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細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene 「ヒューマニズムで理解できる範囲で聖書を読んで、考えてる限りは無理でしょうね。」とのことですけど、第一ヨハネ4章の主旨と違うことを仰ってしまっていますよ。訂正された方が良いかと思います。
2018-10-29 22:02:29
Hiroyuki_K.
@polyacetylene
@hosotaka 人間の性質に関して、用語ができたのが後年であるというだけであって、それに相当する事象はそれ以前にもありましたよ。
2018-10-29 22:29:59
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene 「人間の性質に関して、用語ができたのが後年であるというだけであって、それに相当する事象はそれ以前にもありましたよ。」とのこと。であるならば、箇所を提示してください。よろしくね。
2018-10-29 22:31:30
Hiroyuki_K.
@polyacetylene
@hosotaka 手元に聖書があるんでしょ？ 自身で確認してください。 その読み方では見つからないでしょうけど。
2018-10-29 22:35:00
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene 第一コリント6：9-10には、男色とはあるけど、どう考えても同性愛じゃないだよ。それに、ローマ1：26-27は、同性間性交についての記述であっても、同性愛とは言えません。
2018-10-29 22:37:05
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene どこにあるの？ わかってる人が、わからない人に教えた方が速くないか？
2018-10-29 22:37:23
Hiroyuki_K.
@polyacetylene
@hosotaka 「障害」や「性質」と、それによって増強される言動は、確かに区別されるものです。 しかしながら、「そういうふうにできてるから仕方がないじゃないか」というのが、（救われたがゆえに）罪と闘う事をしていないように映り、結果として障害を免罪符にしているように見えるのです。
2018-10-29 22:42:05
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene まず、同性愛が罪だとする根拠なる聖書の箇所と、どの翻訳どの版の聖書なのか提示してください。
2018-10-29 22:43:21
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene 新改訳2017のローマ3：23-24には、「すべての人は罪を犯して、神の栄光を受けることができず、神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いを通じて、価なしに義と認められるからです。」とあるのに、なぜ同性愛者に罪と闘うという価を求めるの？ おかしくないか？
2018-10-29 22:45:26
Hiroyuki_K.
@polyacetylene
@hosotaka 繰り返しますが、敢えて提示はしません。 記述を受け入れるつもりのない人にとっては、しょうもない箇所でしょうし。
2018-10-29 22:45:27
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene 記述があるなら、提示できるのではありませんか？ まさかないということはないでしょうね？
2018-10-29 22:46:17
Hiroyuki_K.
@polyacetylene
@hosotaka 「罪と闘う」のくだりは、そうして救われたあとの話です。 それは障害や属性の如何に関係なく、全ての救われた人々が避けて通れないものです。
2018-10-29 22:47:01
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene では、罪と闘うの根拠となる聖書の箇所の提示もお願いします。
2018-10-29 22:48:54
Hiroyuki_K.
@polyacetylene
@hosotaka 同じものを見ても、それとして認識できないでしょう。 たとえば、ある人々が同じ化石を見ても、創造主をおぼえる人と進化論を支持する人に分かれますので。
2018-10-29 22:49:16
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene いいえ、そのたとえはおかしいですよ。どうして、文字で出来ている聖書の記述の提示ができないんですか？
2018-10-29 22:50:05
Hiroyuki_K.
@polyacetylene
@hosotaka 改竄されていない聖書をそれなりに読んで、その認識であるならば、聖書本文についてこちらから伝える事は無いと言っていいと思います。
2018-10-29 22:54:55
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene 「改竄されていない聖書をそれなりに読んで、その認識であるならば、聖書本文についてこちらから伝える事は無いと言っていいと思います。」とのことですけど、異なる見解をしてる人に対して、君は教えたり、案内することはしないの？ 御霊の実の一つには、親切があったはずだけど、どうして？
2018-10-29 22:57:13
Hiroyuki_K.
@polyacetylene
@hosotaka “親切”を強要されても困るんですけどね。 あなたと“神”との間でそういう認識に至っているのなら、それでいいでしょう。 手伝う事だけが親切ではないので。
2018-10-29 23:06:05
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene 「“親切”を強要されても困るんですけどね。」とのことですけど、私がいつ親切を強要したのですか？
2018-10-29 23:09:35
細川 隆好,세천 륭호, Xìchuān lónghǎo,
@hosotaka
@polyacetylene 「あなたと“神”との間でそういう認識に至っているのなら、それでいいでしょう。」とのことなんですけど、聖書の記述に基づいて、同性愛は罪ではないと私は考えており、あなたは違うのになぜか示してくれないのです。それでは、会話にはなりません。
2018-10-29 23:10:59