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上馬キリスト教会 @kamiumach
「神は乗り越えられる試練しか与えない」という有名フレーズはかなり誤解されています。ここでいう「試練」とは「誘惑」のことを指しています。大切な人との死別など、世の中には越えられない「試練(本来の意味)」はあります。だからこそ神様が必要なんです。みなさん、どうか背負いすぎないで下さい
リンク www.dwc.doshisha.ac.jp コリントの信徒への手紙Ⅰ 10章13節|2011年度|1週間の聖句一覧|1週間の聖句|宗教部だより|学生生活|同志社女子大学 同志社女子大学公式Webサイト。1876年、京都の地に同志社の創設者・新島襄、妻・八重、アメリカ人宣教師A.J.スタークウェザーらによって設立され、「キリスト教主義」「国際主義」「リベラル・アーツ」に基づく伝統と柔軟な変革の歴史を持ちます。現在は京田辺、今出川の両キャンパスに5学部10学科4研究科、約6,500名の学生が学ぶ女子総合大学となっています。
反応
桃園 環 @momozonotamaki
@kamiumach 昨日、まさにその言葉を友人が口にし、違うよ、そんなに自分追い込むなよ、と頭の中でぐるぐるしましたが言葉にしきれず、ふがいない気持ちを抱えておりました。 それです。 誘惑です。 意味は「試練」ではなく。 すとんと 落ちました。 今度会ったらしっかり伝えます。 ありがとうございます!
HK_初台 賢(はつだい けん) @hk_seven_worlds
@kamiumach 聖書は日本語になってる段階で大分本来の意味から違って受け取られてる部分が多々あるのかなと思います。 なかなか日本語にうまく訳すのが難しい言葉も多いので、だからこそ正しい知識が必要なのかなと。
赤い彗星の西 @pj8VATNy1yVGEFu
@kamiumach はじめまして、試練という言葉だけを記載してしまったがために誤解が生じてしまったんでしょうね。 日本語に翻訳する際に、それを補足する言葉が記載されていれば誤解はなかったかもしれません。
Sizuki✩ @angel_sizuki_11
@kamiumach @john_buscarino 『越えられない試練』があってもよろしいって事ですよね それに負けないような強い心があれば いいんですよね。 試練や誘惑、困難など… 生きてこそ味わえる、醍醐味ですよね 佳き事を教わりました。 ありがとうございます🙇‍♀️
さみぃ@はむ太郎 @sammy_esu
@kamiumach 隣人を頼って一人で背負いこまないでみたいなことなのかと思ってました。
yff62154 @yff62154
仏教にも愛別離苦と言う言葉があります。だけれども、だから仏が必要とかという押しつけがましいことは一切云いません。 twitter.com/kamiumach/stat…
鈴木@C95落選 @linuxsearchers
@kamiumach 乗り越えられない試練は、神の与えた試練じゃないので、逃げていいですね。
めちすけ @karasuma89
ですよね。 耐えられそうもない程の試練(本来の意味)の心の拠り所が神だという理解だったので、安心した。 何でもかんでも乗り越えろ!って解釈ではないのだな。 twitter.com/kamiumach/stat…
みれぃ @mirei_puripuri
このフレーズ、職場でよく耳にする。もちろん「試練」を文字通りに解釈してるから… 要は、みんな追い詰められてるんだよな… twitter.com/kamiumach/stat…
「この言葉が嫌いだった」人も...
ヨネスケ @yonesuke2
@kamiumach その言葉を聞くたびに、災害で亡くなったり、虐待死した子は試練を乗り越えられなかったクズなのかと怒りがこみ上げて来ていました。 本来の意味を知れて良かったです。 ありがとうございます。
まちたくみ @tackminnn
@kamiumach 大嫌いな言葉の一つでしたが、本当の意味を知れて良かったです。ありがとうございます
ガラシャ @DE_aoz
@kamiumach ふざけるんじゃねぇと思っていましたが、そういう意味だったのですね。本当の意味が知れてよかったです。ありがとうございます
アリョーシャK🥝 @mentaishige524
@kamiumach すとんと腑に落ちました。「試練」を「与える」のが神だとしたら、亡くなった災害や犯罪の犠牲者は、死んでしまったのだから「試練」さえ与えられず、浮かばれない言葉だなぁと、ずっと感じていたから。自分を励ますには役立つ名言とは思いますが。本来の意味を教えて頂きありがとうございます。
たかちー @yasagresnipe025
@kamiumach 確かに 「イイ格言だけど、 いささか無理があるよなぁ」 とは思ってました。 勉強になりました( ・∇・)
Kame @rkame
@kamiumach クリスチャンの方からも、たとえばお子さんを亡くされたりしてもその言葉を口にされたりして、信仰とはこういうことなのか、ならば私はムリだ、と思ってました
Yυкaяin @YisintoYB
誤解しまくってた こんなもん、乗り越えられるか! 乗り越えられると思うなら見当違いだ!! と、初めてこの言葉を聞いた昔から、そして今も、ずーっと思ってきた twitter.com/kamiumach/stat…
おてもと@4/14上毛レトロ @otemoto_stinger
@kamiumach わたしが大学時代にいた統一協会のサークルでも、そういう間違った意味で使っていました。カルト集団としては都合がいいのでしょうね。
マッチェロ@三万回呟いたネコ @s_y_matchelo
@kamiumach その解釈がねじ曲げられた言葉を鵜呑みにした事によって「試練」と称された組織の理不尽に耐えて、耐えきれなくなって自ら命を絶つ者がこの国にはどれだけいることか…(´;ω;`)

コメント

oneandonly @karaagetown 10月23日
ネコの誘惑とかひどいらしいね。
よーぐる @Seto_yasu1987 10月23日
いちいち信者を誘惑するとか性格の悪い神さんだ
ポンラテ @ponponponrate 10月23日
Seto_yasu1987 いけないなァ 神のことを悪く言っては
みこみこ。 @MikoMiko2048 10月23日
ギャンブルで気軽に信者の家族皆殺しにしてるじゃないですか
denev @_denev_ 10月23日
ええ‥?キリスト教圏の人だって「大切な人との死別」みたいな状況でこの言葉使ってるじゃん。
山本六十六 @genzoujiteru 10月23日
つい最近注目してたNBA選手がインスタでこれ言ってて「ガンバレ!」ってなってたのに釘刺さないでもらえますか(クソリプ)
ざっぷ @zap3 10月23日
教徒間でも使い方や解釈の差でモメたりする、ってのは置いといて……、死別そのものは避けられなくとも、その後に悲嘆に溺れたり復讐したくなったりっていう二次的な「誘惑」に耐えたり耐えなかったり、ということなのだろう
家ノ風 @ie_kaze 10月23日
信仰上の神様の出した誘惑に逆らうというのは、不信心ものであるとも言えないだろうか。
ふっさー @golong 10月23日
背負い過ぎないかぁ。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 10月23日
どっかのブラック企業の「無理は嘘つきの言葉」みたいなポジティブ押し付け精神論みたいな意味だと思ってたからこれは良いことを知れた
rainy season @jkgkikllh 10月23日
つまり大切な人が死んだのは神のせいでは無いと言っているのか。責任逃れ、あるいは神が人生のすべてを決定しているのではないという立場の宗派か。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 10月23日
ヴェーバーの「プロテスタンティズムの〜」にここら辺の真の答えがありそう(適当)
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 10月23日
でもまぁみんながみんなネガティブマンだけになったらこの世は終わりだけどね。「乗り越えられない試練なんて知らん」というのはその試練が乗り越えられるかどうか分かっていないと言えないわけで。正確に言えば「乗り越えられるか乗り越えられないかわからん試練」を「乗り越えられる」と思って挑戦するか、「乗り越えられない」と思って諦めるかのどちらかなんだよなぁ。
チャダ @puppetmaste2501 10月23日
聖書は英語に成った時点で誤訳が入ってるし、後付けで色々書き足されているからね。
魅魔 @mimarisu 10月23日
お前らこたつや布団の誘惑から乗り越えられるのかよ
yume2 @KAAAtosatsu 10月23日
試練だろうが誘惑だろうが同じことだよ。時代は無神論なのに未だに神様におすがりして時代の流れに逆行してるんだから、そんな輩の言うことに意味なんてない。宗教に入ってる人って基本的に知能が低いんだと思う。
ふれーりあ @_dmp 10月23日
あくまで心の持ちようとしての試練なんだろうね 人が死んでしまうことそのものではなく、「大切な人が死別したことから立ち直る」ことが試練
桃姫きゃる @ppcal_calace 10月23日
越えられなくて横に置きっ放しにしているモノが山積みですが、私は今日も元気です。
和菓子 @nkltsl2 10月23日
キリスト教で言う神はイエス・キリストの父なる神だけど、その前の旧約聖書の神は越えられない試練与えまくりだからな… ヨブ記のヨブさんホント乙…
和菓子 @nkltsl2 10月23日
キリスト教関連の言葉で試練に打ちひしがれている人に送るなら、この詩を贈りたい。 聖書の言葉じゃないけど私は何度となくこれに心癒された。 https://www.christ-hour.com/archive/detail.php?id=138
ドラゴンチキン @dragonchicken19 10月23日
ヘブライ語「若い女」ギリシャ語「処女懐妊」
cinefuk 🌀 @cinefuk 10月23日
nkltsl2 ヨブ記の神は本当にひどいけれど、よく見かける #公平世界仮説 のルーツを示している。 https://t.co/tlmfR4nY1t 『そんなヨブに対して3人の友人たちは口々に「こんな目に遭うからには、何か悔い改めるべきことがあるはずだ。神は理由もなくこんなことをする方ではない。悔い改めよ」と迫ります。議論が白熱していく中で、友人たちは、最初の同情はどこへやら、ヨブに対するいらだちと憤りをつのらせていき』
まさご叔父さん @masago53 10月23日
乗り越えられない試練は神から与えられたものじゃないんだね。そんなのクソ食らえと投げ捨ててしまっていいんだね。これだけで救われる人がいっぱいいそう
kartis56 @kartis56 10月23日
神は乗り越えられる試練
murodu @murodumi10 10月23日
フェイの最終問題も乗り越えられるからな(シレン違い
ラクメキアそーさい/新井博之助 @sousai_h 10月23日
乗り越えられなかった人間は皆死んでるから、ってトンチだと思ってた
Trapman @Trapman94625725 10月23日
KAAAtosatsu こういう人って自分が教わった科学知識が正しいかどれだけ確認しているんだろう。宗教が科学に変わっただけで、姿勢は宗教を盲信している人と何も変わらない。こういう態度を表明するのは非科学的だからやめて欲しい。
Trapman @Trapman94625725 10月23日
科学の正しさっていうのは常に確認し続けて修正していくもので、時代やなんかに保証されているわけではない。第一、人が世界をどう捉えて向き合うかにケチを付けるのは科学ではないので、宗教と科学は別に二項対立でもなんでもない。
easyiizi1111 @easyiizi1111 10月23日
よく、「神が本当にいるならこんな非道を放置するはずがない」みたいなこと言う(言わせる)やつおるけど、神からすれば人間ごときの正義だの倫理だのなんてのは何もわかってない大バカが狭い狭い視界で喚き立ててる噴飯ものの大間違いだからね。
ふき @gushout 10月23日
ここで言う誘惑って、キリスト教においては「悪魔」のことよね。現代は悪魔も泣き出す人間の世界だからなあ。
ゆゆ @yuyu_news 10月23日
謎の試練(激レア体験)がある人には、それだけの強運を持ち合わせていることが結構あるので「ちゃんとセットで与えてますよ」って意味だと思ってた。平凡さは、その程度の試練しかない人生をある程度約束されたと思っていいのかなって……。
Fox(E) @foxe2205 10月23日
元の文章である「コリント人への第一の手紙」第10章を読むと、この一節は「偶像崇拝」や「不品行」など、不信心な者は滅ぼされたという説明の後に出てくる。つまり、ここでいう「試練」とは「唯一神以外の神を信じさせようとする誘惑」を意味している。だから神は「それに耐えられるよう、逃れる道をも備えていてくださいます」という文章が続く。現在の我々が連想する「試練」とは意味合いがかなり異なるようだ。
山極由磨 @YuumaYamagiwa 10月23日
乗り越えられないのはもはや試練じゃなくて『ここでオシマイ』
秋津環 @aki_tama 10月23日
JINの影響も結構あるんじゃないかなと思った。
きさら@野球の時間だぁぁぁぁ! @m_kisara 10月23日
なんかで読んだこの言葉に対した「なら神はドSなんだな。俺はドMじゃないから信仰しない」ってセリフが心に残ってますw
磯辺焼き @isobe_iso89 10月23日
ストロングゼロは神の与えたもうた試練
無式MT @MxxTxxxx 10月23日
仏陀「愛する人の死別が乗り越えられない壁とかザッコ」
大宮大和 @oomiyayamato 10月23日
なるほど。「神との契約」って言葉を使ってみると「試練」と「誘惑」って言葉の差みたいなのがおぼろげに観えてくるような気がしてきた。「神との契約」に「試練」なんてなく、あるのは「誘惑」なんじゃないかと。つまりは数多の「誘惑」があろうとも自分は「神との契約」をし続けるっていうことかな。#ブロガー
栞(しおりん) @V____NiKi 10月23日
よく私の耳が聞こえなくなった(障害を持った)ことを「神は乗り越えられる試練しか与えないから~」って言われてたけど、これを知ったので今度から鼻で笑ってやろう…。こういう使い方されると結構イラッとくるのよね。
カミ @kami2805 10月23日
aki_tama 原作にはそんな台詞出てこないのにね
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 10月23日
絶対に嘘だ。アニメや漫画やゲームの誘惑など振り払えるものか。
HX61B @HX61B 10月23日
重要なのは試練だとか誘惑だとかの言葉の違いではなくて、ヤコブの手紙1章13節にあるように、そもそもそうした試練もしくは誘惑は神が与えるものではないということ。
ジョージ2世 @GEORGE221 10月23日
foxe2205 日本人の99%は「試練」を乗り越えてない人々なので、「神は乗り越えられる試練しか与えない」の反証だらけですね。
ik @space_sk4500 10月23日
乗り越えられる試練しか云々により近いのは「山より大きな獅子は出ぬ」だな
Turbo @turbo81314 10月24日
手元の聖書だと、耐えられない試練に合わせることはありません。 耐えられるように試練とともに脱出の道を与えてくださってますからって書かれているけどな。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 10月24日
だったらその「試練」を「誘惑」とか「悪魔の誘い」に書き換えていただきたいもんですな。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 10月24日
仏教の教えを何一つ思い出せない・・・。南無阿弥陀仏の意味も分からない・・・。キリスト教はこうやって布教してるのに
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 10月24日
Seto_yasu1987 誘惑するのは悪魔なのですよ。福音書にはキリストを誘惑する悪魔のエピソードが出ています。他にもエデンで禁忌を破って実を食べるようそそのかしたり、信仰厚いヨブのことを神から問われて「不幸が襲ったら信仰を失うかもよ」といってヨブに不幸を与えるように神をけしかけようとしたり
シン @saeki_s 10月24日
原典のヘブライ語でそうなっているのかは知らないけど、時代に合わせて解釈を変えていくのは大切なこと。 一神教は「神が正しい」のに、今の時代に合った正しい言葉で語らず、時代遅れのままの言葉で語ると「神は間違い」となってしまう。(既に出てるけど、ヨブ記とか酷い) 再解釈しなかった結果が今のイスラームでしょう。建前ばっかり。
Mill=O=Wisp @millowisp 10月24日
これは元々の翻訳の段階でニュアンスがズレた案件かなぁ
NTB006 @NTB006 10月24日
アラム語を話していたと思われる、イエスの言葉をギリシャ語に訳す段階でも誤訳が起きている可能性はあると思う。
Turbo @turbo81314 10月24日
あと愛する人と死別しても、キリスト教の教えだとあの世で再会できる。 だから別れの挨拶はサヨナラではなくSeeYouって言うからな。 今は眠っているだけで最後の審判の日に再会できるから。
smsb @smsb_szbs 12月22日
あなたがたの会った試錬で、世の常でないものはない。神は真実である。あなたがたを耐えられないような試錬に会わせることはないばかりか、試錬と同時に、それに耐えられるように、のがれる道も備えて下さるのである。 …うーん?
アリ〜 @Rn3oAxnzuRvPt9l 4月2日
神は何処におられるではなくあなた方の直中におられます。
アリ〜 @Rn3oAxnzuRvPt9l 4月2日
主は陶器師」私達は器と云う言葉が有ります様におひとりお一人によって焼けるに耐えられる温度を知っておられるという理解は個人的見解です。
アリ〜 @Rn3oAxnzuRvPt9l 4月2日
主はイエス様は陶器師私達は土くれ粘土(私達と云うのは信者)
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