シュナムルさん「巨乳イラストは性的消費」→各方面からフルボッコw

沢山のツッコミがあったな中で、私が個人的に秀逸だと思ったものをまとめてみました。
フェミニズム 勝部元気 性的消費 ヲタク BL まなざし村 ラノベ シュナムル セクシー大根
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シュナムル @chounamoul
きょう書店で娘が心底嫌そうな顔で「お父さん、これ気持ち悪い…」と指さした光景。自分の属する性別の体が性的に異様に誇張されて描かれ、ひたすら性的消費の道具として扱われる気持ち悪さは想像できるし、それを子供の眼前に公然と並べる抑圧はほとんど暴力だよなと改めて思う。 pic.twitter.com/YO2kVt6PYh
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シュナムル @chounamoul
男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してるようなもんだけど、そういう男にとって不快なものは平積みされてない。身体を性的に誇張されて描かれ、「お前の身体はお前のものではない、我々に性的に欲望される客体だ」という抑圧を受けて育つのは女の子だけ。理不尽だろ。
アラ太郎ちゃん♡ @mousukosikane
わしはこの写真をわざわざ書店で撮る男が一番気持ち悪いと思うな twitter.com/chounamoul/sta…
🌤️根無し草🌤️ @nenashigusa1234
書店内で公然とスマホ構えて写真撮っているおばちゃん想像したら非常識で気持ち悪いし書店に対する暴力だよとなと改めて思いました。 twitter.com/chounamoul/sta…
ダイP提督【鹿屋】 @daiP_Tetoku
何処の書店か分からないけど、転載防止なんかも含めて書店内は基本写真撮影禁止では? twitter.com/chounamoul/sta…
澤村 @GodDandies
まぁ、他人の創作物を性的消費の道具と決め付け、非難するその行為はもう完全に暴力そのものですけどね… twitter.com/chounamoul/sta…
めめんと・頓服 @alchmistonpuku
こういう絵すきではないけどわざわざ写真を撮ってるシュナムルさんも気持ち悪いしなおかつタイムラインに公然と並べる抑圧はほとんど暴力だなと改めて思う twitter.com/chounamoul/sta…
moguraman @moguraman21
@chounamoul 真っ先に「自分と同じ性別の体が性的に拡張され」「性的消費の道具として扱われる」という考え方が出てくる時点でこの人の感覚こそむしろ異様だと思うけどなあ。 確かにラノベのこういう表紙は気持ち悪いけど、あたかもこれらを性的に見るのがあたりまえとでも言わんばかりの一元的思考はどうかね。
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
「性的に異様に誇張されて描かれた身体」ですが、古代から近現代までひとつの主要な芸術の題材であり続けたはずで、シュナムルさんその歴史自体を御存知ないとかそういうのではないですよね。
借金玉 @syakkin_dama
こちら、メトロポリタン美術館収蔵になります。焼きますか? pic.twitter.com/L5jTt5yPPR
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借金玉 @syakkin_dama
男女平等にこれも焼いとくか? pic.twitter.com/sHmgEwBl35
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そう言われてみれば自分も小学生のときはこんなんで×××してたわww 子供にこんなもの見せちゃいけないなww

しーあーる@火曜め-39b @crsnest
@chounamoul あなたが指しているのであろう作品、自分の交友関係内ではかなりの数の女性が熱心に読んでいますし、この分厚さにかかわらず全巻を発売日のたびに楽しく読んでいる、女性ファンの非常に多い作品です。作者様も、作品内の数多きキャラクターの交友関係を大切に毎巻描いている方です。
しーあーる@火曜め-39b @crsnest
@chounamoul 娘さんが表紙絵に抱いた感情は勝手ですが、父親のあなたが本の内容を読みもせずに「娘が気持ち悪いと言った」を便利な武器にして作品そのものを槍玉に挙げるのは、それこそご自身の娘の感情を盾にした暴力ではないでしょうか? この作品のファンである自分としては、その行為こそが「気持ち悪い」です
たいたい竹流 @torgtaitai
シュナムルさんてこれか。 子供をダシにしないと持論を述べられないような大人にだけはなりたくないですねぇ。 twitter.com/chounamoul/sta…
tk@タウイ @kei06r
またチンコナイトが娘で腹話術してる twitter.com/chounamoul/sta…
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248
「子供が気持ち悪いと言っていたから排除せよ」なんて言い出したら、「身体障害者、精神障害者」が一番最初に排除されるんで、子供を盾に自分の主張をいうのはやめましょうね。
高橋なつな @LeQpfS2dOFXxZKL
いつもながらシュナムルには全く共感できない。モラリズムをやりたいなら保守を名乗ってほしい。こんなのがリベラルだと思われたくない。 twitter.com/chounamoul/sta…
巫女葉鍵 @newhakagiminori
一般ラノベの表紙すら性的な収奪として告発してるわけだが、どうして今般は左翼ほどヴィクトリア朝風の性的厳格主義に回帰するのか謎。統一教会にでも入信して子供さんに「純潔教育」でも施されては。 twitter.com/chounamoul/sta…
新塚 浩二 @vorto752
@chounamoul 誰しも不愉快に感じることや許せないことはあるけれど、個人が自分の許せないモノをいちいち攻撃していけば、社会は争いだらけになる。だから法を制定してその範囲を越えなければ受忍するように、と法治国家では決められてるハズなのですが、お気持ち自警団の皆さんはその辺りを理解できていないご様子
タロスケ @seedd21
あ!! アクセルワールド 新刊出てる!! 明日買いに行こうっと♪♪♪ twitter.com/chounamoul/sta…
吼蘢(ホイル)【状態】アクティブ @dabadatw
きょう八百屋で娘が心底嫌そうな顔で「お父さん、これ気持ち悪い…」と指さした光景。自分の属する性別の体が性的に異様に誇張されて栽培され、ひたすら性的消費の道具として扱われる気持ち悪さは想像できるし、それを子供の眼前に公然と並べる抑圧はほとんど暴力だよなと改めて思う。 pic.twitter.com/8aYQt2uLU2
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コメント

Rogue Monk @Rogue_Monk 2018年9月11日
>男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してる  そんなファンキーな本が溢れてる本屋があれば、通うなぁw  自分はBL趣味のない男だけど。
アル @aruhate 2018年9月11日
えっちなダイコンさんですぅ
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2018年9月11日
そもそもなんで女性の胸を男性のキャンタマに置き換えるのかがわからん
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年9月11日
まあ、娘が「気持ち悪い」と言ったモノをこの世から消去していったら、遠からず自分自身が消えるしかなくなるわな
マクガン @Makugan32 2018年9月11日
娘さんの思春期なんかが思いやられますが、それこそ各家庭の問題ですからね…
旅にゃんころ猫の呼吸!猫柱 @goldencat222 2018年9月11日
娘を腹話術に使っているという指摘は分からなくもないけど、子供が疑問に思う「そもそも論」みたいなのは重要かと思う。実際、ようじょから見たら気持ち悪いだろう。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2018年9月11日
goldencat222 気持ち悪いと思ってはいけない!なんて誰も言っていないんだな。そこを履き違えてはいけない。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2018年9月11日
男で女性の巨乳に対応するのって割と真面目に年収じゃない?
うんこ髪絶対殺すマン(コイケ) @mugicyagaoisii 2018年9月11日
まとめとは関係ないのですが、タグがまさざし村になってますよ
ネワノ @One_of_Engineer 2018年9月11日
>男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してる 田縣神社「」、金山神社「」、多賀神社「」、お花大権現「」、雲母神社「」、弓削神宮「」、ほだれ神社「ほだれ酒ェ」、まりこっこり「」ちょっと調べても意外とあるのね…
いなづまとおるさん19歳+αアジールなJD @hentai_majires 2018年9月11日
男児が(一般=全年齢向けの)BLコーナーで「男同士半裸で抱き合って気持ち悪い」と言ったらどうするのだろうか?シュナムルとその取り巻きの女性達は。
木犀劇場 @former_TY 2018年9月11日
個人的には借金玉さんに「じゃあ博物館に飾られてるこういう絵画や彫刻も女性の性的な部分を強調してるから焼くんだな?」みたいな感じに殴られてたのが一番ツボだった。
研ぎ治郎 @kire_nuko 2018年9月11日
劇団ひまわりの子役雇って、いろいろと潰せそうですね
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年9月11日
スケベな本があっても構わないが、一般書店で平置きはやめろ。ヲタ書店アダルト書店ならいくらでもやれ。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2018年9月11日
( ×H×)y-~~まだそんな大きくない子供がラノベコーナーに何の用があったのかしら?
やし○ @kkr8612 2018年9月11日
確かに尊師が思春期を迎えた娘にお父さん気持ち悪い、と拒絶された時どのようなリアクションを取るかというのは非常に興味深い問題だなあ……
R335 @R335_ARC 2018年9月11日
娘を腹話術に使った方が釣れるから仕方ないね
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年9月11日
本当に気持ち悪い形していて根生える
ゆきんこ @yukin_co 2018年9月11日
一般小説なのに官能小説と同レベルのエッチさなのは買いにくいし、ちょっと良くないな。それはさておき、境界線上のは作画がおかしくない?若いのにおっぱいが頭部と同じくらい容積があるよ。癌で細胞が増えすぎたみたいになってて気持ち悪い。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018年9月11日
娘が気持ち悪いという光景を、父親がカメラに収めていたら、その父親も娘さんからみて最高に気持ち悪いと思うんだ
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年9月11日
表紙には描かれていないが、シティハンターなんか中身巨大もっこりだらけだぞ。
hachigatu @iijagennahito 2018年9月11日
パヨチンの時も思ったんだけど、自分がこの「気持ち悪いイラスト」を世界に向けて発信する神経が分からん。
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年9月11日
nobuo_kimura 児童書とラノベは近い時があるんだよ
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2018年9月11日
「社会は私の感情を基準として動くべきである」の人って、人生楽しそうでいいですよね(棒読み
ミカ @spyspicec 2018年9月11日
まあ性的消費ではあるんじゃないですか知らないけど
げんじーにょ🦑 @guendhinho 2018年9月11日
私はタモリはタルのせいで耐性が付きました。
うまみもんざ @umamimonza 2018年9月11日
やっぱりコンビニエロ本を叩くだけじゃ満足できなかったんだね。お次は一般の書店の、しかも年齢制限のかかってない絵ですか、おまけに「女児が不快感を示した」っていうマックの女子高生論法まで使って。クレーマー相手に一回でも妥協するとどこまでも図に乗る、って本当なんだね。次は何をターゲットにするのかな、「子供が入り込む可能性があるからツタヤのAVコーナーを撤去しろ」かな、それとも「深夜のドンキホーテに娘と行ったら『これ気持ち悪い』とコスプレ衣装を」かな。
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2018年9月11日
気持ち悪いって思っても別に良いけどお前の感情を社会全体に押し付けるなって話だろ。表現が何であれそれらをカドミウムや有機水銀と同等に扱うんじゃねえよ。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2018年9月11日
vicy ( ×H×)y-~~じゃーそれは「そういう展示をした書店」の問題で「ラノベの表紙がキモいから全部焼け」という話じゃないよねー
とげったー用 @TwE2XXe2 2018年9月11日
>自分の属する性別の体が~   といっても「あんたらの体には興味の欠片もない」んで
たかにそ @takaniso 2018年9月11日
僕が嫌いだから消さなきゃヤダヤダ!全部無くさなきゃヤダヤダ!...って大人が増えましたよね。どこでも。
まえもと @maemoto_moriya 2018年9月11日
目をそらせば済む本屋の平積みより、消しても上や下から沸いてくるおっぱいたゆんたゆん動くWeb広告への苦言なら、きっと多くの人の賛同を得られるのにね。#動くWeb広告滅ぶべし慈悲はない
嬉野めぐみ@新作続々配信中❤ @urechan 2018年9月11日
昔NHKが「こんな卑猥な本が堂々と売られているのが同人誌即売会です!(当時まだ無修正だった同人誌のエロシーンをバーン!)」っていう放送をやってて「それをテレビで映すのはどうなの?」と思ったのを思い出した。性的なものを見せられる辛さはわかるんだけどそれをTwitterに載せるのは「観たくない人に見せる行為」としては同じだと思うのだがどうなんだろう?
れん @len34440908 2018年9月11日
実は描かれてるのが女性であることは関係なくて、性的に誇張された男の裸が描かれてても気持ち悪いって言うと思う。
将軍 @syougun 2018年9月11日
MoHaTaRo_Pa しかし地上波アニメだと女性の乳首(乳房でなく)は謎の光や湯煙で隠され、ゾーニングされてるエロ漫画ですら男性の陰茎は黒塗り白抜き、睾丸は修正無しで行けるところを見ると、起つモノが対称という考えもできるような。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年9月11日
イケメンの乳首を性的に見てる表紙の雑誌あるけど、俺の乳首に女性が興味あるとは思わない
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2018年9月11日
vicy それは書店店舗ごとの裁量による陳列配置の問題ではなかろうかと
逆さまつげ @kitayokitakita 2018年9月11日
はたらく魔王二期まだですか(憤怒)
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018年9月11日
クリムト「絶対、貧乳の方がいいよね」
逆さまつげ @kitayokitakita 2018年9月11日
ワイの作ったまとめも見てくれよな〜、頼むよ〜。 ホモ雑誌みたいな表紙のananが子供の目に入る場に並べられる地獄 https://togetter.com/li/1258951
spin_out @spin_over 2018年9月11日
-------以下続きが出版されない本への怒りをどうぞ-------
わたり(病み垢ゴホゴホッ @watarijp 2018年9月11日
上半身より、屍姫みたいな穿いてない系の表紙のが気になるんだけど、そういうのに突っ込む人って全然いないんだよねえ おっぱいダメでお股はいいのかよっていう そもそもあれってとにかく明るい安村方式なのかアキラ100%なのか
将軍 @syougun 2018年9月11日
yukin_co それをいってしまえばラノベよりもっと少年少女の目にとまりやすい少女漫画の眼孔が顔の1/3、1/2を占める描写に苦言を呈して頂きたいものですね。あれは現実で比較すれば奇形そのものですが?その上本文ではなく表紙で大きく描いてあるため見ないということが困難です。
れん @len34440908 2018年9月11日
「女性の胸は尻を擬態することで男性を惹きつけている」っていう珍説をとなえてた動物学者がいたけど、イラストの胸の描かれ方を見ると、あながちウソでもないのかもしれない。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018年9月11日
なんか、とうとうやらかしたか。って感想しかないや
宝くじ夫 @takarakuzio 2018年9月11日
みんなご存じないマイナー漫画かもしれないけど、『ドラえもん』15巻の「どくさいスイッチ」は非常にいい話だからぜひ読んで下さい!
消火器さん⋈@北陸金沢 @keychansan 2018年9月11日
性的消費云々言うなら子供生ますなや。やる事やっといて何抜かしとんねん。そこの娘はお前の性的消費の結果と言われたらお前はどうすんねんな。綺麗事でガキは生まれねぇんだよハゲ。
みおな @SheemaClassic 2018年9月11日
性的に消費されてるのはラノベの登場人物=架空の存在だから、「お前の身体はお前のものではない、我々に性的に欲望される客体だ」ってのは幻聴だ。病院に行った方が良い。
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018年9月11日
「胸が大き過ぎる!」「奇乳だ!気持ち悪い!」 黒雪姫「ン、よく聞こえなかったな。もう一度言ってくれ」
R335 @R335_ARC 2018年9月11日
BLモノも気持ち悪いから消えて欲しいって言ったらどうなるんだろうなあ
kadochika @kadochika 2018年9月11日
watarijp ワンピースより知名度の低い作品(大体の作品はそう)を具体的に挙げると「なんでお前そんな詳しいの?」って言われる危険がありますし、そこを実際にリサーチする気もないんだと思いますね。なにせ皆さんエビデンス軽視ですので…(ゆらぎ荘の幽奈さんは雑誌が同じという「大義名分」がありましたが)
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年9月11日
娘連れの男の人がラノベのおっぱい撮影している図はかなり気持ち悪いと思います。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年9月11日
[c5390429] 18禁じゃないからね。16禁コーナーを作れって話になるとすげー煩雑になりそう。
うぉんうぉん @X_739 2018年9月11日
絵じゃんガイジー!早く来てくれー!
VRAM01K @VRAM01K 2018年9月11日
sir_manmos クラナッハ「まったく」
marumushi @marumushi2 2018年9月11日
そんな気持ち悪いものの写真を自分のTLに置くパパについての感想を娘さんに聞きたいな
marumushi @marumushi2 2018年9月11日
巨乳のイラストが性的消費なら、実在の巨乳の女性は、外を歩いているだけで性的存在というのを肯定することになるな
卵って怖い(震) @sizukumizu 2018年9月11日
正直胸をキンタマーンに置き換えるのは無理がある。 胸は実際に上からでも分かるがキンタマーンやちんぽは普通はわからん。よっぽどでかいやつしか普通は分からない。男のズボンはそのようにできてるからね。 第一胸に男は魅力を感じるという前提も間違い。胸に感じない人もたくさんいる。それは女性が男性の高身長、筋肉、オスチクビに性的魅力を感じる人感じない人がいるのと同じだ。
キケリキー @KIKERIKI17 2018年9月11日
これ仮に、子供が気に入っていても、「小さい頃から性役割を歪んで刷り込まれる世の中は間違っている」とかなるわけなんだから、子供がどう思ったかは実は関係ないんだけどな。子供を利用して奇乳を絶賛したら、虐待とか言い始めるんじゃないかな。
卵って怖い(震) @sizukumizu 2018年9月11日
sizukumizu だが前も言ったが自分を男だと思ってる男の娘キャラには女性用パンツを履かせて締め付けられてキンタマーンが強調されるように表現しろ!!
okoo @okoo20 2018年9月11日
子供を出汁にして子供っぽい主張をするとかなかなか皮肉の聞いたこといってるではないですかね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年9月11日
marumushi2 体の線が出るような衣服は禁止、顔も隠さないといけない。勿論異性と会話するなんてもってのほか。
キケリキー @KIKERIKI17 2018年9月11日
現実の女性と、性的搾取を分けるために編み出されたのが「性的にまなざす」で、男性の性的な視線が悪いとする考え。この一派を「まなざし村」と呼称する。娘の気持ち悪さは、奇乳を生み出すような男性の性的眼差しへの気持ち悪さ、と回収されるはず。
べるへる @beru2007 2018年9月11日
勝部先生かと思った。同じスメルがします
散歩者@深夜に徘徊中 @nofacewizard 2018年9月11日
これ、元ツイートから発生した大喜利もまとめて欲しい。
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2018年9月11日
??「なんだこの軟弱な絵画や彫刻は! 我が優秀なるゲルマン民族にふさわしくないわ! 気持ち悪い! こういうものがいかに害悪かを晒し上げるために、こういうのを集めて展覧会を開いてやるぞ。名付けて頽廃芸術展だ! ガッハッハ」
冷泉鷹章@19晩秋・ALL甲18結願! @Taka_reizei 2018年9月11日
色々彼方此方でパロディにされているけど、 「恩借の金子御返済相怠り候節は衆人の前にてお笑いなされ候とも不苦候」(新渡戸稲造「武士道」) 【借金返済を滞らせた場合は、衆人の笑い者になっても構いません。】 っていうのはこういう事態を想定していたのかなと。 もう200年近く前だけど武士の覚悟に比べてまなざし村のゴミっぷりときたら、 本当に日本人か出自を疑うレベル。
CAW=ZOO @CAWZOO 2018年9月11日
こういう手合い、今まではさっさと活動してその本とかを潰されてからこういう存在が見えたんだけど、今は自分で言ってくれるから可視化されただけなんだろうな。もちろん好き嫌いはあるもんだし押し付けるつもりはないから、嫌いなものは「自分だけが」「忘れて」ください。こっちは押し付けてねえのに相手は押し付けてくるよな。
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018年9月11日
そもそも、ここのラノベ群が堂々と置かれているのは「18禁レーベルじゃないから」であって、「乳首や性器が出てないから」じゃないでしょう。同時に、性的だから18禁にしろというのも間違いかと
伍長 @gotyou_H 2018年9月11日
いい加減閾値を超えて、そこかしこで物笑いの種にされてるね。ついでに改編大喜利。
アル @aruhate 2018年9月11日
ラノベコーナーに絵本の「いやいやえん」も置いておきましょう
伍長 @gotyou_H 2018年9月11日
しかし娘さん、お父さんにこれ気持ち悪いと言うことで、いったいどうしてほしかったんだろうね。
ポテトさらば @see_you_potato 2018年9月11日
巨乳=性的存在、こーれはCカップ以上の女性が乳房切除手術を強制されるディストピア社会待ったなしですわ
Ando @ando_nandhi 2018年9月11日
『性的消費の道具として扱われる気持ち悪さ』とか言ってるけど、そもそも性的でも何でも「消費の道具にしている」から悪だという理屈がおかしいんだよね。誰しも絵を描いたりなどして自分の一部である知識や肉体を他人に消費してもらい、同時に他人の一部をも消費している。消費し消費されるのは社会や経済の根本原理。消費を暴力として扱われたら誰も生活できなくなるし、普通に生活し消費しているだけでいつでも罰を受ける恐怖に怯えて暮らすことになる。道徳的な優越感に酔って他者を罰するのが快感な人間には都合がいい価値観だよ。
参號 @san_gou_san 2018年9月11日
はてさてこのシュナ娘、末はダブスタ上等のクソフェミ腐女子ですかのう……
ジョンお姉さん @MagnaCarta2 2018年9月11日
エロい表紙でゾーニングされていないのがそれほど問題ら、フランス書院に今まで騒がなかったのはどうしてなのか分からない。 http://www.france.jp/blog/?p=8989
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2018年9月11日
気持ち悪いって言ったら叩かれる時代になったんだな
蒼眼鏡👓 @yt93c 2018年9月11日
ヤーでも、シュナムルさんの娘さんってすごいよね。 俺、あれさあ、女の人のおっぱいが超巨大化してるんだってわかんなくってさあ。 シュナムルさんの娘さんって、あれが超巨乳だってすぐにわかったんでしょ、剃れって、シュナムルさんが超巨乳AVとか見せて教育しているからです。普通の子供だと、女の人の基準は自分の母親なんで、そっから過激に外れるものは何か理解できないですよ。
蒼眼鏡👓 @yt93c 2018年9月11日
俺、何人かリアル女の人とお付き合いあるけど、みんな「ふつうの日本人並み」だから、写真にあるような超巨乳って「そういう武装、装備」としか思えんわ。
Tadashi @tadashifx 2018年9月11日
巨乳は(全部ではないけれど)男性から見た女性らしさの象徴として誇張されているのだと思うのだけれど、その前提が正しいのであれば(やはり全部ではないけれど)女性から見た男性らしさの象徴である筋肉や高身長の男性が出てくる少女マンガはみんな性的消費の道具にされる気持ち悪いものになってしまうのだろうか?(いや、好き嫌いで言ったら最近のラノベの表紙は私にとっては誇張されすぎてもう土偶の領域に見えてしまって好きではないのだけれども)
九銀@半bot @kuginnya 2018年9月11日
もしうちの近所の子供が「シュナムル気持ち悪い」って言ったらアカウント消してくれるんかな
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2018年9月11日
vicy ( ×H×)y-~~うん。別のまとめでもそういう結論になってた気がする。
蒼眼鏡👓 @yt93c 2018年9月11日
ただまあ、子供は親の影響を受けるからね、将来「親や自分から見て気持ちホビーの人」ってのが同級生とかで現れた時に「私は私、他人は他人」ではなくて、「気持ちの悪いものは排除してしまえ!」と、その人の持ち物を泥棒したり、スマホを踏んで壊したり、暴力で怪我させたり、殺したりという事は今までにも現実の犯罪としてあったので、シュナムルさんのお子さんが犯罪者になる可能性が大きいという事を考えると、自分の子供がこいつに殺される可能性ってのを考えると、ちょっと恐ろしいよね
りざ @rizariza2017 2018年9月11日
vicy 「スケベな本」っていうとR-18な本でしょ? 大丈夫もうゾーニングされてる
56号 @56gojp 2018年9月11日
まあこの境界線上のホライゾンはちょっとヤリすぎなのでは、と思わないでもない。そんなに肌色頼りしないといけない様な作品でも無いだろうに。
tama @korogari5625349 2018年9月11日
我が子を食らうサトゥルヌス「ワイのチンコ返して」
tama @korogari5625349 2018年9月11日
芸術だから焼けないだろうってのは、希望的観測じゃないかねぇ?
!にゃん @bibibikkuri 2018年9月11日
(電子書籍にしろとか)結局ゾーニングといいつつ存在しないことを求めてんじゃん。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2018年9月11日
[c5391516] 雑誌はもういらないと思うけど、単行本は要るよ。特にエロ漫画だとケシの基準が段違いにきついから紙本でないと何が何だかわからない。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 2018年9月11日
巨乳のイラストは有害だから対策が必要だ。オタクたちはなぜそれが分からないのか。巨乳のイラストを見るだけで社虫太郎やシュナムルや青地まみといった人々は理性を失い、やたらと攻撃的になり、わけのわからない主張を始めるという害がある。よって彼らに治療を受けさせるなどの対策が必要ではないか
tama @korogari5625349 2018年9月11日
規制されてるのは表現ではなく人間の方だって気付いた方がいいと思う。
!にゃん @bibibikkuri 2018年9月11日
局部を映してないし、性的な表情をしているわけでもない。下に至っては単に巨乳が描かれているだけのものでそれをアダルトとするのは無理があると思われます。JJやan・anやScawaii!をアダルトショップで売れと主張するんでしょうか。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年9月11日
1WCzPF0jcLKan43 気持ち悪いで終わってたら叩かれてないぞい。「性的消費だ抑圧だ暴力だ規制が必要だ」ってつば飛ばして喚いてる気持ち悪いおっさんが叩かれてるだけで。
病院坂黒猫🎗️ @I_love_alone 2018年9月11日
境界線上のホライゾンの表紙キャラはお色気担当の姉かしらん?(実際は滅茶苦茶人格者だけど普段は道化演じてる踊り子)
将軍 @syougun 2018年9月11日
[c5391516] 現物要らないという人が多数派で書店に存在意義がもうないと言う人も多く、そう信じておられるならばいづれ早々に書店はつぶれましょうからそれをお待ちになれば良いのでは?
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月11日
[c5390429] 君こそ「ゾーニング」を何だと思っているんだ?あくまで対等な「住み分け」であって「隔離」「追放」ではないぞ?
布谷出@まがつ待機 @nunoyaizuru 2018年9月11日
「ゾーニングしろと言っているだけ」とは言うけど 問題はそのゾーニングの基準がもはや規制と同義なところであってですね 境ホラに至っては何処にゾーニングの必要があるのかわからない。これがダメならグラビアとかもダメでしょ 子供に見せてはいけないという点で言えば、暴力表現とかもアウトでしょうし、ジャンプのバトル漫画とか軒並み焼かないといけなくなるじゃないですかみたいな
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月11日
[c5391516] 紙の本消したいってことは、結局ゾーニングじゃなくて気に食わない表現を焚書したいだけだよね?電子書籍になったらホライゾンを攻撃しないってわけでもないでしょ?
forty-six-store @FortySixStore 2018年9月11日
ゾーニング、ゾーニングとは言ってますけど、具体的にどういう形を想定されているんでしょうね? 成人指定の18禁相当でしょうか。
dag @digital_dag 2018年9月11日
まぁ子を持つ親として言いたいことがあるのは分からんでもないがな…。今様々なコンテンツが氾濫していて親が子の情操教育をしようとしてもコントロールする事が困難な時代だし。ガキの頃には無かったネットを子供に対してどう与えればいいのか考えてみると分からんし。
師走千裕(仮名) @C_N_Lundi 2018年9月11日
本の中身を読まないで表紙だけ見てわかったようなことを言う人をどうすれば好意的に評価できるのか。
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2018年9月11日
電撃文庫や角川スニーカー文庫といったラノベは、読者対象が10代中高生以上だからなー18禁のレーディングマークついてないしなー。一般向け本の棚に置くしかないわなー 表紙にしたって、作家とイラストレーターと出版担当で談義して決めてるし
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2018年9月11日
青おばさんも結局は神條遼やシュナムル尊師ばりの規制論者ってはっきりわかんだね
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018年9月11日
シュナムルってバーミアン爆破したり、偶像破壊してるイスラム過激派みたいやな
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月11日
digital_dag 自分好みの情操教育したいけど、そのために手間をかけるのが嫌だから自分の気に食わない表現は消えろってこと?
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018年9月11日
”男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してるようなもんだけど”「エイリアン」って映画知ってます?って感じだ。あいつの頭はちんこだからな。ついでに言うと色々ググッたらどうやらエイリアンの二重顎は最初の方のスケッチだとちんこだ。二重顎で貫かれて殺された犠牲者はちんこで貫かれて殺されたというわけだ。浮かばれねえ('A`)
皮むけじゃがいも @potato_kawamuke 2018年9月12日
Blue_Reimu おばさんは自分の好きなタバコ規制された腹いせに。二次元を道連れにしようとしているだけなので・・・。要するにただの八つ当たりです。
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月12日
[c5393057] >「気に入らないと思われそうな表現」は見えない方が良い  つまり「(自分の)気に入らない本は視界から消えろ」ってことですよね?それ控えめにいって「追放」「隔離」の考えですよ?しかも自分が視界に入れない努力はせず、自分がどこに居て何を見ても視界に入らないようにしろというんだから「(自分の)気に入らない本は(自分の)視界に入らないように世の中から消えろ」と言っているに過ぎない。
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月12日
[c5393044] 見たくなければ見なければ良いのでは?誰が頼んだわけでもないのに勝手に本屋に行って勝手に「気に食わない本」を視界に入れてるのはご自身ですよ?気に食わなければ気に食わないから視線を逸らすなりそういう本屋を避けるなりすればよい。それこそが「住み分け」であり「ゾーニング」というものですが。
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月12日
[c5393044] あと、電子書籍だろうと、販売サイトを訪れれば「目に入る」ものですけど?
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2018年9月12日
シュナムル「小学生の頃に俺が貪り読んだラノベの表紙はこんなだった」 https://twitter.com/chounamoul/status/1039427501330595841 ←フォーチュンクエスト、ロードス島戦記、ルナル・サーガ、スレイヤーズ出してきて完全に自爆してる。同作品の新装版にもケチつけてるけど、昔のほうの表紙も大概なんだけどな。
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月12日
[c5393050] 「紙の本が規制派に口実を与えている」のではなく、「規制派が紙の本にいちゃもんつけて口実にしている」だけでは?もっと言えばあなた自身が紙の本にいちゃもんつけて規制の口実作ってる規制派なだけでは?自分の行為を他人に責任転嫁するのはやめましょう。いじめっこが「いじめはいじめられる側に原因がある」と言っているようなものです。
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月12日
そもそもの根幹が「気に食わない」という自分の主観だということを理解しているのだろうか?自分の好き嫌いに合わせて総ての本屋が品揃えを変えろとでも?控えめに言って利己主義だしわがままなのでは?
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2018年9月12日
ゆーても電子的記録物って機材が壊れたりサーバーが逝ったり電源が無くなったりすると内容が見れなくなるしなー。紙の本なら適切に管理すれば長期間にわたって物理的に保存できるし、電子的筐体が無くても内容が見れるしなー
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018年9月12日
きっとこの表紙を見ても「女性の性の商品化」と言い出すに、花京院の魂をかけるぜ! https://dengekibunko.jp/product/horizon/311706300000.html (ちなみに男です)
黒雹🥍❄️🌙🍠☕ @hiralino0113 2018年9月12日
俺が気に入らないから消えちまえ!ってガキじゃないんだからさあ おっぱいよりシュナムルせんせーのツイートにある昆虫の写真の方が余程気持ち悪いし生理的に受け付けない でも常識がある人間ならばわざわざツイ消ししろとか言いに行かない訳で
名状しがたき渇望K @dorac0 2018年9月12日
バストとヒップを強調した創作物なんてそれこそヴィレンドルフのビーナスとか土偶辺りにまで遡れるんやけど?自称学士様はご存じないん?
名状しがたき渇望K @dorac0 2018年9月12日
dorac0 ヴィレンドルフのビーナスhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9土偶に至っては子供がお母さんの●●●から出てくるシーンか辿った奴迄ある位なんやけどね?
名状しがたき渇望K @dorac0 2018年9月12日
akatuki_no_mori ていうか、現役のエロ絵師やってる人がラノベの表紙絵描いてるのなんて今に始まった事じゃないというね。
将軍 @syougun 2018年9月12日
「気に入らないと思われそうな表現」は見えない方が良いの。」なるほど、アイコン、アカウント名、構成する文字列を総合しあなたの織り成す表現(発言)を私が気に入らないと言えば見えないところに行ってくださるというわけですね!
参號 @san_gou_san 2018年9月12日
akatuki_no_mori パステルは人並みだったと思うけど、、ディードリット、エフィ、リナ……野郎さてはひんぬー教過激派だな?!
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2018年9月12日
個人的な嗜好かもしれんが、あそこまでバーンとなってる奴にはエロさは感じないんだよなー。だからそこまで感じることないけど嫌がる人もいるんだろうね。
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年9月12日
rizariza2017 その基準は、おちんこまんこが描いてあるかどうかだろ。俺が言ってるのは「スケベな本」だ。
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月12日
[c5393788] あなたではないなら「気に食わない」の主語は誰ですか?「規制派が気に食わない本は消えろ」とでも?そんなの支持する人間は規制派そのものでしょうが。馬鹿馬鹿しい。
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月12日
[c5393819] 支離滅裂ですね。小型書店なら、平置きでなければあなたは文句言わないとでも?紙の本を消したいと叫んでいたくせに。
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月12日
[c5393788] 「バカのマトになりに行く」のではなく「バカが勝手にマトにしている」だけです。いじめの原因と責任がいじめっ子にあるのと同様、規制派が表現を攻撃する原因と責任は規制派自身にあります。被害者である本に原因を求めたり責任転嫁したりしないでください。
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2018年9月12日
san_gou_san 案外親が極端な環境で育った場合には、それに反発して逆方向に極端になる子供も多いですよ。もしかしたら反フェミに育つかも…
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2018年9月12日
どんな本を作るかは、出版社の「出版の自由」だし、どの本をどこに陳列・販売するかは書店の「販売の自由」で、それぞれ日本国憲法で保証されているものなんだけどなぁ。「児童書の隣にフンダララ」ってんなら、池上彰やホリエモンの新書が児童書棚の隣にあるのがよほど有害だわ
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2018年9月12日
すぐに他人をバカだアホだクズだと罵るあたり、青おばさんの育ちが知れるなぁ、と。オタクの恋愛にフンダララするんなら、4、5人くらい男を手玉に取ってからにして、どうぞ
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月12日
相手の言うことに論理的に反論できず、「アホ」というレッテル張りで人格攻撃。本当にアホを晒しているのはどちらやら。
ヘイズル/USK @USK60873370 2018年9月12日
そもそも境ホラ、内容的に一番肌色率高いのはむしろ主人公だし……(結構な頻度で全裸)
皮むけじゃがいも @potato_kawamuke 2018年9月12日
常習的に他人を口汚く罵る人間は、子供に見せられない。
ヘイズル/USK @USK60873370 2018年9月12日
逆にシャナの全裸包帯マントは貧乳だからセーフと言うんだろうか……?
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2018年9月12日
vicy で、その「18禁マークはついていないがスケベな本」の最低限の基準はなんでか?ぜひ基準となる実例を示していただきたいのですが。それも現行出版物で
!にゃん @bibibikkuri 2018年9月13日
性的表現すなわち暴力・抑圧であるならラノベに文句言ってる場合じゃなく、グラビアなどを撮影されている現実の女性や未成年を保護しなければならないだろう
ヤヤネヒロコ⚡️ @chat_le_fou 2018年9月13日
I_love_alone 交渉力チートの人たらしなのに全裸担当(女装時はお色気担当)のあの弟にしてこの姉…!(言いたくなっただけなのでリプはお構いなくです)‪
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018年9月13日
電子書籍云々は完全に論点ずれてるから相手にしたら負けゾ
無茶王⋈ @1yamamon 2018年9月13日
runekaruto いや、ある意味本題ではある。つまり規制派はゾーニングを求めているわけではなく、焚書したいっつーことだ。
卵って怖い(震) @sizukumizu 2018年9月14日
yukin_co 現実と架空の区別がつかないんですか?
卵って怖い(震) @sizukumizu 2018年9月14日
yukin_co というかライトノベルが一般小説になるならば官能小説も一般小説になるんだが... 官能小説もライトノベルもしっかりした書店ではコーナ別に分けられてるからな...
ishitsugi_ @ishitsugi 2019年5月9日
シュナムルに言わせれば、この巨乳キャラも性的消費だね 猛省してほしい https://twitter.com/chounamoul/status/1126089862837182464?s=21