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TBSテレビ陸上 @tbsrikujou
#プリンセス駅伝】 初出場✨#岩谷産業 2017年創部。アテネ五輪マラソン金メダリスト野口みずきを育てた廣瀬永和監督が指揮を執る‼️ 📺今日10月21日(日)ひる11:50 #TBS 系列生中継 tbs.co.jp/sports/athleti… pic.twitter.com/yKe6YiDwYI
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リンク nikkansports.com 184 女子駅伝でアクシデント!200m四つんばいで前進 - 陸上 : 日刊スポーツ 全日本実業団対抗女子駅伝予選会で、岩谷産業の第2区・飯田怜(19)が残り約200メートルで走ることができなくなり、両膝を付き、四つんばいになって第2中継所の勝… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム(nikkansports.com)
店長510 @goto_tenchodesu
出かける準備しながらテレビを見てたら📺どんな状況😳 #プリンセス駅伝 pic.twitter.com/0WxxyzVz9S
店長510 @goto_tenchodesu
タスキをつなぐ瞬間😭 岩谷産業は棄権することなくゴールできました!お疲れ様! pic.twitter.com/FECyRhhJas
こーちゃん@長田™ @kusaukoshika
膝血だらけだらけの中、なんとかタスキをつなぐシーン…まじで泣ける #プリンセス駅伝 #岩谷産業 pic.twitter.com/ROYvtlmpW1
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シモきゅん @FoTiPEPE
今テレビつけたら女子駅伝で、足首怪我したのか、四つんばいで進んでる マラソンなら棄権できるけど、駅伝だとチームだから簡単に棄権できないもんな、タスキ貰う選手も泣いていた、200m以上この状態、膝も血だらけ、でもタスキ繋げる根性 #プリンセス駅伝 pic.twitter.com/NjyXfMrwLV
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ナマイユウキ @summerchild0618
プリンセス駅伝をちらっと見たけど岩谷産業の選手、四つん這いになって脚を血塗れにしながら襷繋いでた。 鳥肌が立った。信じられん。かっこよすぎる。 pic.twitter.com/wVf84QSoHI
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森脇健児 @kenjiimoriwaki
岩谷産業のいいだれい選手 その姿に感動しました!襷を、繋ぐその気持ち 感動マジック
たなぶん @bevel_2315
女子駅伝で感動を覚えた 岩谷産業の選手 心から拍手を送りたい
リナ @ygrn__26
岩谷産業の子すごい。賛否云々私は讃えたい。やっぱり駅伝って一人一人が繋ぐからこそ感動でかいね。
中山 岳史 @porozou
プリンセス駅伝の岩谷産業の選手に物凄く感動した!賛否がどうとか言ってる人って血が滲むような努力をしたことないのか?陸上選手はあんな怪我とか流血とかちっぽけに思えるほどの努力をしてるんだよ。人生を賭けて努力してるんだよ。
サンダンス @The_Sundance_K
這ってゴールを目指すって ゴール直前2,3メートルならわかるけど 何百メートルもあるのに・・・ヒザずるむけやん なぜチームや監督は止めないのか こんなもん美談にしたらアカンで! #プリンセス駅伝 #岩谷産業 pic.twitter.com/cmBHdiGkuW
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桜橋口武史 @sakurabasiguchi
岩谷産業の女子駅伝の足を怪我してタスキを渡した選手だけど、あれは走れなくなった時点で棄権させるべきだよ。タスキを繋げたい気持ちはわかるけど、膝を擦りむきながら這いつくばってるのは感動出来ない。
BNアレン @BN94871911
プリンセス駅伝見てるんだけど… 酷いよ運営… 四つん這いで走らせるわ 脱水症状でフラフラなのに止めないわ ただの水渡すわ… 酷い… 相当前から救急車レベルだし #プリンセス駅伝
名前はまだない。 @_mada_nai
#プリンセス駅伝 #岩谷産業 選手が四つん這いで膝がズルズル剥けて血だらけになって、次の走者にタスキを繋ぐ姿は異常じゃないの?数メートルならともかく何十〜何百メートルもあって、何故、監督や運営は止めない?この姿を素晴らしいと美談に評する感覚はおかしいよ。駅伝は何かの拷問ですか?
たき @taki5160
岩谷産業…選手は頑張ったと思うけど、美談でも何でもない。怪我が治ったばかりで出て、また故障。こんなことやっていたら選手生命絶たれるよ。 #プリンセス駅伝
狭楽 @zyasuo
#プリンセス駅伝 文部科学省、スポーツ庁御中 この大会の関係者のおっさんたちは世間知らずで驚いた 三井住友海上の岡本選手がフラフラで倒れても 脈や呼吸も確認しないし 救急車も呼ばない 対応が酷すぎる こういう日本でオリンピックできるの? なんで早くとめない脳や体に悪影響する
あたり @sanokuen
プリンセス駅伝の岩谷産業の飯田怜選手や三井住友海上の岡本春美選手はすぐに周りが止めろ。実業団とか駅伝とか関係なく選手の体の事一番に考えろ。これがラストレースじゃないんだろ? 将来あるんだろ? 岡本選手に至っては他の選手の邪魔になってるし危ない。よくこれを感動とか涙とか言えるな(呆)
HIT3+1 @H_I_T_3_plus_1
岩谷産業 三井住友海上 プリンセス駅伝醜いな 襷を繋ぐのはわかるけどまわりがドクターストップで監督チーム関係なく止めりゃいい pic.twitter.com/9OazVOs64H
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猫山参吉 @nekoyamasankiti
映像に映っていない、熱中症で棄権されたと思しき三井住友海上の #岡本春美 選手と岩谷産業の #飯田怜 選手の膝出血の頑張りは凄いですが、後々の事が非常に心配で気掛かりです。競技だけの人生では有りませんし、女性ですし是非大切にしてあげて欲しいです。続報を必ず希望致します。#プリンセス駅伝
名前を入力してください @iIK0MSXBHf4o8kS
もちろん運営とかね監督とかにも注意は行くべきだと思うよ。 だけどさ、飯田選手頑張ったよ 俺は 飯田怜 この名前は忘れない #プリンセス駅伝 #飯田怜 #岩谷産業

コメント

アカさん @aka_san0 2018-10-21 22:36:24
お前が美談にしたくねえのは分かったからせめて当人の好きにさしたれよ
えの5番 @he_5 2018-10-21 22:42:03
選手生命が危険な状況というなら止めるべきかもしれないけど、そういう状況でもないし、ここまでやってゴール目指す人を止めれるかって言われたら止めることは出来ないな。おそらく練習を見てる監督やコーチならなおさらだろうに。
ぺいぺいよりも遠い場所 @peipei999 2018-10-21 22:54:29
選手は批判できないが、運営は止めるべきだった。箱根駅伝とかもそうだけど走れない状態の選手の安全以上に大切なものはない。 どうしてもレースを続けるなら運営の判断で代走とか。
風呂メタルP @hurometal 2018-10-21 23:06:08
怪我した本人としてはカッコ悪いシーンなのであんまり映してやるなよって思う。 自分はボロボロでも諦めないのはカッコイイと思う派だけど。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018-10-21 23:06:27
実業団一年目のプレッシャーかな。過労死する新入社員みたいな
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-21 23:07:48
おっぱいは小さい方が良いに決まっているのだ。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-21 23:08:31
貧乳女子が四つん這いになってハァハァ言ってるシーンがテレビで流れるとか実用性高すぎだろ・・・ふぅ。
Jet和尚 @Jet79231522 2018-10-21 23:08:42
横になってグルングルン廻りながらゴールしたら駄目なんだろか?
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-21 23:09:04
普通にこう、「すぐ立ち上がれない場合は棄権とする」ってルール入れときゃいいんじゃないの? すぐ改正しようよ善は急げだ
アカさん @aka_san0 2018-10-21 23:10:51
そりゃ見せ物としちゃ醜悪だろうが、いい大人がやりたいってなら壊れるまでやらしてやりゃいいんだよ。競技に情熱も愛情もねえ外野がつまんねえ正論で水さすなよ。「冷静な第三者の判断が〜」とかしゃらくせえんだよ
アル @aruhate 2018-10-21 23:23:18
200メートル這ってタスキ繋がるならそれで良いやって本人が判断しただけじゃないの?
けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 2018-10-21 23:25:13
奈緒子の高校駅伝で似たシーンがあったな。本田さんが「膝の皿がわからないのか!」と絶叫するシーン
いかおとこ @mororeve 2018-10-21 23:41:09
これより脱水で折り返しのコーン曲がった事すら認識出来てない選手が走ってるのをすぐ止めなかったのが納得いかん。あれやばいだろ。監督来るの待ってたらしいけど運営が止めなきゃいけないレベルだった。
香織 @kaori_serizawa 2018-10-21 23:46:01
チーム競技者としては棄権するという感情にはならないのでしょうね。 運営側としても這ってでもタスキをつなげたいという選手の気概を尊重したいという気持ちもよくわかります。 ルールで明確化されていないのであれば最後は自己責任で判断するしかないと思います。
すいか @pear00234 2018-10-21 23:51:30
その選手が今回の膝の怪我が原因で二度と走れなくなりましたとか選手生命が絶たれましたみたいな話ならともかくだが、そうでないなら本人やチームがやりたいようにやりゃいいだろ。
とび@ゲームの人 @tobi_IDX_EKM_G2 2018-10-21 23:53:19
タスキ持って「走る」のが駅伝の常識的な競技形態であるならば、走れなくなった時点で棄権か、ペナルティ科した上で次走者に繋いだ方がいい。 這ってでも、というのは、もはや競技では無くなってると思う。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018-10-21 23:53:21
2区は3.6km走るだけ。一番短い。たった3.6キロ走れないってなったら四つん這いでも進みたくなる
ひろ @hr_togetter 2018-10-22 00:05:35
他の選手の邪魔になってるのはダメじゃないかな……あとまぁ、みたいか見たくないかで言えば見たくない。これは私の嫌悪なのでだからどうって話でもないけどさ
成瀬 @naruse_mi 2018-10-22 00:06:51
こういうものはルールに書いて明文化させない限り選手は限界まで走ろうとするでしょうね、選手達が日のためにどれだけ頑張ってきたか、外野がとやかく言えるものでは無いし
キリリ @yy197909091 2018-10-22 00:07:41
飯田選手はレース後に右脛骨の骨折で全治3~4カ月と診断された。 https://www.sanspo.com/sports/news/20181021/ski18102120320001-n1.html
substrate @substration 2018-10-22 00:09:34
右脛骨骨折で全治3~4カ月じゃん。立ち上がれない時点で明らかに異常だし、これはさすがに止めなかった運営への批判は妥当じゃないの。選手生命に関わるでしょこれ。 https://www.sanspo.com/sports/news/20181021/ski18102120320001-n1.html
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-22 00:10:25
駅伝のルールは、こういうことを見世物にするためのところあるとは思う。自分は連帯責任とか嫌いなので嫌い
9361 @neta1414 2018-10-22 00:18:36
そりゃあ走ってる当人は無茶してでも走りたがるかもしれないけど、だからこそ止められるようにルールや運営、スタッフのサポートがあるんじゃないのか。なんでもやっていい、とにかく勝てってもんじゃないだろ。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-10-22 00:21:02
脛を骨折したまま、あんな無理な体勢で動いたら後で何かしら障害が出そうだが
イマジニア @imaimaeq2 2018-10-22 00:21:39
sadscient 実際の動画があまりにも陰惨すぎてあんたみたいに茶化す気にもなれねえ
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-10-22 00:22:02
yy197909091 substration そう言われて見返すと、座ってる写真の右脛めっちゃ腫れてるな
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2018-10-22 00:22:21
頑張る選手を賞賛したいけどこれは絶対美談にしちゃいけないでしょ。 本人がやりたがっても誰かが止めなきゃ。なんのための運営?? こういうアクシデントがあると感動ドラマが作れるから放置されることがあるけどただ見ていて辛いだけなのでやめて欲しい。
ソシャゲ用 @sosyage_akaunto 2018-10-22 00:27:45
選手はよく頑張りましたね!ただ、二度とこういうシーンは目にしたくないので、二度と起きないように制度設計して欲しい。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-10-22 00:28:49
mororeve 今回も中継に写ってた運営の人達って大抵見た目が50代以上のおじさんだけど、あれどういう人がああいう役目についてるんですかね。今回のような突発的事態にある程度の権限持って対応できるようにするために、それなりの役職の人達を配置してるのかと思ってたけど、そういうわけでもないのか。
竹箒清掃中 @takebouki_kirei 2018-10-22 00:38:08
普通にドクターストップでしょ。最早スポーツじゃなくなってるし。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-22 00:40:29
箱根駅伝とかでも、ヨロヨロと歩いてるのをたまに見るけど、ああいうのは感動の場面にしちゃいけないと思う。 ペナルティ与えて(たとえば残りを標準的タイムで走ったと仮定して出たタイムを加算+ペナルティの追加タイムみたいな感じで)次のランナースタートでいいんじゃないか
九銀@半bot @kuginnya 2018-10-22 00:41:25
こんなの美談にしちゃいけないわ。奴隷を命がけの見世物のために消費してるようなもんだろ。
いかおとこ @mororeve 2018-10-22 00:42:07
ebcdic_ascii 飲み物渡したりとかはしてたけど、あそこで止めないならなんなんだってのは思った。さすがにあれは死にかねない。
九銀@半bot @kuginnya 2018-10-22 00:43:54
例えば順位関係なくこのチーム優勝扱いにしますとか、この選手に特別な賞金でも出すだとか、せめてそういうのでもあるならまだ(駄目だが)分からなくもない。でもそういう特別扱いも否定するんだろ美談厨は。
ららぁ @lalalala0987 2018-10-22 00:48:24
美談ではないが、企業を代表して大会の為に必死に練習してきて、目の前にゴールが見えているのに無理矢理選手を止められるスタッフや指導者がどれだけいるかね。
ららぁ @lalalala0987 2018-10-22 00:51:07
スラムダンクの「俺は今なんだよ!」のシーンも今載せたら面倒臭い人に叩かれそうだなあ。
風呂メタルP @hurometal 2018-10-22 00:56:53
高校の部活なら棄権でもいいと思うけど、実業団だから仕事みたいなもんだしな。 自分に振られた仕事が失敗したら後の人が作業出来ないって状況なら止まるわけにはいかんだろう。
ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 2018-10-22 01:00:51
『本人の好きにさせる』にも限度ってえものがある
@kkrh424 2018-10-22 01:06:00
もしも無理したせいでこの先走ることはおろか...となったら、それこそ人生かけてる人にとっての絶望じゃないのかな。今年のこの駅伝で優勝することだけが目標だと言うなら分かるけど
和菓子 @nkltsl2 2018-10-22 01:07:07
実業団だからとか大人の自己責任とかみたいに言うけどさ、これがブラック会社で体壊しながら働いてる社員だったら早く辞めろとか経営者が云々思うやろ? 見る限りだと選手生命以前に人間としての生命も結構ヤバそうなんだけど、こういうのも感動ポルノなんかな?
はくしんかわ @sato231031 2018-10-22 01:09:12
多量出血の他にも脱水症状が酷い状態の選手もいたな。この大会の運営は選手の安全や健康に全く気を使ってないのか?これ重大インシデントだよ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-10-22 01:10:53
運営がとてもずさん過ぎる駅伝中継なんて初めて見たよ。これ出場チームは運営を訴えるべきじゃないの?
遊佐飛鳥@漢晋春秋 @asukayusa3594 2018-10-22 01:16:10
せめて賛と否で分けてまとめて欲しいわ。まとめ雑すぎ。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-10-22 01:20:37
これはちょっとな…… 下手したら選手生命絶たれるよ 重い脱水症状の人もいたんでしょ? 美談にしちゃダメだよこんなの
🎍もっこㄘん自宅哨戒機🎌 @Mokko_Chin 2018-10-22 01:31:40
選手の根性と勇気は大変立派ですが、他のスポーツ…格闘技や球技だとタオル投げるかドクターストップだわな。競争馬も出走停止。仮に俺が身内で観戦していたら間違いなく止めに入るわ。これ選手故障時の取り決めが何もないんですかね。
3HA @XxHhha 2018-10-22 01:34:24
ここまでして大会を続行する意味ってなんだろう…
ですの @_desuno_ 2018-10-22 01:34:37
なんで部活とかでの無茶して死ぬ人災が起きるかがよくわかる、コレは絶対賛美しちゃだめだし途中で止めれてないっての問題ありすぎる
けたろ @Y_ketaro 2018-10-22 01:35:02
岩谷産業の方は、別にあれでいいだろ。 三井住友の方は、折り返し間違えた時点で止めた方が良かったんじゃなかろうか。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-22 01:54:04
Neko_Sencho 「すぐ」って具体的にどれくらいなんだよ。思いつきでいい事言ったつもりになってんじゃねえよダボハゼが。
地球ネコ @c9nk 2018-10-22 01:55:16
駅伝がスポーツだと言うのなら、他の団体競技と同じように、負傷などにより競技続行が不能になれば、一定の基準によりその場での選手交代が認められるべきじゃないだろうか。(閉ざされたトラックを走るリレーより、公道上の長距離を走る駅伝は、負傷リスクが大きい) それは認められない、タスキを繋げなければチームまるごと失格だと言うのなら、スポーツの看板を降ろして、各種の補助も受けず、任意団体の興行として勝手にやって欲しいと思う。
須賀原洋行 @tebasakitoriri 2018-10-22 01:58:44
膝の骨を骨折していたようだし、こういう場合は次の選手が戻ってタスキを受け取ることを可能にし、その代わり、その距離に応じたペナルティ(受け取った位置で○分立ち止まるとか)を課すルールにしてはどうか。それならチームごと棄権せずに済む。
asa @asa0625 2018-10-22 02:03:49
こりゃ感動ポルノかつやりがい搾取という日本の暗黒面がむき出しになった分かりやすい例だな。こんなの認めてる奴は絶対に人を監督する立場にならないで欲しいね。
空弁者 @scavenger0519 2018-10-22 02:08:17
死者が出ないと変わらない習慣・文化を持つ国。
がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2018-10-22 02:14:37
scavenger0519 死者が出てもなかなか変わらないんだよなぁ・・・
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-22 02:19:25
レース中って感覚マヒしてるから、けっこうなケガでも本人動けるつもりになっちゃうんだよ。 おいらも自転車でレース中転倒して、骨折ではなかったけど2か月くらい治らなかったくらいのケガしてたんだが特に痛みも感じずそのまま走っちゃったことがある。 まわりが止めてやらなきゃ選手はぶっ壊れるまで止まらないよ
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2018-10-22 02:27:37
選手生命も、大元である生命も、死んじまったら二度と取り返しが効かねぇんだよ。幾らレース中で選手も監督もテンションハイだろうが、そんなん一喝して止めるほどの強さ持った人がレース監督者に居なかったのが致命。
Tadashi Jobim MIYAMOTO @TadashiJobimM 2018-10-22 02:34:57
ボクシングでもちょっとボコボコにされたら「なんでやめさせないんだ」とか言われそうだな…
やまだ @eien0213 2018-10-22 02:39:24
なんかの縮図みたい。(ランナーはその後が怖いから走るし、運営は止めたら参加者に文句言われるから止められないし、視聴者は止められないから文句言うし止めたら走らせろ。となるし)
フライングマン @Moksmumu85 2018-10-22 02:57:59
ロス五輪でたくさんの選手が棄権した中熱中症でフラッフラの状態でゴールしたアンデルセンが国内外から賞賛されていたあの頃から全然変わってないねー 危険な状態でも頑張ればいいってもんじゃない、そりゃあ選手にとっては譲れないものもあるんだろうけどさ
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-22 03:10:14
c9nk ルール上、コース上の選手の体に他人(監督でもコーチでもドクターでも)が触れた時点で失格になるので、ドクターストップをルールとして成立させるならドクターの診断中は他の選手も走るのをやめさせて時計を止めるとかしないと整合性がとれない。
語るマン @katal_man 2018-10-22 03:15:53
ドクターストップで失格とすればいいだけでは?
あごにー @Agony_01 2018-10-22 04:08:11
もう数人死なないと治らんのやろな・・・
のむらヨ @t_fnym 2018-10-22 04:19:08
「選手のこれまでの努力を思えば周りは止められない」からこそ、そういった損得感情抜きにドライな判断ができる第三者が必要だと思った。
エビゾメ|1/20砲雷[た‐22] @ABzome 2018-10-22 04:29:21
賛否と言われて憤慨してる人がいるけど右脛骨の骨折で全治3~4カ月がちっぽけに見える血の滲む努力ってなんなんですかね……。「怪我が治ったばかりで出てまた故障」って漫画じゃあるあるなストーリー展開だけど現実にやったらまあ本人がやりたくても駄目だよ。自己犠牲の感動はフィクションだけにしとこう。その後の人生あるんだよ皆。
エビゾメ|1/20砲雷[た‐22] @ABzome 2018-10-22 04:29:23
走り切りたい気持ちは分かるし仲間が泣くのもわかるけど、言い方悪いけど所詮スポーツは娯楽だよ。別に人の命を救いに戦地で命張ったりしてる訳じゃないの。これで体壊してる人を見て感動する感性が多くの人に宿ってるのは普通に危ないよ。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-10-22 04:38:17
これで感動するんなら、今井メロのアレだって感動ネタとして消費されてもよかったはず。似たようなことやって、一方が感動、一方が嘲笑ネタになるのってフェアじゃないわ。
たけ爺 @take_ji 2018-10-22 05:37:27
ざっとルールをググッたが、日本陸上競技連盟駅伝競走規準5条2に基づいて、完全にDrStop案件。 これを””歩いたり、立ち止まったり、倒れた状態”でなく”這っている”から止められなかった、というのは完全に無理筋。 http://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/21.pdf
ひかる @hika22 2018-10-22 05:45:12
こんなのが美談って言われる国。日本。残業100時間だって本人が「やりたい!」って言えばやらせるのか? 本人の意志とは関係なく、限界は設定しないと。駅伝は「走る」ものでしょう?走れなくなった時点で大会関係者(医師)がドクターストップさせないと、死ぬまで走るようになる。今回のは骨折程度?で収まったから良かったけど、あれレース後に体調不良で亡くなったらどうするのよ? あんなの「棄権させて次の走者にタイム加算させて、繰り上げスタート」すれば良いじゃない。
たけ爺 @take_ji 2018-10-22 05:55:44
ちなみにプリンセス駅伝は”日本陸上競技連盟競技規則及び駅伝競走規準、本大会規定により行う”と言っているので、当然5条2は適用 http://www.jita-trackfield.jp/schedule/#id20181125 大会要綱 take_ji
たけ爺 @take_ji 2018-10-22 06:00:04
hika22 いや、ルール上、当然に「総合記録はなし、各区間記録のみ」でいい。そもそも、そういうルールで全員参加しているのだから。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2018-10-22 06:03:07
膝で這ってる方はともかく、意識朦朧で逆走していた人はホントに止めなきゃあかん
たけ爺 @take_ji 2018-10-22 06:04:08
これ、5-2から判断すると、”審判長、医師(医務員)の判断でGOサインを出した”ということになるから、別な意味で問題になりそうだな。 陸連も実業団陸連もどうコメントするつもりなんだろう?
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-10-22 06:04:58
nagisaryou 今井メロの場合はメロラップという壮大な前フリがあったことを考慮に入れないと。
56号 @56gojp 2018-10-22 06:20:28
もうこういうのを見世物にするのは時代遅れなのでは。個人的には嫌いじゃないけど。
にゃんこ @mnedfg 2018-10-22 06:42:27
選手に触れた時点で失格になるよ ここの人たち駅伝のルール知らないんだな
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-10-22 07:06:13
娯楽罵倒に酔いしれている人たちが感動ポルノを餌食にしている図。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2018-10-22 07:09:41
足をくじけば膝で這い、指ををくじけば肘で這い♪
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 2018-10-22 07:10:20
賞賛するのは勝手だけどさ、こういうのって日本じゃすぐ美談として拡散されて、そのまま実質的な前例になるからな。「這ってでも、自分の身体も顧みず」こそがスポーツマンだみたいなクソ美しいメッセージとして固定化される前に議論はしといた方がいいよ。
ろんどん @lawtomol 2018-10-22 07:13:59
止めなかった結果、選手人生を棒に振った例が腐るほどあるので、ここは監督・コーチが自らが悪者になるのを覚悟で止めなきゃいかん、というか、そのための監督・コーチだろ
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018-10-22 07:28:01
アスリートは往々にして判断力が壊れて無茶するから、それを防止するためにスポーツ医が試合を監視してるはずなんだけどな。全治4か月の故障者が無茶してる時にスポーツ医は何してたの?
ひかる @hika22 2018-10-22 07:30:12
take_ji 這うのも記録内なのか?
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-10-22 07:35:28
箱根でこの手の話は近年何度も問題になってる(順大のゴール直前棄権なんか有名どこだし中央と城西が相次いで五区で棄権した時は棄権後すぐ緊急搬送した結果脱水と低体温症で命に危険が迫ってた)のにまだこういう事やらかしてそれを周囲が美談に祭り上げるんかい…選手の頑張りは認めるけどそれを勧める形や周囲が美談にしちゃいけない話だよ。
匣河豚工房 @hakofuguf 2018-10-22 07:36:42
運営もチーム指導者も責任を問われるべき案件
いそむら某久@コミティア127申込忘れ/とまや工務店 @i8o 2018-10-22 07:37:41
「カタワだらけの大運動会!選手の無残な姿に観客も大喜び」をリアルで再現しやがったか。二足歩行出来なくなったら失格にしろよ
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-10-22 07:39:33
hika22 横から失礼するけど棄権した選手の区間は記録なし、その他の区間は個人の区間記録だけ認めるって事だと思いますが。箱根含めて駅伝競技の場合こういうルール形式取ってる所がほとんどですよ。箱根も往路棄権があったら復路は棄権したチームも一斉スタートで走ってますし総合記録と往路の記録は棄権となりますけど棄権した選手以外の個人記録は公式記録として、復路の記録は参考記録として残りますから。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん🎍🐗🎍 @sengodebu 2018-10-22 07:46:03
こいつを止められない人間は、学校で熱中症などが起きても止められない人間
ロリメイドの人 @kraine0 2018-10-22 07:51:21
台風直撃のときに計画的に電車を止めるようになったJRと一緒で、当人たちが気持ち優先で身動きが取れなくなってるところを権力で上からストップかけるのが運営の仕事なんだから一緒に見守ってましたーじゃ存在価値がない。当人の好きにーとかいい大人だからーって、その大人たちが冷静な判断ができなくなってる時に介入するために運営がいるんだよと。
akiran @akiran32748624 2018-10-22 08:08:38
当人は「勝手にこっちが判断できなくなってるとかきめんじゃねーよ 関係性ゼロの外野がうるせーな」くらいにしか思ってないかもしれんよ
ポテコ @poteccco 2018-10-22 08:24:06
たった今見たスッキリによると、10kmほど離れたところで見ていた監督は棄権を指示していたのに運営側の不手際?でそれが伝わらなかった、大会ルールで医師やスタッフの判断で止めさせる事もできて選手のすぐ隣には救護車が来ていたのに現場判断が機能しなかった、ということらしい。 選手自身はそりゃ這ってでもゴールを望むだろうが、少なくとも彼女は趣味の市民ランナーでもない企業所属のプロなんでしょ?非情でも第三者が適切な判断を下すべきに決まってる。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2018-10-22 08:25:14
これはやり過ぎ。これを批判しない奴が野球の熱中症とか批判するのおかしいでしょ。まさか重なってる奴はいないと思うけど。
きさら@推しが銀で大混乱 @m_kisara 2018-10-22 08:26:55
選手がこれやっちゃうのはわかる(骨折してても投げ続けるピッチャーとか、割れた額を止血しただけでタックルかますラガーとかいるし) 運営およびコーチの判断が正しかったかどうかよね、この場合は。
Ukat.U @t_UJ 2018-10-22 08:30:12
c9nk 競走系の競技でスタート後に交代を認める競技なんか無いです。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-10-22 08:30:25
poteccco ちなみに棄権の意思表示したのはどちらの監督でしょう?岩谷産業(足の故障)か、三井住友海上(意識朦朧)か。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-10-22 08:33:03
ebcdic_ascii スッキリに関するツイートを検索したところ、岩谷産業の監督らしいですね
Ukat.U @t_UJ 2018-10-22 08:34:24
hika22 オリンピックでもアンデルセンとか脱水症状でまっすぐ歩くことすらできなくなってましたけど結局運営止めなかったし美談になってましたけどね。多分日本だけの感覚ではないと思いますよ。※私は、こういうのは監督や運営が止めるべきだと思います。
くすき @kusuki_xx 2018-10-22 08:43:48
棄権するかどうかを選手にさせてはダメじゃないのかな? スポーツ選手特に団体戦は個人の失敗がチームメイトに降りかかるから、責任感で棄権という選択肢を選ぶ精神になれない。それを知った上で「本人の意思」なんて、後遺症が残ったら…とかまで考えて運営が判断してほしい。
くすき @kusuki_xx 2018-10-22 08:48:38
そもそも駅伝って「走る」競技じゃないのか? 膝を着いた時点で競技として成立してないと思う。サッカーだとして本人が「四つん這いでもできる」って選手が言っても試合続行させるか?と。なぜにマラソン・駅伝のみ競技判定がグダグダになるのか。
ばかぼっと @bakabotto 2018-10-22 08:54:02
棄権になった方が美談だったかも、個人的には。
たけ爺 @take_ji 2018-10-22 08:57:58
hika22 今回の場合、棄権していないから「記録アリ」 結果、岩谷産業は総合21位という公式記録も取得した。 http://www.jita-trackfield.jp/jita/wp-content/uploads/2018/10/2018PrincessEKIDEN_Result_Final.pdf
たけ爺 @take_ji 2018-10-22 09:02:19
take_ji DrStopなら”当該選手、棄権で区間記録無し、総合記録無し、他選手の各区間記録はアリ”で扱う。今回は棄権せずなので「総合記録もあり」 この総合記録に何の意味があるのか問いたいところ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-10-22 09:05:43
実業団駅伝って同調圧力の権化のようなスポーツだよな…と動画を見てドン引き。これストップできなかったのは「 #イワタニ ってブラック企業なのかな…」というネガティブな宣伝になってしまったのでは?
ざわ @zawayoshi 2018-10-22 09:07:03
棄権すれば危険下で叩かれるし、棄権しなかったら棄権しなかったで叩かれるからなぁ。これに関しては本人(チーム)がどのようにしたいかって結果このようになったから仕方ないかと。ただ、チームで棄権するという判断をしたのに運営が止めなかったというのだったら問題だが。
Noodle. @Noodle1002 2018-10-22 09:13:39
駅伝好きなんだけど、選手が使い潰されていってる感あって、最近見れない
しおりん @victer_niki 2018-10-22 09:39:14
ニュースでちらっと這ってた選手見たけど、襷渡した後のしゃがんでるところをカメラが捉えようとして、選手が顔を背けてて、そこをまたカメラが回り込んで…ってエグいなと思った。選手も監督も運営もメディアも、いろんな暗黒面が見えた。
フシハラ @Fushihara 2018-10-22 09:41:34
これ無理やり膝歩きさせたから悪化したんじゃねえの
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-10-22 09:48:28
ドクターストップor棄権にするとチームごと失格ってのがペナルティとして重すぎるんだよな。絆やらなんやらでタスキを繋ぐことに意味があるというのなら、一定の範囲内で次走者が戻っての受け取りとか認められても問題ないと思うんだよ。これを行う事で当該区間のタイムは参考記録に+一定のタイム加算ペナルティぐらいがあれば反対する理由など誰にも無いはず。
trycatch777 @trycatch777 2018-10-22 10:00:17
ここまで出た情報だと、美談にしたがってる感しかないでしょ。
和之介@お笑いマンガ牧場 @kazunosuke5 2018-10-22 10:17:21
プリンセスの部分に噛みつくフェミはいないのかな?
ゴイスー @goisup 2018-10-22 10:31:34
ケンケンではあかんかったのか?
おつらら @otsuraraa 2018-10-22 10:37:52
例えば土木建築事業なんかでは安全管理の徹底が義務づけられてて、事情にかかわらず一人でも骨折しようものなら大事になるのに、これがスポーツだと美談になるあたり闇が深い。選手が悪いんじゃなくて管理者や運営の責任問題だぞ。
こねこのゆっきー @vicy 2018-10-22 10:41:34
本人は純粋に褒められるべきだと思うが、スポーツでここまでやらなきゃいけないと思い込ませた周囲の環境は非難しなきゃならない。 それぞれ別問題なんだから、感動してるだけのやつも、叩いてるだけの奴も間違いだろ。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-10-22 10:41:47
最初写真だけ見たとき、足首派手にひねったの?(ゴール目前なら無理に立ち上がって再転倒リスク冒すより這う選択したのかな、すごいな) と感じたが、数mじゃなく200m這った、右脛骨骨折してたと知って吃驚した。動画よく見たら右膝から下まったく力入ってなくてぐらぐらの状態で這ってる…。ドクターストップの規約もある take_ji  ようだしそこは運営が止めてください、お願いします。
如月 宗一郎 @S_kisaragi 2018-10-22 10:47:04
この手の問題は必ずどこかに手の平返しをする閾値(屈服点)がある。今回だと「実は骨折してた」のと「監督は棄権を指示したが運営者に伝わらなかった」のがポイントになりそう。
なんもさん @nanmosan 2018-10-22 10:47:51
そもそも個人のプロスポーツって意識があるなら駅伝なんて誰もやらないわけですよ。ところがチームスポーツの世界では怪我を押して出場するのはどこの国でも美談になりうるので、生命の危険がないかぎりはいちがいに否定もできませんね。まあサッカーみたいに出血したら止めるってルールはあってもいいですけど。
旦01 @ashita_010101 2018-10-22 10:50:53
↑でも書いてる方いるけど、「監督は棄権させる」って運営に言ってた。それが現場に伝わらなかった。これは運営がおかしいよね。棄権の連絡が無くても止めなかった運営がどうかと思う。というか、これで企業側をブラックとか言うのは、さすがに言いがかり酷いわ
旦01 @ashita_010101 2018-10-22 10:54:53
スッキリではコメンテーター(元スポーツ選手)が「選手はまだ若い。今後の選手生命にも関わるから、棄権を考えるのが最良」みたいに言ってたし、マスコミ全部がクソではないと思いたい。今回の問題は運営側の伝達ミス・棄権させる規定の不備じゃないだろうか。
なんもさん @nanmosan 2018-10-22 10:56:58
S_kisaragi 陸上競技では関係者がコースに出て選手に触っちゃえば理由を問わずその場で失格ですから、監督や運営が止めたくても不可能だったってことはまずないでしょう。実際にあきらかに危ないときは止めてるケースもけっこうありますし、今回は見た目はとてもひどいけど、脚の故障だから危険は少ないって監督が判断し、選手の気持ちを尊重してあえて止めなかったという見解でいいと思います。興行優先なら見た目でもすぐ止めるんだけど、建前上アマチュアスポーツだからこそ起こっちゃう事態ですね。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-10-22 11:06:35
S_kisaragi 閾値があるのは当然だと思います。一見吃驚するけど明らかに軽症の場合(例:ボクシングで目の上から出血したけど、拳が掠めた際に毛細血管が裂けただけで目にも血が入らない程度だから血止めだけして再開等)もあるから。で、今回の場合の閾値は骨折してたのもそうだけど、規約に走れない状態になったら止めるとあるのに、200mも続行させてしまったあたりかな? と個人的には思ってます。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-10-22 11:45:54
今回に限らず駅伝は「走れなくなった選手が頑張る」様子をずーと見世物にしてきたので、ルール改正しようと思えばいくらでも過去にきっかけはあった
araburuedamame @rpdtukool 2018-10-22 11:46:39
こんな陰惨な光景を美談に脳内変換できるの、一種の才能だと思うわ・・・。
F=123581321345589143 @okkytehepero 2018-10-22 11:48:40
選手生命とかいうけど実業団だろ?明日は部がないかもしれない状況なら、一試合全てが命がけで望んでるんだから好きにさせたらええ。運営側で安易に手出しして競技中止にされたら、それこそ選手の尊厳の軽視だ。
Aki @Yy7_f 2018-10-22 11:48:53
多くのスポーツのルールで破ったら失格、0か100かになってるけど、グレーゾーンを作ると柔軟に対応できるんだよね。時間競技の場合、これを侵したらタイム加算、待機、順位つかないなどのペナルティを課したらいいのに。この場合はタスキを繋げなかったら順位つかないとか、残りの距離に応じてタイム加算とか。アマチュアスポーツではありがちだけど、プロスポーツだと、分かりにくさとか娯楽性に欠けるという弊害もあるけど。
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-10-22 12:11:10
ひるおびは感動話にしてるんだけど、付き添っていた大会運営がすっげえアホな事言ってて正直引いた…
なんもさん @nanmosan 2018-10-22 12:12:43
見た目が痛々しいから炎上してますけど、けっきょくあの行為で選手が受けたのは骨折に膝の擦過傷がプラスされた程度ですからねえ。スポーツ界から見ると「何騒いでるの?」みたいな反応があってしかるべきとはいえ、昨今はそんなこと軽々しく公言できない流れがさらに炎上を加速させちゃってる感あります。まあ主催者側TV局としてはお茶の間に流血シーン見せちゃった以上何らかの対策が必要となってくるでしょうが、それはスポーツそのもののありかたとはあまり関係ないと思いますね。
もこ @mocomb 2018-10-22 12:19:58
走ることが前提の競技なんだから走れなくなった時点で失格扱いにしなきゃだめでしょ。努力だの根性だの言う前にまず公平性を保たないとスポーツとはいえないじゃん。一人の怪我が原因でそのチームが敗退して、その後怪我した選手をいじめるような懸念があるならそれこそスポーツマンシップに背く行為だし、そんなチームなら廃止しちゃいなよ。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2018-10-22 12:28:44
這っていくのがおkなのはなんでなの?走らなくていいなら最初からバイクでいけばいいじゃん(´・ω・`)ばかばかしい…記録大幅更新間違いなしだよ。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018-10-22 12:30:08
2007年世界陸上の50km競歩での「競技役員による誘導ミス」 http://bit.ly/2007kyoho がちょっと頭をよぎった。競歩の件は運営同士の連絡ミスで、今回は監督から運営への連絡がうまく伝わらなかったということで。いや、監督はちゃんと伝えたんだけど、それが運営の中で回らなかったのか。
エビゾメ|1/20砲雷[た‐22] @ABzome 2018-10-22 12:31:29
あー、もしかすると走りたい今日までの努力以上にその「失格になる」→「連帯責任」→「仲間に迷惑をかけたくない」ってのが身内こそ止められないっていうこんな地獄を生んでるのかもしれないなぁ。そういう部分まで真剣さを問うルールにする必要ないんじゃないのかしら……。
denev @_denev_ 2018-10-22 12:33:24
これに文句言ってる人も、いざ自分が大会運営責任者だった場合、自分の手を汚してチームにとどめを刺す覚悟なんてないんでしょ?「なんで走らせてやらなかったんだ」と叩かれまくることになるよ。私はそんな貧乏くじはごめんだな。
ミトス@宮城 @mitos7 2018-10-22 12:39:13
漫画や映画のようなフィクションならともかく、現実で選手の生命に危険が及ぶような状況(意識朦朧)でも頑張ってる姿を感動的なコンテンツとして消費しちゃあかんやろ…>< 高校野球も似たようなパターン多いし><
み!!!! @rocokings69 2018-10-22 12:39:30
この人の立場と気持ちを思うと止められないって意見も分かる。でもそれを止めるのが監督じゃないのか…。
ひろ @hr_togetter 2018-10-22 12:42:29
take_ji poteccco このあたり見て考えると、「大会運営マジしっかりして」って感じでしかないな……選手を『守る』のも役割の一つでしょうに何やってるんだよ……
nullmajor @nullmajor 2018-10-22 12:43:08
カルトが「カルトで何が悪い!!勝手だろ!!」と主張すると「ではカルトに社会的資源を配する訳にはいかないので、全部自前でやってね」となり、活動するのに非常にコストが掛かるようになる。そうなるとカルトはもっと先鋭化して内部で洗脳と搾取を行うが当然行き詰まるので、最終的には対外的な"聖戦"に打って出て、社会に害悪を振りまいて自滅する。だから甘え腐った「勝手でしょ?」なんて通用しない。社会との折衝の為に競技団体や運営団体があるわけで、日本はそこが致命的に未熟。
点面悪鬼百之助 @x743 2018-10-22 13:02:47
まずプリンセス駅伝っていう名前が良くない。プリンセスが走ると碌なことにならないから
tamama @tamama666 2018-10-22 13:22:03
膝ずりずりになり血だらけではってたこの駅伝みてた母が岩谷産業ってそう言う会社なんだね・・ってポツリ とんでもないブラックに見えてるw 企業イメージ下がるかもw
舘 世岱 @tachi_yodaka 2018-10-22 13:40:34
スラムダンクの花道云々言ってる人いたけど、あれは先生止めたけど、花道が振り切ったんだしな。あと審判も気づいていなかったし。今回とは状況がだいぶん違う。
じょん/シャムワウ@独身 @John_shamwow 2018-10-22 13:46:06
まぁ大の大人の自己判断だ。横からとやかく言うことでもあるまいて
白銀の星光@鹿屋基地 @silverfleetbase 2018-10-22 13:47:55
「長時間残業や厳しすぎる労働環境への従事は本人の意思です」という言葉がブラック企業の言い訳の筆頭格なのに、この問題を「本人の意思」という言葉で押し通そうという発想は日本からブラック企業がなくならない理由を如実に表しているね。
白銀の星光@鹿屋基地 @silverfleetbase 2018-10-22 13:55:07
一番問題なのは運営だが、飯田選手にも落ち度はあるよ。 あれを真似して棄権せず、決定的に体を壊す選手が現れたらどうするのか。 「飯田選手を見習え」と騒ぐ指導者や駅伝仲間が現れたらどうするのか。 そうした選手を称賛する雰囲気が危険スポーツを容認する雰囲気になってしまっている。 「本人が体を壊すだけだから本人がOKならいい」では済まない問題。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2018-10-22 13:56:17
ニッカンスポーツの記事だと、監督の棄権の意思が伝わった時点で残り15メートルだったので現場スタッフは止めずには見守ってしまったとなってる。つまり監督の意思は現場判断で無視 https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/201810220000396.html
冶金 @yakeen4510 2018-10-22 14:06:26
こういうのは規則できちんと決めて運営側が強制的に棄権させないとだめ。本人やチームにまかせたらそりゃ倍の距離でもつなげようとするだろう。
phantive @phantive 2018-10-22 14:09:18
事実にどう感動しようが、これはあってはならないことだと思わない人は、どこかネジが外れてる。
Ej @seadewej 2018-10-22 14:12:31
「繋ぐことの大切さ」だの「感動」の一言で美談にしてしまう空気感が嫌いだ。本人の好きにさせたらいいとかアホか。そんなんだったらドクターストップ存在意義ないし。
イマジニア @imaimaeq2 2018-10-22 14:32:12
sadscient そう言うおまえは一体どういうつもりで貧乳だの四つん這いだのコメントしたんだ
ナスカ-U-KWS-15 / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2018-10-22 14:35:59
xyrLuoihI9vhuex 「一定の範囲内で次走者が戻っての受け取り」をすると。その一定範囲の手前でこうなった人が一定範囲まで這いつくばって移動して(ry
ToteOf Canvas @ToteOfCanvas 2018-10-22 14:38:29
aka_san0 いい大人が頑張った結果の1つに「過労死」がある。
sako @SSako86 2018-10-22 14:42:04
Y_SINOBU 無視というか、監督の意思で棄権する規定は無いようです。選手に棄権するように指示はできても選手が従わなければそれまでのようで。
sako @SSako86 2018-10-22 14:44:21
Chiether コースを逆走なんてありえないでしょう。
@keku20060316 2018-10-22 14:48:29
選手が走行不能状態に陥った時は監督が棄権を宣言した時点で、即時に走行を中断させる位の強制力を持たせたほうがいいと思いました。現場の審判員に半端な裁量権を最初から与えない方が審判員の負荷も少なくなるでしょう。
ナスカ-U-KWS-15 / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2018-10-22 14:58:12
SSako86 それを私に言われても困る。 先方が「一定の範囲内で次走者が戻って」という前提での話をしているんだから、その指摘に意味はない。 前提を否定したいなら私じゃなくて先方に言えばいいだろう。なんでこっちにきた。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2018-10-22 15:09:33
ちなみに岩谷産業の監督は過去に野口みずきがマラソン中に脱水症状を起こしてふらふらだった時に実際にレースを中止させたことがあるので口だけの人じゃない
@todohami 2018-10-22 15:18:47
「閉鎖骨折じゃ死なんだろ」と思いがちだが、脂肪塞栓症で死亡とか普通にあるからな。
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-10-22 15:34:43
ここで騒いでる人達のご意見を元に来年から強制棄権が導入され、その強制棄権のせいで契約更新をされなかった選手が路頭に迷ったところで、ここで騒いでる人は一切責任を取らないんだろうなぁ~
白銀の星光@鹿屋基地 @silverfleetbase 2018-10-22 15:54:27
mizuki_windlow 格闘系の競技でドクターストップかけられて負けた選手が契約更新されずに路頭に迷うこともありえるわけですが、制度を導入した運営やそういう制度を求めた人たちの問題なんですかね。 それは単純にその選手の力量不足ではないかと。
信太さん @shino_da 2018-10-22 15:54:33
スラムダンクは漫画です。桜木花道は架空の人物です。
ミトス@宮城 @mitos7 2018-10-22 15:55:47
mizuki_windlow こういう卑怯な物言いするヒトおるんやなー。コレ逆に「ここで騒いでる人達のご意見を元に来年からも強制棄権を導入させず、選手が無理をして亡くなったところで、ここで騒いでる人は一切責任を取らないんだろうなぁ~」とも言えるだろうに。
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-10-22 15:59:48
mitos7 そりゃそうだよ、走り続けることを決断したのは選手本人だからね。死ぬも生きるもカタワになるも本人の自由じゃね?
おてっち@ハイハーバー @Otecchi 2018-10-22 16:27:10
選手本人がいくら自分の自由にさせてくれと言っても、その選手をここまで育てたスタッフや家族などの周囲のコストのことも考えると、安易に選手の思い通りにさせることが正しいとは言えない場合もある。どうしてもという最終選択権が本人にあるともいうが、やはり人間の人生は自分自身「だけ」のものではない。
たけ爺 @take_ji 2018-10-22 16:31:08
監督どうこうじゃなく、そもそも”審判長・医師権限でストップすべき”案件。それができないなら何のための審判長であり医師なのか。”選手の安全を軽視する”競技運営など許されない。
みなしごのバラード @kicchom_san 2018-10-22 16:36:17
「本人の自由にさせろ」って?させるわけがないだろ。なんのために運営がいると思ってんだ。
たけ爺 @take_ji 2018-10-22 16:36:54
yakeen4510 ……規則はあるんですよ。ただ、運営側が規則に則って(温情だろうがなんだろうが)「結果、選手がどうなっても構わない。大したことにはならないだろう」と判断した、ということが一番の問題点。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-10-22 16:46:34
まあある意味現実的な方法とするなら棄権せずとも繋げない(記録は個人記録繋いだ記録になる)『トップ通過後の時間制限一斉スタート』をこういう時にも適用するのが次善策なんじゃないかと。棄権失格、総合記録なしにはなれど個人記録は公式で残せるし。昔みたいに制限時間なく全員襷繋げるまで待ってる訳じゃないんだからこれなら何とかなるでしょ。
平和な氷 @Ice_VIP_Jupiter 2018-10-22 17:13:17
運営が止めなかった以上ルール上セーフなんだろ、私らが口出すことじゃないと思う
sako @SSako86 2018-10-22 17:17:07
Chiether 困ると言われても困るというか、返信することは必ずしも返信元への反論ていうわけではないんですが。
他人 @Messiah_Justo 2018-10-22 17:22:21
スポーツと体罰は無関係、どころかスポーツそのものに暴力がビルト・インされているんです。むろん、体を動かすことは荒っぽいことと繋がりやすいからとかじゃないっすよ。インターハイや甲子園とか「いついつまでにこれだけのことを」と「リミット」が決まっているから、今、苦しんででもそこにピークを合わせなければいけない。それが「自分のためになる」からと、換えの効かない心身を破壊するようなことに同意してしまうわけです。
knrrag @knrrag1 2018-10-22 17:23:58
選手は走りたい、観る側は応援したい。その"気持ち"はいい。でも危険なら厳として止めるのが運営側に求められるのが競技だし、無理するのを美談にすると安全第一って道理が引っ込む。競技と言う枠組みの中では選手の自由にも制限があるのが道理。道理の無い世界には闇が広がる。個人にそこまで負担させちゃいけない。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-10-22 17:28:37
各社の報道が出揃ったのでそろそろ「岩谷産業の監督は飯田選手に棄権を指示したが連絡の不行き届きとその場にいた競技審判の業務不履行と本人の意思で這い続けた」というのを事実として話したい。現場に立ち会っていた審判と運営はクソだが監督も選手も責めを負ういわれはないのでは。
カミ @kami2805 2018-10-22 17:37:45
これを撮っちゃうカメラもなんか嫌だな。
いかおとこ @mororeve 2018-10-22 17:42:45
アスリートってやっぱり努力してるし競技中はアドレナリン出てるから自己判断が出来ないよ。だからこそルールをきちんと決めて運営や監督がしかるべき所で止めなきゃいけない。今回は運営が本当にダメだった。選手や観客に恨まれても止めるのが仕事だと思う。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018-10-22 17:43:49
四つん這いとしては、元気な四つん這いだし止めにくいな。死にかけの四つん這いなら止めやすいんだが
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-10-22 17:53:35
まあ後遺症やら健康云々の話をするのならそもそもこの駅伝自体が明らかに体に悪い。「過ぎたるは猶及ばざるが如し」のそれ。
Сновидение @Bolshoj_Kovsh 2018-10-22 18:00:13
tiltintninontun ところで,あなたはどう思われるんですか?
冶金 @yakeen4510 2018-10-22 18:06:36
規則があるんなら運営側の判断がまずいね。あと「日本だとこういうのは美談」みたいな指摘があるが、むかーしの五輪かなんかで完全に意識朦朧としたまま完走した女性選手がいたんだよね。そのときも誰も止めなかったから日本だけのことじゃないと思う。
ナスカ-U-KWS-15 / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2018-10-22 18:12:17
SSako86 話は簡単だ。私は大元のいう「次走者が戻る」という前提に対して「その前提でも問題がある」と話をしているのだから。反論だろうと。反論でなかろうと。「コースを逆走なんてありえない」といった前提(土台とも言われるもの)自体に対する話は、私でなく前提をだしている大元につけることを強く薦める。私に対する返信(reply)になっていないものにreplyされても困る。読む側もクリックして大元まで遡る手間があるから大元につけることを再度薦める。
イマジニア @imaimaeq2 2018-10-22 18:12:32
今回の運営をことさらに責めたてるつもりはないけど34年前のロス五輪におけるアンデルセンの件で海外モーはちょっと恥ずかしい。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-22 18:13:53
katal_man ドクターが診断した結果、続行となった場合のタイムとか順位とかの整合性が取れない。
kartis56 @kartis56 2018-10-22 18:16:44
骨じゃなくて心が折れてれば話が早かったんだ…(ひどいことを言う
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-22 18:17:15
imaimaeq2 どういうつもりもなにも、書いた通りだよ。称賛も非難もしない。ただコンテンツとして消費してるだけだ。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-22 18:19:13
imaimaeq2 別に茶化してはいないぞ。普通にコンテンツとして消費してるだけ。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-22 18:27:47
ぶつかったなどではなく、走ってるだけで折れたのなら、練習のしすぎによる疲労骨折ですかね。 スポーツってのは故障ぎりぎりの練習を余儀なくされるものとはいえ、選手の健康管理をしくじったという反省はしてもらいたいものです。 でなきゃまた別の選手がこうなってしまう。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018-10-22 18:34:14
美談じゃなくても賛否両論でも、皆の注目を集めるだけで映像としての価値があるからなぁ。
こぴ🍒女の子を守っていましょう🍒 @nippondesu02 2018-10-22 18:39:46
カルトの連中(文部科学省)に日本の女性がこわれてもいい存在にされてしまった。残念。
語るマン @katal_man 2018-10-22 18:40:27
sadscient 歩るどころか立つことすら出来ないような選手の続行可否判断なんて、選手の身体に触れるまでもなく出来るでしょうし、するべきではないですかね?
ゆんゆん@イクシオン @dempa_yunyun 2018-10-22 18:53:03
まるで拷問の様だった。選手自身の頑張りだとか根性とかは素晴らしいのだろうけど、これを見て感動した!と言う気にはとてもなれない。
nalsa @nalmaz 2018-10-22 19:06:54
aka_san0 これ、外野ではない当事者であり、競技に情熱も愛情もあるであろう監督が棄権指示しているのに現場にいる人間が誰も動かなかった案件なんだよなぁ。選手は骨折していたそうで、あなたが言う「つまんねぇ正論」の通りに周囲が止めていればと悔やまれますわ。
shot_glass@山崎シェリーカスク @_shot_glass 2018-10-22 19:17:12
コレを賛美している方々、もし本人が自主的に中断したとしても、「本当は無理してでも走りたかったろうによく堪えた、英断だった」と評価したかどうかには興味がある
nalsa @nalmaz 2018-10-22 19:18:25
骨折したボクサーが這いつくばっている状態で、セコンドがタオル投げてるのに試合続行したら興行ではなくただのリンチでしょう。この運営はそれをやってしまっているんですよ。選手がやる気ならやらせてやれとか外野は黙ってろとか、それこそ外野の人間が無責任に言うことではありませんわ
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2018-10-22 19:19:50
脛骨骨折とのことで骨体部の疲労骨折だったのかな?端っこがはがれたような骨折だったら立ち上がることはできそうだけど、四つ這いってことは結構な折れ方だったのかもしれないですな。
neologcutter @neologcut_er 2018-10-22 19:26:00
こんなの美談にしちゃダメだよ。WW2で負傷して芋虫みたいになってる負傷兵を軍神だ(「はだしのゲン」参照)と言ってるようなもの。
名無しの2019 @fortunes1989 2018-10-22 19:27:36
少なからず「感動した」系ツイートを見たし 毎年24時間テレビが高視聴率な理由がわかるな
@todohami 2018-10-22 19:34:58
上位のアスリートって普通のひとより「勝利>命」の価値観のひとが多いってナショジオでやってたな。だから深刻な副作用があってもドーピングがなくならない。
mikaka @michando1 2018-10-22 19:39:52
熱中症で朦朧としたままコースアウトして現地の人に保護され、記録不明のまま55年後に招かれてゴールした選手いましたね
せんたく @senn_taku 2018-10-22 19:41:49
漫画デカスロン読むといいよ
ユーコン @yukon_px200 2018-10-22 19:45:53
両足首を捻挫したのか?片足でも無事ならケンケンすりゃあ良いのにな
denev @_denev_ 2018-10-22 19:50:39
mororeve 選手や観客に恨まれろ、お前が貧乏くじを引けと要求する権利が、どこの誰にあるんですか?
ららぁ @lalalala0987 2018-10-22 19:53:04
残り200mで転倒、這って進む→10km離れた監督に連絡、状況確認して中止を指示→現地スタッフに連絡した頃には残り20mに、そのまま到着。って考えると運営も壊滅的に下手打ったとは思えないかな。選手が進む意思をはっきり示してたら現地スタッフは監督の意思がわかるまで止められないでしょう。
ららぁ @lalalala0987 2018-10-22 19:55:27
それより、岩谷産業の監督がすぐに競争中止を指示したという報道があって良かった。いざという時ブレーキをかける決断が出来る指導者は本当に有能。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2018-10-22 20:02:25
がんばった行為に対してエールは送りたいが、見習いたくはないし他の選手に真似してほしくもない。
denev @_denev_ 2018-10-22 20:04:00
lalalala0987 今回の監督はたまたま有能だったかもしれないけど、最終的なセーフティネットを個人の資質に依存する仕組みは良くないと思います。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-22 20:05:28
宗茂(元マラソンランナー)は監督と審判長判断で止められるようにして「最下位の記録に二分プラス程度でいいのでは」と提言 https://www.sanspo.com/sports/news/20181022/ath18102218010006-n1.html
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-22 20:06:27
日本実業団陸上競技連合の友永義治専務理事は22日、「(レース中に)早急に監督と連絡を取れる態勢を構築することは必要」 https://news.biglobe.ne.jp/sports/1022/kyo_181022_5798562900.html
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-22 20:07:51
現場でも一応、今回の事態をあまりよろしくないことととらえてはいるみたいね。 何らかの改善策が出てくることを期待しましょう
ВИК @qb_vick 2018-10-22 20:16:54
少なくとも怪我か体調の極度な不良で「『競走』が不可能」なのはどんなアホが見てもわかる。まず主催者が彼女を止めなきゃいけない。主催者がそれを行わないのならチームの監督が棄権を申告する責務がある。「勝ち負けより大事なものがある」ってのはそういうこと。
sako @SSako86 2018-10-22 20:21:01
Chiether ありえない前提を元にした話を続けても意味がないでしょうってことです。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-22 20:27:40
引き返してリレーは試みられたことがあるようですね、 Neko_Sencho の記事に出てます。 ただし監督車に乗せて引き返し、走れなくなった地点でタスキ渡しのようです。 なんか不都合でもあったのか、今は別の方式だそうです。 くわしくは記事を読んでみてください、というかおいらも記事読んだだけ。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2018-10-22 20:40:59
mizuki_windlow ブラックさん「そりゃそうだよ、働き続けることを決断したのは従業員本人だからね。死ぬも生きるも障害者になるも本人の自由じゃね?」
ナスカ-U-KWS-15 / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2018-10-22 20:52:15
SSako86 前提というのは「ありえようが、ありえなかろうが」関係ないです。それが前提というものなので(理解できなきゃ、978-4106102363あたりか、それに類する真面目なやつを読むことをおすすめします)。 ですから、前提自体に疑問があるなら前提を立てたほうに言ってください。私のほうへ返信する必要もなければ意味もないことです。
sako @SSako86 2018-10-22 21:03:35
Chiether 前提に疑問があるのではなく、前提が間違っていると言っています。そういう間違った前提を元に話すのは無駄なので、やめたらどうですかといっています。
ナスカ-U-KWS-15 / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2018-10-22 21:17:48
SSako86 話の前提(あるいは土台)というものを理解されるまでお帰りください。 間違ってようが前提を踏まえた上で否定できるということは大事ですので理解されるまでお帰りください。 現状では「定義不能」という1つの話だけで済んでおりますのでお気遣い頂く理由は微塵もありませんのでお帰りください。 「間違えている前提を出すな」という話であれば「前提を出した人」のほうへお伝えください。 ここまであなたに同じことを伝えていますので無意味なことを続けるのであればお帰りください。
sako @SSako86 2018-10-22 21:26:02
Chiether 何が問題になっているかを理解していないか忘れてしまって、何か言い返したいだけになっていますね。
ふるたか @furu49144635 2018-10-22 21:30:09
連絡の遅れでリタイヤさせられなかったというけど、このハイテク時代に重大な連絡が遅延するってどうなの? このままだと、東京オリンピックに熱中症で死亡するアスリートが続出しそう。
ナスカ-U-KWS-15 / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2018-10-22 21:41:21
SSako86 言い返すもなにも。「大元に伝えなさい」という、あなたへの最初の返信(c5552484)から何1つも動いてないんですよ。 新しい話に繋がらないのであれば意味はありませんので、ここまでです。
sako @SSako86 2018-10-22 21:47:49
Chiether 大元に返信するということに囚われて、大元以外への返信としても意味がありますよという話をかたくなに受け入れないだけですね。
ユーコン @yukon_px200 2018-10-22 22:44:31
「競技続行不可能」の定義が難しそうだな。「中東の笛」で競技不能とされたらたまらんやろ
Turbo @turbo81314 2018-10-22 23:45:34
アスリートははってでも相手にタスキを繋げたいもの。彼女を責めるつもりはまったくない。それがアスリートだから。問題は這うような状態でGOサインを出したジャッジメント。格闘技でも本人戦えるけどドクターストップで試合ありってあるから、ここはドクターの権限を強めるべき。美談以前に競技として体をなしていない。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-22 23:46:54
imaimaeq2 何か問題でもあるのかね?お前のお気持ちか?
イマジニア @imaimaeq2 2018-10-22 23:48:52
sadscient ゲスの開き直りはただひたすらに醜い。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-22 23:56:07
imaimaeq2 プロスポーツをコンテンツとして消費するのはただただ当たり前の行動なんですが。お前のお気持ち何ぞ知らんがな。
イマジニア @imaimaeq2 2018-10-22 23:58:40
sadscient そのワードを使えば好き放題なことを言っても非難されずに済むと思ったら大間違いだ、ど阿呆。
pekoe_tw @peckoe_tw 2018-10-22 23:58:59
全力尽くしたい選手や棄権させようとした(が無視された)監督に悪感情はないけど、こういうノリがほんと気持ち悪くて駅伝ってコンテンツが嫌い
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 00:00:24
turbo81314 何度もいうが、権限自体は”3-13.医師(医務員) ⒜ 競技に出場することが危険と判断した競技者の出場をやめさせる権限を持つ。 ⒝ 競技中に健康上不適当と判断した場合、競技を中止させる権限を持つ。” というように最初から明確に存在する。 今回は、医師が”判断を放棄した”か”健康上問題がないと判断した”か”審判長が医師に確認を求めなかった”ということで『運営側の怠慢もしくは判断ミス』が問われる事案。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 00:00:58
imaimaeq2 誰か非難するなとか言ってる人がいるんすか?お前の脳内?
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 00:02:28
take_ji やめさせる権限を行使した結果が誤審だったら責任問題だからねぇ。
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 00:02:29
監督がとか連絡が云々以前に、”陸連駅伝競走規準を守らなかった”(もしくは守って「問題ないと判断した」)運営側の責任以外の何物でもない。
アフター5復活委員会 @shigotoowari 2018-10-23 00:03:32
imaimaeq2 未だに2chとか他所のネットで美談にしようとか、話を矮小化しようとか頑張ってますからね
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 00:04:33
sadscient 誤診だと訴えられたら争えばいい、それだけの話。 そこまでして”健康かどうか判断する”のが医師の仕事。「誤診の可能性があるなら判断しないのが正しい」といいだしたら、すべての医師が業務をしなくていいことになるぞ。
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 00:06:04
sadscient そもそも今回の場合”「健康上不適当」な状態である”という診断は、誤診の可能性は明らかに低いだろうに。
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 00:07:46
逆に言えば、今回の「問題がない」とした判断こそ、”誤診”の最たるモノなんだが。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 00:08:32
take_ji 作為による責任は自明だけど、不作為による責任はあらかじめ明文化されてなければ無いのと同じ。「やめさせても良い」と「やめさせなければならない」は全く違う。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 00:09:04
take_ji 「健康上不適当である」の定義が不明なのでなんとも。
イマジニア @imaimaeq2 2018-10-23 00:10:20
sadscient クッソつまんねえコメント垂れ流した製造者責任として、バカにされるくらい甘受しな。
denev @_denev_ 2018-10-23 00:11:14
take_ji そんなクダラネー訴訟に巻き込まれるようなら、誰もスポーツドクターなんかやらなくなるのでは?患者の命を背負うのは医師としての責務だけど、私企業の商売のリスクなんか背負えないでしょ。
ヘイズル/USK @USK60873370 2018-10-23 00:22:03
別に止めなかったのを肯定するのは構わんが、その先に待ってるのは結局次の批判でどうあがいても美談にゃならんよ。なんせ「必要な距離走破すらできない雑魚選手とそれを代表の一人に選ばなきゃならない雑魚チーム」って結論が待ってるからな
ヘイズル/USK @USK60873370 2018-10-23 00:42:51
雑魚が雑魚らしく無様に這いずるのを高みから見下ろすのはさぞ快感だったろうねえ。ああ、美談だ
ヘイズル/USK @USK60873370 2018-10-23 00:59:01
ランナーズハイと怪我による脳内麻薬でラリってるだけの姿のどこに美しさがあるんですかね?
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 01:03:43
_denev_ 制止しても制止しなくても”クダラネー訴訟”に発展する危険があるなら審判やスポーツドクターになる人はいない、などと言ったら、どんな競技も成り立たないでしょうね。レッドカードを明らかに出さなければならない状態でも「怖いから出しませんでした」を通用させてしまうとは。
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 01:06:06
”やめさせたのは誤診だ”と訴えるのも”やめさせなかったのは誤診だ”というのも、どちらもあなたが言われるような”クダラナイ訴訟”扱いになるのですが。 それとも「やめさせた」時だけ責任を問われるが「やめさせなかった」時は責任を問うべきではない、などと考えるのが当たり前だとでも? _denev_
特急ニセコ @ExpressNiseco 2018-10-23 01:12:48
色々グダグダコメント欄が長引いてるみたいですけど、ぶっちゃけ感動ポルノに持ち込もうとしているニュースってありましたっけ…?どのテレビ局も感動ではなく「運営側の不祥事」「巻き込まれたチーム」という事件として取り上げられているように感じたのですが…。
ketsuro @ketsuro 2018-10-23 01:14:45
bakabotto 運営が元経験者だと止めづらいかもなぁなまじっか気持ち分かるだけに。 岩谷もタスキ繋ぐことが出来てあまつさえ21位でゴールしてるし。 やはり転んですぐ立てないと失格とか膝をつきながらの移動は禁止とかルールで縛らないとダメかな。
denev @_denev_ 2018-10-23 01:15:10
take_ji 実際、サッカーで引き分け延長の解消のため、レッドカードの少ない方を有利にというルールが提案されたこともありましたが、審判の責任が大きくなりすぎるという理由で見送られましたよね。「怖いから出しませんでした」が通用してるんですよ。
sako @SSako86 2018-10-23 01:22:01
医師に競技をやめさせる権限を持たせる規則がある状態で、任に就いた医師がやめさせる(「健康上不適当」)かどうかの判断をしなかったら職務放棄でしょう。
denev @_denev_ 2018-10-23 01:31:28
SSako86 そんな正論が通用するなら、どのチームも少しの怪我でさっさと棄権させてるんですよ。そうじゃないから問題になってるんでしょう。
denev @_denev_ 2018-10-23 01:34:42
駅伝は、個人競技や、怪我した選手を交代して試合続行できる団体競技に比べて、棄権の影響範囲が大きすぎる。誰もそんな重大な責任なんか負いたくない。責任感がどうのこうのなんて精神論では解決しない。
ephemera @ephemerawww 2018-10-23 01:35:23
感動とか美談かどうかとかはクッソどうでもよい。単にルールの問題。それ以上でもそれ以下でもない。ルールだけの問題。こういう形でもバトンを繋いでいいというルールなら、チームと選手がルール内でその権利を行使したまでで、選手生命も含めて完全に自己責任だ。こういうことの価値判断に情は一切必要ない。ルールが全てだ
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 01:42:16
ephemerawww だからルール(競技基準)上、審判長および医師には”イレギュラーを弾いて正常な運営を保つ”ことが定められてます。 今回は、審判長や医師が故意(温情)にしろ過失にしろ”イレギュラーを放置”したのだから、責任を問われるのは当たり前。  ”選手本人の自己責任”と関係ない部分での責任問題が別個発生しているのですよ。
ephemera @ephemerawww 2018-10-23 01:42:22
その上で「ルール自体に不備があった」というのなら、改めて、選手の安否等の結果も含め、主催、運営側あるいはこの駅伝というスポーツの協会だか団体だかにその不手際について社会的に弾劾をしていくのが筋。もっとも。このスポーツで、競技中に選手が骨折するなり心臓発作を起こすなりして走行が不可能になる事態が想像できないとは考えづらく、そういった場合のルール規定が無いとは思えないが。もしそうなら、それはもうルールを規定した連中の脳みそがお粗末というしかない
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 01:44:44
_denev_ ”提案されたが、新規のルールとして採用されなかった”と”すでにルールとして定められているのに、そのルールを適用しなかった”はまったく意味が違うのですが? 「法ができなかった」ことと「すでに定められた法を守らなかった」ことが同じだと考えているのですか?
ephemera @ephemerawww 2018-10-23 01:47:06
take_ji ならそれに従えばいいだけで、議論の余地はない。ただし、個人的には「イレギュラーを弾いて正常な運営を保つ」では、どうとでも解釈できる曖昧な定義だと思う。「イレギュラー」という言葉が抽象的で広範囲すぎるし、「正常な運営を保つ」ことが重視されているので、「選手のトラブル」ではなく「運営上のトラブルの排除」がルールの主眼であるように受け取れる。はっきりと「走行不能と判断された場合はチームを脱落させる」という主旨のルール規定が必要だろう
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 01:52:02
imaimaeq2 お前のお気持ち何ぞ知らんがな。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 01:53:04
[c5554484] お前のお気持ち以外の問題があるなら具体的にどうぞ。
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 01:53:19
ephemerawww はい。最初の方ですでに提示していますが「陸連駅伝競走規準」5条2で”競技者が走行不能となった場合、即ち歩いたり、立ち止まったり、倒れた状態”の場合、について”明確に”定められているのですよ。 なのにこのとおり対処しなかった運営が問題である、というのが徹頭徹尾主張しているところです。 http://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/21.pdf
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 01:54:15
take_ji 「やめさせた」は作為だが「やめさせなかった」は不作為なので、不作為の責任をあらかじめ決めていないのなら不作為の結果責任は誰にも無い。
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 01:55:48
[c5554601] 逆走・脱水症状等になった他の選手に対しては5-2を適用しておきながら、なぜ飯田選手には適用しなかったのか? これが運営の一番の問題点だと思っています。
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 01:56:04
USK60873370 貧乳女子がハァハァ言ってたら美しいに決まってんだろ。
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018-10-23 01:57:48
こいつ年々頭おかしくなってきてたけどついに一線を超えた感あるな
ephemera @ephemerawww 2018-10-23 01:58:30
take_ji 了解です。具体的な規定が別の項目でされてるわけですね。「役員、チーム関係者等によって、道路の左端に移動させなければならない。その後、続行させるかどうかは審判長、医師(医務員)の判断による。」ここまで具体的にルール化されてるなら議論の余地はないですね。該当ルールを把握していなかった主催、審判の不手際と断じていいと思います
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 01:59:58
sadscient そのように主張される、規準5-2は”競技者が走行不能となった場合(略)、役員、チーム関係者等によって、道路の左端に移動させなければ『ならない』”という義務規定なので、義務規定違反ですね。 まさか列挙主義を取って、走行不能とは”歩いたり、立ち止まったり、倒れた状態になった”時のみだけを指し”這っている状態”は該当しないとでも主張されますか?
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 02:04:15
take_ji 「走行不能」の定義があいまいすぎてなんとも。数秒立ち止まったり、転倒しただけで「走行不能」と判断されることはまずないだろう。ならば何秒立ち止まったら、何秒倒れていたら「走行不能」なのか。
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 02:06:39
ephemerawww はい。他にも結構ルールを作れという人が多いのですが、一般社団法人 日本実業団陸上競技連合の競技会(スケジュール)を見ると、プリンセス駅伝などの大会要項やどのルールを適用するかも書いてあるんですよ。なので、まずこれをちゃんと読むのが第一かと(で、適用される陸連の競技規準まで読む) http://www.jita-trackfield.jp/schedule/
佐渡災炎 @sadscient 2018-10-23 02:07:04
ボクシングじゃあるまいし、転倒したり立ち止まったりしたらレフェリーが飛んで来てテンカウントかぞえるのかね?
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 02:08:47
sadscient どの競技でも、それら最終的な判断は審判長・医師の権限で行うものであり、審判等の判断に不服があれば、選手側は後日不服申立を行うという仕組になっているはずですが。
ephemera @ephemerawww 2018-10-23 02:14:03
take_ji おっしゃる通り。まあ、厳しいことを言えば、選手本人もルールを把握しているべきですね。把握していれば骨折の時点で、這ってまで進む必要はなかった。故障をアピールして、続行の可否の裁量権を持つ審判長と医師に判断を委ねるべきだった。あるいは逆に、ルールを知った上でどうにかごまかそうとしていたのなら、気持ちはわかるが、褒めて良いことではない。感動ポルノにすべきことでもないですね
たけ爺 @take_ji 2018-10-23 02:19:43
ephemerawww まあ、選手が”自分の信念で無理をしてしまう”のはどのスポーツもあるわけで、そこはしょうがない部分かな、と。 ただ、それを第三者視点で冷静に捌くのが運営側の為すべき事なので、運営が”温情”に流されるのは駄目だというのが、私のスタンスですね。
denev @_denev_ 2018-10-23 02:19:46
take_ji 「すでに定められた法が機能していない」のが今の状況です。そりゃそうだ。
denev @_denev_ 2018-10-23 02:20:59
建前論・原則論ばっかで、目の前の問題に目を向けようとしないアホどもはなんなの?問題を解決しようという意思が一切感じられない。
denev @_denev_ 2018-10-23 02:24:47
ephemerawww 棄権したくない選手の気持ちがわかるなら、審判長と医師に判断を委ねるべきだったというお題目を唱えても意味がないことは理解できるはずです。
ephemera @ephemerawww 2018-10-23 02:31:28
_denev_ 競技はルールの中でやるもの。ルールを守れないのならそれは競技ではない。競技選手ですら無い。自分は競技における闘志の意義を否定はしませんが、言ったようにルール上のことに情が入る余地はありません
FRKW808 @annex38 2018-10-23 03:39:59
はいはい感動ポルノ
ひとみ @eternal_17teen 2018-10-23 04:35:49
『走らなくても良い(歩いたり転がってもOK)のは区間中50m以内』『時速○km以上で走れなくなったら失格』とか運営ストップ基準作ればいいのに。あと飯田選手を「いい大人」扱いしてる人いるけど、まだ19歳だよ
淡野太郎 @TaroTanno 2018-10-23 04:59:03
岩谷産業も公式コメ出してる。監督が「即刻棄権の旨」及び「再度の棄権要請」を伝えたにも関わらず続行されたことで、運営側の対応に「誠に遺憾」と表明。 http://www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/infomation/1954/181022_info_jp4.pdf
ふるたか @furu49144635 2018-10-23 07:30:39
イワタニのコメントが本当だとするなら、運営が感動ポルノを演出したことになる。
野上はるか @harukanogami 2018-10-23 09:05:59
心底気持ち悪い。 だからスポーツは嫌いなんだ。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2018-10-23 12:14:49
19歳の四つん這いは生でみたらエロいだろうし、ほんの少しでも邪な気持ちがあったら、触ったらセクハラになるから触れない、止められない。 女性スタッフが必要
denev @_denev_ 2018-10-23 12:32:29
ephemerawww ところが現実には、こうしてルール以外の事情が介在し、問題になってるわけです。それをなんとかしようという話なのに、そもそも問題は存在しないとか、どんだけメクラなの?
Mandria @Fnex_lsrand 2018-10-23 13:11:56
kkrh424 この選手、実業団に入ったばかりですからね。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2018-10-23 14:05:48
這ってるすぐ後ろからついてきてる審判も「あと70メートルだガンバレ」と応援してたらしいですね
あーる☆ロケット打上げ見にいきたい @Ra6022_r 2018-10-23 15:39:20
高野連なんかと同様に、競技連盟がダメなんだろうな。無責任、時代感覚が古いなど
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-10-23 17:04:33
後ろについてた審判の心境も相当なモノだろうな・・・選手のほうから手を出してくるまで堪えてるのがよく分かる。襷を渡したあとに真っ先に手を掴んであげてる。 「襷を繋げられなかったときの責任」も感じられない無責任なコメントしているヤツもちらほらいるけど・・・
夢浦忍 @Y_SINOBU 2018-10-23 17:28:11
hiroppe3rd 選手が全治数ヶ月の大怪我してるのに、タスキを繋げとかよくそんな無責任なこと言えるね
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-10-23 18:51:45
hiroppe3rd あなたが「その責任を競技中に骨折した選手に負わせたい」のはわかりましたが、それが責任感を持ったコメントといえるかは甚だ疑問ですけど……
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-10-23 19:06:26
既にコメントされてる方がいらっしゃる todohami んですけど、脂肪塞栓症って大腿骨・腓骨・脛骨の骨折でよく起きる病気で重篤だったら普通に死亡するし治療にはステロイド剤の多量投与が基本っていう、予後が良好でもスポーツ選手の寿命どころか普通に個人の寿命にヤバい影響が起きる病気なんですわ。ネットでのコメントってド外野から申し上げる責任って、あなただけが所在の認定資格をお持ちだとしたらこの病気に関しても思い至って欲しいのですがその辺どうお考えなんでしょうか
🈂トリ @satori_Lv35 2018-10-23 22:15:30
aka_san0 お前が美談にしたいのはわかったからせめて失格にしてやれよ。
🈂トリ @satori_Lv35 2018-10-23 22:20:32
選手の意思尊重とか鬼畜な事言ってないでさっさと失格処分にして救急車に載せろ、駅伝がこんなにも未熟なスポーツだとは思ってなかったからがっかりだよ。脱水症状の選手も前後不覚に陥って逆走したりしてんのに倒れるまで走らせてたよな、まじでそのうち死人でるぞ。反対してるやつらはそんなに人死にが出る残酷ショーが見たいのか。
🈂トリ @satori_Lv35 2018-10-23 22:32:17
”本人の判断”とか言ってる人ね、選手はまともな判断なんか出来んやろ、これが駅伝ではなく個人競技だったら四つん這いで流血しながら這い進むなんてことはしなかったろうよ、駅伝のタスキっていう重すぎる責任が判断能力を奪ってる。脱水症状の選手なんか判断能力もなくなってたろうよ。起きてはならないことが起きないように選手やら監督やらの判断とは別にこれ以上はダメだってところをルールで線引しておくべきだろう。
空弁者 @scavenger0519 2018-10-23 23:34:49
『兵隊さんは、死んでも口からラッパを放しませんでした』
冶金 @yakeen4510 2018-10-25 02:35:36
imaimaeq2 なんで? 34年も前のことで、もうありえないって言いたいの?
みずの とんび @lunatic_tonbi 2018-10-25 04:06:10
こんなシーンはもう見たくないとか美談にするなという心理は何に由来するのだろうか
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-25 04:22:07
lunatic_tonbi 心理じゃなくて真理だよ。 ケガさせるのが目的のスポーツでもないし競技力向上にもつながらない、むしろ将来有望な選手がつぶれたり、後遺症が残る恐れすらある。 やめさせて当然だわな
nekosencho @Neko_Sencho 2018-10-25 04:26:33
四足歩行でタイムを競う競技も、いわゆるオリンピックにつながるようなものではないけどないわけじゃないので、四足歩行が観たいならそちらをどうぞ。 https://www.youtube.com/watch?v=epxVWHgtwlo
🈂トリ @satori_Lv35 2018-10-25 11:29:39
scavenger0519 アホ左翼が全然違う話持ってきたなぁ・・・、木口小平は銃弾を受けたがゆえに死んだのであって、別にラッパを吹き続けたせいで死んだわけじゃない。
🈂トリ @satori_Lv35 2018-10-25 13:10:49
lunatic_tonbi 人が死ぬところを目撃したいとか、重篤な障害を負う瞬間を目撃したいとか、そういう趣味があるひとの心理のほうがわからんな、説明してくれますかね?
きゃっつ(Kats) @grayengineer 2018-10-25 22:05:41
そもそもルール的に現走者の意志と無関係に棄権にできるのかな? 監督って常時現走者の近くにいるわけじゃないから状況把握してないかもしれないし、ルール上だれが棄権の決定権持ってるんだろう?
みなしごのバラード @kicchom_san 2018-10-27 02:41:11
hiroppe3rd 「襷を繋げられなかった時の責任」? しるか馬鹿。選手の体より大事なもんなんかあるかよ。怪我した後のこともわからん外野は黙ってろ。
けたろ @Y_ketaro 2018-10-27 04:02:19
棄権の意味通り、本人かチームの責任者以外は棄権出来ないでしょ。運営が出来るのは失格・競技停止だが、熱中症?の選手は兎も角、骨折の選手については現場係員が失格の判定を下すのは難しかったかと。 但し、イワタニの監督から運営本部に、アクシデントの直後に、そしてその後もう一度、棄権すると電話連絡している。それが現場に伝わっていなかったのであれば、運営の責任であるし、伝わっていたのなら現場係員が・・・だわなぁ。
なんば @namba_1301 2018-10-28 02:48:38
どっちも監督は棄権してます。 ただもうネット社会なんだから即座に反映されるシステムは作るべきでしょうね。伝言ゲームしてる間に次の局面になってるし
語るマン @katal_man 2018-10-30 09:55:59
監督が棄権ボタンを押すと直ちにタスキが溶けるシステムを作れば良さそうですね。
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