3Lz3Fは "incorrect edge"としてGOE減点されるのか

小高　あたる @ataru_kodaka

3Lz3F ??

⛸️❄️🏳️‍🌈(semi-hiatus) @cantileverlove

Artur Dmitriev's 3Lz3F combo pic.twitter.com/woV1O5WSDN

Jackie Wong @rockerskating

@naganosilver98 The proper landing edge of all jumps except for those specified as landing on the non-landing foot on the inside edge (like the half loop/Euler) is a back outside edge - that's where the basis is

小高　あたる @ataru_kodaka

んー、どうなんだろう、コンボ中であればGOEreductionの対象にならないんじゃないかな？ In combinations/sequence all jumps with more than one revolution, except the last one may be landed on either foot.

小高　あたる @ataru_kodaka

incorrect edge として goe reduc になるのはソロあるいは combinationの "the last one" の時だけと読める。

小高　あたる @ataru_kodaka

16-17の規定だとこうなってる：ソロかコンビネーションの最後はバックアウトで降りろ、と。最新のだとこの文言は消えちゃってるけど。 pic.twitter.com/ClX9wylG70

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小高　あたる @ataru_kodaka

"may be landed"って言っておいてマイナスにするって、ないよね。

小高　あたる @ataru_kodaka

これ、ハンドブックの致命的欠陥で、各ジャンプの定義がどこにもされてないんだよね。スピンについては定義されてるけど、ジャンプについてはない。かろうじて別のメディアガイドには説明があったけど、定義とは言えない。

小高　あたる @ataru_kodaka

"laonding on incorrect edge" といっても、そもそも correct edge が何かが定義されてない。16-17には backward outside と記載があったけど、最新のだと消えてる。

小高　あたる @ataru_kodaka

多分だけど、実際にプロに入れる前にTP資格者に確認してるんじゃないかな？マイナス食らうと分かってて無理に入れるというのも考えにくいし。

6番(豊福誠太) @Rokubanfs

GOE要件をもう一度確認したところ、3Lzの左足着氷は減点される可能性がありました。拙い着氷の"間違ったエッジ"という部分です。通常のジャンプは右足バックアウトで降りますが、ドミトリエフの3Lzは左足バックインでの着氷でした。ジャンプの質とマイナス要件が相殺できるかが評価の分かれ目です。 pic.twitter.com/tyjoTfPQcr

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小高　あたる @ataru_kodaka

んー、６番さんもそっちの解釈か。。。may be landed ってあるし、通常 may は行為の許可を意味するし（日本語訳でも「着氷してもよい」）、「いいけど減点するよ（ハート」だと騙し討ちに近いんじゃないかと。

小高　あたる @ataru_kodaka

@Rokubanfs ハンドブックでは、「コンビネーション/シークェンスの中で、最後のジャンプを除いて1回転を超えるあらゆるジャンプをどちらの足で着氷してもよい」とあるので、減点対象にはならないではないでしょうか。間違ったエッジが適用されるのは、ソロ、コンビの最後のジャンプなどだと思います。

6番(豊福誠太) @Rokubanfs

@ataru_kodaka それは思ったのですが、今回のドミトリエフの3Lz-3FのGOEで、3人のジャッジが減点した理由が思いつかないのですよね。長い助走でもなく、高さと幅があり、それほどシェイキーな着氷でもないです。ジャンプとして成立させるかと、GOEの評価基準に含めるかは別物なのではないかと思いました。

小高　あたる @ataru_kodaka

@Rokubanfs 若干ファーストの着氷で前傾になってますが、フリップへ入るためとも取れるし、ジャンプ自体は確かにマイナスがつくほどでもなさそうですね。ほぼ前例がないですし、規定文書がしっかりカバー出来てないのかもしれませね。

Jackie Wong @rockerskating

Haha it’s a valid question! Jump types are called SOLELY based on the entry (edge, foot, toe). Landing on an inside edge is technically a GOE reduction, so that’s what Dmitriev got for this combo twitter.com/elephantbones2…

Coma Girl @elephantbones28

@rockerskating I'm not trying to be a jerk - this is a real question. Will judges consider it a triple lutz if he lands on an inside edge?

2018-09-28 23:31:33

Cassie 🇫🇷❤🇭🇷🌴#StopStalking @naganosilver98

@rockerskating But is it really a wrong edge landing if it's the proper landing for the jump combination he's attempting?

小高　あたる @ataru_kodaka

@rockerskating as per the handbook, another foot landing is allowed in combination jump ex the last one. even that it gets goe-reduction ? pic.twitter.com/88evhs3a0O

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Jackie Wong @rockerskating

@ataru_kodaka I was referring to the landing edge, not the landing foot

小高　あたる @ataru_kodaka

@rockerskating yes but another foot implies another edge. ISU allows skaters to land on another foot (L i/o R), then landing in another edge(LBI i/o RBO) shd be permitted (w/o any penalty) as well, isnt ?

Jackie Wong @rockerskating

@ataru_kodaka I hear you, and I agree. But the rules say that landing on an incorrect edge is reflected on the GOEs. But nowhere does it say what a "correct" edge is if you land on the non-landing foot, so it's kind of up to the interpretation of the judges, which is just imprecise pic.twitter.com/hzRCsT51wB

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小高　あたる @ataru_kodaka

@rockerskating yah, thats the point - current handbook doesnt define what is a correct edge. fyi 2016-17 hb said solo/comb-last-jump MUST be landed on BO edge. even still, correct edges on middle of comb-jump is unclear. pic.twitter.com/Cq510nFOiq

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小高　あたる @ataru_kodaka

さすがジャッキーさん、ポイントをついてくる