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さわたりかなん @sawakana2017
スマホからでも読めないことなかったので再投稿。私が『華喰ふ鬼』を5話でやめた理由と、ウェイブ社と作家の契約内容についてです。ほんとはやめた時点でアップするつもりだったので日付が2年前だけど直すのめんどくさかったので気にするな pic.twitter.com/As2kbO5gdq
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さわたりかなん @sawakana2017
つてで聞いたところ、某大手電子書籍サイトも当時はこれと同じ条件だったそうです。全部が全部こうじゃないけど、DL印税は原稿料分引いてから払うよ(ほとんどの作家には支払われないよ)っていう電子書籍サイトは結構多いからみんな気をつけろよ!!!
Yuna_cc @Yuna_cc
コンテンツ制作費を引くから印税100%なら分かるんだけど… なんで経費の二重取りみたいなことが普通に行われてるんだ(°言°;) twitter.com/sawakana2017/s…
ねこりん◆コミケ95 日曜日東エ22a @isumi_nekori
原稿料引く意味がわかんなすぎて気持ち悪い これってエキストラ事務所もそんなような感じだと聞いたことあるけどそういう「好きなことして稼げるんだからいいでそ」精神の決まり事っておそろしあ
サメくん(鮫 神平) @kou_jinpei
@sawakana2017 ひどいなぁ>< ほぼ詐欺 頑張れば頑張るほど印税入らなくなるシステムって^^; 発展できるコンテンツをさくっと食い潰す気満々やね(;^_^A
さわたりかなん @sawakana2017
ほんとに…そして契約解除できない(しても権利戻ってこない)という地獄 twitter.com/same_kun/statu…
サメくん(鮫 神平) @kou_jinpei
@sawakana2017 契約内容を精査しないと即断はできないですが、弁護士使えば勝てる案件ではありましょう。ただ、そのための費用負担が重過ぎるのでほとんどの方は泣き寝入りにならざるを得ず、この会社もそれを見越してると思えますね>< 悪質です、本当に・゜・(ノД`)・゜・。
さわたりかなん @sawakana2017
著作権関係の裁判は面倒なので契約書締結してるとまず殆どの弁護士さんが話を引き受けてくれないですね〜そもそも出版社相手に個人が裁判起こすだけでも相当困難なことですし… twitter.com/same_kun/statu…
サメくん(鮫 神平) @kou_jinpei
@sawakana2017 そうなんですよね>< 契約書にこっそり不備があっても契約時にはなかなか気づけないですし、いったん締結された契約書を著作権法上違反してるから破棄しろと迫っても、あからさまにミスが見つからない限り難しいという だからこそ、次に続く作家さん達へしっかり注意喚起しないといけないのですね><
さわたりかなん @sawakana2017
そですね〜。この出版社で描こうという作家さんが一人でも減ってくれればtwitter.com/same_kun/statu…
浅葱洋@デッドエンドループ連載中 @info_asagi
1ページ6コマ縛りで思い出したケド、「ならもう4コマ漫画みたいに四角で6等分のコマ割りでいいんじゃないですかね、こっちも楽ですし」と言ったら「それはちょっと…」と。なんで?何がいけないのか分からない。勿論その話は断ったけども。
浅葱洋@デッドエンドループ連載中 @info_asagi
あとフキダシは全部別レイヤーで、とかね。コマの中の絵は勿論フキダシで隠れるところまで全部描いて下さい、とかね。断るよね。
さわたりかなん @sawakana2017
書いたのは2年前だけどダウンロード印税報告書からは相変わらずコンテンツ制作費が引かれてて1円も入ってないから内容変わってないはずだよ〜。まあなんつうか私だって描くのやめたくてやめたわけじゃないって華喰ふ鬼読んでた人に伝わったら幸いです…ほんとあれ以上コマ増やすの無理だったんで…
さわたりかなん @sawakana2017
ダウンロード印税に関してはわかってて契約した自分も悪いんですけど、どっちかというと、そのかわり自由に描かせます、が嘘だった、って気づいた時が辛かったですね twitter.com/iagas7791/stat…
さわたりかなん @sawakana2017
ほんとコマ数がね…コマ数がほんと…無理ゲーだった…
クレアおば @melon3_3
うちきた依頼も120ページ以下印税入らないって書いてあって 24×2〜4話だから印税の説明書いてあったけど、印税ないよってことだよね…。(なら何故印税のせつめいが…
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さわたりかなん @sawakana2017
全文読んでいただければわかると思うんですけど、制作費ペイしないと印税が出ないことだけが問題ではなく、著作権著作人格権肖像権の譲渡を要求され、死んだら印税払わない、条件次第では納品した原稿の稿料ださないと無断で発注書に記載されるなどがあり最終的に作品を自由に描けなくてやめました twitter.com/mimpi_cahaya/s…
さわたりかなん @sawakana2017
出版社も大変だし痛み分けってご意見も散見しましたが、少なくとも会社員で各種保障のある編集さんと自営業の作家では痛み分けにはならんと思う
ジョニー@アビオン村 @Jony_Avion
ほらほら、商業媒体に君の作品が載るんだよ?名誉な事だろう?それ以上一体何が必要なのかね?って言う気持ちを人質に取られると言うか
ぢゅん子 @wankonyanko
コンテンツ制作費なるものを作家に払わせるところからもう意味不明なんだが、コマを増やせのところでこれもう根本がわかってないから永遠に話が通じない相手だってなるな…
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コメント

(あ) @MutsuniNaruBeam 2018-07-22 14:10:43
この手の話が珍しくなくなった感のある昨今
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-07-22 14:23:33
amazon で「華喰ふ鬼」を見ると、WPOP社となっているんだけど、「ウェイブ社」を検索してもヒットしない。「株式会社ウェイブ」?表記がぶれると、オウム真理教が事件を起こしたときオーム社に非難の電話が殺到したのを思い出すのだが。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-22 15:23:31
著作人格権なんて言葉はないよ。著作【者】人格権やね。それだけでこの人は、無知か話盛ってるってわかるよ。
やし○ @kkr8612 2018-07-22 15:29:53
POP WAVEのコミック提供がWPOPなのかな。POP WAVEの運営会社がなんとかWAVEなのかどうかは知らない。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2018-07-22 15:43:00
まあ「個人の意見」で、他の人は仕事してるわけだからなあ。この一件はおかしくても、他はどうなってるのやら。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-07-22 15:45:26
制作費を著者から取るってことは、これは自費出版なのかな? でないと筋が通らないんだけど。
ローストの肉 @ROM69787270 2018-07-22 19:30:38
ウェブコミ増えたけど、地獄も増えたのか
ののり @nonoriar 2018-07-22 20:22:54
制作費でピンハネしない代わりに印税くれない所もありますよね。あれそれって実質…
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-07-22 20:26:44
nonoriar 原稿料だけが出るという形態なら、それはそれで「買い取り」ということなので筆者が納得していれば問題ありません。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-22 21:12:33
こんなん、契約書っぽいもの一部黒塗りしてでも画像掲載すればもう少し真偽判定材料になるのに、なんでクソ長くて「こんな目に会いました(けど多分盛ってる)」という程度にしか判断できないわがままテキスト画像載せるのか。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-22 21:14:15
http://keiyaku.selfemployed.jp/tyosakukenjt.pdf 「著作【者】人格権の制限」に関する契約書なら、リンク先その他「甲は、本著作物に関する著作者人格権を行使しないものとする」って契約の文例探せばあるんだけど。
犬丸@コミティアく09a @kuroinusha 2018-07-23 04:23:20
「者、が抜けてるから盛ってる」理論が名探偵すぎてよくわからない
野良えもん @dora_factory 2018-07-23 04:38:56
盛ってるもクソも著作権に関してはよくある契約のようで、田中圭一にも似たようなまとめがあった。https://togetter.com/li/1130500 ちなみに田中圭一も「著作人格権」と間違えてるし、コメ欄でもけっこう間違えてる。だからそれだけで盛ってるというのは思い込みが激し過ぎ。
フルバ @furubakou1 2018-07-23 07:52:08
すまん、俺も「著作人格権」だと思い込んでた。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-23 11:54:31
kuroinusha dora_factory じゃあ「無知」ということで合意形成できれば問題ないですよ?
犬丸@コミティアく09a @kuroinusha 2018-07-23 14:18:42
こんなんでいちいち無知扱いしてたら、人付き合い出来ません
せんたく @senn_taku 2018-07-23 15:35:52
したり顔で「じゃあ」と言える豪胆さは見習いたい
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-23 18:43:27
kuroinusha じゃあ「著作人格権」って書いてある契約書の、確認できるサンプルください。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-23 18:44:25
senn_taku したり顔というより困り顔なんですが…。
犬丸@コミティアく09a @kuroinusha 2018-07-23 19:12:49
「著作人格権」という用語が正しい、というような話はしていません。自分はよく知らない他人に対して、上のまとめのような例で「者、が抜けているからこの人は無知、盛ってる」という考え方をしないし、合意形成もないという事です。
kartis56 @kartis56 2018-07-23 19:26:34
ontheroadx 版元は探さないの?いつもの審議マンらしくない…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-23 22:47:03
kuroinusha 何かを語る(憎む?)には何かについて知っていることを前提・共通認識として持たなければなりません。「製作委員会」のことを語るのに「制作委員会」として「滅ぶべし」云々という人とやりとりをするには限界がある、ということです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-23 22:48:29
kuroinusha https://togetter.com/li/1180244 「『昭和天皇“独自録”』で興奮している人たち」←参考まとめ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-07-23 22:56:20
kartis56 確かに。WPOPとの関係は検索してみたけど不明でした。
kartis56 @kartis56 2018-07-24 17:34:12
で原作料金かかったりかからなかったりするはずのところを一律で抜いてるとか?
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2018-07-24 21:30:28
自費出版なら作家が出版にかかる費用を出すのは当たり前では?
bn2 @bn2islander 2018-07-26 06:47:04
著作者人格権については小倉弁護士がまとまった文書を書いていて参考になる https://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/8dfa5ad2747f8b3d5b055d57f274e4ac
bn2 @bn2islander 2018-07-26 06:48:37
著作者人格権の不行使が企業にとってどの程度有効なのかと言うと、例えば現行著作権上では「プログラムのバグを直しただけで訴えられる」のを回避できますね……
酒屋 @nakaei19351 2018-07-27 01:15:47
ontheroadx https://togetter.com/li/1130500#c3955928 こちらで未知神さん自身も「著作人格権」と言ってたりしますし、特に皆さん法律の専門家というわけではないと思いますのである程度の間違いには寛容になったほうが建設的かなと…。
酒屋 @nakaei19351 2018-07-27 01:17:49
ウェイブのえげつなさは電書界隈では有名ですね。最近始まった女の子が2階から落ちてくるアニメの原作単行本のあとがきとかきっついです。
酒屋 @nakaei19351 2018-07-27 01:21:39
kartis56 たぶんそんな大した話じゃなくて、同じレーベルのところに共通作者を入れておくと「作者別売上ランキングのときに上位に来る」「検索しやすい」程度の話だと思いますよ。
酒屋 @nakaei19351 2018-07-27 01:28:17
デジタル作品になると・書店によって発売日がまちまちである(公表権)・ページごとではなく1コマ1コマ切り取って表示される場合がある(同一性保持権)・年齢表記、エログロ表現などの規制が入る場合がある(同一性保持権)あたりに引っかかる場合があるので『著作者人格権を行使しない』という一文が契約書に入ってる場合があります。その辺なあなあ…もとい作家と出版社の誠意と信頼関係で書いてないところも多いのですが。
酒屋 @nakaei19351 2018-07-27 01:48:16
nakaei19351 あと、一度買った作者の新作が入荷した場合に購入者にメールでお知らせするシステムがどこの電子書籍サイトにもあると思うのでそのシステムを利用するためというのもあるかも。
sute @sutema999 2018-07-27 05:51:13
見事なブーメラン
memo @beni2memo 2018-08-02 01:16:07
なんか出版業界に詳しくない人がやってるみたい。漫画が好きなんじゃなくて金儲けしか考えてなさそう 同業他社からもディスられる……「不健全図書」2冊同時指定された謎出版社・ブラスト出版の正体 http://otapol.jp/2017/02/post-9822.html @otapol_jpより‬
memo @beni2memo 2018-08-02 01:24:25
この会社の漫画、不自然な所で連載止まってる作品結構あるけどみんな著作権奪われてるからなのかな。悪徳金融みたいに契約書無効に出来ないのかな。著作権出版社にあっても続き一生見れないなら持ってる意味無いじゃん。読者は続きが読みたいんだよ。
北森サイ@女王のトランク連載中 @saicoron2010 2018-08-23 22:10:49
私はこのウェイブという会社と、直前で契約をやめたモノです。 行政書士さんに契約書を見てもらったところ 著作者人格権を行使しない。という文言の他に 契約期間は1年間と短めであるにもかかわらず、存続規定(18条)により永久規定 になっている。(他4点の問題点がありました)
北森サイ@女王のトランク連載中 @saicoron2010 2018-08-23 22:11:28
結果、実質著作権がなくなってしまいますと言われ、契約をやめました。 これらの文言を削除しない限り契約しない旨をメールで伝えたところ 著作権はとても強い権利なので自信を持って下さい!!返事が来ました 著作権を行使できないように契約書で縛っておいての何の自信かさっぱり理解でなかったです
北森サイ@女王のトランク連載中 @saicoron2010 2018-08-23 22:12:00
自分を信じることと権利はまったく別物です。自信は個人的なもの、権利は法律です。 このようにじわりとすり替えて来る話法や、煙に巻くやり方に気をつけなければなりません。 おかしいと思ったら迷わず契約前に行政書士さんに相談して下さい。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018-08-24 01:43:36
ontheroadx 契約書じゃないですが、弁護士事務所や日本弁理士会などの団体でも、文書で「著作人格権」と一部に書いてしまう事があるくらいなので、これだけで「嘘」とするには苦しい根拠だと思います。 http://www.nakagawa.gr.jp/lecture/naruhodo1001.pdf https://bit.ly/2P1EvwG
なちゃ @nachakey 2018-08-24 08:39:24
自分が間違ったらごまかして逃げるアホがえらそうに言っててふく、せめて自分では実践しろよ…
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