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adenoi_today
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あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
吹き出しの話で盛り上がってるタイミングでツイートするんだけど、同人とかpixiv漫画読んでると、ページ中央の横長のコマで右下と左上にコマが配置している時、俺自身は「右から順に読むもの」という意識が先行するのでまず右下から読むのだけど、実際の台詞順は逆ってのがちょいちょいある。
2018-09-30 20:32:52
あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
こんな感じ。こういう錯誤が特に同人誌読むようになった当初度々発生した。 青：作者の想定してる順序 赤：俺が実際に読む順序 pic.twitter.com/ogwlX9QvFq
2018-09-30 20:46:08
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あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
漫画でこういうコマ割りと吹き出し配置があったらどっちの順序で読む？ twitter.com/adenoi_today/s…
2018-09-30 20:51:20
坂井哲也
@sakaitetsu
新聞では泣き別れとか、読者の視点を混乱させないためのレイアウトのタブーがいくつかあるけれど、RT のパターンもそれに近い。やらないのがベターだと思うな。
2018-09-30 20:51:34
あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
多分商業だとそもそもこういう「どっちから読むべきか」にブレがあるコマ配置自体を避けてるんでないかと思う。
2018-09-30 20:53:30
あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
確かFSSのヤクトミラージュの降下シーンの見開きページだったと思うけど、コマ割りのセオリーを完全に放棄してどの順序に読めば良いか分からなくすることで「全部同時に起こっている」という演出をしてたのをふと思い出した。
2018-09-30 20:57:24
あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
この話、「青の方向で読ませたい場合はコマ枠を超えて吹き出しを配置する」て反応もあって、要はこういう事ですね。確かによく見るんだけど、最初は俺これでも赤の順で読んでた。読み慣れてから「吹き出しがコマ枠超えてる時はそっちから先に読む合図」だと学習してからそう読むようになった。 pic.twitter.com/LYPyjSWARd
2018-10-02 19:26:31
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あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
あと「スクロール形式だと青の順で読む」って指摘にはなるほどと思った。スクロールしながら読むと最初に上のコマだけ現れるから必然的にそうなるのな。 表現は媒体に規定されるのだ。
2018-10-02 19:27:38
あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
私同様に赤の順番で読む人が完全に優位なんだけど、それでも2割以上の人が青の方向で読んでて、中には「私はずっと読みづらい配置で描いてたのか！」ってショックを受けておられる同人作家さんもおられて何と声をかけて良いやら。 pic.twitter.com/ucGyaLebpB
2018-10-02 20:14:12
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あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
まあただ根本的には視線誘導の話なので、演出次第で例外は色々アリにはなると思われ。 ２コマ目と完全に吹き出し繋げて描くってのもたまに見るように思う。
2018-10-02 20:19:08
あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
あー、これ完全に右上の次は右下読むわ。 左右より上下の順序を優先させるの、どうも少女漫画文化っぽい気はしてる。
2018-10-02 21:08:23
@BlackTheLoveit
@kuro_usyagi
@adenoi_today コマの”寄せ”である程度誘導できるっていうのは聞いたことありますよ！ 青①を読ませたい時は前コマに近づける。 赤①を読ませたいなら離して一回リセットさせる。 pic.twitter.com/FkaJHh7Rmr
2018-10-02 16:48:28
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プラマイサイコロ
@praymy3156
@adenoi_today 私も最近似たような事があって、繋がってる吹き出しは右から読むものだと思っているのに 作者が上から読むように文字を配置していて凄く読みにくかった事があります それも元々同人誌を描かれていた作者さんでした 時代の流れなのかもですが統一されていたものが崩れるのは… 作者:1→2 私:2→1 pic.twitter.com/dvfZ86fzqP
2018-10-02 16:42:40
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プラマイサイコロ
@praymy3156
@adenoi_today 個人的にさっきのツイートの最適解はコレみたいに1→2の順にして上かつ右からに変えることで それ以外は大体人によって混乱するのではないかと思うのだけれどRT先を見てるとそういうわけでもないらしい pic.twitter.com/8hoWkcGCXO
2018-10-02 18:30:45
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Ｒえぬえ一郎
@ngt3aRNA
@adenoi_today 少女マンガは青の線のようにＳの字に吹出しやコマの配置がされてますね 対して少年マンガは赤の線のように右から左に配置されてます なので、その作家さんが少年or少女マンガを意識してるのか、普段読んでるのかが現れてるんだと思います もっというと目線の動きが男女で違うみたいですね
2018-10-02 15:43:34
Ｒえぬえ一郎
@ngt3aRNA
@adenoi_today 続） 少年マンガを女性が読むと、どこ読んでいいのか迷うって話を聞いたことあります。目線がＳの字に動くので、バッサリ切離され、左上のコマから右下のコマへ、次の吹出しを追い切れないみたいです。 同様に男性が少女マンガ読むと、酔いに似た感覚に襲われるとか
2018-10-02 16:00:52
Ｒえぬえ一郎
@ngt3aRNA
@adenoi_today 更に続き） なのでどっちがいい悪いってことはありません ただ作者さんがどちらを意識して、その作品を作ったのか指標（？）にはなると思います。 少年マンガ手法で読んで話が続かない場合、少女マンガ手法で読むと途端に話が繋がる事例は多々あるので、覚えておくと良いと思います 長文失礼しました
2018-10-02 16:06:34
あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
というかまあ、漫画の読み方って根本的に知識が要求されるんだよな。「どう読むか」「この演出は何を表したいか」を知ってなきゃ読めないんだよ漫画って。
2018-10-02 19:37:22
あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
例えばよ。「実線で角つきの吹き出しは声に出した台詞」「実線で丸つきの吹き出しは心の声」「点線の吹き出しは小声」「四角で囲った文章はナレーション」「囲いの無い宙に浮いた文章は心の声」
2018-10-02 19:54:53
あでのい@夏コミ新刊委託通販中
@adenoi_today
文章ひとつとってもこれだけ覚える事があるし、場合によっては例外も多い。同じ心の声にしても２つ目と５つ目の違いは何なのかと聞かれて上手く答えられる人はどれだけいるか。
2018-10-02 19:55:19