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シュナムル @chounamoul 2018-09-08 22:48:47
きょう書店で娘が心底嫌そうな顔で「お父さん、これ気持ち悪い…」と指さした光景。自分の属する性別の体が性的に異様に誇張されて描かれ、ひたすら性的消費の道具として扱われる気持ち悪さは想像できるし、それを子供の眼前に公然と並べる抑圧はほとんど暴力だよなと改めて思う。 pic.twitter.com/YO2kVt6PYh
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シュナムル @chounamoul 2018-09-08 23:03:16
男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してるようなもんだけど、そういう男にとって不快なものは平積みされてない。身体を性的に誇張されて描かれ、「お前の身体はお前のものではない、我々に性的に欲望される客体だ」という抑圧を受けて育つのは女の子だけ。理不尽だろ。
国際信州学院大学ライトノベル研究会 @AZ4wb2r8QkwW9S7 2018-09-09 11:22:36
@chounamoul 全ライトノベル作家を代表して謝罪いたします。 ライトノベルにおける性の商品化にはブレーキをかけていきたいと思っているので自作を読んでいただけると幸いです。 alphapolis.co.jp/novel/57135327…
リンク アルファポリス - 電網浮遊都市 - 1 勇者、魔王とぼくのリベラルアーツ
国際信州学院大学ライトノベル研究会 @AZ4wb2r8QkwW9S7 2018-09-09 11:41:28
@chounamoul ちなみにウェブ上で開催されている小説賞選考にエントリーしています。受賞をして書籍化できれば上記の意思表示ができると思うので感想などいただければ幸いです alphapolis.co.jp/novel/57135327…
那須鬼麿 @NAS_onimaro 2018-09-09 12:00:13
@AZ4wb2r8QkwW9S7 商業デビューもしてない作家未満が勝手に代表ヅラすんなよ( ゚Д゚)y─┛~~
国際信州学院大学ライトノベル研究会 @AZ4wb2r8QkwW9S7 2018-09-09 12:11:36
@NAS_onimaro みんな書籍化がしたいから手っ取り早くアクセスを稼ぐためにお色気とハーレムに走るんやな。それ以外は茨の道なんやな。悲劇なんやな。そういうのが売れるから仕方ないんや。それを変えるためにはそうでないものが売れるしかないんや
那須鬼麿 @NAS_onimaro 2018-09-09 12:42:12
@AZ4wb2r8QkwW9S7 書籍化されて売れているしアニメ化された異世界食堂や異世界居酒屋のぶのどこにお色気やハーレム要素があると? それにそれと貴方がラノベ作家の代表ヅラするのとに何の関係が?
国際信州学院大学ライトノベル研究会 @AZ4wb2r8QkwW9S7 2018-09-09 12:55:24
@NAS_onimaro 書籍化されてないとライトノベル作家を名乗れないと言う事はないし代表して謝罪することに誰の許可もいらないと思います
発芽 @mebaerume 2018-09-09 13:43:20
国際信州学院大学とかいうのやめようよ twitter.com/az4wb2r8qkww9s…

リンク 国際信州学院大学 34 users 566 国際信州学院大学の概要 | 国際信州学院大学 長野県の国際信州学院大学の公式Webサイト。受験情報や学部学科、就職、学生生活紹介。
リンク J-CASTニュース 23 users 136 架空のネタ大学「国際信州学院大学」とは 発祥は5ちゃんねる...「騙された」ケースも 「国際信州学院大学」をご存じだろうか。長野県安曇野市に校舎を置き、創立から100年以上の歴史を持つとうたう――架空の私立大学だ。このネタ大学が「開校」したのは2018年1月のこと。ネット掲示板「5ちゃんねる」ユーザー達が、偽の公式サイトや教員のSNS、校歌などを続々と制作し始めたのだ。今では、実在している大学だと信じ込む人まで出る騒ぎとなっている。

コメント

じむ123 @sdejr01212 10日前
ラノベの多くは小さな子供向けではないのでどうぞ家のルールで禁止して近づかないよう教育してください
緑川だむ @Dam_midorikawa 10日前
もうまなざしキチガイの発狂芸飽きた。さっさと措置入院させるべき
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 10日前
少女漫画も表紙も中身も結構あかんのあるけど、シュナムルは娘が読む少女漫画検閲してから渡してるんですかねぇ
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 10日前
ところで、ライトノベル作家の何%があなたを代表と委任したの? 本当に代表となるつもりならライトノベルを守るつもりもないみたいだし責任とって辞任してもらいますが→ AZ4wb2r8QkwW9S7「全ライトノベル作家を代表して謝罪いたします。ライトノベルにおける性の商品化にはブレーキをかけていきたいと思っているので自作を読んでいただけると幸いです。」
アリステロス @maboroshi840 10日前
ラノベは一応18禁とそうでないのが分かれているという建前ですが、実際には表紙なりなんなりでポルノまがいのことやってるのがよく見られるんですよね。こういう状況は表現の自由を訴える人からすれば好ましくありません。シュナムル氏のいうことの是非とは別に、現状のままではまずいかと。
アル @aruhate 10日前
はー?なにさまですか?
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 10日前
AZ4wb2r8QkwW9S7ツイート消してるな
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 10日前
てか、まとめの頭にホライゾンあるけど、このラノベって最近のじゃなく結構古い部類じゃね?
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 10日前
異世界食堂はアレッタのシャワーシーンとか、黒が初めてねこやに来たときとか、アニメ化マンガ化ではなぁ。
asada134 @asada1236 10日前
男だって漫画とかだと現実離れしたおっぱい(大胸筋)だったりするのになんで女だけ文句言われるのかわからん
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 10日前
ツイート消して新たに→「一人のライトノベル作家志望者として謝罪いたします。さきほどは主語が大きすぎたので訂正いたしました。ラノベ作家ラノベを書いているのでこのあたりのことは作品の中でも議論してみたいと思います」…だそうだ。いきなり代表面した時点で議論とやらが全く期待できない件
希望 @nozomi_crs 10日前
「別にあなたに求めてるわけではないし、あなたの娘に求めてるわけでもない」以上。 参考資料: https://togetter.com/li/1143847 フェミハラへの返答は「あなたに求めてるわけではない」で十分
じむ123 @sdejr01212 10日前
結果ありき過度な規制も正義と言い出すのが目に見えてるしなあ
アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 10日前
この人たちにこち亀(70巻あたりから)を読ませてあげたい。 さすがに、漫画版ロボットポンコッツはSAN値がヤバいことになるから勘弁してあげる
希望 @nozomi_crs 10日前
しかしこの子供大丈夫か?街に出れば巨乳の女性とすれ違う機会だってあるだろうし、うっかり「その胸気持ち悪い」とか言っちゃったらどうするんだろう。
亞俄蛇 @agata_agahta 10日前
もし今自分が中学生だったら間違いなくラノベの挿絵をオカズにしていた。(断言) というか最近の子たちはエロいイラストのラノベ多くてうらやましいのお。当時はピンクチラシとか湿ったエロ本かき集めてたのに・・・。
小川靖浩 @olfey0506 10日前
…というか、ライトノベルにつながる系譜としてそもそもの起点であるパルプフィクションの時代から割と「囚われの姫君」モチーフで、現代でわかりやすい例えとして言えるのはその中から映画化されて古典にまでなった「バーバレラ」が挙げられるんだけど。俗に言われるビキニアーマーだって起点は同じくパルプフィクションで「英雄コナン」シリーズのレッドソニアが直接の祖に挙げられるくらいでぶっちゃけ「いまさら何を言ってるんだ」としか言いようないんだがなぁ
〆鯖 @42_SHIMESABA 10日前
またシュナムルかよ
でき @dekijp 10日前
なろうとか、性シーンを規制しているし、ラノベで性について詳しく記載しているの見てないし、挿絵や表紙が扇情的だったとして、それは作者の責任なの?
@mouth0717 10日前
なんで国際信州大学にマジレスしてる人がちょくちょくいるのか理解できない。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 10日前
agata_agahta スレイヤーズとかダーティペアとか、80年代からそんなんばっかりだったような気が。
@mouth0717 10日前
ラノベとかのお色気シーンがポルノそのものではないにせよそれに準じるものっていう理解はわかるが、それが一足飛びに加害とか規制論につながるのはよくわからない。
@mouth0717 10日前
mouth0717 『性的に欲望される客体』であったとしてもその欲望を突っぱねる権利(自己決定権)がちゃんと手元にあればさしたる不都合はないはずで、性的消費問題の本質はわいせつな表現物よりむしろそっちの権利があやふやな状況の方にあるんじゃないのか?
@mouth0717 10日前
単純に書籍の表紙でいえば、(男性の局部を強調した表現は見ないものの)裸の男が絡み合っているようなBL本ってアニメイトとかのBL棚に行けば一定数あるし、一般書店に平積みになってないのは女オタクがそういうものを一般書店の店頭では購入しないっていう購買行動の差が大きい気がする。
fopton @fopton 10日前
「全ライトノベル作家を代表」じゃなくて「一作家として」だろ?そんな言葉選びすら適切にできないから、いつまでもアマチュアなんじゃねーのか?日本語は正しく使えよ?作家業の基本だぞ?
ふひひひひひひ @satoda3104s2 10日前
大人しく子供向けの絵本でも読んでろよ。
こゆっこ @konudayo 10日前
じゃあそもそも連れていかないように気をつければよくない?!絵本コーナーの隣にスケベ表紙ラノベコーナーがあるなら別だけど、そうでもなさそうだし
亞俄蛇 @agata_agahta 10日前
nagisaryou スレイヤーズはもちろんお世話になりました。それでも、やっぱり当時より断然数が違います。挿絵もデジタル技術の進歩もあってどんどん綺麗になっていますし、あの頃より実用的なのが多い印象です。
こゆっこ @konudayo 10日前
あと自分は幼稚園児の時からちょっとしたエロいイラストとか見たら普通に喜んじゃってたし、創作上の女と現実の女を切り離して見るから「自分の属する性別の体が性的に異様に誇張されて描かれ、ひたすら性的消費の道具として扱われる気持ち悪さ」がわからん(隙あらば自分語り) 娘さんはそこまで思っての発言なんだろうか?「なんかおっぱいくそでかくてきもちわりー」くらいの発言じゃなくて?なんかツイ主の都合のいいように解釈してつぶやいたように見えてしまうなあ
じむ123 @sdejr01212 10日前
この手の話はちゃんとした研究や調査ではなく「私や私の知り合いが不愉快だからアウト」ばかりだよね
ぽん吉 @iU3o0Ksg4s1X5z5 10日前
国際信州学院大学アカにマジレスは不要 https://togetter.com/li/1227281
アル @htGOIW 10日前
本屋でも、幼年誌系や児童書の棚とラノベやBL系の棚は、基本的には離れて配置されてると思うぞ
さとうあきひろ @akihirosato1975 10日前
fopton 「代表を自称する」ことも別に個人の自由ですし、言論の自由の一つとして認められるべきだと思いますが。ただその自称を他人が認めるかどうかはまた別の話(例えて言えば「自称天皇」みたいなもの)。
国際信州学院大学コンピューター同好会(会長) @SUI_SCC 10日前
確かにラノベのセクシーさは気になってたけど、それは挿絵の問題でラノベの作品自体とは分けて考えるべきなのかもしれない
@taiheyou 10日前
iU3o0Ksg4s1X5z5 最近はネタとわかっていてもマジレスする文化なので。いわゆるノリツッコミの亜種。そもそも今回はアカ名が大学なだけでツイート内容は大学ネタなわけではないんで
窓間 @madoma_ 10日前
ラノベばっかやり玉に挙げられるけど、漫画だとこういう話がでないの不思議。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 10日前
代表に謝ってもらえてよかったな、満足したらもう出てくるなよ
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 10日前
わざわざラノベコーナーの前を通って娘に見せようとしたのかなぁ。変態だな、シュナムルって人。
臼沢沙英 @Sae_anime 10日前
引用一発目のツイートの垢名でオチをつけるのはやめろって言ってんだろ
鈴木潤一 @junichi_suzuki 10日前
例えばドラゴンボールの天下一武道会がいきなり並行世界との闘いで始まっていたら「は!?」となるけれどそれに近いものがラノベの挿絵にはある様な気がする。
国際信州学院大学コンピューター同好会(会長) @SUI_SCC 10日前
イチ作家が全作家の代表ではないのと同じようにイチ研究部垢も大学の代表ではないので大学とは完全に無関係な議論に大学名を絡めるのは避けて欲しい
臼沢沙英 @Sae_anime 9日前
シュナムルと国際信州学院大学の時点でマジレスすべき要素が一切ない件について、コメでヒートアップしてる人にコメントを求めたい
yaya @yakumokumaneko 9日前
タイトルのツイートが出てくる前に一個目でまとめが終わってるのは肩透かしがひどい
うぺぽ @upepo2010 9日前
わたしはあなたの父親ではない。
うぺぽ @upepo2010 9日前
うん国際信州うんたらで手垢ネタ過ぎでホワイトキック。ラノベ書きなら適当な大学名くらいでっち上げろ。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 9日前
akatuki_no_mori そもそもが釣りアカウントなんでシュナムル氏を釣りに行ったのかと思ったんですが、それを見る限り釣りの意図はなかったということに?
SA☆NO @sano810114514 9日前
やっぱりこの人、自分の子供を主張のスピーカーに使ってる節がある
九銀@半bot @kuginnya 9日前
娘さんが気持ち悪くなっておめでとう。そのまま死んでくれたらもっと良いのにね。
飛鷹隼 @junhiyoh 9日前
>男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してるようなもんだけど、そういう男にとって不快なものは平積みされてない 表紙のおちゃらけ描写は殆どなかったけど劇中でしょっちゅう描写があってかつベストセラーになって何度もアニメになって実写映画にもなった大ヒット作知らないんでしょうかねぇ……シティハンターっていう
稙田惟純 @oogakorezumi 9日前
asada1236 性的に対照するなら筋肉より有り得ないくらい骨張った骨格と細長さだと思う。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 9日前
イデオロギー馬鹿のシュナムルと釣りの代名詞たる国際信州学院大学の時点でマジレスする必要無くない?笑い飛ばしてミュートすればいいよ
K Akira @B_B_SC 9日前
この境ホラ薄くない?
iwa @iw0001ster 9日前
出版時にR-15って明記されないんですよね。 最近良く見るなろう出の小説だとネットじゃR-15なのに、 出版時にはR-15が外れて居ますからね
アラブッコさん @bukko_arab 9日前
国際信州学院大学っていうだけで全ての言動が皮肉と悪意と冷笑でできている。
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 9日前
毎回思うが個々人の家庭で自衛すりゃいいことをなぜいちいち拡散しようとすんのか
yjsnpi931 @yjsnpi931 9日前
小学校の頃クソみたいなラノベを1ページだけノートに書いて挫折した事があり実質ラノベ作家といえるのでラノベ作家を代表して架空の娘さんに性のなんちゃらを謝罪致します
あああああ @pizza01129 9日前
自分の発言の意図を勝手に決めつけて持論の強化に使うような人が自分の父親だったらと思うとなかなかにゾッとしますね
ぺいぺいのフレンズ @peipei999 9日前
本には映画やゲームのような細かいレーティングがないからしょうがない。18禁とそれ以外しかないからしょうがない。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 9日前
子供も順調にダメになっていってるようだな。ホンマいい加減にしろよこのクズは…
Cocotuka @sayako_no 9日前
シュナムル氏の娘さん、小学校低学年でまだ性教育とかやる歳でもないのに親の価値観とか性規範とかをガチガチに押し付けられてる気がするけど大丈夫だろうか・・・思春期以降に悩んだりしないだろうか
刑事長/理事長 @DekatyouNy 9日前
mouth0717 65cvn1 ネタをネタとして見抜ない可能性大だし、何よりこの発言を言質としてとられる可能性がある。
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 9日前
シュナムル一家は文化大革命でもやってるんではなかろうか あるいは文化的虐待か
@koh1017 9日前
konudayo 私も、どちらかといえば「現実離れするレベルに誇張された女性のスタイルが不自然で気持ち悪い」って方が可能性としてはあるよなあって…。ただ、昔から「自分が女性性であること」に対して敏感な子ってそれなりにいるっぽい(?)ので、なんとも…。(自分の体験では全然なくて、一時期そういう繊細な女の子を礼賛する作風って流行ってたよなあ、今は知らんけど、くらいのニュアンスですが)
ヘタレさん @hetare_rider 9日前
勝手に謝罪するやつって「韓国に行って勝手に土下座してきた鳩山由紀夫」みたいなもんでただただ迷惑なんですよね、話をややこしくする原因でしかないから。
!にゃん @bibibikkuri 9日前
胸が男性器にしか見えないのすごい生きづらそう。胸を強調するファッションってフィクション程ではなくても現実に存在するし
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 9日前
桐堂大学ライトノベル研究会の見解も聞いてみたい
R335 @R335_ARC 9日前
自分の口で主張すればいいのにわざわざ娘というフィルターを使う意味
TGY1234 @tghyds4582 9日前
表紙で判断できないジャンプのエロアンソロジーのが悪質では
和菓子 @nkltsl2 9日前
今は女性向きでも男性向きでもエロ大好きだけど、私も子供の頃は公にオープンな場でエロを見てしまうとびっくりして混乱してその場から逃げるくらいだったので、その女の子の気持ちは分かる。 だから「イヤ」とか「気持ち悪い」という感情は否定できない。 それを勝手に謝罪したり、こどもの言葉を錦の御旗にしてしまう人がおかしいだけで。 個人的に自分もそうだったから露骨なのはこどもが立ち入り可能な場所に置くのは控えて欲しいけど、どうするのが適切なのかはオタクとしては迷う。
鳥ノオリンピック @hellnoumin 9日前
olfey0506 貴方も少し言ってることがめちゃくちゃですよ。バーバレラはパルプ小説の時代ではなく後の時代である60〜70年代にヨーロッパで流行した、クレパックスなどと同じくヨーロピアンセクシャルコミックの文脈状の作品であって、貴方のいうパルプマガジン的な「パルプ小説のエロヒロイン(ダンセルズ・イン・ディストレス)」とは全くの別文脈上の文化です。
鳥ノオリンピック @hellnoumin 9日前
olfey0506 レッドソニアだってマーベルコミック社の70年版「コミック版コナン」からのオリジナルキャラであり、パルプフィクションの文化から更に何世代も後のアメコミ文化上のキャラですよ。実際ソニアはすぐオリジナルキャラとして独立しましたし。私も過度な規制などには反対ですがそれに反対するために他のよく知らない文化を雑に引用すべきではないと思いますよ。
和菓子 @nkltsl2 9日前
しかしラノベは門外漢(スレイヤーズとオーフェンくらいしか読んだことない)なんで詳しくなかったんだけど、最近のはエロいのもあるんやな。
はんそでまゆげ @hansodemayuge 9日前
またこいつか案件ではあるんですが、そもそもこの娘さんって実在するんですか?マクドのjkみたいなものでは?
団扇仙人 @uchiwamaster 9日前
この人が全ラノベ作家を代表できるなら、1冊でも商業出版した人は全文学界を代表するくらいしても許されそうだな。
タボロ@広報部長 @sekken58 9日前
そもそも国際信州大学の存在そのものが釣りであるので彼らのやることはすべて嘘です
たちがみ @tachigamiSama 9日前
「男に置き換えれば股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが氾濫してるようなもんだけど、そういう男にとって不快なものは平積みされてない」とのことだが 変体仮面とかおぼっちゃまくんとかそういう系統じゃない? 隙あらば女体エロばっかりさがしているのはご本人なのではないかな
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
キンキンキンキンキン(股間でアメリカンクラッカーを愉しむ擬音)
団扇仙人 @uchiwamaster 9日前
iw0001ster ネットじゃ適当に感覚でR-15にツッコんでるけど出版社の基準ではそうじゃないっていうだけのことではないかと。小説の基準でそこ厳しくしちゃうと文芸作品の多くがやばいことになりそうだし。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 9日前
nkltsl2 いうても境界線上のホライゾンは2008年に出た作品だったはず
アイン @HYLINE18 9日前
売名行為で草しか生えない 国際信州大学で更に草草
たちがみ @tachigamiSama 9日前
つかセックスシンボルを強調したヘテロ向けイラストってことなら、普通は男性器じゃなくて筋肉とかを強調するだろ 嫌悪感を感じる表現にしようとするからそういう頓珍漢なことを言い出す 普通に肌色が多いから未成年には毒ですとか言っておきゃいいのに馬鹿な人だな
氷雨 @kamome54 9日前
シティ・ハンターやその派生作品エンジェル・ハートが槍玉に挙げられた記憶はございませんがねえ…
ノリリスク408 @408Norilsk 9日前
どうせ肌の露出が全然ないキャラクターでも眉毛の下がり具合や頬の赤みなどで性的搾取を主張したりするでしょう。駅乃みちかや人工知能学会の学会誌みたいに肌の露出がない絵でも難癖をつけられて炎上させられた。
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 9日前
‪ちょっと待ってほしい ‪あのツイート、シュナムルはあたかも「娘が見て言った」風にやってるけど、写真に娘の姿は(一部でさえも)写っていない‬ ‪自分の思想を娘が言っているかのように捏造している可能性が微レ存‬…?
nigo @Rka2uk3P3wH 9日前
娘()をダシにしないとできないような主張なんてしなけりゃいいのに
さとうあきひろ @akihirosato1975 9日前
ebcdic_ascii むしろこの手の話は中洲産業大学風俗小説研究会の方が得意としてる気が。ラノベに限らずカストリ雑誌の時代から風俗小説全般を取り扱ってるだけに。
🈂 @satori_Lv35 9日前
表紙から中身に至るまでとにかく男性の筋肉を描きたいだけの刃牙シリーズは男性読者に大人気だが。
高村武義 @tk_takamura 9日前
とりあえずシュムナイルのやったことは違法な。たいがいの書店は店内撮影禁止になってるから、建造物侵入罪や業務妨害罪が成立する可能性がある。
たま tamametal @oparlin 9日前
Blue_Reimu 微レ存でなく、まんまそれでしょう
オクラ @okura____love 9日前
すてきなおっぱい!!
オクラ @okura____love 9日前
今度から野菜界を代表して発言しようかな
ebxy @ebshrimp 9日前
国際信州学院大学の人、付けたHNが釣りネタ由来というだけで釣る気は全然なさそう、というかTL見た感じ、ある種の煽りに弱そうで全力で釣られる側という匂いしかしないかわいい。あと、ちょっと意識高い系言動なのに、書いてる小説がちゃんとしたコメディ寄りのラノベなので信頼感が高いなと思った。
@D9hV1M7YOI3PZCj 9日前
批判するのに自分の意見を子供や外国人に代弁させる人は信用に値しない
のなめ/鈴木耀P @CodeName_NoName 9日前
一般コミックのエロ漫画とかもだけどエロライトノベルの住み分けは本気でお願いしたいところ(そういう話ではない
久遠⚡ @Ewigkeit_594 9日前
え、この人わざわざラノベのコーナーに娘さん連れてったの? それで商品の写真撮ってTwitterに載せちゃうの? 嘘でしょ……
転倒小心 @tentousho 9日前
本筋では確かにこりゃダメだなあって感じなんですけど、それはそれとして誇張デフォルメが過剰すぎてそろそろ奇形じゃないかなこれってのはよく目にするので「奇形フェチ多すぎるだろ最近」って言われたら僕納得しちゃうかも知れないです・・・
三富@mi7omi @mitomislilylove 9日前
アクセル・ワールド、前巻であればエロくない表紙だったんですが、今回たまたま先輩が大胆に脱いだところをシュナムル氏に激写されてしまうというタイミングの悪さ・・・
楼磨P@ぼっち党員 @rouma_p 9日前
Blue_Reimu わざわざ自分から『私は自分の娘をプロパガンダに利用する卑劣な人間です』アピールしてるんだからそこはちゃんとノッてあげないと( ̄▽ ̄)
小川靖浩 @olfey0506 9日前
hellnoumin あくまで「ミーム誕生の経緯」としてですから実際はフランスでの作品であるバーバレラも「パルプフィクションミームとしての例」として有名どころを挙げただけで、20'sピンポイントで著名な作品となると2018年現在においてはなかなか難しいですからねぇ。あとレッドソニアはあくまで「ラノベのセックスシンボル」じゃなくて「ビキニアーマーの直接辿れる祖の一人」としてですし、どっちにしても「2000年代以降に日本のライトノベル界隈で成立した概念ではない」という話ですし。
まっきぃ@ポケGOTL40\( ・ω・)/ @mackeystalk 9日前
ちゃんと書店の許可貰ってから写真撮ったのか気になる
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 9日前
akihirosato1975 アイパッチメガネの教授も同会の名誉会員とのことなので是非解説をお願いしたいものです
ちょびのすけ @chobitama 9日前
性的に気持ち悪いと思ったとして、それをお父さんに言えるんだろうか。わざわざ指差して? 親とはいえ男性だよ? いや、そういう感想を言えるという関係はありだけど、ちょっとピンとこない。 奇形が気持ち悪いならわかる。
Dormeur @nemuribito 9日前
シュナムル氏の理屈で言うと、病気や事故なんかで皮膚が損傷した人を街中で娘さんが見て心底嫌そうな顔で「気持ち悪い」と言ったら、「病気や事故なんかで皮膚が損傷した人が子供の眼前を歩くのはほとんど暴力だよな」って言ってもよいことになりますが、いいんでしょうか。
Blueボビー @Blue0_0Bobby 9日前
書店ではコーナーに行かなきゃ目にしないけど、この人わざわざ娘連れてラノベコーナーに行ったんか?笑
@PUBG_OFFICIAL 9日前
シュナムル「〇〇ちゃん、世の中にはこんな本が溢れてるよね?どう思う?」 娘「うーん・・・」 シュナムル「ほら、女の子を脱がせて見世物にしてるんだよ、気持ち悪いよね?」 娘「う、うん・・・」 こんな感じじゃないのか?
🈂 @satori_Lv35 9日前
Blue0_0Bobby わざわざ暴力だと思っている場所に連れて行ったのか、虐待じゃねーかw
gesunogesuo @gesunogesuo 9日前
無知で無力な子供は武器にするにはちょうどいいんだよな。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 9日前
この表紙おっぱいもだけど股間すごい。そんなに挟まったら痛(ry
´・ω・` @main_minecraft 9日前
また国信大に釣られてんのか 何度目だよ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 9日前
男性も女性向け作品でチンコや尻の穴を現実離れしたレベルで誇張や拡張されてるんですけれど まさか貴方のご家庭では男の尻穴を花瓶にするのは現実的だったりするのでしょうか
森のクマッチング @peerchaky 9日前
マッチョ描写もやりすぎると「逆に動きづらくね?」となるので、 おっぱい描写もそろそろ適度な大きさになるべきでは?
まりも @potimarimo 9日前
謝罪はともかく気持ち悪いと思う人がいるのは否めないなあ。禁止する弊害を考えれば禁止しろという気はさらさらないが、ラノベ凋落の遠因とかになりそうでそこは心配。まあ女の子も私に心配される必要がないほどたくましいから杞憂、となればいいのだが。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 9日前
そもそも境界線上のホライゾンはライトノベルじゃないだろ。物理的に。
かにかま @kanikama_surimi 9日前
えーっとそもそも、発端の娘さんが言った"気持ち悪い"が、"女性の性的消費云々"でのことなのかという疑問。普通(?)に、これ系見てオタクきもーい、っていうのを身内や価値観近い友達と言い合う事だったら別に文句はない。私なんかだとガングロちゃんとか凄いメイク系のギャルみて"ないわー"って思っちゃうのと一緒だと思ってるから。
かにかま @kanikama_surimi 9日前
あと、お好きな人には申し訳ないけど、写真にあるてかてか胸の絵はちょっと絵として"気持ち悪い"。こちらは、多分絵柄、技法の好き嫌いでの感情。正直嫌いなタイプの乳の描き方。おっぱいは、もっとこう…(以下3時間くらいの語り略)見せればいいというものでもでかければいいっていうものでもないのだよ諸君。
まりも @potimarimo 9日前
男女ひっくり返したのがないのは明らかに買う側の問題でしょう。巨乳イラスト表紙と同程度に売れ行きに貢献するならラノベ業界はやる。絶対やる。私がラノベ業界を代表して断言してもたぶんこれは大丈夫。
木犀劇場 @former_TY 9日前
シュナムル尊師、昔は左派系兼フェミ系インテリキャラで売り出してたのにまなざし系炎上芸に手を出すまでに落ちぶれてしまったのか…。
べるきち @nepudesk 9日前
境ホラというか川上氏の作品は俺の頭の中の性癖発表会なので…
宇賀まりあ(17) @ugamaria 9日前
毎度のことだけど、アクセルワールドも境ホラも相当数の女性ファンが居る作品なのに適当にdisって大丈夫なのかね? それともツイフェミのバター犬はフェミ仕草にしたがって女性ファンを「名誉男性()」と判断して噛み付くのかな?
みるようとめも @Dsw3Pi 9日前
satori_Lv35 「気持ち悪い」って言ってるのにわざわざそこにとどまって写真撮ってる父親嫌ですね…そんな父親の姿暴力じゃないですか…
団扇仙人 @uchiwamaster 9日前
すでに何回か指摘されてますが、そもそもこいつは10年くらい前から似たような表紙で延々続いてるどっちかというと古いラノベなんで(ついでにいえば作者は20年選手)、最近のラノベは~という例として語ること自体がナンセンスかと…
まりも @potimarimo 9日前
あとがきによると、これを主導的に実現したのは女性編集者らしい。https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51HWTvvPjbL.jpg
@mimintoko 9日前
マジレス云々はともかく、まぁコミケのエロ紙袋みたいな問題はあるよな。 目を惹くためにどんどん過激な表紙のものが出てくるし、平然と本屋に平積みされているので普通の人の目にも入りやすい訳だから…
uniuni @wander__wagen 9日前
まとめの人気持ち悪い・・・
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 9日前
まぁ私も幼い頃、何故か絵柄が尾田先生と違うゾロとサンジしか表紙にいないやたら大判な漫画をワンピースの本だ!と女性向けコーナーに足を踏み入れて固まった経験あるから娘さんの気持ちは分かります
アルーネ @Alnequhlan 9日前
ところでお店に許可を得て写真撮ってんの?
朝倉 @SN_Error 9日前
たぶん、ラノベファンの多くは「あー、この作家+イラストレーターのコンビならしょうがないねw」といったところじゃないでしょうか。1990年代末からの20年にも渡るコンビですしね。
元気もりもりマン @nyaccy 9日前
またこのネタかよー我が地元の信州大学に風評被害が及ぶからやめちくりー
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 9日前
そもそも何よ性の商品化って。
鹿 @a_hind 9日前
これほど見事なクソリプも中々ないなと思っていたけどこれ真面目に叩く様な話? いかにもエア娘に代弁させてそうなまなざしツイートに国際信州大学の名前つけてクソリプ送ってるだけじゃんよ。 エアvsエアで鼻で笑い飛ばすくらいでちょうどいい。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 9日前
股間の性器だけ異様に巨大に描かれたイラストが書店に平積みされてたら、かなり良いツイッターネタになるのでぜひやって欲しい。
ありよし/コアロン @TnrSoft 9日前
境ホラならば、おっぱいじゃなくオパーイなのではないか?
kartis56 @kartis56 9日前
okura____love 後に第一次オクラアブラナ戦争と呼ばれる騒動の発端である…
超icbm @ssicbm 9日前
こういう絵が多すぎてまず飽きるんだけど。食傷気味だからやめてくれって思う。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
Mokko_Chin ちんぽ刑事、冒険してもいい頃、DEI48、あとは村生ミオ大先生の一連のギャグ漫画辺り。
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 9日前
pokedhia てか毎回こういうクソフェミや男女差別煽りの奴らが高確率で事実に基づく意見で使うと信憑性がガタ落ちする「娘が」だの「マックの女子高生が」だの「定食屋でおっさんが」みたいな「第三者から、または第三者が」って表現を使うのはなんでなんだろね?
六月(むつき) @mutsuki_june 9日前
じゃあさ、娘さんが、男性器を強調したイラストやら写真を「気持ち悪い」と言うたらばこの方はどういうツイートをするんだろうか? 本屋で平積みにされるかは知らぬが、そういう表紙や雑誌はあるし、況んやネットの画像は山ほど。
これフェミさん@表現の自由戦士(自称反社会勢力・不誠実ポイント加算中www) @mizikaiid 9日前
#フェミニスト の妄言 を 架空の大学のラノベ研究会?とやらが謝罪する。やっぱりあの連中、現実ではない別の空間の世界にいきているのだな。その世界では白人は品行方正で、日本は性犯罪とポルノに溢れてて、女だけの街 や #まなざし村 も存在しているのだろう。それならそれでかまわないから、異次元にこもって勝手な妄想を逞しくしてろよ。現実の世界に出てくるんじゃ無い。お前達はヤプール人か?
fly @fly_0015 9日前
未だに性的消費の論理で批判を繰り返すシュナムルさん ある意味凄い
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 9日前
dragonchicken19 ちんぽ刑事ググって吹きました。ありがとうございます。
Earwax @Earwax97409510 9日前
>「自分の属する性別の体が性的に異様に誇張されて描かれ、ひたすら性的消費の道具として扱われる気持ち悪さは想像できる」 娘さん、こんな想像してるお父さんの事をどう思ってるんだろう。
稙田惟純 @oogakorezumi 9日前
そもそも、ランスのハイパー兵器を見ても分かるように巨根好きはむしろ男性だと思うのじゃが。男根主義というくらいで。
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 9日前
なんで悪い方向で境ホラって 話題に上がるんだろう? ファンとして悲しい
kumonopanya @kumonopanya 9日前
なんでこいつは自分の価値がんが絶対だと思ってんだ、子供を出しにして自分と価値観が合わないものを排除しようとしているだけのクズじゃん、逆に子供にはあらゆる多様性を認める世の中になるように教育する方がよりよい社会を作るために必要なことだろうが。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 9日前
もっこり獠ちゃん(冴羽獠)も男児に人気あったよな。
木犀劇場 @former_TY 9日前
じゃあラノベなんて低俗なものじゃなくて高尚な芸術を見せてやろうぜ! プロセルピナの略奪とかガブリエルデストレ姉妹とか。
犬連結マン @nekokoala1 9日前
Earwax97409510 ここではリントの言葉で話せ
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 9日前
「国際信州学院大学」・・・・ はい、解散!
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 9日前
この手の意見を言う人、どうして女性キャラの露出ばかり気にするんでしょうかね?BL作品の棚に行って見れば男性キャラが露出過多で恥じらい顔の作品も多く置いてあるのに、その手の作品に文句を言う人って見かけないなー(棒)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 9日前
草生える 『【突撃】ネットを騒がせた架空の学校「国際信州学院大学」にガチで行ってみた https://rocketnews24.com/2018/07/23/1090902/ @RocketNews24さんから』
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 9日前
マックが女子高生に変形して「これマックで女子高生が話してたことにしたらみんな信じたんじゃない?」と独りごちて再びマックの形に戻った
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 9日前
境ホラとアクセルワールドの 発売日が9月7日で投稿日が9月8日 発売一週間後なら、まだ納得出来るけど 翌日は、わざわざ撮りに行ったでしょ
ougontokei @ougontokei8 9日前
自分の属する、ね。淡い視点をお持ちなのね。カルトにハマりそうなクソザコパーソナリティだ。ぼくのきらいなもの鑑賞会に娘を連れ回しまくった結果なのかなこれは。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 9日前
娘をエロ本置き場に連れてって写真で撮る親とか怖えよ。こいつ自身が同じようなこと言ってたけど、虐待予備軍として早期に逮捕してほしいわ。
ナナシ @tokuninasi3 9日前
よーし!俺もこれから単なる個人的な嗜好だけで何でもかんでも気持ち悪いって言ってやって、ぜーんぶ存在消したろ!
たわむれない卵 @2OBpLiZOzGevK5Q 9日前
国際信州学院大学はマスコットが炎上の塊だから多少のネタは許される感
Fox(E) @foxe2205 9日前
「はあ?ポリコレ関係の難癖に『研究会』を称する一団体が勝手に業界を代表して謝罪とかアホすぎる」と思ったら「国際信州学院大学」の文字を見て納得した。「出自の怪しい発言」に対して「架空の団体が謝罪」という高度な煽り芸で返すのは「お見事」としか言いようがないw
りざ @rizariza2017 9日前
自分達の気に入らない表現を規制したいんだろうな こういう発言が受けるのだとしたらほんとに危険な兆候だと思う
はくしんかわ @sato231031 9日前
またシュナムルかよいい加減凍結されないかなていうか消えろ。
田中幹生(40歳・自宅警備員) @maniaxpace_mt 9日前
もう人間の人工受精と人工子宮の技術を高めたらいいんじゃないかな
星川月海 @hosikawatukimi 9日前
着実に洗脳が進んでいるようで心配になる。一種の虐待じゃないですかこれ? 「実の子をダシに使ってるだけで実際には娘は同行していなかった嘘松」の方がまだ救いがあるレベル
しゃふ@しにたみ100% @rituku 9日前
ananのセックス特集についてはどうお考えなんでしょうか?
はくしんかわ @sato231031 9日前
Alnequhlan 無許可なら店員に通報されても文句はないよね。
はくしんかわ @sato231031 9日前
sano810114514 そもそも子供がいるのは嘘という説
星川月海 @hosikawatukimi 9日前
PUBG_OFFICIAL そのやりとり、想像するだけで気持ち悪い
@cryingcrow122 9日前
惜しいな、ホライゾンがV下なら完璧だったんだが……
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 9日前
そも、国際信州大学って5chの釣り大学じゃなかっけか  ってあぁまとめ主みて納得。
葉月銃久郎@メンズの領域 @wolfhearts_t23s 9日前
Blue_Reimu そうであってほしいところだが何しろあのシュナムルなので本当に連れて行ってる可能性も否めないっていう・・・
葉月銃久郎@メンズの領域 @wolfhearts_t23s 9日前
ツイッターでも書いたが「自分の子供を自らの主張のスピーカーに使えるように」よく調教してあるんだな、と思い、この人の考える子育てというものに想像を巡らせて気分が悪くなった。
よよぎまち @hogehogeat 9日前
性的消費がどうこうじゃなくて、デッサンというか人体のバランス的に気持ち悪くない?そういう意味でいったんじゃないの?
neologcutter @neologcut_er 9日前
「エロ漫画やラノベを非難する人は、わざわざそれを見に行って非難している」という法則。そもそもゾーニングとは何ぞや?>#まなざし村
monolith@F失 @se_monolith 9日前
国際信州(ry「一人のライトノベル作家志望者として謝罪いたします。さきほどは主語が大きすぎた」←結局当事者じゃないのに何故か謝罪してる構図は変わってないんだが
hender @hender_u 9日前
「子供が気持ち悪いって言ったから排除しろ」って論法だと、例えば子供が奇形の障害者を気持ち悪いって言ったとしたらそれも排除しないといけないってことになるよね。子供をイデオロギーのダシに使うのホント醜悪
funpan @funpan2015 9日前
「性的消費」を悪いものととらえる事が差別的行為じゃないのかと。性的魅力は消耗品であり戻らない物と考えているから消費イコール搾取と思うのだろう。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 9日前
あらゆる文学や物語すべてにエロと恋愛ぶっこまないと楽しめないんかい…と辟易することは正直あるが、ラノベはもはやそういうジャンルだからいいんじゃないかな…。大抵の本屋でも奥まって置かれてるし堂々としていると感じたことはないな。 オーフェンとかフルメタとか古いラノベが好きだったからあの手のファンタジーよりラノベの新ジャンル化が待たれる。
阿弥ちゃん具 @AMICHANG_DEATH 9日前
そもそも性器が異様に大きく描写されてる男性キャラが好きな女子って居るの? ってそういう問題じゃない?
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 9日前
少女漫画や少女小説に出てくるキラキラ男人形や、CMではさまれる「俺だけを見てろ…」みたいな乙女ゲー広告とか、おそらく男性は複雑な気持ちになるだろうと思うしお互い様では。 個人的にはどっちも苦手だけど。エロいの見たければエロ本読むもの…
りざ @rizariza2017 9日前
コンビニのエロ本を規制したがってた人は「コンビニはもはや公共の空間だから」みたいな事を言ってたけど、ほら、あいつらは今度は本屋の本を焼こうとしてるぞ。
りざ @rizariza2017 9日前
別に「これは気持ち悪い」「嫌い」というのは自由なんだよ、大いに言ったらいい。 けどな、コイツは「抑圧」であり「暴力だ」とまで言ったんだぞ。 現代社会で「暴力」って言葉が持つ意味の重大さが分からないやつはいないだろ
将軍 @syougun 9日前
なぜ女性キャラの胸の強調の比較が男性だとペニスになるのか。おなじ胸で比較するべきでは? 男性キャラがむきむきの胸や上半身裸でコミックスや雑誌の表紙飾ってる作品は格闘技モノだと割りと見られる描写だと思うのですが、それも排除しろというのですかね。それで統一意思示せるなら良いですが、この手の人ってそれはそれとか言い出すから信用ならない。
ガムリン木崎 @gyan_zaku 9日前
レイシストとイキリ大学生のコントで吹いた
かげろ~ @kgerou 9日前
nkltsl2 スレイヤーズやらオーファンも十分エロかったかと。特にオーフェンは2巻のカラー挿絵でクリーオウの水浴び描いてますし。
funpan @funpan2015 9日前
性的魅力の誇張が悪なら、筋肉、顔つき、財力、頼もしさなどを強調した男性キャラが女性の喜びそうな形で女性主人公に接するとかも悪になるんだよなぁ。つか、誇張した女性キャラをみて嫌悪って自意識過剰だろうと。誇張された性的魅力をもつキャラに匹敵する強度の性的魅力を貴方は持っているのか、同じ目が向けられる事を危惧する必要があるのかと。そういう目を嫌悪するなら、貴方に向けられるかもしれなかった視線が架空のキャラ達に向けられた分だけ、それらはありがたい存在だろうに。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 9日前
kgerou 横から失礼ですが、クリーオウの水浴びってマジクが覗き見しててオーフェンにしばかれるやつですよね。それでマジクの魔法の才能にオーフェンが気付くエピソード。 お色気要素がなかったとは言いませんが、流石に昨今の『ライトノベル』とは描写も頻度も差があると思うのですが、 あなたはどちらも読んでると思われますが、読書家として、本当に同じくらいのお色気描写だと思われますか?
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 9日前
スレイヤーズはえろかった。コミック版は乳首出てたし。リナのおっぱいにはお世話になった。
かにかま @kanikama_surimi 9日前
自分はエロいもんはそれなりの場所に別にして欲しいとは思ってる派。女性向けだって~って声もあるけど、エロいのに男性向けも女性向けも、GLBLでも、ましてや違法じゃないかっていう海賊版商業無許可BLとかでもきちんと分けて欲しい派。
猫田野良夫 @touyousha 9日前
BLコーナーに迷い混んだときに、男が男に絡まれて口に指突っ込まれてヨダレ垂らしながら上気した顔してたり、シャツはだけた身体まさぐられて目を潤ませてる表紙見かけて「うおぅ……」て複雑な気持ちになることがあるから……。気持ちはわからんでもない。
かにかま @kanikama_surimi 9日前
エロは背徳感だったり、"子供はみちゃだめ(ある程度自分で判断でき、責任も自分で取れる大人の楽しみです)"であったり、普段隠されているものだからこそ趣があり、それぞれの性癖はわかる人(同好の士)同士でひっそりと楽しむものとしてあって欲しい派。"さあさあどうぞー! 大人も子供もおねーさんもみ-んなに見せちゃう! 普通のもの!"ってパッカーンされると萎えるんだよねー。
キケリキー @KIKERIKI17 9日前
このやり取りそのものは「なんだかなぁ」と思うけれど、エロさで話題になったいくつかの肌色率高い表紙とかは、コバルト文庫を見習ってほしいと思わなくもなかった。ヒロインへのセクハラやラッキースケベが売りの作家さんとか嫌いじゃないけど、表紙はさ、普通にしてくれよ、買いにくいよというヘタレ購入者。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
おうおう川上氏にケチつけようっていうライトノベル素人が研究会名乗ってる茶番観察会場はここですか?
上野 良樹@規制中 @letssaga3 9日前
Dam_midorikawa それはいってはいけない台詞です。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
akatuki_no_mori 川上稔氏ってざっくり25年くらいこの芸風。最近はさらにハイレグに磨きをかけてきた模様
かにかま @kanikama_surimi 9日前
スレイヤーズ! で思い出したけど、本編全部買った程度には読んでる自分でも唯一ゆるせないのがリナの胸。あれを貧乳と呼ぶことは、全私に喧嘩売ってると思ってる。泣いてない。
遮光昏人 @KREHITO 9日前
尊師と国際信州大学までは耐えた、ご自慢のラノベのタイトルでダメ押しされてダメだった
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
kanikama_surimi あれが劇中では「えぐれ乳」とか「大平原の小さな胸」扱いでしたからね・・・・もうあの世界の基準値が違うと考えるしかない
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 9日前
FluoRiteTW 細かいとこだけど川上稔氏は文章のほうで、イラストはさとやす氏やで…
将軍 @syougun 9日前
Blue_Reimu しかし川上氏本人もイラストを発表されてますし、そちらもハイレグ、魔乳(巨乳のさらに上)はいつものことですし。
ボンバーオタク・みらげ @mrgiroseka_FAVO 9日前
「気持ちはわかるけど自分の子どもをダシにしてるの気持ち悪いなぁ」って思ったけど、割とみんな考えてる子と同じだった
べるきち @nepudesk 9日前
Blue_Reimu いや氏本人がキャラデザしてるし、本人が書いてるし描いてる同人もなかなか……ただ僕は大好きです
Hoehoe @baisetusai 9日前
お口直しに巨匠ウィリアム・シェイクスピア先生の「タイタス・アンドロニカス」でも娘さんに贈っておきますよシュナムル尊師
こちら4丁目 @kotira4tyoume 9日前
発端がシュナムル氏という時点で戯言案件な訳だが、代表面して勝手に行動するというのは無能な働き者でしかなく、代表して謝罪するのであれば各作家の方々からの許可が必要であるという人間として最低限の社会常識も無い輩が絡んだことにより、幼稚さも混ざって尚のこと悲惨な事故となっている。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
江口寿史センセイが「国友やすゆきのマンガは全然エロくないが様式美」みたいな話をしてたが、村生ミオセンセイのSとMシリーズは神マンガ。(嫁がマタギの格好で歩いていて、相手の男が「俺のトラウマを踏みにじりやがってー!」とか言って虎と馬を撃ち殺すシーン(イメージ)とか)
狐謡 @Towa_towa_to 9日前
昔々あるところに、事あるごとに服を脱ぎ散らかし、マッシブな上半身を披露するケンシロウという男が居てだな。やたら服へのダメージが多い上に、モロちんまでやらかした悟空とかも居るな。果てはケンシロウ式で服をダメにした挙げ句、裸エプロン姿まで披露したバンなんてのまで生まれ、衝撃のアルベルトに至っては悪ふざけとしか思えんようなシャワーシーンまである始末。つまり男の現実離れした上半身ははむしろ見せてなんぼみたいなとこがあるって事だな。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
kanikama_surimi ドラマガの小説だと、読み切りでは爆乳だったのが、連載第1話(ナーガが登場)で貧乳になった記憶が。
腹デカM @haradekaemu 9日前
売る場所を分けてりゃ特に問題ないと思うけどね。ただまあ、本屋ってうっかりそういうコーナーに入っちゃう事ありそうだから、注意は必要とは思う。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 9日前
現状のラノベは直接的な性行為・性器描写をしていない。これで十分だろ。何言ってるんだ、こいつは。 RT ラノベは一応18禁とそうでないのが分かれているという建前ですが、実際には表紙なりなんなりでポルノまがいのことやってるのがよく見られるんですよね。こういう状況は表現の自由を訴える人からすれば好ましくありません。シュナムル氏のいうことの是非とは別に、現状のままではまずいかと。
Moku1738 @User_1738 9日前
この程度で胸を異上に強調って断定できるなら夏に水着晒してる女の人みんなブタ箱いきじゃねーの?胸が小さいとか大きいとか関係ない
鳥ノオリンピック @hellnoumin 9日前
olfey0506 60〜70年ヨーロピアンコミックのミームの源流が20年代パルプマガジンと断じて俎上に乗せるのはあまり聞いたことが無いのですが、前例述べた書籍などありますでしょうか。私は個人的にヨーロピアンコミックが大好きで蒐集してるのですが、60年代コミックのエロティシズムはプレイボーイやジョーク系マガジンなどのピンナップアートがミームの源流に近いと思っておりますので。(むろん西洋サブカルチャーの中でパルプ雑誌の影響力の大きさは否定はしませんが)
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
Blue_Reimu いやいや、氏は自信でイラストも描いてるのは基本情報ですぜ。やっさんに輪をかけてハイレグに魂を売り渡した男ですぜ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
astray000 いや、前提条件をそう言い切れるかというとそういう話でも無くてな・・・・
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
スレイヤーズ、ヤマモトヨーコ、オーフェン、リアルバウト・・・・ドラマガ黄金期、懐かしいものよなあ
りざ @rizariza2017 9日前
これをエロ判定してゾーニングしろって意見、たまーにあるけど、R-18は既にゾーニングされてるし、これR-18じゃないよな? ってことはR-18とは別にもう一段階基準を作ってゾーニングしろって事か?
うまみもんざ @umamimonza 9日前
まさかとは思いますが、この「娘」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
りざ @rizariza2017 9日前
その基準をどうするのかの問題があるし、じゃあもう一段階ゾーニングしたとしてさらにそこでゾーニングされなかった作品の中で刺激の強い作品をあげつらってまた1段階ゾーニングを求める人が出たりで際限無くなったりすると思うんだけども、どうなんだろう
うぐいすもち @uguisudango 9日前
『物語』を楽しめる人がものすごい勢いで減っているんじゃないのかなと不安になった
鳥ノオリンピック @hellnoumin 9日前
olfey0506 レッドソニアは原作コナンとコミックコナンはキャプテンフューチャーと東映版フューチャーほどには文脈が違うのでパルプ文化として語るのはどうかと思ったのですがそういうことでしたか。 それらの源流をパルプとしてラノベと先祖を同じくすると語るにはバーバレラなどの作品は良くないのではと思った次第です。括りを大きくするとルーツとすることも出来ると思いますが、そこまで大きくするのは日本の漫画アニメ小説全てのミームの源流を少年倶楽部に求めるのと同じになると思います。不躾な長文ですみません。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 9日前
rizariza2017 表現規制推進派の最終目標は二次元産業の殲滅ですからねぇ。
かげろ~ @kgerou 9日前
rieri_m 昨今のライトノベルも幅が大きいので全てを語れはしませんが、たしかにお色気描写をフックにしている作品はあると思います。 しかし、無意味なお色気描写ってなかなか無いんですよね。理由があったり、主人公の人となりがわかったりしますからね。 もちろん無意味なお色気描写も好きですよ。フルメタルパニック(短編)の温泉回とか最高でしたし。
上野 良樹@規制中 @letssaga3 9日前
astray000 ラノベに近接するが、完全に18禁の小説は「ジュブナイルポルノ」と呼ぶらしい。青少年(といっても18歳以上)向けのエロ、というところでしょうか。
しゃふ@しにたみ100% @rituku 9日前
子供が街中のミニスカ女子を指して「気持ち悪い」と言ったら排除してくれるんですかね?
eba @eba90440654 9日前
部外者の部外者による部外者のための騒動
原酒 @shimekirigenshu 9日前
昔のラノベに露骨なエロ描写は無いと……ああ、『ルナ・ヴァルガー」よ。と言うか、秋津透作品よ。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 9日前
letssaga3 完全に18禁の小説なんてほぼ存在しませんよ。※厳密に言うなら、二次元ドリームノベルスのうちさらに一部が挿絵を理由に引っかかった例があります。ただしそれ以外はマドンナメイト文庫だろうと二次元ドリーム文庫だろうと成年マーク自体はついておらず、18歳未満に売っても違法ではありません(例に挙げる基準は私の手元にあるかどうかです)
上野 良樹@規制中 @letssaga3 9日前
giteki なるほど、ありがとうございます。
araburuedamame @rpdtukool 9日前
我々には皆値札がついてて、顔がいいか頭がいいか生まれが良くないと良い値段はつかないって現実がラノベに投影されてるだけのことでしょ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
まあ、主人公を健康なティーンエイジャー男子にする限り、そりゃエロスは避けて通りようがないよなあと思ったり。美少女ヒロインが出てくるのなら、そりゃ箸が転がっただけでも勃起する年頃なんだしエロくもなるさ。  shimekirigenshu エロはさておき、秋津透を愛読できるのならもう物語がどうの国語力がどうのなんてジャッジする必要ないよなあと思ったり。 uguisudango 俺は増えてると思ってるし、活字を読む学生自体も20世紀よりは段違いに増えていると思ってる。
名状しがたき渇望K @dorac0 9日前
シュナムルとか言う似非インテリはガキをダシにして利用してる時点でいつぞやの金〇潰しとかと同類に堕ちた訳だよ。https://togetter.com/li/849184 ぶっちゃければ少年兵やランボーに出てくる人間爆弾の子供を使ったゲリラやテロリスト達と同じ類。 まぁ本当に子供が居るとして、お人形身やペットみたいな扱いをしたいとか言ってた人間ならさもありなんである。https://twitter.com/dorac0/status/1038778303304294400
名状しがたき渇望K @dorac0 9日前
hosikawatukimi オウムが信者のガキ洗脳してるシーン思い出した。
お茶漬け @cha_zuke_ 9日前
股間モッコリ肌色イラストの小説がどうどうと並ぶ日も近い
tarako @AodamaSuika 9日前
娘が何歳か知らんけど、これを「性的消費の道具」と思うような年齢の子供がそれを「父親」に言うか……?という疑問。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 9日前
kgerou なるほど。私も最近のいわゆるラノベは数冊読んで挫折してしまったクチなので、見識が狭かったようです。多様性があるとのことなので、もう一度なにかにトライしてみます。 個人的には頻度・程度の問題で、エッセンス的にちょっと恋愛やお色気があるぶんにはいいのですが、そのものが主題になっているジュブナイルに興味を持てない(なので恋愛主題の少女漫画も苦手)ので、バトルとかファンタジー描写に力を入れている作品を探してみます。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 9日前
giteki エロゲーのノベライズなどで18禁の二次元系小説そのものは見たことがあるのですが、今ってなくなったのですか?
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 9日前
giteki 一時期、18禁マーク付いてた記憶がある(直近だと「けだものスレイブ」)けど、最近だと二次元のノベルズは付いてて文庫は付いてないというパターンですねぇ。
nanasi @nanasi43 9日前
2ch、発言小町、はてな、ヤフトピ ネット釣り師が人々をとりこにする手口はこんなに凄い Hagex:一般書 | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/311962400000/
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 9日前
letssaga3 ジョブナイルポルノは、確かにそうだね。(まぁ、知名度が絶対的に低い代物だから、各々の出版社が独自に凌辱性の高い作品に対して18禁マークを付けている状態ですけど)
ヘイローキャット @Halo_nyanko 9日前
だいたいラノベのヒロインってフェミニズム的にコレクトそうな自立した女性、結構多いよなぁ。
かげろ~ @kgerou 9日前
rieri_m お色気が苦手なら「オーバーロード」などがオススメですが、イラストを気にしないなら「魔弾の王と戦姫」あたりは戦記物としても面白いですよ。
tarako @AodamaSuika 9日前
ついでに言うならエロ小説の代表たるフランス書院も別に18禁じゃない(マークついてない)はずなので普通に小説棚に並んでたりする。フランス書院の表紙絵、ラノベの一般的二次元絵と違って写真に近い絵が多いんであっちのほうがよっぽどヤバイぞ。ラノベ的絵柄・内容の美少女文庫も出してるが。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 9日前
フランス書院・グリーンドア文庫「えっ!?」("小説"が”ラノベ"に置き換えられるべき言葉だとは認知しつつ RT 完全に18禁の小説なんてほぼ存在しませんよ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
「気持ち悪い・・・」とか「見るのがつらい」とか”お気持ち”アピールで他人を動かそうとしているのって、フラットに考えてみりゃ相当なお姫様ムーブだよな。どんだけ甘やかされて育ってたらそういう要求をするような人間になるのか。人生全て顔とスタイルで切り開けるレベルじゃなきゃ許されない言動。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 9日前
kgerou おすすめありがとうございます!数があるから困ったなと思ってたところでした。別に性的な?絵そのものに嫌悪感はないので後者も読んでみます。 そういえば最近読んだ中ではマージナルオペレーションは楽しく読めたのを思い出しました。
吹きすさぶ @qZof3J93EObNSDg 9日前
つまり女性は目元だけ露出した服装しか着れないようにしましょう!!!! スカートや水着、ありとあらゆる服装は性を連想するので禁止です!!!!! ……どっかで見たことありますね
tarako @AodamaSuika 9日前
astray000 内容じゃなく、条例上の話のことでは。絵だと○○が見えてたらアウト、とかの基準があるけれど、小説にそういった基準はないはず。まあ決めろって言われても難しいだろうし、「この単語入ってたらアウト」みたいに決めたら決めたでそれこそフランス書院とか言い換えの宝庫で(これも過去の規制から生まれたらしいですが)結局規制に引っかからないってオチになりそうですし。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 9日前
rieri_m 物によりますが、少なくとも一時期までパラダイムノベル(エロゲーのノベライズ。たいていは本番シーンあり)であっても成年マークついていなかったです(手元で確認)
牧島師狼 @bokushisan 9日前
賢姉(トップの境界線上のホライゾン表紙のキャラ)は契約している神様がエロとダンス系で能力もそれに準ずるからそりゃあエロいわなと言う女読者からの率直な感想をまず書いとこう。あと、amazon辺りで検索すれば分かるけど境ホラの表紙全体としての肌色率は低いし胸の大きさも色々だし、ドラマCDに関しては男キャラの肌色率が異常なのである意味必見。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 9日前
astray000 フランス書院の美少女文庫でなくてですか?
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 9日前
AodamaSuika 確かに、現状のわいせつ規制は絵や画像、動画が中心ですしねぇ。言葉を規制するとなると、最終的には言葉狩りまで行くのは想像に難くないですし。
えびあん @sionchr 9日前
男性向けラノベより、レディコミの「これ全年齢で良いの!?」感の方が強くてお互い様だと思っていたけど。 ラノベだけやり玉に挙げて「適切にゾーニングされてない」とか言い出すのなら、ラノベに限らず性描写があるなら全部18禁にすればいいよ。ラノベもコミックも女性向けも男性向けも映画もドラマもアニメも音楽も。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 9日前
あなたの娘というのはもしかして想像上の(ry
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 9日前
giteki 一応、想定は書院文庫の方ですけど、行政制度上の18禁には至ってないですね(テヘペロ(でも、店員さんには止められたことはある。
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 9日前
giteki 本当だ…。昔『同級生』やら『絶望』やらのノベライズを読んでいて、クリトリスとかヴァギナとかかなり直接的な描写があった覚えがあるのですが、今検索してみたら18禁付いてないのですね。すごい話だ…。見識が広がりました。ありがとうございます。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 9日前
純粋に小説の本文を理由に18禁扱いになることが現代日本で存在するのかどうかは疑わしい。フランス書院文庫を代表とするエロ小説でも成年指定はしていないし、フランス書院文庫は近所のコンビニでゾーニングせずに売っているのを知っている。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 9日前
だから、奥さんも娘も離婚も浮気も全部偽物の記憶で夢のようなものなんです。あなたは、何者かに利用されて政府関係者にゴーストハックを仕掛けてたんですよ。RT yamasan73 あなたの娘というのはもしかして想像上の(ry
tarako @AodamaSuika 9日前
astray000 そんな理由で「官能小説用語表現時点」はとてもオススメです。過去の官能小説形の規制逃れから生まれ、規制がなくなってからも連綿と受け継がれてきた言い換えの歴史が詰まっています。
mikunitmr @mikunitmr 9日前
巨乳差別は正義の差別、巨乳は皆殺しにしろ #まなざし村
儀狄@パブリックエネミー @giteki 9日前
先ほど astray000 で指摘を受けたし私も承知しているが、二次元ドリームノベルスは成年マークついている。これは以前、『挿絵が理由で』条例に引っかかって有害指定を受けたことがあるため。(ちなみに二次元ドリームマガジン自体は成年雑誌。理由はマンガも載っているからだろう)
逆ガル翼 @reversegwing 9日前
男性ではあまり分からないのだが、女性はたとえ二次元でも女性キャラがいやらしい格好をしていると自分をそのキャラと同一視してしまうものなの?自分と体形も服装も何一つ同じでないであろうキャラクターが性的消費されてるのを見て、そのキャラと自分が同じ目を向けられるだろうって思っちゃうの?
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 9日前
やはりおっぱいを強調するなどという愚かしいことが起きないためにも今後はラノベのヒロインは全員ロリにするべきなんだ。ロリならば強調するべき胸がないからな。ロリ巨乳?そんなものは邪道だと何度も言ってるだろう!!
nanasi @nanasi43 9日前
@kadokawasneaker スニーカー文庫@9/1新刊発売!!(@kadokawasneaker)さん | Twitter https://twitter.com/kadokawasneaker 賢者タイムが終わらない。 枕木 みる太:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321804000336/
め目眼👀eye @mememenezi 9日前
また頭のおかしいまなざし村界隈やらジェンダー基地か…もううんざりだよ
nanasi @nanasi43 9日前
黒の英雄と駆け出し少女騎士隊 上月 司:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321805000017/ 世界の終わりの庭で 入間 人間:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321805000016/
nanasi @nanasi43 9日前
異世界に間違った人材を派遣してしまったのですが何とかしてもらっていいですか?(泣) ―異世界の 法則が みだれる!― 逢坂 為人:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321807000005/
nanasi @nanasi43 9日前
真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、辺境でスローライフすることにしました2 ざっぽん:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321801000086/ はたらく魔王さま!19 和ヶ原 聡司:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321805000012/
nanasi @nanasi43 9日前
アクセル・ワールド23 -黒雪姫の告白- 川原 礫:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321803001699/ 七つの魔剣が支配する 宇野 朴人:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321804000334/
teragossa @teragossa 9日前
「~の端くれとして」というより適切な表現を使わなかった意図がわからない。有性生物は性的なものなので、性的なことに嫌悪感をもつ教育してると、子供に辛い人生強いることになる。「男は女性の体が好き」という知識を正しく持っていれば防犯になる。「体目当てがイヤだ」というのは良い。でも「体目当てじゃないことも普通に往々にある」と知っていなければ、自ら平穏な精神生活を放棄することになる。「体目当てっていう概念を消去できれば幸せなのに」は不幸な絶望へ一直線。
nanasi @nanasi43 9日前
アサシンズプライド8 暗殺教師と幻月革命 天城ケイ:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321707000002/ 回復術士のやり直し4 ~即死魔法とスキルコピーの超越ヒール~ 月夜 涙:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321710000340/
nanasi @nanasi43 9日前
リオランド 01.最慧の騎士と二人の姫 岩井 恭平:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321804000368/ GENESISシリーズ 境界線上のホライゾンXI<中> 川上 稔:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321804000339/
nanasi @nanasi43 9日前
魔王信長の転生スローライフ 我がニート生活は異世界にあり! 石動 将:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321805000006/ ゴスロリ卓球 蒼山 サグ:ライトノベル | KADOKAWA https://www.kadokawa.co.jp/product/321805000009/
ぺどざり🔞[次回ぷにケ予定] @thekoyama 9日前
てめぇが気に食わないものを子供ダシにつかって貶すのは常套手段ですね
Γevenant @revenant_8037 9日前
…娘さんがいらっしゃるということは、まぁ当たり前ではあるが奥さんとセックスしたわけで、しかしこの人はどうやって奥さんとやったんだろう?? あるいは、養子さん?
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 9日前
正直シュナルム氏の普段の言動はいい加減呆れてるし、上のまとめの言い草も気に入らないが、こういうのもちょっとなあ程度ならまだそこまで気にならないが。ろくに功績があるわけでもないのに代表面して上から目線で物を言ってるこの人が心底気に入らない。この人に比べりゃシュナルム氏のこの言い草の方がまだイラつかないレベル。
かげろ~ @kgerou 9日前
rieri_m おお、マージナルオペレーション! 面白かったですね。マージナルオペレーション改も刊行されていますし、目が離せない作品の一つですね。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
質の良いおっぱいアニメとしては「六三四の剣」を挙げたいが原作はそれほどでも無かった。
翡由良(hiyura)@NNT @PatriotMaya1227 9日前
※実は子供なんていません👶
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
ガンダムヒロインで言えば、メインヒロインが死んでしまったため、突如巨乳枠に抜擢されたルナマリア・ホーク。当初「ウエストが細い」だけだったはずなのに関連商品もみな巨乳枠に。
み(Togetter) @Togetter11 9日前
えこのまとめは馬場さんが居た頃の全日みたいな目線で見るもんなんじゃないの?
yahhoi @syyahho 9日前
国際信州学院大学もだいぶ手垢に塗れてきたな。そろそろ新しい団体が欲しい。
nanasi @nanasi43 9日前
娘が小学校に入ってから半年経つ 2017年10月3日 https://twitter.com/chounamoul/status/915436415709732864 娘の誕生日は夏休み中 https://twitter.com/chounamoul/status/1038299328060612608 2018年の夏休みは大抵の場合7月21日土曜日~9月2日日曜日なので遅生まれ。 子どもは2010年(平成22年、庚寅)生まれ、2018年9月現在は8歳で学年は小学校2年生。
旦01 @ashita_010101 9日前
まなざし村憎しはわかるけど、「女の胸がこうなら男の胸は~」のコメントはおかしくね?あとCHとドラゴンボールは表紙じゃ性器浮き上がらせてないよね?してたっけ?? 表紙だけで判断するって内容なら、BL漫画引き合いに出せばよくね???
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 9日前
娘をポリコレ棒にして稼ぐいいねは美味いか?
黒山 @ku6yama 9日前
こういう話を見るたびに今の子たちって性欲処理のネタをどうしてるんだって思うのだけど、現実に見たものを脳内で加工・反芻するかネットでエロ動画を漁るのかな。
名状しがたき渇望K @dorac0 9日前
astray000 見てください、貴方が娘さんだと言って同僚に見せようとしていた写真です。其処には誰が写っていますか?その娘さんの名前は?生年月日は?もう一度見てください。そこには一体誰が写っているんですか?(cv:山寺●一)
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 9日前
またこいつか。こいつの論にもなってない、なんの価値もない発言はどうでもいい。
聖夜 @say_ya 9日前
ラクスとミーアの区別がつかないザフトの皆さんも議長にハックされてたのだろうか
じむ123 @sdejr01212 9日前
不愉快で一方的に制約を課すなら自分の好きな作品が過激でなくても不愉快な意見で潰されても文句を言う資格はなくなる。
幻三郎 @genzaburo 9日前
子供の視点だとこういう奇乳は見慣れないので気持ち悪いと思うしその先も慣れなければそのまま成長する。なんらおかしい事はない。おかしいのは子供に代弁させて嫌いな絵をdisって似たような思考のフォロワーからイイネ貰ってキモチイーしてるシュナムル氏でしょう。
脱臼 @pratula_twi 9日前
まーたフェミが雑な事言って、具体的な作品で殴られてるのか
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 9日前
海外のゲームに侵食し、アメコミに侵食し、アニメ業界に活路を広げようとしていて、ついにはラノベ業界でも始まったか。反発しないとBL以外はラノベすらまともに作れなくなるだろう。
脱臼 @pratula_twi 9日前
まーでも、こういう人の意見の方が10年前は主流やったんやで。「オタクはキモい」ものだった。今では信じられんけどね
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 9日前
こういうフェミは個人より集団を重要視してる。だから「別にあなたに求めてるわけではない」を反論として認めてない。女性という「社会階級」に対する攻撃であると認識してる。共産主義の理論に性別を打ち込んだもんだ。
神代武流 @tkr_kmsr 9日前
90年代のあかほり全盛期の作品はどれも結構エロに寄った描写多かった気がするなぁ。 シュナムル引用してエイケンにケチつけて、作者本人に「あなた向けじゃないです」って突っ込まれたアホフェミ辺りもまとめに入れても良さそう。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 9日前
pratula_twi なんとかしないと「女性のオタク&腐女子はキモくないが男性のオタクはキモい。」となりかねない。
しげる @kurukuruika 9日前
すぐ存在するかも分からん子供に代弁させるやり方って卑怯だと思う。性的な物が嫌いなら目を背けるぐらいの努力はするべき。それすらできないなら本屋になんて入るな。そしてよく分からん素人が勝手に代表面するのはどうなのよ。
脱臼 @pratula_twi 9日前
ntbxp そう?気を悪くしないで欲しいんだけど、ぶっちゃけそこまで酷くなると思ってない。
ヘイローキャット @Halo_nyanko 9日前
信州学院大学使ってるからホントにラノベ書いてるかも疑問
脱臼 @pratula_twi 9日前
何故なら、彼女らが殴る漫画には大抵女性ファンがついてるから
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 9日前
ntbxp それどころか、すでに一部で「女性のオタクは存在しない」などという珍説が出ているんですよねぇ… ‪「女のオタクなど存在しない。いたというなら最高裁まで争ってやる」 - Togetter https://togetter.com/li/1221143
脱臼 @pratula_twi 9日前
ワーッと吹き上がって、罵詈雑言飛ばすけど、女の人を殴った瞬間、「名誉男性!」って捨て台詞吐いて、サーッって引くの、あの人たち
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 9日前
pratula_twi 自分が理解できる範囲の話ですけど、作者側と左翼じみたホビー関連の報道が、批判をハラスメント扱いして客層であるファン全体をミソジニスト、レイシスト、ナチ党員呼ばわりした実例があるので。それは現在コミックスゲートになっております。
脱臼 @pratula_twi 9日前
そしてインターネット時代になって、「絵」の力は想像以上に大きくなった。「絵」物凄い影響力を持って、インターネットを拡散する。彼らの主張なんか以上に、色んな人を動かすようになった。この流れは戻らない
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 9日前
Blue_Reimu ああ、たしかにありましたね、それ。なら「腐女子はキモくないがオタクはキモい。」になるのかもね。なお彼女らが未来で手のひら返さない保証はありませんけどね。
脱臼 @pratula_twi 9日前
ntbxp めんどくさそう^p^
脱臼 @pratula_twi 9日前
うぅうーん、よく分かんない。ねたみそしりと、伝統的な有色人やLGBT差別が混然となって、めちゃくちゃになってる感
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 9日前
pratula_twi めんどくさいです、実際。アメコミたちがアニメ漫画をうらやましがってますし。
脱臼 @pratula_twi 9日前
そもそも漫画って政治的に正しくないものだと思ってるからなぁ
脱臼 @pratula_twi 9日前
ntbxp それは分かる。外国は肌の色で揉めるんでしょ。
脱臼 @pratula_twi 9日前
まぁ、そういう人って、自分は描かないのに、他人が描いたものにつける文句だけは大きいから・・・
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 9日前
pratula_twi 多様性が嫌なのではなくやり方がダメなんですよ。自分が理解しているところ、腕前じゃなくてマイノリティだから雇うとか、多様性プロパガンダのために原作公式レイプマイノリティTUEEEEしてもいいってスタンスに反発してるって認識。
脱臼 @pratula_twi 9日前
日本は、描く人がとてもたくさんいるので、そういう人が、一部の「ハレンチな絵を世の中に流通させるな」という人を、絵の力で止めると思ってる。
廣島ひろと @BsU4s 9日前
トゥギャッターのコメ欄だと批判一辺倒だが、割とアニメアイコンにも(シュナムル氏に対する)同意の表明が見られるのが頭が痛い。バカは放置、もしくは嘲笑だなんてせずに、きっちりと論理的な批判を続けていく必要があると思う。
脱臼 @pratula_twi 9日前
ntbxp 分かる。そこら辺、アメリカは雑にやるよね
脱臼 @pratula_twi 9日前
説教くさい作品感はあるよね こういうのとか NCが特番「カートゥーンオールスターズ」をレビュー http://nico.ms/sm6404251?ref=twitter #sm6404251 #ニコニコ動画
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 9日前
これってただ、奇形が気持ち悪いっていってるだけにすぎないでしょ。ただの偏見の類だよ。これは絵だけど、リアルに異常に大きく発達した胸をもってる女性はいるわけ。そういう女性をリアルに目のあたりにしたとき、この親子は嫌悪感を抱かないのか。わたしはこの親子が偏見を持たずにその女性をみないとは絶対思わない。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
say_ya ミーアの方がなんか可愛かったんで、ザフトの皆さんも「なんだか知らんがとにかく良し」の精神だったんでしょう。 でもなあ……アスランなんて日和見野郎じゃなくって、プラントのために一番頑張ってるイザークをチヤホヤしてやってほしかった。アイツだけだよ、あの世代の赤服で地元のためにマジメに公務員やってるの。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 9日前
ぶっちゃけた話、性が商品化できるなら商品としてドンドン売ったらいいんだよ、しかも絵だから実害無いしね
@PUBG_OFFICIAL 9日前
ntbxp キモイ、キモくないの話ならまだしも、BLは女性が主体的に楽しめるポルノだから必要な物、男性向けは権力勾配の観点から根絶させるべきもの、となるよ。「善」と「悪」にまで分けると思う
脱臼 @pratula_twi 9日前
なんだかなぁ
Épouvante @epouvante 9日前
えっ、セックスレスハーレムから転換したの?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 9日前
PUBG_OFFICIAL 激しく同意。アメコミの現状を見ると特に。
玉藻さん@太陽系 @Roseate_Rosy 9日前
まとめの初めにいきなりおかしい人の名前が出てきたので吹いたw
ステンレスたわし @hushuutawasi 9日前
最近このまとめ主のまとめでそこそこPV数出てるの見かけるからマトモなまとめ作るようになったのかと思ったけどそうでもないみたいだな。「何処に落ちてたんだよ」というようなデマや奇説珍説唱える人を引っ張ってきてはそれがライトノベル界全体の出来事みたいに煽ってるのは相変わらずのようで。
ユーキン @Xcs3njv1coWsO6R 9日前
まず子どもをそういうコーナーに連れていかなければいい話。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
巨根マンガと言えば「すんどめ自衛隊」があった。
フルバ @furubakou1 9日前
say_ya あそこまで声も顔もそっくりだったら疑わんと思うぞ…
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
巨根マンガの変遷:「冒険してもいい頃」当初19cm(仮性包茎)だったはずなのがバットにして野球が出来るほどに。AV男優。「DEI48」裏デイ後継者。バットにする描写がある以外は巨根レベル。真の伝承者になると無頸牙(ムケイチーバ)から宝秘牙(ホウヒチーバ)になる。シラズマンからウナギマンとは違い語感重視か。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
「ちんぽ刑事」ちんぽがデカい刑事。デカすぎて入らないので40歳童貞。最終回では生えてないことも判明。「すんどめ自衛隊」アラフォーのカリスマ自衛官だが、イチモツがデカすぎて3本目の足の様に見える。デカすぎるので一度勃起すると抜くまで収まらない。デカすぎて入らないどころか貧血で気絶するので童貞。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
say_ya 「ミーアザクにはオッさんが載っている」説と「女性が操縦してる方が細かいところに気が行き届かない。あれは女性パイロット」説が入り乱れて「最高に萌える演技はオッさんじゃないと無理」と結論。死後数十年経ってから「実は女性だった」と判明。人間国宝に。
団扇仙人 @uchiwamaster 9日前
BsU4s 「俺の見ているアニメはすばらしいけどラノベ系は叩いてもいい」と思ってるアニメオタクってちょくちょく見かけるんですよね。あれもよくわからない存在。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 9日前
信州大ネタ分からん人もいるだろうし『本物』相手にはネタでも安易に使うものじゃないぞこれ。研究者の後ろ盾ができたと勘違いして火に油を注ぐ事になりかねん。
i_say999 @Isay_BLUNIN 9日前
セックスしてある強くなる系にアヤ付いたのかメンドくせえな、って思って開いたら富野アニメも色々アウトになるレベルの話だったとは思わなんだよ。話にならん。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 9日前
気持ち悪いモノをわざわざ撮影してる親はもっと気持ち悪いと思うんスけど、自分のやってることはノーカンなのかい。
星川月海 @hosikawatukimi 9日前
dorac0 というかまさに #まなざし村 の『教育』風景といったイメージ
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 9日前
川崎のアニメイトの入り口に「ヤリチン☆ビッチ部」というBL作品のドラマCDか何かの大きめの広告が数ヶ月くらいずっと掲示されてたのに、フェミ界隈は何も反応してなかったなぁ。
魔法の中年マジ☆狩るとど丸 @todomaru2 9日前
シュの人は以前「娘を自分の主張に利用してる」と言われてキレて、「娘の望む事は可能な限り叶えてる私のどこが利用してると言うんだ」等『優しい虐待』はやってる様子だし、今回のように自分の主張に染める為にわざと娘さんに不快な経験をさせたりしてるので、無自覚な虐待親だと思う
諸葛 均 @policedoog1971 9日前
クリエイターサイドでリベラルやフェミニストに親和的な方は、彼らはアホな保守と違って表現の自由の味方だから、どんな過激な表現をやっても、それが必然的で意味のある描写(家父長権的社会の解体や性暴力への批判的視点)だとちゃんと説明すれば認めてもらえると信頼されてましたが、何のことはない、文脈どころか表紙でアウトだった。
UMAUMA @UMAUMA77370249 9日前
子どものほうがマックのJKより色んなシチュエーションで使えて便利だなあ
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 9日前
シュナムルの娘が実在するとして、こういう「気持ち悪いものは叩き潰してもいい」って教育されてたらその理屈使って誰かをイジメで自殺に追い込みそうで本当怖い
チコラブ=ザ=よしよしなでなでおじさん @chico_love 9日前
いやシュナムルに限らず #まなざし村 民全てに言えることなんだけどね>あんな教育されてたら誰かをイジメで自殺に追い込みそう
save_my_life @savemylife15 9日前
実際に発言したかどうかも分からん自分の娘の存在を利用してバズらせてるんだよねこいつ。そんなの娘を所有物扱いしてるだけだ。同じ穴の狢。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 9日前
「私は見ての通りイデオローグ丸出しだから、私が言ってもどうせあいつの言うことだからと相手にしないんだろうけど、私の娘は純真無垢な子供だから、娘が言うことなら偏ってるとは言えまいて」っていう計算が透けて見えるので、自分がそれなりに偏ってると見られていることに自覚はあるんだろうなと思った
猫田野良夫 @touyousha 9日前
syougun 性的な場所ってことになると、男の胸板と女の乳房じゃつりあわないかと。
森のクマッチング @peerchaky 9日前
こういうのに熱量かけるよりももっとやることあるだろ。って気はするんだけど、 なんとなくで手軽に女性の味方になって、気持ち悪いと思うもの排除出来るこういう方面に動くんだろな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
最初のツイ主を擁護するつもりはないが、ラノベカバーが性的表現扱いされてTwitter広告にリジェクトされた件( https://togetter.com/li/1199037 )とかあるので、一般人目線として理解できなくはない。ただ、一般人がラノベコーナーでラノベ表紙をマジマジと見る事もほぼ有り得ない話だと思うので、社会的な問題に挿げ替えるほどの話ではないとも。
oneeye @kyomujyuu 9日前
子は親を選べないが「性の商品化」という棒を振り回す親というガチャを引いてしまった子の不運たるや。出来れば実在していない事を祈る。
furio @furiorio 9日前
このテの「稼げるから安易にエロに走る」論者はさ、一辺エロで大儲け出来てからそういうこと言おうな?
創世王 @souseiou 9日前
胸の大きさに限らず、身体の特徴を「気持ち悪い」とその場で言ってしまうお子様の発言について、そこで性的消費云々を連想するのではなく、ご家庭でのお子様への教育について考え直すべきだと思います。
小川靖浩 @olfey0506 9日前
hellnoumin あくまで「現在のライトノベルのミーム」で正確に言えばレッドソニアもパルプフィクションの影響を受けたアメコミの系譜、だから正確性を問われれば「中らずと雖も遠からず」くらいの話ですが、なんだかんだ言っても元が「トロフィーガール」話の系譜で「昔はこんなデザインは無かった!」といいたげな人に対する「昔からこんなデザインは普通だったのに今まで何を見てきたんだ」という突っ込みですしね。バーバレラに関しても参照しやすい古典作品としての例示でしたし。
希望 @nozomi_crs 9日前
男女逆にすると〜のタグついてるの謎なんだけど「女はいいけど男の裸体や性器の描写は許さない」って人そんなにおるか??
希望 @nozomi_crs 9日前
あー…ツイフェミの反応が逆になるという意味ならあってるか
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 9日前
みんなスレイヤーズスレイヤーズ言ってるけど、ドラマガと言ったらドラゴンハーフだろ!
@koh1017 9日前
reversegwing 反論や批判でなくて、「こういうことなのかなあ」という話ですが、「男性側にこういう役割を求められていると感じる」ということではないかしら、と愚考します。「こういうのやだなあ」と発言すれば「女性として叩かれる(女は〜など)」こともなにかと目に付きますしね。「お前みたいな思考の女は求められていない、(作品中の)こういう女性がいいんだ」という風に見えてしまってさらに悪循環、なのかも。ただ、その辺(二次元男性キャラage、現実男性sage)は男女入れ替えてもよくある光景ですのでね〜。
@koh1017 9日前
とりあえず、「二次元女性キャラクターの造形を見て『気持ち悪い』と発言する女の子」は、それはそれとして実際にいるとは思うのです。「そんな女児はいねえ」は、反論としてよくないんじゃないかなって。その発言がいいかどうか、その子に対して周りの大人がどう対応していったらいいのか、は別の問題ですし、ここでの問題は「そう言ったらしいお子さん(実在・非実在問わず)の発言を論拠に誰かを攻撃しよう」というのは悪筋、ということですよね。
じぇみに @jeminilog 9日前
こういうのは謝罪すると予後不良なので、業界の事を考えるなら単純に謝罪してはいけないパターンだ。たぶん。
瀬能ミハル @pokirub 9日前
単に娘さんが「巨乳気持ち悪い」と言ってるだけでは。他人の身体的特徴をあげつらわないように親がきちんと教育しなさい。
Lotus @Lotus19810101 9日前
なんか見た感じ民進支持っぽいしさもありなんって感じ
じむ123 @sdejr01212 9日前
Lotus19810101 与党議員や支持者でもエロ嫌悪や排除要求者はいくらでもいますが?
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 9日前
「男vs女」で考えるからややこしくなるんで、男女ともに「ふしだら侮蔑派」と「性的魅力好意派」の二種類がいると考えた方がしっくりきます。ふしだら侮蔑派女は、従来のフェミニズム(女性の自立とか自由な生き方とか)とは相性が悪く、なんなら真っ先に切り捨てられてもおかしくないわけで、だったら「ふしだら侮蔑派男」つまりネット上の処女厨とか恋愛禁止アイドルのオタクとかと手を組んだ方が己の主張を通しやすくなると思うんですけど。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 9日前
問題は、従来のフェミニスト(女性の自立自由推進派)が「物言う女」として脚光を浴びたんで、そこにフリーライドしたふしだら侮蔑派女がふしだら侮蔑を行ってるという構図だと思うんですよ。
Lotus @Lotus19810101 8日前
sdejr01212 そのクソリプ嫌いじゃないよ
犬連結マン @nekokoala1 8日前
えっちすぎるのはよくないと思いますって言ってくれたら伝わるのにどうして難しい言い方をしてしまうの?なろうのヒロインはトロフィーとかもキャラが立ってないって言ってくれないとわからないよ
あと @m0287950964 8日前
近所の小さい書店だと少年漫画の正面にBLが置いてありますね。男女問わずある程度のゾーニングは必要かなと。
星川月海 @hosikawatukimi 8日前
nagisaryou ふしだら侮蔑女と男性嫌悪者過激派がまとめて相乗りしてきて、従来のフェミニズムの母屋を乗っ取っちゃった状態だと思うんですけど現状
逆ガル翼 @reversegwing 8日前
koh1017 分かるような分からないような・・・確かに「女性が性的な対象として見られている作品」だけしか目にしてこなかったらならそういう絶望感に浸るのも分かる。だが実際世の中を見ればそれ以外の活躍をしてる女性なんていくらでもいるわけで。曲がりにもフェミニストを名乗る親が居るのだから性的な場以外での女性の活躍を聞いているはずなのに、わざわざこんなところで狭い視野に囚われることがあるだろうか?
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 8日前
hosikawatukimi 注意深く観察してると第三派もいますね。「女性が主体性を持ち、生きたいように生きられるようになると、イケメンや外国人男性と恋におち、女性向けに作られた性的商品を消費し、普通以下の男性に媚びを売ったり自ら体を売るような真似をしなくなる」と信じ切ってる層。朝ドラや少女漫画みたいな価値観を全女に押し付け、それ以外の女の価値観は「男社会に絡めとられた結果」と定義づけてる。
星川月海 @hosikawatukimi 8日前
nagisaryou そういえばなんかカルト宗教じみてきてるのいますね
PN5364@PUBGフレ募デレステおじさん @_bfp4f_PN_ 8日前
平積みやコンビニに置かれてるエロ本と呼ばれる雑誌も成人向けのマークなんて無いよね。所謂青年誌の延長にあるもので表紙はグラビア雑誌と大差ない。
名状しがたき渇望K @dorac0 8日前
hosikawatukimi 己の固まってない幼少期なら鋳型にハメて洗脳も出来そうですけど、それとて結局は成長や外界と触れる事で自我や自己を確立していくうちに綻びや矛盾が出てきて苦しむか、最悪ぶっ壊れるんでしょうな。
名状しがたき渇望K @dorac0 8日前
furiorio エロどころか、したり顔で唱えている社会学論()や見識()社会正義()とやらがこんな風に無差別爆撃喰らって当人の品格や所業への批判にまでつながってる時点でお察しでは?
名状しがたき渇望K @dorac0 8日前
chico_love 正に親自らが薫陶を与えて範を示してる訳ですからな。
さらら @sarara0328 8日前
reversegwing 自分と友人の範囲内観測ですがそこは切り分けてますね。 あえてのっかることや想像しすぎて気持ち悪くなることはあるかもしれませんが。切り分けできないひとが「性的消費」やら「性的にまなざす」とかで騒ぐのでは?と考えています。
めざし @chemical_mezasi 8日前
「これ気持ち悪い」の「これ」が絵を指してるんじゃなくて、本の高さが揃ってない点とか、ラノベというジャンルを指してる可能性もある。(可能性が高いとは言ってない。)人の発言を適当に切り貼りして内容を作り変えた報道とか思い出しちゃった。
渚稜(ヨコハマエビーチ)@ご当地シティポップ職人 @nagisaryou 8日前
ntbxp 多様性確保するうえで大事なのは「風通しの良さ」だと思うんですよ。たとえ強者男性が好むものであっても、必要とあらばコンテンツに取り入れる柔軟さ。それがなきゃ特定弱者利権に堕ちてしまう。
i_say999 @Isay_BLUNIN 8日前
これアウトならイデオンでもブレンパワードでも片っ端から難癖付けられるようになるからな
取鳥族ジャーヘッド @torijar 8日前
タイトル見て"ペド野郎"シュナムル君の件だろうなと思ったらそうだった
ユウガー@ライダータイムは午前九時だ @dcd10hakaisya 7日前
フェミの「女性の胸を大きくエロく書くのは男性の息子を大きく書くようなもの」という理論が分からない 胸が股関な訳ないだろ 女性の股間ドアップな表紙だったらそりゃその理論成り立つと思うが …割と女性の股間ドアップな表紙ありそうな気がするが
lion5557 @lion55571 7日前
エロいと何が問題なんだ?
i_say999 @Isay_BLUNIN 7日前
胸筋で男性のセックスアピール醸してるの腐るほど有るわな
ユウガー@ライダータイムは午前九時だ @dcd10hakaisya 7日前
Isay_BLUNIN いやブレンパワードのOPは男が見ても性的興奮よりも先に困惑が来るし、大好きな作品だけどあのOPのせいで他人に薦めづらいのが辛い
転倒小心 @tentousho 7日前
この話題が続くうちになんかこう、小説「積み木崩し」書いてベストセラー作家の仲間入りしたと思ったら実の娘が積み木を崩しちゃったかの方を今更ながら思い出したりなどしていました。
コスモ101号 @cosmo101gou 7日前
chobitama その親子の会話と大学名を利用したネット工作と見た。
@koh1017 7日前
reversegwing どうなんでしょうね…。私もそういう感覚に陥った時期ってあるんですけど、理由は明確にはわからないので……。ある日ふと、「いや、理想の恋愛対象性像を二次元(とか芸能人とかいろいろ)に求めてるのは私(女性)も同じやん?」「男の人がそこに文句言ってるの見たことないなー」って気づいて、「そっかー、そう考えればいいのかー」と視点が変わりましたけど。たまに理由を明示できない不快感に襲われることはありますが、そういう個人的なのは外に出さないようにしてますね。
@koh1017 7日前
私、スーツ姿の男性がめちゃくちゃ性的に好きなんですけど、スーツって基本的に仕事の服だし暑いし苦しいしでオフの時に着るものではないじゃないですか。そんなのはわかってるので世のリアル男性に「いついかなる時もスーツを着て私を喜ばせるべき」などとはカケラも思わないわけです。セクシーな衣装デザインの女性キャラクターが好きな紳士の皆さまも、きっと想いは同じだと思うんですよね。
荻原ちゃん @under_Sunlight 7日前
子供の眼前に、ってそういうところに子供を連れて行かないのも散々騒がれてたゾーニングじゃないんですかねぇ
@todohami 7日前
胸のデカさよりも「乳首どこにあんの?」「なんでこんなにテカテカしてんの?」と思った。が、同シリーズの他の表紙絵を見るに、これ肌色のぴっちりスーツっぽい。
i_say999 @Isay_BLUNIN 6日前
超巨乳のビキニ・ピッチリスーツもイマジナリー裸身も80年代から普通に有る
fopton @fopton 6日前
akihirosato1975 それはただの詐称だろ。勝手に信任されてもいない人間の代理(代表はその集合)を名乗るなど、ただの詐欺師でしかない。
フルバ @furubakou1 5日前
dcd10hakaisya むしろ富野節がきつすぎるせいで他人に薦めづらい…
通りすがりのだいこん @KansaiF 2日前
昔、くりぃむれもんというエロアニメ観た時にこの娘さんの気持ちを体験したけど、その後、BL消費するようになって「お互い様やなー」と思うようになったから、この娘さんも成長したら変わると思うよ。んで、キモいモンをキモいと素直に話せる家庭環境は良いことだと思います。キモいもんはキモい。他人に面と向かって言わなきゃいいよ。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2日前
気持ち悪いという感情が間違ってるとは思わないけど、現実にそれを肯定している人がいて、その人まで否定することになるのは確かだから、思っていても口にしたらアカンことではあるよね。けど自分の感覚的な、変えようのないものだから、ネガティブな感情を悪いことだとして自分を責めるのも違うと思うわ。
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