甲子園という青春残酷ショーに感動してしまう事の是非。あるいは競馬という動物虐待スポーツについて。

答えなんて出ねえよ。
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日下春生(zsphere) @faketaoist

甲子園の試合をいつどこでやるのかという制度・運営の問題と、個々のチームの頑張りや試合の良さは別の話だし、後者に感動しながら前者の問題提起をすることは別に矛盾していないとは思いますけどねー。 twitter.com/pukka_white14/…

2018-08-21 15:49:42
宇宙エンジン1号 @pukka_white14

始まった当初は「この危険な暑さの中で試合をやらせるのか!」「高校生に連投させるのか?」とか批判も多かった夏の甲子園だけど、秋田の農業高校が103年ぶりに決勝進出!というストーリーができたとたんに批判は消えて、感動の嵐になってしまいしたな。きっと、東京オリンピックもこうなるね。

2018-08-21 05:35:58
日下春生(zsphere) @faketaoist

まぁ、試合の盛り上がりのために運営の問題提起の話題が相対的に減るというのは無論あるわけですけど。

2018-08-21 15:50:35
日下春生(zsphere) @faketaoist

まぁ、いずれ、制度運営の話と個々の参加者の頑張りの話を混同するのは良くなくて。そういうのが結局、太平洋戦争の戦略の駄目さの話をしてるのに「あの戦争で散った英霊を侮辱するのか」みたいな見当違いな反論飛んでくる、みたいなのの温床ですからなー。

2018-08-21 15:56:52
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

「矛盾していないし同時に行えるはずなのに、人間心理として切り分けながら同時に行うことができない人がマジョリティ」というのがこの話の肝だと思う。twitter.com/faketaoist/sta…

2018-08-21 16:00:35
日下春生(zsphere) @faketaoist

身も蓋もないけど正にその通りの話でございましてw でも、そこは少しずつでも変えていかないと、日本人は多分何度でもインパール作戦をやり続けるんスよねー。 >RT

2018-08-21 16:07:25
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@faketaoist 時間差でまたぞろクソ面倒臭い話を蒸し返しちゃって本当申し訳無いんですが、競技者の頑張りを賞賛し娯楽として受容する行為が、間接的に制度を是認しちゃう問題みたいなのはあって、その辺の難しさはあるなーってのを、さっきの話考えてて思いました。

2018-08-22 01:03:58
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@faketaoist 特に開催時期程度の話はまだある程度分離可能としても、連投問題なんかは感動と賞賛とかなり直結してて不可分だよなー、と。 うな重に舌鼓を打ちながらウナギの乱獲を非難できるのか問題に近くなりそう。

2018-08-22 01:04:55
日下春生(zsphere) @faketaoist

@adenoi_today あー、なるほど。確かに連投問題は状況をよりドラマチックにしている点で、改善しようとすると見る側の感動とバッティングするわけですねぇ。そうするとまぁ、世間の感動に水を差さざるを得なくなると。

2018-08-22 01:09:32
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@faketaoist 連投問題について首尾一貫した態度を取るのであれば、賞賛する時も「彼自身の頑張りは素晴らしい。しかし本来はあのような連投は許してはならず、投手不足で早々に敗退するのが正しい。あのような高校が勝ち上がれるような制度が間違ってる」まで言う必要がありますよね。

2018-08-22 01:12:58
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@faketaoist そう断言しながら「感動した!素晴らしい試合の数々をありがとう!」と同じ口で言うのは、流石にハードル高すぎだよなー、と思います。

2018-08-22 01:13:41
日下春生(zsphere) @faketaoist

@adenoi_today なるほどなるほど…… まぁ、先のようなツイートが出来たのは、畢竟私が甲子園球児の頑張りに感動していないから、という身も蓋も無い面もあるかもですねぇ。

2018-08-22 01:18:03
日下春生(zsphere) @faketaoist

@adenoi_today 「感動している方々はどうぞそのまま感動しててください、こっちはこっちの話するんで」って態度の方が、「制度問題あるのに感動なんかしてるんじゃねぇよ!」みたいなのより穏当だもんなぁ、的な #身も蓋も無い

2018-08-22 01:20:16
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@faketaoist まあオタクは(自分含めて)ブラックでパワハラ話満載な現場の労働環境を知りながら「素晴らしいアニメをありがとう!」と賞賛の声を上げ売り上げに加担するのが常識化してる所はあるんですが、

2018-08-22 01:23:58
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@faketaoist この辺も「自分のファン行動が非倫理的な状況を間接的に固定化してる」みたいな話にはあんまし繋がらないように理屈自分の中で組んでる所は無きにしも非ず。 そしてその辺言い出した時に競馬ファンとしての自分が襲いかかっても来ます。

2018-08-22 01:25:26
伊藤 剛 @GoITO

高校野球の決勝、盛り上がる展開だったのはわかるけど、極端な選手集めと練習漬けの生活の強豪vs.一人の投手に過大な負担のかかるチームの快進撃ってことでしょう。 これ、素直に楽しんでいいものじゃない気はするなー。

2018-08-21 22:25:26
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

残酷青春ショーに感動しちゃった自分と心のどこかで罪悪感を抱えた自分とをどういう距離に置いとくかが重要。

2018-08-21 22:37:21
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

金足農の快進撃に感動しながら、「それはそれとしてああいう高校がああいう勝ち上がり方するのは倫理的に許されないので球数制限設けないとダメだよね」とも言う。そういうダブスタをどう考えるかですね。

2018-08-21 22:40:36
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

で、こういう事を考えてくと当然自分の立場上、競馬という文化の是非論に自然と話が連結されていく訳なんですが。訳なんですが。

2018-08-21 22:44:15
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

競馬ファンの中にも「騎手、馬ともにレース中の負傷率が高い障害競走は廃止する方向に持っていくべき」と主張する人はいる。

2018-08-21 22:50:02
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

「そんなん言うたらそもそも競馬自体を無くそうって話になりかねないじゃん」って反論になるんだけど、そこで脳内の別の俺が「競馬自体が動物虐待的な面から逃れられないからこそ、余計に徒らに危険なレースは無くしていく必要があるのだ」って再反論する。脳内一人堂々巡りよ。

2018-08-21 22:52:40
カップフードル'23 @cupfoodle

その競技に対しての好き嫌いってのもあるよなあ 俺なんか高校野球が好きだから自分なりの意見すら書くの躊躇う 絶対バイアスかかって変な感じになるから

2018-08-21 22:46:24
カップフードル'23 @cupfoodle

競馬は動物がヒトとウマ2つ存在するから厄介でもあるんだけどきつい言葉で言うと割り切れるんだよね

2018-08-21 22:47:48
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

そこは確実にある。ヒトには人権がある。ウマには人権が無い。そこに都合良く切り分けれる理屈が存在してくれてる。

2018-08-21 22:58:20
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

その切り分けは多分多くの競馬ファンがやってて、そしてそれと同時に「けどそれに甘えすぎてもあんまり良くないよね」という内省的な考えも同時に大なり小なり持ってるんだと思う。

2018-08-21 22:59:46