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TING @Ting2012
#ケチって火炎瓶 のタグだけど、調べても「被告がこう言ってた」とか以上のことが事実として出てこなくてなんというか、うーん
TING @Ting2012
判決文にしても全文がどうも見当たらないし、確認書とやらも真偽はわからんし…
TING @Ting2012
ブローカーとやらもめっちゃ前科持ちみたいだし、なんでこのあたりの証言だけを鵜呑みにできるのかがよくわからん。
TING @Ting2012
ちょっとタグを辿ってみたけど、出てくるのがよくわからん個人ブログと真偽不明の雑誌記事とアレなことで有名な山本太郎の国会質問って真実を公にする気あんのかこいつらw
TING @Ting2012
あ、判決文あったわ
TING @Ting2012
>自己の経営するSの資金繰りが苦しかった被告人Bは,G議員の地元秘書でかねてから交際していたW(以下「W」という )に対し,平成11年に 行われた下関市長選挙で自派と対立するX候補を当選させないように活動して貢献したと主張して金員の支払いを要求し,300万円の提供を受けた。
TING @Ting2012
>その後,被告人Bは,同年8月7日,借金の取り立てに絡む傷害罪で逮捕されたところ,さらに,被告人B及びSの従業員Uは,同月30日,Wに対する恐喝罪で逮捕されたが,同年9月21日に起訴猶予処分となり,Uは同月26日に釈放され,被告人Bは同年10月26日に上記傷害罪につき保釈された
TING @Ting2012
上記ここまでが事実の認定。
TING @Ting2012
その他供述について裁判所はこんな判断を示しています。 >当裁判所は,Fの捜査段階の供述並びにU及びYの供述の信用性を肯定し, 被告人B及び同Cの供述の信用性は否定し,…(以下略)
TING @Ting2012
この「被告人B」が安倍氏の秘書と交際があった人です(上記引用文参照)。この人のこの事件に関する証言の信憑性自体が裁判所より「否定」されています。
TING @Ting2012
以上、引用文はcourts.go.jp/app/files/hanr… から引用しました。
TING @Ting2012
簡単にまとめると、 ・安倍総理の秘書Wと交流のあった暴力団につながりのあるBが選挙協力をしたとしてWに300万円を要求してそれを受け取った。 ・その結果としてBはWに対する恐喝で逮捕された ・Bはそれに対して恨みを持ち、指定暴力団組長Aと同副組長C等と共謀して火炎瓶を投げ込んだ
TING @Ting2012
これ、安倍氏は何が悪いんや…。
TING @Ting2012
ちなみに安倍氏の選挙妨害については、 >Bは,被告人Aに対し,G議員の秘書にはめられたと述べたのに対し,被告人Aは,お金がないなどと自身の窮状について述べるとともに,知り合いの内装工事会社の社長Y(以下「Y」という )へ仕事を紹介するよう依頼した。
TING @Ting2012
>被告人Bは,同年11月初旬ころに,Yに対し知り合いの業者を紹介し,そのころから同月中旬にかけて,Yに対しても,被告人Aに述べたのと同様に,下関市長選でX候補をG議員側から頼まれて当選させないよう活動したのに,G議員の秘書にはめられて警察に逮捕された,(続
TING @Ting2012
>決まっていた仕事も流れてしまった,その点の補償もさせる,許せんなどと恨み言を言っていた。
TING @Ting2012
ってだけのお話で、「Bが上記のように言ってたよ」っていうY等の証言自体には信用性があるとされている(P16)ことから、BがY等に対してこの旨のことを言っていたことは事実みたいですね。
TING @Ting2012
@ragarut ちなみにBも反社勢力そのものであった訳ではなくてあくまでつながりがあった程度ですし、秘書もそれを認識していて金を渡したのかとかその辺によっても変わっていきますのでなんともですね
TING @Ting2012
とりあえず、 #ケチって火炎瓶 タグを使ってる人は判決文(courts.go.jp/app/files/hanr…)すらきちんと読めていないということが判明しただけということでしたとさ…
TING @Ting2012
ちなみにここで重要なのは、あくまで裁判所は「Bがこういう動機であったと言った」としか認定していないんですよね。
TING @Ting2012
大手マスコミが取り上げないのも当たり前の話で、こんなん下手に安倍事務所の関与を取り上げたりしたら事が事だけに下手したら社のトップの首が飛ぶレベルだからでしょ。しかも判決文を読む限りそうなる可能性が高い。
TING @Ting2012
この点安倍氏が国会答弁で言っている「私共は被害者」ってのも判決文と合致する訳でして…
TING @Ting2012
もちろん念書やらなんやら別材料が出てきてる訳ですけどそこは真偽が分からんことには判断材料にはなり得ないのは当たり前だし、そこは裁判でも一切上がってないお話ではあります。
TING @Ting2012
ちなみに補足しておくと、この裁判中、被告人Bはそもそも火炎瓶投擲を依頼などしていないと言ってますからね。
TING @Ting2012
>他方,被告人Bは,本件各下関事件について犯行の依頼を被告人Aにしたこ とを否認し,平成11年11月15日ころ被告人Aと会ったこと,(中略)本件各事件後にUが供述するような言動をしたことなど共謀に関する主要な事実を否認している。
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コメント

はくしんかわ @sato231031 8月25日
とりあえず、悪質すぎるデマだということがわかった。
TA @kutakuta1290 8月25日
こういう輩にとって真偽は関係なくて、とにかくアベは悪い奴だ!って騒げるネタが欲しいだけだから…
Hoehoe @baisetusai 8月25日
この流れでなんで事務所に火炎瓶を投げ込むのかわからん
いなづまとおるさんトリーは買わない派 @hentai_majires 8月25日
証拠とやらの精査が進まんとアレだが、仮に捏造だったとしたら、国会でまで取り上げた馬鹿はどう責任取るのかな? まさか「私は被害者」なんぞとは言うまいな?
beigyiaa @beigyiaa 8月25日
過去に週刊誌やヤフー掲示板をソースにして国会質問した国会議員がいるので、これがソースだ!といって質問出来るのであればなんでもありなんでしょうね。
K.Kawazoe @_____zoe_____ 8月26日
この程度の裏取りもしねえから反安倍は負け続けるんだよ。つか、億歩譲って現政権が司直に圧力かけられるとしても、この事件90年代なんだから民主党政権時代とかに立件されてねえ時点で気付けよっていう。
ToTo @toto_6w 8月27日
20年前の事件が何故今になって取り上げられるようになったかというと、懲役20年食らってた実行犯の暴力団組長が刑期を終えて出所してきたから。で反安倍陣営使って逆恨みをやり始めたという構図。
2D @migrant777 8月27日
判決文読んできたけど、「このハッシュタグ使ってるひとはなんで前科8犯の言い分を鵜呑みにできるんだ」って感想しかないわ。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 8月27日
そりゃ前科8犯じゃすまない人間が身内にいるからでしょ()
ToTo @toto_6w 8月27日
migrant777 最初は右翼幼稚園としてバカにしてたのに反安倍に使えるとなった途端に籠池氏を持ち上げたくらいなんだから、前科8犯の暴力団組長くらい容易に担げるでしょうw
はよ @hayohater 8月27日
森友も加計も、こういうレベルの「ちょっと裏とれば少なくとも安倍の首とるのはまず無理」ってところから火付けしてパタパタしてたんでなあ…「常識」、予想通りに事が運ぶとは思わないほうがいいんだろう。無駄にしぶといし失敗をなにがあってもみとめないからアチラさん
はよ @hayohater 8月27日
あとはこれでアッキーからめて安倍氏煽ってなんかしら口走らせる魂胆かなあ。なんら言質になってなくても行ったことで大はしゃぎしちゃうから。ガキのイジメでもやらんぞそれって。
遮光昏人 @KREHITO 8月27日
大好きな東京新聞ですらこの話スルーしてる時点で色々悟れ
お助けマン虎太郎 @spa_inquisition 8月27日
そして今何故凍結されているのか>ダブルクリック
TING @Ting2012 8月29日
spa_inquisition 乳首ダブルクリックは攻撃的だから使ってはならない(戒め
杉と散歩者 @nofacewizard 8月29日
陰湿な攻め方、あんまり効果ないと思うよ?
HF2章をみた竹の子 @cocobee555 8月29日
火炎瓶投げるより乳首をダブルでクリックする方が危険なので片方ずつクリックすべき。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月29日
今度は #安倍とヤクザと火炎瓶 ってタグみたいだけど、反原発反レイシズム反安倍界隈は馬鹿しかいないのか
Denullpo S. Hammerson @denullpo 8月29日
結局モリカケ祭りの三次会と
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月29日
他にも #ヤクザに頼る安倍晋三 #安倍に騙されたと思う画像や事例を挙げてください か。反安倍による判決文捻じ曲げ解釈を鵜呑みにする人らがそのタグ使うのギャグかな?
okoo @okoo20 8月29日
まあ、本当に使える材料だったら今頃マスコミが連日報道してるよね・・・。
とりぱん総理(可憐) @toripan2 8月29日
乳首ダブルクリッカーなのに「判決文読め」とか偉そうじゃない?
農民 @no_mi_n 8月29日
安倍より乳首への攻撃の方が罪である
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 8月29日
「儂の持つ火炎瓶の数は20万はある」だったりして・・・・ akatuki_no_mori
北国の摩多羅隠岐奈 @jUEWqv76qYDmq3u 8月30日
そもそも論で、安倍がー!するために判決が出たものに飛び付くんだろう・・・。彼等の行動心理が分からない。仮に私自身が、安倍がー!するにしても無理筋だとわかるだろ。
繊維質 @renrakusenyou_ 8月30日
安倍総理の秘書と暴力団と通じる人物が会う約束をとりつけたという念書の画像が載っています。 本当に安倍総理の秘書が署名したものか出るとこ出ればハッキリするので、名誉毀損か何かで訴えてみて欲しいですね。 https://access-journal.jp/4837 http://lite-ra.com/dev/photoview/?href=http://lite-ra.com/2018/07/post-4111_2.html
農民 @no_mi_n 8月30日
未だに恥ずかしげもなくリテラとか言うフェイクニュースのリンクを貼る奴が居るんだなぁ
TING @Ting2012 8月30日
なんでコメント欄が微妙に私の追悼会場みたいになってるんですかね… まぁこのまとめ自体も無断転載だからどうでもいいと言えばどうでもいいんですけどね
TING @Ting2012 8月30日
ちなみにまとめ内にもあるように、確認書の真偽が分からないから私はとりあえずこの疑惑における信頼できる唯一のソースである判決文に言及しているだけの話なので、コメント欄で確認書とやらの画像を出されても「はぁ、そうですか」って感じです。
繊維質 @renrakusenyou_ 8月30日
no_mi_n 決定的物証などと豪語しているので、それを蹴散らしてやれば、火炎瓶にまつわるブームも沈静化に向かうと思います。それまでは、くすぶり続けるかと。 https://access-journal.jp/4837 http://lite-ra.com/dev/photoview/?href=http://lite-ra.com/2018/07/post-4111_2.html
農民 @no_mi_n 8月30日
何処が決定的物証なのやら。何だかよく分からない紙切れ出して来ても、何言ってんだコイツ?としか思わん。
農民 @no_mi_n 8月30日
怪しい紙切れ盲信するくらいなら先ずは判決文読めよ
繊維質 @renrakusenyou_ 8月30日
no_mi_n 判決文は読みましたが、裁判時には提出されなかった証拠で、しかも「決定的物証」とか言ってるものに興味湧くでしょう? 疑惑を追求する側が決定的物証と言ってるんだから、それが論拠なんでしょう。これさえ崩せば、多分おしまいですよ。
農民 @no_mi_n 8月30日
全然沸かない何も決定的じゃないから
農民 @no_mi_n 8月30日
追求する側がそう言ってるからそれが論拠って完全に駄目だわ
繊維質 @renrakusenyou_ 8月30日
no_mi_n あなたではくて、疑惑を追求してる方々が決定的だと言ってるですよ。繰り返しますが、これさえ崩せれば、火炎瓶ブーム終了ですよ。そうでなければ、しばらくくすぶるし、後になってから再燃しますよ。火消しをしたければ、入念にしないと。 https://access-journal.jp/4837 http://lite-ra.com/dev/photoview/?href=http://lite-ra.com/2018/07/post-4111_2.html
農民 @no_mi_n 8月30日
「追求してる側が言ってるから」だから何?そもそも崩すも何も証拠として積み上がってないものを崩しようも無いんだが?と言うか最初から崩れている。
繊維質 @renrakusenyou_ 8月30日
no_mi_n そんなことを言ってるようでは、ずっと火炎瓶ネタで遊ばれるでしょうね。 https://access-journal.jp/4837 http://lite-ra.com/dev/photoview/?href=http://lite-ra.com/2018/07/post-4111_2.html
農民 @no_mi_n 8月30日
それが証拠なら再審請求しろよ
農民 @no_mi_n 8月30日
そんな物鵜呑みにするから「またデマに踊らされてるよ」とネタにされ続けるんだよ
タキノ @XOOMqxTMDPmE3bx 8月30日
多分連絡専用氏は純然たる論拠という意味ではなく揶揄する目的でリテラのURLを貼っ付けてるとおもうんですが…
タキノ @XOOMqxTMDPmE3bx 8月30日
実際に真実かどうかはさして重要ではなく、「それを真実だと思いこんでいる」からこそデマは広がるものですからね…
Nahoqi @Nahoqi 8月30日
toto_6w 刑期12年のブローカーの方が、「願書」とか「確認状」を「ジャーナリスト」に提供したから、のほうが正確みたいです。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月30日
https://access-journal.jp/4837 の記事見たら書いたの溝口敦か。デマ記事書いて名誉棄損になった https://togetter.com/li/1239078
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月30日
で、記事にある山岡俊介にしても本人は階段から落ちた際は押されていないって言ってるのに反安倍界隈は押したって言い触らしてるのよなぁ https://togetter.com/li/1255357
風棲@6-5-18 @huusei 8月30日
決定的な物証(修正液で修正された手書きの首相名義振込書)という前例があったような…
酒乱⑨ @shuram_Q 8月30日
「全く論になってないから反論のしようがない」が義務教育修了レベルの常識が無い人には通用しないんですよね。 相手が何を言っているのか理解しようとするだけでこっちの体力がゴリゴリ削られるので、途中で放棄せざるを得なくなる。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 8月30日
あいつらの火炎瓶好きは異常
木犀劇場 @former_TY 8月30日
何言っても「でも300万受け取ったのはず事実だ!」でゴリ押ししてくるんだよなぁ。
清流ダイオード @edoidre 8月30日
ここ2日くらいの主流の意見は「恐喝されてから払うまでになぜ通報しなかった!やましいことがあったからに違いない!」ってやつみたいね,知らんけど
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 8月31日
なんかもうタグ量産してるようだけど、むしろ大量生産したせいでただでさえ仲間内でしか使わんのに大量タグでさらに分散してる感
とりぱん総理(可憐) @toripan2 8月31日
連絡専用さんのアイコンがかわゆくてきゅんきゅんします(43歳独身男性)
TING @Ting2012 8月31日
とりぱん氏って43歳だったのか…… なるほどなあ
唯唯@勃起不全 @Poco_Yui 9月1日
決定的証拠なのに裁判では提出されなかったの?提出されたけど証拠として使えないって突き返されたの?
吉見和彦 日々感謝 @yoss_2525 9月2日
人間、見たいようにしか見ない刈らぬ(´・ω・`)
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9月2日
念書が云々、検証してみろ云々、それ否定できたら次の出してきて、その次その次って延々やり続けるんだろ。そのうち当初の話とズレていって、念書どうこうに論点すり替えて、仕舞にゃ「疑問が晴れたとは言えない」となる。モリカケでずっと見た光景
(餖) @ta_1ame 9月2日
こう言ってはアレですけど、「火炎瓶ネタ」と言ってる時点でヘタだよね。向こうさんは。  H11年時点では、一味の手口の巧拙はよく分からないけど、実刑に至らない程度の恐喝事件だった。 民暴レベルにおさまるよう気を遣ってたんじゃないでしょうか。  それがH12年以降、火炎瓶を使ったり、鉄砲撃つような人間とつるんだ事によって、すべての信用を失ってるし、一目瞭然の刑事事件になってる。
(餖) @ta_1ame 9月2日
ta_1ame  火炎瓶を投げたのが安倍側の人間だったら、総理のイメージダウンに使えたんだろうけど、あくまで投げられた側ですからね。  「火炎瓶」という単語を出した時点で一連のゴタゴタは「けっきょく安倍側が被害者やん」という感じになってしまう。  にもかかわらず、火炎瓶という言葉を使わずにはいられなかったり、「投げられた方が悪い」という構造にしてしまう向こうさんはヘタクソですよ。
酒乱⑨ @shuram_Q 9月3日
なんか「やましいことがないなら300万払うはずがない!」で押し通そうとしてるみたいだけど、 それで済むなら恐喝罪いらんわ
はるにゃ @harunain 11月30日
仮にデマじゃないとしても「ケチって火炎瓶」というと「火炎瓶投げられたのはケチったせい」といってるみたいでヘンだなあと思う。問題はそこじゃないだろ。
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