、外遊するために対策本部を立てなかったというのは邪推でしょう。というか、邪推であってほしい まあ、緊急災害対策本部(東日本大震災で立てられたもの)は本部長が首相なのですが。
オトラント公 @JosephFouche521 2018-07-08 13:48:05
批判されるべきだとしたら、非常災害対策本部の設置が遅れたことでしょう。 確かに連絡室や対策室は置かれていますが、肝心の権限がありません。 災害対策基本法第二十七条及び第二十八条に示されているように、非常災害対策本部およびその本部長の権限は非常に強力で、指定した行政機関の権限の一部または全部を委任されることもできますし、地方の行政機関に直接指示を出すことも、現地の対策本部に権限を付与することも出来ます。
オトラント公 @JosephFouche521 2018-07-08 13:50:23
個人的な意見としては、昨日か一昨日にでも非常災害対策本部を設置し、防災担当大臣あたりを本部長に指名さえしてくれれば、後は宴会なり何なり好きにしていただいて一向に構わないのですが。 非常災害対策本部の持っている権限は非常に強力な分、それを行使するのが遅れたことが悔やまれます。
オトラント公 @JosephFouche521 2018-07-08 14:08:18
災害対策基本法の条文読む限りですと、非常災害対策本部及び緊急災害対策本部の権限は非常に強力なものです。 1995年12月8日の法改正によって閣議決定を経なくても非常災害対策本部は設置できるようになったことは、災害に対して迅速に対応するためのものだと思いますが、それを考えるとどうにも今回の腰の重さはちょっと。
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2018-07-08 14:30:24
台風や大雨時の非常災害対策本部設置について過去事例に照らし合わせると、今回の設置が大幅に遅いという事も無いようですが。平成26年広島市8月豪雨では8月20日被災、23日設置。その前の平成23年台風第12号では9月3日台風上陸、5日台風消滅(熱帯低気圧に)、9月6日設置。 最終的に、本部をより早く設置していればどうだったか、という評価になるでしょうけどね。
農民 @no_mi_n 2018-07-08 14:43:35
wiki「災害対策本部」のページの「非常災害対策本部」の項を見てみると、台風や豪雨災害が起きた際に非常災害対策本部を設置する時は往々にして1~3日くらい掛かってるんだよな。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%9C%AC%E9%83%A8 今回が災害発生から2日で設置だから遅くも速くもない。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2018-07-08 14:56:52
「水溜まりをおんぶ」は務台俊介衆議院議員(当時、内閣府大臣政務官兼復興大臣政務官)が2016年9月岩手県の台風災害を視察した際の事ですね。>https://www.sankei.com/politics/news/160911/plt1609110007-n1.html
beigyiaa @beigyiaa 2018-07-08 15:53:14
「遅い」と言う人達は「いつ」と比べてなのか。過去の事例からしたら何時もどおり。怒っている人達は電車遅延したり止まったらよく調べもせずに駅員に詰め寄ったりしていそう。
K3@FGO残0.4 @K3flick 2018-07-08 15:56:55
大雨と地震じゃ対応が違うんだな
ちくま @kpz71 2018-07-08 16:16:09
災害対策本部、非常災害対策本部、緊急災害対策本部の違いをわかってない人がギャーギャー言ってる気がする
oneeye @kyomujyuu 2018-07-08 16:33:57
まあ仮に設置が遅れたとしても、仕分け事業でスーパー堤防廃止にした方々に比べれば百倍マシですよ。
リックドム @RICKDOM14 2018-07-08 17:17:09
ようやく色んな人が安倍総理のこと理解し始めたな 安倍総理は政治家としての才能まったくないからね ワタミを政治家にさせる人間だし
鹿 @a_hind 2018-07-08 17:29:30
遅いというのは俺の気分、俺調べの中でで文句言ってるから薄っぺらい。いつと比較してなのか、最高に早かった時と遅かった時と比べてどれくらいなのかってのはない。 災害時にたまたまどこかにでかけていたり楽しんでいる姿をみると発狂する。これら全てただの感情論なのでそんな批判聞くに値しないってことになるだろう。
鹿 @a_hind 2018-07-08 17:31:18
どこかが災害で大変な事になってるなら、そうでない地域は精々金使って金回りよくしてやることに何の問題があるのかって話もある。 自重自粛して皆で我慢して何か楽しいのだろうか。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2018-07-08 17:36:51
東京都議会民主党推薦を取り付けて2011年に都知事選に出たり、大阪維新の会の要請を受けて大阪府&大阪市の特別顧問に就任した事は無かった事になる渡邉美樹参議院議員(つまりは右左関係無く害悪だが)。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-08 17:46:58
beigyiaa 過去の平均日数と比べてではなく、少なくとも自衛隊の出動要請があった時点で設置にのりだせという話では?
beigyiaa @beigyiaa 2018-07-08 19:02:11
emaemanieru 自衛隊出動は地方自治体の要請であり、災害の恐れの場合でも出動要請をするケースが多いです。 今回、京都は自衛隊に出動要請、その後氾濫の恐れが無くなったから出動要請取消(一部部隊は出動済みだった為、帰還)。しかし、その日の内に再び氾濫の恐れがあると分かり再度出動要請。 そんな場合もある為、出動要請で設置ってのは非現実かと。
農民 @no_mi_n 2018-07-08 19:07:21
上に指摘してる人が居るけど災害対策本部と非常災害対策本部の違いくらいは頭に入れとけよ
sixx@しっくす @Sixx2001 2018-07-08 19:24:46
これで安倍批判に持ってく奴はほんとアホなんだよなぁ なんのために酋長やら大臣まで至る組織があるとおもってんだか。 それに大嫌いな安倍が陣頭指揮とらないんだから良いじゃん?
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2018-07-08 19:52:06
テレビですら政府の災害対策のニュース流してるのに、ネットで政府は何もやってないと怒ってるやつみると、普段からどんな情報収集してんだって話だな。しかもこのまとめすら満足に読んでない。どうなってんの、アベガーのリテラシー。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-08 20:04:40
beigyiaa 前から凄い大雨になりそうだという話があり、雨が降りだしたら各地からヤバいという情報が寄せられた上に、6日の時点で京都だけではなく他の多くの県でも自衛隊に出動要請までかかったのに設置に動かなかったのですが、それでも遅くなかったとおっしゃる訳で?
久字始(アンチョビのおとーちゃん) @kunoji0 2018-07-08 20:16:00
で、野党から非常災害対策本部設置の働きかけってあったのか?
和田名久司 @sysasico1 2018-07-08 20:46:20
素朴な感想。「苦しんでいる人がいるので、お前等も苦しめ」は根本的に違うと思う。
農民 @no_mi_n 2018-07-08 20:57:12
災害対策本部「災害が発生、または発生するおそれがある場合や、防災の推進を図るため必要があると認めるときに設置される機関。」https://kotobank.jp/word/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%9C%AC%E9%83%A8-1322239
農民 @no_mi_n 2018-07-08 20:57:53
非常災害対策本部「地震・風水害・火山噴火などで大規模な災害が発生した場合に、災害応急対策を推進するために、内閣総理大臣が災害対策基本法に基づいて内閣府に設置する組織。」https://kotobank.jp/word/%E9%9D%9E%E5%B8%B8%E7%81%BD%E5%AE%B3%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%9C%AC%E9%83%A8-673197
ちくま @kpz71 2018-07-08 21:50:23
eiwaziten_01 ツイッター見るとむしろ批判している人の数が多いという悲しみ
MuskaShota @MuskaShota 2018-07-08 21:50:52
広島の土砂災害の時も、非常災害対策本部の設置は災害発生から二日経過してからだったよなぁ。そもそも災害発生以前から対策室を設置しているし、むしろ国の役目は災害の全容が明らかになってくるまさにこれからでは?
neologcutter @neologcut_er 2018-07-08 21:54:35
どうせ安倍首相が被災地で陣頭指揮とったら「人気取りのパフォーマンスだ~」とか言って叩くんだろ?読めてるんだよ。>某野党支持者
neologcutter @neologcut_er 2018-07-08 21:58:40
立民・辻元氏、内閣不信任案提出へ調整急ぐ考え https://www.yomiuri.co.jp/politics/20180708-OYT1T50098.html ←つーかこの時期に政局しか考えてない #立憲民主党 こそ、災害支援を露ほども思ってないんじゃないのか?ン?
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-07-08 22:13:26
この時期に内閣不信任案を出す方が、確かに政治の混乱を招くってのはあるな。その不信任案についての議論をする暇があるなら、となるわ
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-07-08 22:19:26
今回の場合台風みたいに被害が出る場所がある程度限られてるならすぐ対策も打てるんだが、ここまで範囲が広いと下手に人を動かして助けるとそこが手薄になるからな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-08 22:38:30
kunoji0 野党が出来る事はそんなに無いような気もしますが、立憲民主党は7/6 17:00に対策本部を設置したようです。 https://cdp-japan.jp/news/20180706_0696
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2018-07-08 23:44:40
mikumiku_aloha 延期するという判断はあったというのは私も思いますが、これが6日7日ならともかく5日の時点ならまだ許される範囲だとは思います
LiliumCasaBlanca @CasaLilium 2018-07-08 23:46:17
ikeikeikedad 遅いなら遅いとそれを責めれば良いのです。余計な修飾はいりません
beigyiaa @beigyiaa 2018-07-09 06:58:10
emaemanieru 過去は事前に設置されてましたか?いずれも、事後数日ですよね?それにさっきは自衛隊出動したらと言ってましたけど、話ブレてませんか? 批判するなら自分の中だけでも話の筋は揃えましょうよ。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-09 07:22:30
beigyiaa 自衛隊は県から救助要請が来たら基本的に拒否はできないですし、出動要請日と出動した日は同日なんですけど、きちんと調べた上で回答して頂けているのでしょうか? あと、6日は既に自衛隊に救助要請がなされるような状態、つまり事前ではありません。 事前なんて言葉は既に5日の時点でグレーゾーンですよ。
beigyiaa @beigyiaa 2018-07-09 07:53:09
emaemanieru 自衛隊出動は恐れのみでも出動要請出ると言ったのは忘れましたか?一方、国が設置する対策本部は復旧対策などに必要な予算などを出すためのもので水害未然防止の為のものではありません。 自衛隊が出動したからでは規模が分からないのですから国は動きようがありませんよ。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-09 08:04:30
beigyiaa 自衛隊が各県で出動要請されたという事実は都合よくお忘れで? 自衛隊の出動要請は子供のいただずらじゃないんですから、実際に相当やばい状況だから要請するんですよ。 結局、京都も一度撤回したけれど、再要請になりましたよね。 あと、6日の時点ですでに各地で観測史上最大の雨量を記録して被害状況もあがっている、つまりは過去に本部を設置した台風より規模がデカいのは確定なのに、この時点で動かないのが普通だと?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-09 08:12:20
CasaLilium 気象庁を支援するという意味では気象庁に合わせた方が「首相の判断が必要になるもしもに備える」という意味で妥当ではないかと思います。また7/5の22:58という深夜までの宴会であることも気になります。さらに防災担当大臣と国家公安委員長の兼務という人事も安倍首相の判断ですので
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-09 08:12:56
あと、本部の仕事は復旧対策とかいう話も謎なんですが、本部は災害応急対策が終わったら基本的には解散して復興本部の様な組織が復興行うのですが? その理屈だと過去に台風の真っ最中に本部が立ち上がってますが、こちらの方が間抜けだったとおっしゃる訳ですかね?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-09 08:17:53
防災担当大臣の小此木さんは国家公安委員長兼務なので、7/6の閣議後の会見でオウム真理教対応について説明している。
HiIs @avr2vfr 2018-07-09 16:27:54
どうあれ呑み会の画像が出たのは拙い。宴会やってて災害対策本部の立ち上げが遅れたってのは、そういう論調で報道されたら一定の説得力を持つだろう。脇が甘いのは否定できない。野党じゃないんだから、政府与党ってのはしっかり脇を固めて欲しいね。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-09 16:29:37
非常災害対策本部の設置が二日かかったこと以外のことには突っ込めないってのが今回の避難勧告などの具体的な対策が完璧だったことを物語ってるね・・・
tako @tako6502 2018-07-09 17:05:35
安倍ちゃんよりも災害をネタに難癖を付けておられる皆さま方に嫌悪感を覚えますね
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-09 18:38:28
呑み会は7/5の夜でこの時点では、大雨の予報だけで、それによる警告などは各自治体が出しているし、被害が出てくる前。
なんもさん @nanmosan 2018-07-09 18:44:43
定期の会食会のようなのでこの件で安倍総理を非難することはできませんけど、これを脳天気に喜々としてSNSにアップした人たちの多くが現職議員であるってことにモヤモヤを感じる話ではありますな。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-09 18:48:35
この7/5の夕方の時点で野党は「このタイミングで松本死刑囚の死刑執行が~」って騒いでた時で雨のことなんかおくびにもだしてなかったときですよ。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-09 18:50:20
「いつものこと」か「不謹慎狩り」(しかも時系列捻じ曲げ)しかされない安倍政権の完璧さには恐れ入るよ 毎度。
beigyiaa @beigyiaa 2018-07-09 19:20:14
emaemanieru 国が設置する「非常災害対策本部」は被害状況が上がっているから立ち上げるものじゃなく、『激甚災害指定』するレベルの災害が地方自治体の「災害対策本部」から上がってきてから設置するもの。自衛隊出動は災害の「恐れ」でも出動要請出せます。emaemanieru にて「少なくとも自衛隊の出動要請があった時点」で言っていますよね。出動要請≠大規模災害発生ではありません。
寺田33 @tera3333 2018-07-09 19:37:04
野党を引き合いに擁護する人はその程度の期待しかしてないのだろうか?期待値低すぎでしょう。。批判すべきところは批判しないと。野党のレベルのちょっと上の水準の政府で満足ですか?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-09 20:11:44
防災担当大臣と国家公安委員長を小此木さんが兼務という人事も疑問。国家公安委員長は兼任にしない方が良い、特に突発的な対応を求められる防災担当との組み合わせはと思うので、マスコミは安倍首相ばかり追いかけていないで実務の小此木さんが何やっていたかも注目して欲しい。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018-07-09 20:56:15
kyomujyuu スーパー堤防、今回決壊した河川全然関係ないんだけど。あ、淀川水系桂川の嵐山地区か。うんあそこ全然計画入ってないけど。
tarako @AodamaSuika 2018-07-09 21:16:46
一応今回ギリセーフだった地域の人間だけど、本格的になる前の宴会写真より、災害を誰かをぶん殴るための棒に使ってドヤってる人間のほうがはるかに不快感高いです。
smsb @smsb_szbs 2018-07-09 21:54:08
流石に5日の段階の宴会に難癖付けるのは無理筋だろう 特番組んでオウム事件やってた頃じゃないか まあスーパー堤防絡みの難癖も無理筋だが
いくた♥️なお/土曜日T02a @ikutana 2018-07-09 22:06:18
自衛隊は年500件以上の災害派遣をしていて、急患輸送を除いても年100件ほど派遣しているので、災害派遣が即大規模災害というわけでもない ということはみんな知っていて欲しい
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2018-07-10 01:42:54
hiroppe3rd 結局これでしょ。個人的には首相が誰とどこで飲んでようが仕事してるなら別に構わんわ。
enoki_hou @enoki_hou 2018-07-10 03:19:13
熊本地震で「はやく激甚災害指定しろ!」って騒いでたのを思い出します
トークンボロ @projectjswing 2018-07-10 07:49:36
官邸対策室はすぐ設置されてる事を知らない人が多いみたい。非常災害対策本部が何をするのか知らないと有意義な批判は出来るはずがない。非災対本部の役割はマスコミや政治家が伝えるべきでまずはそこを声をあげるべきじゃないかな。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 08:16:55
ikeikeikedad ああ、あの拒否した「日数」ではなく「一日の回数」を集計したアホ統計のことですか?野党の18連休だけでその回数超えてしまうことはスルー
くりむ翔 @kurimshow 2018-07-10 08:18:09
「ボールウォッチャー」だけなら 1ミクロンくらいは同情できるけど 宴会はなぁ~
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 08:20:09
smsb_szbs スーパー堤防そのものは削除されてもかまいませんが、スーパー堤防にかこつけて治水事業の予算が壊滅的に削減されているってのが大問題なんだよね。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 08:22:03
1日目やより早く非常災害対策本部立ち上げていたらこの手の奴らは絶対にこういう。「地方自治体の権限を侵す越権行為だ」とな。
過激な混沌☆アオサギ @aosagin 2018-07-10 09:11:07
直近の大阪地震の時も、似たような感じで「災害が起こったのに飲みに行った」「記者に笑顔」が批判されていたけれど、そう言うことがあったら自粛せよ相応しくないという論は、そのうち首相だけでなく一般にも求められかねないので賛成出来ない。
smsb @smsb_szbs 2018-07-10 09:53:53
今回の件はそもそも災害になる前の話だから、2011年3月10日に飲みに行った奴らは何を考えているんだ! みたいに言われる様なもんだぞ
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-10 09:55:30
野党に限らず、7/5の夜の時点で、「このタイミングで死刑執行が~ アベが~」って騒いでたやつに「危機管理能力が~」とかいう資格があるんですかね って話だよ。 重箱の隅をつつくような批判は「自分にも跳ね返ってくる」ことをよくよく考えて口に出そうね?パヨクさん
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 10:43:00
beigyiaaその『激甚災害指定』するレベルの災害が来ている事は6日の時点で明らかだったんですけど? あと自衛隊の出動要請がかかったから出るべきだとは言っておらず、『少なくとも』各地で自衛隊の出動要請がかかった6日のタイミングには設置に動くべきだという意味で言ってます。emaemanieru で、『少なくとも』の意味を「京都の自衛隊の件」だけだと勝手に解釈しているようなので説明したのです。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 10:56:57
beigyiaa あと、きちんとした議論ではなく、捻じれた解釈とか言葉尻をとらえて屁理屈を言うのは辞めて頂けますかね? 逆に  beigyiaa で今回は京都の自衛隊の出動しかないといっていたのに嘘つきだとか、低次元で不毛な屁理屈を返される事がお望みですか?
sixx@しっくす @Sixx2001 2018-07-10 11:59:16
設置したからといって救助が早くなったりするわけじゃないんだよなぁ t理解してないっしょ。
正直・公正な保守派 @hosyu_ha 2018-07-10 15:31:37
2011年の世耕弘成「気象庁が豪雨の予報を出したら、空前の雨が降る危機的状況だと分かるはずであり、当日中に非常災害対策本部を立ち上げないのはおかしい」 https://youtu.be/3JiksumCcBU?t=16m12s https://twitter.com/hosyu_ha/status/1016276824555380736
正直・公正な保守派 @hosyu_ha 2018-07-10 15:31:47
2011年の世耕弘成「非常災害対策本部の設置は後でもいいというのはおかしい。法律で権限を与えているから」「野田内閣は小泉内閣よりも対策本部の初会合が8時間遅かった。とんでもない心のこもらない対応」https://youtu.be/3JiksumCcBU?t=22m02s https://twitter.com/hosyu_ha/status/1015898887482011648
正直・公正な保守派 @hosyu_ha 2018-07-10 15:36:36
2011年の世耕弘成「豪雨災害後の首相記者会見の服装が防災服でないのはけしからん!体制がまず重要だ!」自民党議員のヤジ「そうだ!」 https://youtu.be/3JiksumCcBU?t=16m38s http://www.newseko.gr.jp/pressroom/shitsugi/s_20110928_02.html
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2018-07-10 16:17:04
100点満点かと言われたらそこまでは言えないだろうけど、かといって落第や失格っていうほどでもない。なんでも叩く人が「なんでも擁護すんな」と言っても説得力ない。叩いて何かよくなるなら安いもんだけど、ただ自分が偉くなった気になって溜飲下げるだけでしょ
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2018-07-10 16:18:55
はたしてなんでも擁護なのかということについては、たとえば「働き方改革」関連法案の評価などを見れば、政権を積極的、消極的に支持する層からも批判はたくさん出ている。そこらへんはちゃんと是々非々で判断している人も少なくない
ephemera @ephemerawww 2018-07-10 18:34:18
大前提として、災害対応の問題点の洗い出しは、将来の国家と国民のために行うものである。だが、安倍政権を叩くことが目的になっている左翼・野党の批判は「だから政権党の資格なし!」といいたいだけだ。彼らは災害対応の問題点を改善するとか、国民のためとか、そんなことはハナからどうでもいい。ただ政権を叩きたいだけなのだ。だから二言目には「アベを擁護するな」という、天下国家のための議論とはまるでズレたレスが当たり前のように飛んでくるのだ
ephemera @ephemerawww 2018-07-10 18:42:04
こういった議論の目的を根本的に履き違えた連中が、議論の場にいることがどれほど迷惑で邪魔であるか、これはもうある程度社会経験を積んだ人であれば誰でも想像ができるだろう。彼らを議論の場から排除することが私たち全体の利益であることは自明だ
うずしお @UzushioKaikyo 2018-07-10 20:45:10
現場は仕事してるじゃん。アベガニクシーの方々はその事が見えないようだが何が「遅く」て「不満」なの?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 20:55:50
emaemanieru 「(激甚災害指定は)発災日から1ヶ月~2ヶ月程度の期間を要するのが通例です。」だそうだ。(http://www.bousai.go.jp/taisaku/gekijinhukko/qa.htmlより引用)。ちなみに山口島根豪雨の時も指定の交付まで3週間ほどかかってる。ちなみに2016年の熊本地震でも数日かかっている。こんだけの事例から見ても、別に遅くはないよ。 そもそも、何の資料的裏づけもない君自身がこう思ったなんてこと激甚災害指定とは何の関係もない。
彩峰明日香 @Asuka_Ayamine 2018-07-10 21:10:32
emaemanieru では、その時点で被害規模の確定と、それに必要な資材、物質、人員、車両その他それら調達するための予算を、その日、日付が変わるより前までに上げれるんですね?これらの数字は設置に必要なものですけど出来るから言ってるんですよね?漠然とそう思うから設置しろとか非科学的な妄想で政府や大企業は動かないし動けないんですよ。根拠が常に必要なんです。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 21:22:50
yoti4423yoti 「『激甚災害指定』するレベルの災害が来ている」をどう読むと「この災害が『甚大災害指定』された」になるんですかね?
ハイホー @Ho__Hi 2018-07-10 21:28:45
この件まで安倍政権を擁護するのはさすがにおかしいと思いますよ。これが民主党政権の対応だったら非難しなかったんですか? 「民主党政権の時はもっとひどかった」とか、「いつもの災害対応と大差ない『遅さ』だ」って、どちらも現政権を批判すべき要素ですよ。
ハイホー @Ho__Hi 2018-07-10 21:30:53
ephemerawww それは何がなんでも安倍政権の擁護しかしない人も同じでは?あなたも結局、災害を前に政権を擁護するか批判するかという履き違えた議論に加担していますよ。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 21:31:39
Asuka_Ayamine 逆に聞きますが8日に設置されましたが、この日にあなたの挙げた事象は全部確定してたんですか? とりあえず設置するのにそれらが無いとできないってソースを出してもらえますかね。 前の人もそうなんですが「非常災害対策本部」の仕事を理解してるんですかね?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 21:34:01
emaemanieru 激甚災害指定って何なのか理解してます?「被災した自治体や中小企業などに災害復旧費用の助成や貸し付けなどの支援を行う制度のことですよ。ようするに指定基準は復旧費用見込み額なので、災害が起きて即指定なんて出来ませんよ。
ハイホー @Ho__Hi 2018-07-10 21:34:14
「安倍政権が」じゃないんだよ。いま災害に対応すべき政権が何をしてるかってことでしょう。酒盛りや対応の遅さを批判しないって何なの。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 21:36:40
Ho__Hi 特に対応が遅くない理由が資料つきで山ほど出ているのに何眠たいことかいてるの?
ゆきやけ @yukiyake_ 2018-07-10 21:37:48
擁護も非難も今必要なことだとは思わないなあ
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 21:39:45
yoti4423yotiずっと「非常災害対策本部」の設置が遅かどうかって話をしているんですけど、日本語が読めない方ですか?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 21:42:28
emaemanieru そして、非常災害対策本部の設置は特に遅くないってこともこのコメント欄で色んな人が資料つきでさんざん書かれていますが読めませんか? 上でも書きましたけど、何の資料的裏づけもなしに「自分が遅いと思ったから遅い」なんて死ぬほどどうでもいい話ですよ。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 21:48:08
emaemanieru じゃあもっと分かりやすくコピペ。 2日に情報連絡室設置→6日に災害対策室設置→8日に非常災害対策室に格上げ→同日、非常災害対策本部設置、激甚災害指定 地震と違い、天候による災害の非常災害対策本部設置は数日かかる。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 21:48:30
yoti4423yoti どの部分が遅くない裏付け資料なんですかね? ご提示願えますか? あと私の書き込みを読んでもらえればご理解いただけると思いますが、きちんとした理由をあげた上で遅いと言っています。
ハイホー @Ho__Hi 2018-07-10 21:52:27
yoti4423yoti ええ、今までと比べれば遅くないということですよね。私は今までも遅いという立場ですので。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 21:53:42
yoti4423yoti 「平成16年台風23号 10/20上陸 ⇒ 10/21災害対策本部設置」 1日のことを数日と呼ぶんですか?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 21:53:48
emaemanieru あとおたくの主張は自衛隊の出動要請があった時点で設置に乗り出せでしたね。それが何の裏づけもない個人的な考えだって指摘されてるでしょ。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 21:54:59
yoti4423yoti それは資料を読めてないだけで、遅くないという資料になっていないのは一つ前の発言でご理解しましたか?
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 21:56:44
yoti4423yoti いいえ、emaemanieruで発言した通り、あれだけの情報が集まっていながら災害対策本部を設置しなかった事を遅いと言っているのです。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 21:57:34
emaemanieru それは平成16年10月13日にグァム島近海で発生して強い勢力保ったまま20日13時頃に高知県土佐清水市付近に上陸した台風のことですね。今回のケースとしてみるのは不適当だと思いますよ。何しろ「巨大台風」が直接上陸することを分かっていたんですから。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 21:58:06
emaemanieruとまあ yoti4423yoti で書いたとおり不適当ですね。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 21:59:09
emaemanieruそれもこちらで書きましたが yoti4423yoti 2日に情報連絡室設置→6日に災害対策室設置しています。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:03:14
yoti4423yoti それが資料を正しく読めていないと言っているのです。 今回の豪雨もすでに上陸前からかなりヤバいと言われていて、6日の時点でその台風以上の降雨量を記録しているんです。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:04:21
yoti4423yoti ああ、すみません「非常」が抜けていましたね。 個人的には「緊急」でも問題ないくらいの災害でしたが。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:05:17
emaemanieruそのときの台風は住家の全壊893棟という風に雨もそうですが暴風もありますよ。つーか、大型台風の直撃と比べてどうすんのとしか言えませんがな。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:06:38
emaemanieru 緊急災害対策本部は設置に閣議決定が必要で、現在まで設置例は東日本大震災のみ。さすがにそれは無理です。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:07:56
yoti4423yoti その台風より多い死亡数が出て、平成最大の豪雨被害になっている事実は?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:09:57
まあ台風の例を出すのなら、平成23年台風第12号のときは非常対策本部が設置されたのは、台風が日本海へ通過した9月4日。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:13:45
emaemanieru 結果の犠牲者の数を予知して本部を立てろとか言われても無理ですよ。それこそ倒壊した家屋は台風の方が圧倒的だとかもいえるしね。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:15:16
yoti4423yoti その年にはどこが政権握っていたと思います? そこと比べるの?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:16:37
emaemanieru だからこういうこともあるから対策本部の設置時間を以て云々するのはナンセンスだっていいたいのよ。
ephemera @ephemerawww 2018-07-10 22:18:35
Ho__Hi 自分は客観的な立場から指摘をしたまで。指摘されてもなおもまだ、政権の擁護か否かという論点にこだわっているあなたがとことんズレているし、全くわかっていない。あなたのような存在がこの国にはとことん害悪なんですよ
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:18:37
emaemanieru あとこれを視界に入らないようにしているみたいだけど、大雨特別警報が出された6日当日に災害対策室を設置している。これでなにが不満なんだ。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:23:39
yoti4423yoti別に犠牲者の数を予知しろとはいっていません。過去に非常対策本部を設置した台風より酷い事態が予見された以上、 非常対策本部をさっさと設置し、「情報の収集」、「広域治療」によって地方の人手不足の負担を減らし災害の被害を減らすべきだったと言っているのです。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:25:33
yoti4423yoti 何か勘違いしている様ですが、今回の豪雨に対する政府の対応が全て悪いとは言った覚えはないですよ。 むしろ初動に関しては高評価なんですけど。 ただ、非常災害対策本部の設置のタイミングが遅かった(つまり及第点以下)と言っているだけです。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:26:17
emaemanieru 「過去に非常対策本部を設置した台風より酷い事態が予見された以上」 されてないされてない。犠牲者数が上回ったのは不幸な結果でしかない。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:27:06
emaemanieru こっちは遅くないと資料付で書いてるんだけどねえ。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:27:55
yoti4423yoti 「無能な民主政権だから設置が遅かったのに、そこと比べてどうするんですか?」と言いたかったのですが、すみません上手く伝わらなかったですかね?
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:32:45
yoti4423yoti 死者を100人近く出した台風よりも多い観測史上最大の降水量の情報がありながら、こんな被害がでたのは不幸な結果?? すると6日の夜に出動させたレッドサラマンダーは、お遊びだったと言いたいのですかね?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:33:11
emaemanieru ぶっちゃけると台風の話を出したから別の台風の話を出したに過ぎないからねえ。他の事例を見ても分かるとおり、即設置ケースが多いのは台風や火山など眼に見えて分かる大規模な自然災害の時のみ。豪雪やら豪雨だと時間かかってる。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:34:14
emaemanieru すまんがその前に「過去に非常対策本部を設置した台風より酷い事態が予見された以上」これのソースくれるか?あの台風と比べて酷い災害だなんて予見していたなんて話皆目聞いたことがないんでな。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:35:19
yoti4423yoti 逆に聞きますが、降雨量が今回の3割増しくらいの豪雨が来ても、3日後くらいに非常災害対策本部を設置して当然だとお考え?
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:36:50
emaemanieru そういう意味のないifに答える意味はない。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:37:57
yoti4423yoti むしろ雨量ではなく台風になんでこだわるのか分からないのですが? この手の災害の死亡要因は何だと思ってます?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-10 22:38:12
「今回の豪雨もすでに上陸前から」…豪雨が上陸?
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:38:42
yoti4423yoti 当然じゃないと思っているから答えられないんですよね? 今回の件もそういう事ですよ。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:39:01
emaemanieru 自分が言い出したんだろうが。 emaemanieru
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:39:48
emaemanieru 意味のないifに答える意味なんてないってだけだ。どうもおたく脳内で都合の良い解釈して勝ち誇る習性が見えてきたな。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:41:16
emaemanieru 「過去に非常対策本部を設置した台風より酷い事態が予見された以上」という風に「予見されていた」というのなら、おたくの主張も一定の理解はある。だからこっちは予見されていたというソースを求めているんだよ。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:41:53
yoti4423yoti 多くは川の洪水とか土砂崩れなんですが、それは豪雨と台風で何か違いが出るものなんですかね? もちろん高波とか突風による被害もありますがね。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:42:40
emaemanieru 会話のキャッチボールしろ
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:43:48
yoti4423yoti だから台風だろうが豪雨だろうが、多くの被害を出す雨量という要因には大差がないので、降雨量ベースでおおよその被害は割り出せるのです。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:45:52
emaemanieru 台風と豪雨じゃ全然違うがな。豪雨は台風の一要因に過ぎない。つか、やっぱり過去の事例と比べてそんなの予見していなかったってことだろ。馬鹿馬鹿しい。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:50:51
もういいかな。そろそろ疲れた。結局のところ yoti4423yoti なんだよね。非常災害対策本部設置は過去の事例を見ても台風や火山などの大規模自然災害では一日で立っている事例はある。だけど雨や雪などだけでは数日はかかっている。過去の事例から見ても特に遅くはない。それ以上でもそれ以下でもない。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:51:01
yoti4423yoti つまり豪雨の雨量で被害なんて読めないという主張ですか? 先ほどの降雨量1.3倍の例でも数日経ってから非常対策本部を設置するのが当然となりますがそれでいいですかね? あなたがそう思っているなら、それで結構です。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 22:54:36
yoti4423yoti それはあなたが表面上のデータしかみないからそうなるだけですよね。 無能な政権の時には遅いし、台風にしたって規模に応じて緊急の度合いも違う。 まぁ、それを一律台風上陸後〇〇日でとらえるのであれば別にそれでもいいですよ。 統計学的にはサンプル数さえ多くなれば、それでも確からしい数字が出てくるでしょう。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-07-10 22:55:04
こっちは過去の事例から話をする。そっちは個人的な考えで話をする。まあ、交わることはないね。とりあえず長々と話したけど、それが理解できただけでもういいや。つか、さすがに疲れた。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 23:00:09
yoti4423yoti いいえ、過去の事例で話をしていますよ。 ただ、単純に日数だけで見ずに、降雨量や被害、当時の政権などといったもっと詳細な災害のデータを加味しているだけです。 わたしも日数だけで判断して、それより深いデータを一切無視する方と話をしても平行線なので失礼させて頂きます。
まりりん @MaLiRin33 2018-07-10 23:05:32
1日早く政府が非常災害対策本部を立てたとして、救助や支援のやり方や進みようがどれほど変わったんですか?予想雨量を見れば〜とか簡単に言っちゃってくれますけど、当事者の我々でさえ金曜の、それこそ夜になるまで晴れの国でこんなことになるなんて全く予想も出来ませんでした。今もまだまだ事態が収束してないこの災害を、こじつけのような政権批判に使わないでいただきたいですね…
smsb @smsb_szbs 2018-07-10 23:09:03
ってか過去の気象データから災害の規模を予測して警報を出すのは気象庁の仕事だろうに
たちがみ @tachigamiSama 2018-07-10 23:12:58
データと資料で議論を進めても感情論の前には用をなさないという哀しき事例がまた一つ…
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 23:21:47
smsb_szbs 「数十年に1度」の雨が降り、重大な災害の危険性が高まっているときに出される大雨特別警報は、5日の時点で出てますよ。
まりりん @MaLiRin33 2018-07-10 23:22:34
災害時の権限や裁量をどこに置くかは予め決められているので、首相が陣頭指揮をとるスピードを論じることに意味はないと思います。 政府の問題点を検証するとしたら、国、自治体、指定行政機関などの役割分担は適切であったか、様々な申請から承認までの手続きで曖昧な部分はなかったか、無為に煩雑でなかったかなどではないでしょうか
ハイホー @Ho__Hi 2018-07-10 23:23:37
ephemerawww いやいや、違います。私はあなたのコメントの前半にはまったく同意ですよ。国家の将来や国民ための議論こそ望ましい。 しかし、後半になったら、野党が問題だとという。政権にも野党にも問題はあるはずで、野党だけが問題という時点でやっぱり政権を擁護するか否かの議論に加担しているのでは?といっているのです。
smsb @smsb_szbs 2018-07-10 23:29:37
emaemanieru ん?大雨特別警報が出たのは6日夜〜夜中じゃなかったか?
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 23:39:11
smsb_szbs 福岡では5日に出ていますね。 台風と同じく進行ルートとスピードの関係で、場所によっては6日夜~等様々です。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 23:40:14
MaLiRin33 役所などがキャパを超える災害で人手不足が起こると、色々と地域住民の救助やサポートに悪影響が出るのはわかりますか?  災害対策本部は、情報収集、広域医療をサポートする事で、それらの負担を減らす事でこれらがスムーズに行われるようになります。 特に今回の様に被害が広域に及んだ場合には、非常災害対策本部に格上げしてより強力な広域サポートをする必要があるのです。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 23:45:45
MaLiRin33 別に政権批判はしていないですよ。 先にも書きましたが、初動はかなり良いのです。 ただ単に非常災害対策本部は遅かったというだけの話。 トータルでみれば及第点よりちょい上くらいじゃないですか? 正直、5日の宴会はやる事をやっているんだから、別に非難する程のもんじゃないと思っているくらいですし。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-10 23:50:18
smsb_szbs 申し訳ない、一年前のデータを見ていた様です。https://mainichi.jp/articles/20170708/k00/00m/040/149000c 去年の今時も同じ様な状況だったようで・・・・。 なんで更新したんだこの記事?
smsb @smsb_szbs 2018-07-10 23:53:41
emaemanieru そうか、まあ、ドンマイ
まりりん @MaLiRin33 2018-07-11 00:08:22
emaemanieru 東京に非常災害対策本部を置いたところで、実際に現場の情報収集やそれを国に適切に伝達するための取りまとめを行うのは自治体の災害対策本部なんですよね…碌に現状把握も出来ていない状態で指揮系統を増やすのもなと…。非常災害対策本部を置いてないせいで災害対策本部からの要請に国が対応できていなかったならもちろん問題なんですけれど
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2018-07-11 05:20:10
eiwaziten_01 アベガーのリテラシーって、リテラとか志位さんみたいなのの言う事だけ信じてるって意味じゃないの?ww
代表取締役係長代理補佐副統括上席代行心得次席上級見習い @DHTKR 2018-07-11 06:14:45
陣頭指揮…かっこよさげなんだが、実は広域災害・広域戦闘でのファイティングジェネラル(戦闘する総大将)は効果ないどころか危険。全域からの情報収集して総合判断すべき総大将を特定領域に置くことになるわけで、判断を誤らせる。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-11 07:07:27
MaLiRin33 つまり、私が今回の政府の初動対応が良かったと判断する要因の一つの「7/2 内閣府情報連絡室設置」ですら余計な事だったとおっしゃる訳ですかね? そして7/6には官邸連絡室を設置し「官邸連絡室を中心に関係省庁が連携して情報収集に努め、先手先手で対策を講じること」という官房長官指示が出ていますが、これも指揮系統を増やして現場を乱しただけのお節介という認識で?
のべやん @fox2fire 2018-07-11 08:19:37
首相が夜通し公邸に詰めてたら水も溢れないし道路も崩れないというならぜひそうして欲しい。対策本部が立ち上がるとたちどころに雨がやみ道が通り物資と水が隅々までいきわたるというならそうすればよい。現場で何が必要でどう調整すればいいか、目途もたたないうちに本部だけあっても、とは思うけど。今のところ政府はよくやっていると思う。現場からは以上です。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-07-11 08:41:55
ふと、野党だって被災地に県連や支部があるだろうから、党員名簿に電話して避難を呼びかけるとか、情報発信はしたのかな、と思ったけど、災害時には使っちゃいけないのかな?
@gatirogrth 2018-07-11 09:55:47
政治家を見るときは発言じゃなくて行動を見るんだよ。何をしてどんな結果を残したかだけ。甘言弄する人はだいたい下劣っていう先人の知恵 巧言令色鮮し仁
アスホ_2019年目指せ残留 @asuho_hokkaido 2018-07-11 12:12:07
ロシアW杯開幕前に岡田元監督が「日本人はエモーション(感情)とファンクション(機能)をごっちゃにする。」「日本人はファンクションとエモーションが被っちゃって、感情が入って機能だけでは見ない。」って言葉を思い出す。 特に最近の安倍批判の大半は感情入りまくって、機能の部分の批判が霞んでいる印象。
soro_bea @soro_bea 2018-07-11 13:07:17
野党もネット極左も「ワールドカップ」をポテチ食いながら観てたろ。 野党も宴会を開いていたのは同じだ。 多くの命が多く奪われた自然災害さえ「反安倍」に政治利用する。人命を大切になんか思っていない証拠。こういうおぞましい連中にはやはり政権は託せないな。
soro_bea @soro_bea 2018-07-11 13:09:57
事実誤認があるのは、2日には「内閣府情報連絡室設置」を設置し、6日に官邸内に「大雨に関する官邸連絡室」が設置され、 7日には「官邸対策室」に格上げしてます。 それを8日に「災害対策本部」にさらに格上げしたのです。 菅官房長官が記者会見で説明してます。 ネット極左の皆さん、息をするように嘘をついてダメですぞ。
伊達川(一) @Datekawa 2018-07-11 13:17:22
5分で鍵開けたら料金が高いと非難される鍵屋現象
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-11 13:28:50
小野寺氏、豪雨対応中の懇親会「指示出した、支障ない」:朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASL7B45XML7BUTFK006.html によると飲み会の当日に小野寺防衛大臣が指示出したと言っているので、防衛大臣の仕事はあったことになる
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-11 13:30:53
小野寺防衛大臣は、集合写真の片山さつきさんと岸田さんの間。 https://twitter.com/katayama_s/status/1014871245836431360
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-11 13:42:42
気象庁が7/5昼から7/8までの警戒期間と地域の表を発表したのは7/5 11:43なので、当該地域の防災関係者はこの時点から気にしていそう。 http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/data/pdf/000_17_RJTD_201807051143_01_zenkoku.pdf
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2018-07-11 13:43:31
emaemanieru < 7月7日までソシャゲと水道民営化の話しかしてないようなアカウントが突然こんなこと言いだしても乾いた笑いしか出てこない。
神代武流 @tkr_kmsr 2018-07-11 14:13:57
結局野党も楽しげに集会してましたとか出てきてもう脱力するしかない。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-11 15:54:51
災害が発生して、後先考えずに「委員会を乱立させて」それに官僚が振り回された結果、官僚筋から情報を得て報道していたテレビのアナは情報が得られないことにイラついて生放送中にブチギレたりしたが、その原因が総理大臣にあるなんて微塵も感が無かった挙句 いまだに当時の総理大臣はよくやった なんて評価しているバカが居るんですよね。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-07-11 15:57:59
対策室を立てたとか、委員会を立てたとか、そのタイミングどうのにしか突っ込めない奴ってのは「現場のことなんか何にも見てない 何にも気にしていない」ってのが分かる。 だって、その対策室が早かったら具体的に現場にどういうことが出来たか どの命が救えたか 現場の重要な事象になんて一言も触れてないだろ。
北西 @morumoru9090 2018-07-11 16:11:18
自民党の懇談会の件で騒がれている5日の夜には、立憲民主党のパーティー(お酒あり)も行われていたそうですね。枝野さんや蓮舫さん、辻本さんなどが出席されていたようです。また、災害の真っ最中である7日には、立憲民主党の蓮舫さんと杉尾さんによるプレミアムトークショーも開催されていますね。なんというか「ダブスタここに極まれり」といった感じ。というか7日のイベントは流石に中止すべきだったのでは?
nekosencho @Neko_Sencho 2018-07-11 16:17:37
morumoru9090 立憲民主党の方は入閣されてましたっけ?
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2018-07-11 16:57:30
なんだまだやってんのか。擁護派が数字付きで色々説明してくれてる中、否定派は感情論の域出てないじゃないか。
🈂 @satori_Lv35 2018-07-11 17:48:07
"災害にかこつけて政権を非難"するほうがよほど印象が悪い、森内閣を潰せた成功体験があるから繰り返してるんだろうけど、今はネットがあるからマスコミと野党だけで盛り上がって倒閣しようなんて出来ないどころか自らの信用を下げるだけだって事にそろそろ気づいてほしい。
🈂 @satori_Lv35 2018-07-11 17:50:13
豪雪災害のときは天ぷらとか言ってたっけなぁ(笑)
smsb @smsb_szbs 2018-07-11 18:06:11
しかしまあ、ここみてるだけでブーメラン、無根拠、時系列の捏造や錯誤と、もう野党やマスゴミの仕事がないくらい政権批判のテンプレ出尽くしてるな
藤吉 @swnfjys 2018-07-11 18:23:15
『数十年に一度の災害が起こる危険』『最大限の身を守る行動を』って気象庁が呼びかけたことってこれまでに何回もあるし、結果としてここまでの被害にまで至らなかったことも何回もあると思うんですけど。京都府北部目線では、6日の夜の早いうち時点では、警戒は呼びかけられててもここまでのことになる見込みってそんな高くなかった気がする。そりゃ常に御油断めさるなっていうならそうなのかもだけど、すでに予測されてたのにっていうのは結果論に思えるなあ。
藤吉 @swnfjys 2018-07-11 18:42:50
あんまり、6日にはもうこうなることは予測できたはずだって言うと、逃げ損ねて重大な被害に遭った人にむち打つようなことになる気がする。実際雨が降り続いてた地域の人でも、そこまではと思って避難してなかったり遅れたりして被害に遭ってるわけでしょう。台風ともまた違う、長く降り続く雨による被害って、目に見えないところでじわじわ進行してくるときは一気に来るから、重大さの予測ってほんと難しいと思うけどね。
農民 @no_mi_n 2018-07-11 19:23:13
他人にケチつけるなら先ず自分を正せって話だけど、お前馬鹿だから理解出来んわな。 Neko_Sencho morumoru9090 立憲民主党の方は入閣されてましたっけ?
たこ自爆 @takojibaku 2018-07-11 20:32:15
政党で見ると一番早く動いたのは自民党なのになぁ。主義主張は自由だけど、安倍憎しで災害を利用した安倍叩きで嘘はいけないよ
たこ自爆 @takojibaku 2018-07-11 20:39:45
というか、現地に対策本部が無ければ意味ないじゃん的な事を言っているかたも見かけたりするけど、何で政府が「プッシュ型支援」とかしてると思う?てか考えなくてもわかるよね?現地の自治体が機能していない、現地に本部を置いても機能出来ない、だから情報収集の為の人員をまずは用意して現地に送り情報を直に吸い上げ、必要な支援物資を相手から要求される前に送る、それがプッシュ型支援。批判するならちゃんと何をしているのか確かめてから批判しろよ
nenene_444 @nenene_444 2018-07-11 21:17:58
安倍は現地に行かなくても擁護してくれる ミンスは現地に行かないと袋叩きにあう うーむ安倍信者重篤だな
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2018-07-11 21:39:41
nenene_444 DHTKR ほれ、この人のコメをよく読め。行かなくて普通なんだよ。最高責任者が最前線に出張っても邪魔なだけなんだって。これは安倍さんもミンスも関係ないぞ。仮に安倍さんが現地入りして陣頭指揮を執るとかになってたらオレだって批判する。だって効率悪いもんよ、何の為に省庁だの専門機関だのあると思ってんだ。信者がどうとかいう話じゃない。
まりりん @MaLiRin33 2018-07-11 23:09:34
emaemanieru えぇ…(困惑)何をどう読み取ったらそんな真逆の認識に?状況も碌に把握できない状態で一足跳びに非常災害対策本部を置いて指揮をとろうとしても良くないのではないかという話をしていたと思うんですけど。まずは連絡室を置いて自治体と連携をとって、状況を鑑みて非常災害対策本部設置、という段階を踏んだ対応に対しての批判なんて一度もしてませんよ
🈂 @satori_Lv35 2018-07-12 07:53:42
Neko_Sencho 被害が出始める前だから野党もパーティーやってるって話だぞ、それとも大災害が起きていても野党政治家は遊んでていいと思ってるんですかね。
ライ麦 @raimugi825 2018-07-12 08:35:39
7月2日の台風と大雨の警戒会議で初動が早かったってのは無理がある。これは毎回やってる。特別警報が出た5日に宴会していて、実際竹下亘が自民党は想定してなかったって言っているわけで初動が遅かったのは自明。数十年に一度の水害と通常の台風とで同様な対応しか取っていなくても初動が早かったって言い切るの?
ライ麦 @raimugi825 2018-07-12 08:36:32
もし何か特別な行動を取っていると主張するのであれば2日の段階でニュースになってるはずだけど、グーグルでもtwitterでも2日の段階でニュースになっていないわけで、自民党の対応が良かったとはとても言えない。
ライ麦 @raimugi825 2018-07-12 08:48:41
7月2日13時30分に合ったのは”平成30年西日本の大雨と台風第7号に係る関係省庁災害警戒会議 ”であって別に特別警報レベルの大雨は想定されていない。実際6日になって官房長官が”官邸連絡室を中心に関係省庁が連携して情報収集に努め、先手先手で対策を講じること”と指示を出してる。即ち2日の時点では特に対策を取っていなかったことは容易に推察できる。
ライ麦 @raimugi825 2018-07-12 08:50:08
そもそも2日の時点で今回の規模の大雨を想定していたのならば5日に自民党幹部が集まって宴会していることと矛盾する。7日も休日を官邸ではなく”私邸”で過ごしているわけで。
ライ麦 @raimugi825 2018-07-12 08:50:43
以上より自民党が2日の時点から先手先手の対応を取っていたとの主張は間違いである。
ライ麦 @raimugi825 2018-07-12 09:07:38
具体的なタイムテーブルはこれを見ればわかるが2日に対したことはしていない。 http://www.bousai.go.jp/updates/h30typhoon7/pdf/300711_h30typhoon7_01.pdf
Lotus @Lotus19810101 2018-07-12 11:45:33
安定のフリーランス
Lotus @Lotus19810101 2018-07-12 11:45:56
「書いたらその社は終わりだから」
happy_world @happy_world2 2018-07-12 12:04:42
「災害対策本部の設置が遅い!」って言う人はよく見かけるんだけど、6日の大雨警戒警報以前に災害対策本部はよと言ってた人の記憶がないんだけど。本部の設置は8日なので、これって遅いと言えるのか?
happy_world @happy_world2 2018-07-12 12:19:54
raimugi825 資料読むと普通に2日に関係省庁災害警戒会議が開かれ、警察庁、消防庁、海上保安庁が早々に動いてるんですが。特に海保は会議に先駆けて動いてますね。災害対策本部設置前から各省庁連動して動いていたことがわかるんですが、これらが内閣の指示等なしに行われたというご主張でしょうか?
happy_world @happy_world2 2018-07-12 12:33:27
災害派遣要請が6日から、その後8日までにかけて各地から要請が上がっている。本部設置は確かにベストを求めるのであれば7日がそうなのであろうけど、タイミング的に遅いとまでは言えないと思うが。8日設置でどういう不具合が生じたのかがまるで出てきてないのだけど。
ビバダラ @daioujou9990 2018-07-12 14:15:20
2日に豪雨の対応を協議。 気象庁も早めに情報を出していた。 広島や岡山は大袈裟かと思うくらい避難指示を出した。 システムがきちんとしていれば、トップのやるべきことはさほどない。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-07-12 14:26:28
nenene_444 ミンスは現地にいって袋叩きにあったじゃん。なんで君たちはいつも歴史改変するのかなあ
ライ麦 @raimugi825 2018-07-12 14:41:22
happy_world2 野党や自治体単位の災害対策本部は5,6日に設置されてるし批難の声も調べたら出てきたぞ。そもそも被災者はネットに書き込む余裕ないんてないんだから率先して設置するべきでしょ。
ライ麦 @raimugi825 2018-07-12 14:42:57
TnrSoft  じゃあ今日明日現地に行ってる安倍総理は袋叩きに合ってるの?民主党は現地に行ったから叩かれたんじゃなくてタイミングが悪かったから叩かれたんでしょ。
ライ麦 @raimugi825 2018-07-12 15:06:40
happy_world2  ”対したこと”と書いてますね。それに読んだならばご存知かと思いますけどそれらが動いていたのは今回の大雨ではなく台風7号に関してですよ。だから6日になって官房長官が”官邸連絡室を中心に関係省庁が連携して情報収集に努め、先手先手で対策を講じること”と指示を出してるわけで。それとも我が国の総理大臣は今回の被害状況を想定した上で宴会や私邸で休暇を取ってたりしたとでも?竹下亘は自民党は今回の水害を想定していなかったと主張していますがね。
happy_world @happy_world2 2018-07-12 20:05:18
raimugi825 「タイムテーブルはこれを見ればわかるが2日に対したことはしていない」というので「そんなこともないですよ」と言ったのですが、それはどこに行ったのですか? 地方自治体や野党の話がそれと何か関係あるのですか?
happy_world @happy_world2 2018-07-12 20:11:06
raimugi825 あと、https://www.hou-bun.com/01main/01_03_027_04.pdfを見ればわかりますが国の災害対策本部は「方自治体では対応が難しいときに」設置されるので地方自治体の方が先駆けて災害対策本部を設置することは当たり前でしょう。
絵馬 煮える @emaemanieru 2018-07-12 20:35:30
MaLiRin33 まず碌に情報を把握していなければ、7/2の内閣府情報連絡室設置が仕事をしていなかったという話になるか、自治体が連絡する余裕もない程の状況なのに国が状況を甘く見ていたかのどちらかにしかならないのですが? あと、碌に被害状況が確認できない状況でも非常災害対策本部は何度も立ち上がっている事からも明白ですが、国が自治体では対処しきれないと判断したらさっさと非常災害対策本部を設置するのが普通です。
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2018-07-12 22:13:53
・非常災害対策本部は被害が出てからじゃないと設置出来ない ・被害が出てから設置まで通例1〜3日かかり、今回は2日 ・2日の時点で関係各省庁が動いてる このコメ欄の情報だけ見てても今回の政府の対応は 別 に 遅 く な い でFAじゃないか。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-12 23:11:21
kommakoma 熊本の震災の時は4/14 21時26分以降に災害発生で、同日22時10分に非常災害対策本部を設置していますので、実事例をベンチマークにした方が良いかなと思います。
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2018-07-12 23:38:33
mikumiku_aloha kdkwshine Lee_Darwen no_mi_n K3flick MuskaShota それについてはこの辺りのコメを参照。即座に被害が発生する地震の場合は非常災害対策本部の設置も即座に行われるようですね。今回の大雨災害と熊本地震で比較するのは間違っていると思います。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-07-13 00:36:15
kommakoma 平成26年の広島の対応は、「災害日である8月20日安倍晋三首相は夏休み中であり山梨県の別荘に所在、災害を受けて午前6時30分に山梨の別荘で関係機関に指示、その後午前7時半ごろからゴルフ場入りしプレー~」で遅れたのではないか?と言われて時なので https://ja.m.wikipedia.org/wiki/平成26年8月豪雨による広島市の土砂災害
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2018-07-13 00:53:29
mikumiku_aloha それだってwikiによると20日が災害日で非常災害対策本部の設置は22日午前9時。通例の1〜3日以内じゃないですか。つまり、特に遅れてない。これが遅れてないなら今回だって別に遅れてない。
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2018-07-13 01:06:36
てゆーかこのやり取りもうコメ欄であった気がするんだけどまだやるの?新たな驚愕の新事実()でも出てこない限り今回の件はオレの中でFA出てるので、もう反応しないよ。
ふーこ👾 @fukuchi0606 2018-07-13 06:17:39
Twitter眺めてて大ざっぱな感じだけど、自民党の宴会は最初は「麻原の死刑前日に不謹慎!」て叩かれていたような。 途中で「豪雨災害が起きてるのに不謹慎!」に変わったような。 もちろん最初から「大雨で大変な時に!」って言ってる方もいましたが。
あえいおう @fjtn8703 2018-07-13 11:11:28
トップを動かすには下の誰かが情報あげないと無理だけど。トップや政治家が現場の状態を逐一チェックするのはおかしいし無理でしょ。すぐに政治家のせいにするんじゃなくてプロセスについて考えないと建設的ではない。そもそも民主主義国家かつ官僚制なので個人の資質にそれほど頼らないシステムを作ることが大事。
彩峰明日香 @Asuka_Ayamine 2018-07-13 11:41:05
どうなったかなーって見に来てみたらループしてて笑ったw なんで問われた事に答えないまま逆質問と、無自覚な感情論、無根拠な自分スタンダードをごり押ししてるんですかね、あの人たち。 普通だというなら普通である根拠をまず提示しないといけない。 自説が極端に支持されない場合、自分が感情論や思い込みに支配されてる自覚は持った方が良い。 それは決して相手のせいではない。自分のあたまがおかしいのだと自覚しなければならない案件だ。
TaiDa @idarf777 2018-07-13 12:21:50
立憲民主党の党首、副党首はじめ主立った幹部が5日の資金集めパーティに参加してますけど、別に悪魔のごとくののしられてはいませんよね。それで同日の自民党の会合を非難した蓮舫氏は余程の間抜けかサイコパスとしか思えませんが。
ミーム @meme_jinrou 2018-07-13 12:58:20
https://togetter.com/li/1245759 「西日本豪雨・募金・ボランティア・千羽鶴・過去の支援物資の考察まとめ」作りましたので、ボランティア参加または募金できる方は各自治体または日赤に募金お願いします。
ひと ✧ @hitosi_00 2018-07-13 13:00:21
スーパーマンだって何か事件が表面化してからだいたいやってくるでしょ
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018-07-13 20:31:11
raimugi825 エアコンデマで叩かれてたじゃん。
ピゾナ @pizonat 2018-07-13 23:13:43
最大のミスは麻原氏を神格化してしまったことじゃないですかね?。7月5日の時点(気象庁が7月5日14時に臨時の記者会見を開き厳重な警戒を呼びかけたが、7月5日20時に件の宴会)で大災害になることは想定できたのだから死刑を1か月後にずらせばよかった。
さとうしょうへい @heihei5555 2018-07-13 23:43:46
政府なんてガッチガチの組織なんだから、上が実務でやっている情報収集やらなんやらをすっ飛ばして急かしても実務が混乱するってなんで分からないんだろうか、、、 それなりに情報が集まってからでないと上も大きく動けないのわかんないかなー
ボビー・ブラウン @po_jama_people 2018-07-14 13:31:31
非常災害対策本部設置の早い遅い問題だが、少なくとも「設置に2日かかるのは普通」というのは嘘だと思う。何故なら、熊本地震の時は即日設置し、御嶽山噴火の時も翌日には設置しているから。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%9C%AC%E9%83%A8
ボビー・ブラウン @po_jama_people 2018-07-14 13:34:02
気象災害であっても、平成23年(2011年)台風第12号の時や、平成16年台風第23号の時は、上陸の翌日に非常災害対策本部を設置している。今回の対応は、過去事例を見てもワンテンポ遅い。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%9C%AC%E9%83%A8
ボビー・ブラウン @po_jama_people 2018-07-14 13:37:17
災害への対応はワンテンポの遅れが多くの死者を生む可能性がある。「赤坂自民亭」についても本質的な問題は、安倍首相や小野寺大臣のような、対応への指揮に当たる可能性がある人物があの場にいて、その致命的なワンテンポの遅れが出やしないかということだ。
ボビー・ブラウン @po_jama_people 2018-07-14 13:43:31
熊本地震も御嶽山噴火も安倍政権下なので、この政権がこの会議の設置そのものに特別何らかの事情で慎重になっているということはないだろう。やはり災害の内容や制度の問題とは別の理由で設置が遅れたとしか言いようがない……。
うにら @riafeed 2018-07-14 13:52:32
po_jama_people po_jama_people すでに理由がコメに書かれてるのをガン無視して何の新規性もない周回遅れのコメをしていったい何がしたいのか
零式 @JPnesePatriot 2018-07-14 16:19:14
国会議員のお手伝いさんやったことある人ならわかると思うけど、国の政治家ってのは毎週何かしら付き合い柄で宴会やらパーティーやらに参加してるんだよ。このタイミングで何かに参加したからって目くじら立ててもしょうがない。そもそもなんの宴会かもわからんのに。自民党に限らず、立憲民主党も同じようなことしてるぞ、このタイミングでも。
零式 @JPnesePatriot 2018-07-14 16:22:53
安倍にかかわらず、すべての政党の政治家が毎週どこかでこういう催事開いている。 立憲民主党もほぼ同じタイミングでパーティー開いているぞ。
零式 @JPnesePatriot 2018-07-14 16:23:46
でたよ。安倍自民だけ取り上げて叩いているのか。野党も同じことしてるぞ。
teragossa @teragossa 2018-07-14 18:28:45
たとえ私や家族が被災しても、別の地域の人々には空いた手でちょっと支援していただければ、あとはすき焼き食べてようが遊んでようがまったくいつも通り過ごしてもらって構わない、というかそうしてほしい。一国の首相なら考え得る適切な対応をすみやかに取ってもらえれば、あとは寝ていようが宴会していようがまったく構わない。「被害者・被災者」のストレス軽減は大事だが、部外者のストレス発散のために利用されるのは勘弁願いたい。右だろうが左だろうが関係ない。
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