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ふじけん @fujiken_ja22w 2018-07-25 23:46:22
(^o^)「エアコン室外機壊れた。冷却ファンが焼損しとるけどコンプレッサー周りは生きてる。せや代わりに扇風機で風当てたろ」→壊れる前よりよく冷え・29度設定で寒いレベルに。 pic.twitter.com/62qX1IswvV
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maru-jin @twitmarupu 2018-07-26 10:35:18
仕組みとかはわからんけどすげー!w twitter.com/fujiken_ja22w/…
ふじけん @fujiken_ja22w 2018-07-25 23:41:21
エアコン工事に来た業者さんが見て爆笑した光景。こんな応急処置してるの初めて見たらしい笑い pic.twitter.com/RGgW6MOEK4
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taka3061@キャンプしたい @taka3061 2018-07-26 11:17:04
あー、これ、おいらがスポットエアコンの吸気口に扇風機を当ててターボチャージャーしたのと同じ発想だwww twitter.com/fujiken_ja22w/…
みやび@なおき @miy_avi 2018-07-26 10:26:06
@fujiken_ja22w @MISHIMA1217 室外機のファンは外に向かって風を送って冷やすのに対して扇風機は直でコンプレッサーに風を当ててるのでそりゃ冷えると思った!\(^ω^)/
でもこれだいじょぶなのかな?
noiz @x_noiz_x 2018-07-26 09:32:57
そうかもしれんが 設計外だから 内部が壊れるとかないのかな。。 twitter.com/fujiken_ja22w/…
有明 @Underswon 2018-07-26 12:13:22
外気の埃がフィルターガン無視で中とか入るとあんまり良くなさそう
根去 osaka @milkywayeco 2018-07-26 11:01:16
@fujiken_ja22w @risano43 雨が急に降ってきたとき、延長コードのコンセントからの電気供給は問題起きない?
定食 @gana_dou 2018-07-26 11:25:34
@fujiken_ja22w 制御無視して熱交換器冷却するから、液化したフロンが室内に大量に流れ込むブースト状態。 雨が熱交換器にかかると、コンプレッサーまで液が戻って壊れるかも
ふじけん @fujiken_ja22w 2018-07-26 12:19:27
@gana_dou 情報ありがとうございます。不気味なくらい冷えてたのにはそんな理由があるのですね。写真撮り忘れてましたがコンパネとトタンで屋根を作って雨が当たらないようにはしていました。写ってる杭がその残骸です。
道野かれは @Saisei_kun 2018-07-26 09:22:11
@fujiken_ja22w 明確な理由や根拠や原理があるのでしょうか? (省エネになるならマネしたい)
ふじけん @fujiken_ja22w 2018-07-26 12:21:54
@Saisei_kun 別の方から指摘があったのですが、エアコンの制御無視して冷やすやり方でお勧め出来ないそうです。屋根を作って日光が当たらないようにする方法が良さそうです。

この場合はあくまでも買い替えまでの緊急時の応急処置。これでひと夏しのぐために真似する、というのはよしたほうがよさそう

ZERO㌍ @ZERO_DEBU 2018-07-26 11:25:45
@Saisei_kun FF外から失礼します。 夏場のエアコンは室内を冷やすのと同時に室内の熱を取り込んでいます。 その熱を室外機の中でコンプレッサーを通し、外気よりも温度を高くすることで、熱を外へと逃がしています。 これは熱が暑い所から涼しい所へ移動する性質を利用しています。 →少し続きます。
ZERO㌍ @ZERO_DEBU 2018-07-26 11:41:25
@Saisei_kun その際放熱は、熱交換器と呼ばれる構造を通って行われるのですが、そのままでは室外機内部に熱が籠るためファンを使って空気の流れを作り外に流しています。 つまり放熱自体は簡単なもので、熱のこもった室内を換気扇で涼しくするみたいなものなんですよね。
ZERO㌍ @ZERO_DEBU 2018-07-26 11:44:41
@Saisei_kun それを今回の件ではファンの変わりに扇風機を使うことで、強い空気の流れを作ることで放熱の効率をより良くしています。 また通常の室外機では、ほこりが詰まってしまったりなどで効率がさらに落ちてしまいますが、今回の場合だとその心配も無さそうなので冷やす効率はいいと思います。
ZERO㌍ @ZERO_DEBU 2018-07-26 12:02:33
@Saisei_kun ただ本来の構造を無視しているのでなにかしら不具合は起きるかと思います。 これを真似するよりはエアコンを最新のものに変えたり、室外機のクリーニングを業者に頼む方が賢いとは思います。
リンク www.daikin.co.jp 54 19 users エアコンはどうやって部屋をすずしくするの? | ダイキン工業株式会社 エアコンはどうして冷えるの?そのしくみを勉強しよう。
ふじけん @fujiken_ja22w 2018-07-25 19:38:38
新しいエアコン付けました! pic.twitter.com/rSvgg05xvG
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ふじけん @fujiken_ja22w 2018-07-26 00:01:18
ダイキンのエアコンって頑丈だな〜と思った。18年動かして(うち15年くらいは24時間稼働)も冷媒もコンプレッサーまわりも元気で室外機のファンモーターさえ入手すればまだ行けたみたいだし…。
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コメント

(あ) @MutsuniNaruBeam 26日前
つまり、先日のタオル水冷と扇風機を組み合わせれば最強の室外機ができるんだな!
atlan @atlan1701 26日前
外気の埃ってエアコンの室内機と室外機は冷媒で繋がってるだけだから室外機に埃貯まったって室内には関係無い ウインドファンじゃないんだから
Yo-太 @Yota586 26日前
すでにぶっ壊れたやつを新しいエアコンが来るまで延命させる目的だから、これはこれでよかったんだろうな。
のしめ@ juve field @n0sime 26日前
クライオスタットが不調の時に応急処置で扇風機使ってたなあ。
じぇみに @jeminilog 26日前
そうか、今の冷房は寿命短いのか。今の部屋の冷房ってここに引っ越した時に付いてた奴だから短く見積もっても20年くらい前の奴なんだよなあ・・・ううううむ(ジレンマ
ARENA @Arenacyan 26日前
写真の状態だと、エアフローが逆のはずなので、生きてるエアコンにブーストさせる目的の場合(?)は、後ろから前に出す方向で(あかん)
nekosencho @Neko_Sencho 26日前
というか、通常扇風機は屋内使用むけなので、雨とか急に来たとき漏電事故とかになりそうで怖いな。 「冷やしすぎ」の心配はないよ、扇風機では気温以下には下がらないから
Jun KWT @lhm4000cc 26日前
こういう臨機応変対応好きだ。
tomtia_tw @tomtia_tw 26日前
Neko_Sencho コンプレッサーが生きていて冷媒が循環している以上、冷えすぎになる可能性はあります。コンデンサ内部の冷媒は高圧ですからたとえ冷媒温度が外気温までしか下がらなくても室内機側で減圧された時点で一気に温度が低下します。
笹かま @voyageur105 26日前
自分の専門外でこういうことができるとはすごいなあ。 ただ、メーカーによる部品の保有は10年以上なんてしないから(8年くらいだったかな?それと余ってたらするんだっけか?)。15年持てば十分すぎると思ってほしいかな。
nekosencho @Neko_Sencho 26日前
わかりにくかったようなので追加。 扇風機では気温より冷えることなはい(風を当ててるので、気温より仮に冷えたら温まる……氷に風を当てると夏場だとあっという間に溶けるよね) よって、室外機の中の熱交換器も気温以下にはならないので、「熱交換器(室外機の中身)を冷やしすぎた」というトラブルは起きません。
nekosencho @Neko_Sencho 26日前
もちろん、どこかが壊れたってことは、別のところにもガタがきてる、あるいは故障個所からの連鎖で無理がかかる可能性が高いので、がまんできるなら壊れたエアコンは使わないのがベストです。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 26日前
Neko_Sencho 風量が過大だと同じ温度差でも移動する熱量の総量が過大になる可能性はあるし、そもそも室外機の熱交換器は外気温よりも高温でなきゃ作動しない訳で
sako @SSako86 26日前
d2N5Q4GciZtsa2e どれだけファンから空気を送っても外気温以下にはならないんだから、その程度では放熱量が増えはしても過大ということにまでははならないってことでしょう。
nekosencho @Neko_Sencho 26日前
外気温と同じ温度になった程度で熱交換器(室外機の中身)を冷やしすぎたってトラブルが出るなら、そりゃ設計ミスですよ
鯖缶 @SecureComPort 26日前
いや、上でも言う通り室外機側のファン制御を無視して常に最大効率で動かしてるようなもんだからそりゃ冷えすぎになるでしょ
シナモン @cinnamonP 26日前
コンプレッサーが生きていたらこういう応急処置もOKかな。エアコンがすぐに壊れることはないはず。工場の冷却設備も時々、高圧になりすぎで冷却のために外付け扇風機で対応…
ヘリオドール @heliodor_ruby 26日前
扇風機でよく冷えるようになったって事は、ファンが壊れてしまう前から目詰まりやファンの回転が鈍ってるなど、通気が非常に悪い状態になってたって事では…。買い換えるいいきっかけだったんじゃないかと。それはさておき、こういう応急処置の姿勢好きです。
Mill=O=Wisp @millowisp 26日前
こういう力業はいっぱいちゅき。少々水がかかっても大丈夫なようにか、扇風機のボディ部分にはビニール袋らしきモノがかぶってるしね。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 26日前
Neko_Sencho ソレ単体で設計ミスと断言しうるかね? 放熱部の耐圧強度と冷媒蒸気曲線の兼ね合いとか、膨張弁周りの制御に関する制約とか、熱交換器への冷却風量ひとつ取っても割と色々なファクターと相互作用する訳で
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 26日前
風向き逆だけどな。ちなみにファン止めたまま冷房入れると室外機上部がチンチンに熱くなる。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 26日前
水槽に風当てて空冷すると条件により室温-3~5度程度までは冷える。
Tadashi @tadashifx 26日前
エアコンなんて全く分からないもんだから、例えば正常時であればほとんど風が当たらないであろうコンプレッサに風が当たるようになって熱勾配による膨張率の違いから破壊に至らないかとか、そういうことが気になっちゃって私なら怖くてできない。
Tadashi @tadashifx 26日前
Mokko_Chin 水面に当てる場合ですよね?だとしたらそれは気化熱分だと思います。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 26日前
tadashifx 水槽の話なんで水温だね。気化熱万歳。
neologcutter @neologcut_er 26日前
ホームセンターで安いエアコン買って、それを3~5年で買い替えるというのはアリなのでしょうか。ちなみに自分は扇風機でそれをやっています。
иооот3.0 @mark_xxii 26日前
突然の雨にはご注意下さい…
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 26日前
Mokko_Chin の原理で湿度が高くない時は使わなくなった超音波加湿器引っ張り出して、蒸気を扇風機の風で飛ばして体に当てると少し涼しい。扇風機見て思い出しただけで、エアコンと関係ないですが。
まーく @makiku 26日前
室外ファンを外した時点で何かの保護が働きそうなもんだけど、動いちゃうのね。設定温度に達して能力を下げに行きたいのに室外風量だけが減らない状態だから、蒸発温度が下がりすぎて液バックでコンプレッサを壊しちゃうとかは割とありそうな気がする。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 26日前
絵面が面白くて最強すぎるwww一周回って、逆にかっけえwww/さすがに室外機でこの対応をした事はないが、PCの冷却ファンがぶっこわれたときに、扇風機の強風モードで急場を凌いだ事ならあるなあ。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 26日前
非常に特殊な例に対して、マジレスする連中is何?誰かに薦めている訳でもないのに…
sako @SSako86 26日前
d2N5Q4GciZtsa2e 元々、外気温なんて不安定で予測もつかないものを使う機械であって、室外機の温度に影響する外的要因は他にもたくさんあるのに、外気温と同じ温度になっただけで不具合が生じる?
o’rihiqua @orihiqua 25日前
これはタメになります。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
パソコンの自作 CPUの冷却法で考えると?その冷却効率は単純にFANの回転数と面積、風量パワーアップですからね冷却フィンに風を当てるか?吸引するか?の違いもあり、冷却FANを高速回転させるか?金属FIN面積を拡大するか?で値段はホントピンキリです。熱対策をすると?ファンを高速で回す仕様だとうるさいマシンになりますが、静音にする場合は面積を拡大し回転数を下げる工夫をします。で 状況に応じたFAN回転数のコントロールは出来る仕様も当然あります。
Hiro0138⚓️㋿元年5月1日から本気出す @Hiro0138 25日前
業務用エアコンだと空冷ファンのモーターを交換修理出来るから応急処置としてコレはアリかと
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
zairo2016 でFANコントロールというのはあくまで自作パソコン冷却の話。エアコンの室外機のFANも回転制御できる機種あるかもしれませんが実際は一定の回転で長期の使用に耐える設計にかと。今回の対策はあくまで一時しのぎ、必要以上に風量を上げることで、金属冷却FINの目詰りという問題は起きてくると思います。そこを考えると?風量、モーターの耐久性を考えた安全のマージン、そして寿命だったの動きなんでしょうね。長時間使用は、防水や掃除前提で考えないといけませんがそれを考えるとまだまだイケた?と
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
今回のケースで思ったのは、「エアコン室外機 交換用FANモーター」という需要ですねえ。業務用ではある模様ですが、家庭用だとなかなか、自分のところのは22年もまえだしな~ 。あと何年使えるかな? モーター代用品あればいいけど。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 25日前
室外機のファンモーターを修理する http://maru9diy.blogspot.com/2016/12/f28ftns.html こんな資料をみつけることができたので、機械分解得意で、エアコンを長期間使用して、もうそろそろと思っている人は必読です。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 25日前
CPUクーラーって色々試したけど、CPU付属のがかなり優秀。トップフローだと鎌クロス辺りでもメリット感じなくて、結局でかいタワーにニンジャ辺りに落ち着く。(近所の自作ショップが潰れて試合終了)
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 25日前
tikuwa_zero ペンティアム3機が壊れた時に、データサルベージに団扇で仰いだことがあります。
犬丸@クリスタ入門書発売中 @kuroinusha 25日前
薦めてる訳じゃなくても真似する人は出てくるので、マジレスは無いよりはあった方がいいかと
酔宵堂 @Swishwood 25日前
最近のエアコンは寿命短いのか。安くない買い物なのに非道いな
nekosencho @Neko_Sencho 25日前
あくまで熱交換器の放熱(あるいは吸熱)量は、温度差だけの問題で、風は本来関係ないです。 風はあくまで熱交換器によって周囲の空気が温められ(あるいは冷やされ)温度差が縮小した状態を解消するためのものであって、風が吹いていればガンガン放熱(あるいは吸熱)がすすむというものではありません
aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 25日前
業者に相談すれば室外機だけ交換するルートがあっただろうに…
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 25日前
真冬だって使われるエアコンが扇風機で冷やしすぎとかないと思う(素人)
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 25日前
SSako86 その外乱に対する放熱を制御するファクターのひとつである室外機ファンが作動不良で応急処置に投入された扇風機は制御外なので、オレとしては不調の原因になる可能性はある、と主張したい
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 25日前
Neko_Sencho 流石にソレは基本的にウソ。 冷媒蒸気の流量による入熱を一定面積の熱交換器伝熱面を経由して空気に放熱するシステムにおいて、空気の流量による熱量の持ち出し量は空気流量そのものに大きく依存する
K.Yanagisawa @K_Yana47 25日前
室温制御はコンプレッサーのON/OFF。室外機のファンが回るのはこの時の圧縮熱を強制排気したいから。コンプレッサーが止まれば排熱の必要がないから(省エネのために)止めているだけで、ファンだけ連続運転しても何の問題もない。むしろ余熱が一掃できるので次にコンプレッサーが生きた時に効率良く排熱できる。元ツイでガン冷えしたのもこのため。29度云々は関係なく、エアコンはその設定温度に持っていくためにON/OFF制御する。効率が良ければより早く目標に達せられる、それだけのこと。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 25日前
逆から風流すと、埃が詰まっていた場合吹き飛んで少し熱交換器が綺麗になってるかもね。
sako @SSako86 25日前
d2N5Q4GciZtsa2e 風通しのいい場所に室外機を設置すると故障しやすくなるんですかねぇ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 25日前
zairo2016 これもダイキン工業製品と云う符合。ダイキン工業製品は長持ちするのでしょうね。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 25日前
gori_sh 多分、両方の合計金額が、旧室外機単体よりも安かったのかも??
FX-702P @fx702p 25日前
18年前に買った機種はパナソニックのだったけど18年間ノーメンテで特に故障なく使えてた。去年引っ越しに合わせてダイキンのに買い替えたけど、自分もエアコン屋の人に「最近の機種はさすがに18年は持たないかもしれません…」と言われた。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 25日前
状況からしてどう見ても「ぶっ壊れてこれ以上再生不能な状況下での応急処置」なのは明らかなのに「エアコン壊れるからおすすめしない」「省エネになるなら真似したい」ってリプしてる人は、ある特定の想像が不可能な病気か何かなのだろうか。
空弁者 @scavenger0519 25日前
エアコンの制御無視して冷やすやり方、冷えすぎる、悪影響、壊れるんじゃないの、とか非科学的なことを言っている人たちがいるね。(^O^)/ 既に正しい解説をしているコメント K_Yana47 があるからそれを読んだ人たちは判るだろうけれど。単に普段より効率よく廃熱を処理しているだけじゃないか。(^O^)/ 18年も使用していたらどこかにガタは来るさ。他に壊れたところがでたら「それ見たことか!強制冷却するからだ!」とか言う人がでてきそう。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 25日前
scavenger0519 29度設定に対して過冷却でエアコンが作動してる時点で、装置のあるべき制御状態を外れたマズい状況なんですけど
sako @SSako86 25日前
d2N5Q4GciZtsa2e 制御しないと問題が起きるような状態ではないってことですよ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 24日前
SSako86 改めて思考実験してみたけど、凝縮器の過度な冷却はコンプレッサ起動直後に冷媒流量の過大を招き、最悪の場合はコンプレッサにフルードを噛むリスクがあるという評価になったのだが。 稼動の安全率を向上させる機器も色々あるとは言え、本質的にヒートポンプは繊細なシステムでキメ細かい制御によってはじめて安定に稼動できる装置だよ
sako @SSako86 24日前
d2N5Q4GciZtsa2e 外気温と同じ温度になるのが何で過度な冷却なのかってことですよ。コンプレッサ起動直後に外気温と同じっていうのは、正常な状態で電源ONしたときだって同じでしょうに。
kujira090@EVEの時間 @kujira090 24日前
d2N5Q4GciZtsa2e 不調とは何かを定義しないことには何とも。 魔法の装置ではないですし、物理学やコスパ、安全性、フロンガス協定、コンプレッサーの効率、などなど様々な制約の中で作られたものですゆえ、ご主張なさる不調とは何かを定義なされないことには、。
ひもたろう @himotarou 24日前
以前、室外機(かなり古い…20年以上)のモーターのベアリングが焼き付いていたので、ベアリングブーツを外してスプレーグリスぶち込んだら(以後毎年の作業)5年以上延命したよ(・∀・) 流石に今年は電装系が逝って、只今、新しいエアコン待ち(;´∀`)
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 24日前
SSako86 正常な状態でスイッチオン:蒸発器にフルードが無い、運転中のコンプレッサ停止→起動:蒸発器には冷却用のフルードが残存、という違いがあり、フルード噛み込みリスクが有意に違う kujira090 オレが不安視してる不調は、コンプレッサへのフルードの噛み込み。 冷媒が完全に気化せずにコンプレッサに入ると、振動やコンプレッサ吐出圧の急変などを起こし、最悪コンプレッサ自体を損壊させる
フルバ @furubakou1 24日前
ワイルドにいこーぜーいこーぜー
hamp@横浜山中 @32hamp 24日前
これ、俺もやったことある。
sako @SSako86 24日前
d2N5Q4GciZtsa2e 過度な冷却になっているとする根拠がありません。これって私も含め多数の人が最初から言っていることなのですが。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 24日前
SSako86 エアコンの29度設定で出てくる冷気が29度そのものよりは低いにしても、ソレが「寒いレベル」ならば運転状況が異状であると指摘できるように推測しますけど
sako @SSako86 24日前
d2N5Q4GciZtsa2e 放熱器の温度が外気温と同じになったことがその原因であるという根拠はあるのですか?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 24日前
SSako86 むしろ逆に、ソレ以外の要因を探して提示する義務はソチラ側にあると思量しますけど
sako @SSako86 24日前
d2N5Q4GciZtsa2e 論理学を勉強することをお勧めします。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 24日前
SSako86 えっ? 「エアコンの室外機ファンが壊れたから扇風機で代用したら29度設定でも寒いくらい冷気が出る」において、室外機の強制冷却が制御範囲を逸脱したかも知れない冷気の原因であることは明白ですよね
sako @SSako86 24日前
d2N5Q4GciZtsa2e 相関関係と因果関係は別ということを理解していませんね。あと、その前の問題として、あなたの主張の反証を挙げられないことは、あなたの主張を証明する理由にならないということも。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 24日前
SSako86 えっエアコンの構造と作動の話してて凝縮器の冷却が蒸発器に作用することに因果関係を改めて説明しなきゃならない上に、オレが自分で反証可能性を検証しなきゃならないの? いや待て、流石にキミも働けよ
washeagle @washeagle 24日前
室外機の性能が低下しすぎていて設定温度に到達することがない環境がしばらく続いた結果、ツイ主の肌感覚がズレて、室内機は本来の性能でキッチリ29度に到達させたのにも関わらず「29度設定でこの冷え方はおかしい」という錯誤を引き起こした可能性
みすみたかね @1965Nightbird 22日前
マジわろたww お勧めしないがこれはアリww
KPCG10 @KPCG10 22日前
d2N5Q4GciZtsa2e まだやってんですか。冷媒がHFC-410Aだと仮定して沸点が-51度、液状のままコンプレッサに戻るような状況は、エバポレータが凍結するいわゆる「動いているのにエアコンからぜんぜん冷気が出ない!」っていう異常事態ですよ。「壊れる前よりよく冷え・29度設定で寒いレベル」ということは冷媒サイクルは正常ですね。
ねぎた&茶々丸 @chachamaru3 21日前
ウチの居間のダイキン様も10年位経つけど良く冷えます(๑˃̵ᴗ˂̵) 寝室のコロ◯は、今年の暑さに苦戦中…( ・᷄ὢ・᷅ )
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