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毎日新聞 @mainichi
指導員からの指示に逆上した50代の男性運転手が、PAに停車したまま運転を拒否。乗客は約1時間待たされました。 #海部観光 #高速バス mainichi.jp/articles/20181…
リンク 毎日新聞 2 users 27 高速バス:逆上し運転拒否 乗客PAで1時間放置 - 毎日新聞 海部観光(徳島県美波町)の阿南発大阪行き高速バスで6月12日、指導員からの指示に逆上した50代の男性運転手が、淡路島南パーキングエリア(PA)に停車したまま運転を拒否し、乗客17人が約1時間待たされていたことが6日、分かった。四国運輸局は先月24日、同社と、運行していた関連会社に文書警告の行政処分
プランナーの独り言 @boribori3
#海部観光 #高速バス の運転手が指導員に逆上してバスを乗客乗せたまま運転拒否。 バスをよく使う身としては驚く出来事! pic.twitter.com/bnM58Z3Asv
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なつ @gRRSvkHVNdulNSa
海部観光のニュース。今更遅くない?しかもやっぱり新聞いいように書かれてるね。乗車してた側からしたら本当に怖かった。妊婦の先輩も一緒にいたから、運転手よりかも乗ってた乗客は指導員に腹立たしさしかないです。乗客を地面で待たせる。何を聞いても答えない指導員。 #海部観光 pic.twitter.com/EV10A6AMge
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なつ @gRRSvkHVNdulNSa
全て運転手のせいみたいになってますが、指導員も指導員自分のせいにならないようにこちらの質問はほぼ無視誰かとずっと電話。普通はPAの中でお待ちください!変わりのバスが来たらお呼び致しますが常識だと思うのですが、地面で永遠待ちぼうけ妊婦も立たせて待ちぼうけ。
なつ @gRRSvkHVNdulNSa
挙句の果てに後から来たバスの運転手にしっかり謝られ、指導員はほぼ謝ることもなかった。辞めさすならもちろん運転手もだが指導員を辞めさせるべきだと思う。そして謝りも乗っていたお客様の全員の連絡先を聞き一言全員に連絡をすべきだと思うが、チケットをメインで取ってるものだけに連絡が。
なつ @gRRSvkHVNdulNSa
私のとこのは3人で、まとめて同僚が取っていた為その子にしか謝りの電話がなかったです。挙句の果てに予定の講演会には遅れ、帰りも遅くなったのでバスを遅いのに変えてと電話すると変更の料金まで取られ、海部観光さんは軽くこの問題を考えていらっしゃったんだなと感じました。
なつ @gRRSvkHVNdulNSa
大きな声でマイクを通じて喧嘩。 もう一生海部観光さんにはお世話になることはなさそうです。 pic.twitter.com/qKazax0u6Z
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ねーの @neno008
@gRRSvkHVNdulNSa @level_7g 運転手が退職したんだ、指導員じゃなくて。これじゃ人材枯渇するばかりだ
🎂麿🍗 @conan015
@gRRSvkHVNdulNSa 2種免許取り立てぽいね。よく事故にならなかったと思う
は🤔っち @hayahaya00005
@sora_sora_sora2 @suten17ecobonta @tk700814 @gRRSvkHVNdulNSa でも人不足なので乗れれば採用したい それで現場にまるなげ

コメント

佐藤 誠 @madao007madao 9日前
パワハラによる影響がエンドユーザーにまで及んだケースで、しかも海部観光さんはパワハラを行った指導員を保護したということですね。「よくわかりました。」
こねこのゆっきー @vicy 9日前
マスゴミがどうやって「社会の敵」を作ってるかよくわかんね
cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
パワハラ起因トラブルについて、マスメディアは企業側コメントだけを報道した訳だなあ。大本営発表と、乗客のコメントの差が著しい
おつめ🍎一人目妊活 @rieri_m 9日前
海部観光、安いから若い頃はよく使っていたよ。残念だな。
さとうあきひろ @akihirosato1975 9日前
madao007madao バス会社の場合乗客の安全確保等でルールを厳しく運用しなきゃならん部分があるから、運転手への指導がきつくなるのはやむを得ないかもしれん。ただ指導員が乗客に対して案内も謝罪もしないのは完全にアウト。何よりも最初に守られるべきは、本件に関しては何の非もない乗客でしょ。
Hornet @one_hornet 9日前
指導員って直接乗客に指示してもいいんでしょうかね?その辺のルールが分からないと何ともいえない。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 9日前
なんかバス業界ってハンドルは回せても頭が回らない奴多いよな。この運転手も頑固そうだし、指導員も指導者として程度が足りてない。指導員の指示にはある程度従うべきだし、指導員も客商売として謝らないのも論外だし。ちょっと頭使えばもう少し穏便に解決できただろう。少なくとも新聞沙汰にはならなかったのでは。他にもハイエースでもやっとの道を大型バスできて詰まらせる挙げ句に道路のど真ん中に路駐してトイレ休憩してる観光バスを見たことがあるし。なんかこう。良いイメージがない。
Mill=O=Wisp @millowisp 9日前
指導員と運転手の関係や指導が適切だったのかどうかは分からんけど、客に迷惑をかけた状態で運転手が消えたなら、残された指導員が乗客のフォローしなかったらそりゃ心証最悪になりますがな
akiran @akiran32748624 9日前
指導員の仕事の本当の中身がわからんからな 「客に左右されずに運転手に規則通りの行動をとらせることが優先で、そうしないと顧客離れとかの前に法令違反などで会社が死ぬ」とか、「そのため、内規で指導員と顧客のやり取りは禁止、勝手にやると指導員も処分受ける」とかだったりするとまた印象は違うのでね
oneandonly @karaagetown 9日前
お客さんを乗せないでルートを試運転しながらの指導、とかやったりしないもんかね。飛行機や電車みたいに厳しくはないだろうけど。
Hornet @one_hornet 9日前
一般論としては、実際に乗客を乗せて時刻表通りに運行するというのは研修の最終段階だろうけど、新聞によると他社で経験ありということなのでいろいろすっ飛ばしたのかな。
笹かま @voyageur105 9日前
これが本当なら面白いですね。Twitterの本領発揮です。
Mill=O=Wisp @millowisp 9日前
新聞を見る限りギアが低いことに対する指導が直接の引き金だったみたいね。他社勤務経験のある50代となると、運転歴はそれなりに長そう。そうなると、純粋な技術面については「俺のやり方に口出すんじゃねぇ」みたいな感じになったものと推測される。これは運転手が流石に大人げなさ過ぎるとは思う。
Mill=O=Wisp @millowisp 9日前
そうなるとまぁ、指導員側の落ち度としては、客のフォローがなかった(できなかった?)ことだけが残るな。そこの責任は指導員ないしは会社にあるだろうなと。
ぼーる @maruyama02688 9日前
他の14人はどう考えてるやろね。一人のみでは判断しかねる
nekosencho @Neko_Sencho 9日前
指導は適切だったのか、あるいは拒否するに値するだけの何か譲れないものが運転手にはあったのか、そのへんを確認せずにパワハラというのもおかしな話だ。
Localio Projects @LocalioProjects 9日前
一人のみ、どころか発信元はツィート数5の即席アカウントじゃない。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 9日前
何で指導員 擁護なんだろうね?同族企業で指導員は会社にとっての身内だった。だとしたら納得。ツイートは何もなし。→ @kaifukanko
nekosencho @Neko_Sencho 9日前
まあ、こういう事態に備えて、指導員本人でも他の運転手でもいいけど、適切に運転できる人間を乗せておくべきだった気はするね。 運転手がダメだって場合にはもう運転させられないわけだから、乗客乗せて訓練あるいはテストをやるなら、ダメだった場合でも、そのあとの乗客を目的地まで運べる体制でやるべき
ローストの肉 @ROM69787270 9日前
15人しか乗ってなかったとなると、ツイッターやってない可能性も高いし、他の乗客コメントは難しいかもね
はやし・しのぶ @Hirarinmac 9日前
karaagetown 市内を走る路線バスなら「教習車」として普通に走ってます。高速路線バスでもやってるところはあるみたいですけどね。まぁ海部観光程度ならOJTでしょうけど。
@mouth0717 9日前
いまのところ証言してるの一人だけのようだし、(身バレしたときの影響を考えたら妥当な対応とはいえ)アカウントもこの件を告発するために急造したもののようなので、事実関係があきらかになるまでしばらく静観かな。
@mouth0717 9日前
mouth0717 例によって新聞社や報道局から取材申し込みのリプライがいくつもぶら下がっているので、ツイ主がその気なら数日後にはニュースになってるでしょ。
佐藤 誠 @madao007madao 9日前
akihirosato1975 指導ってなんでしょうねw厳しく叱責することか、きちんと注意点を踏まえつつ、トライと振り返りを行うのか、いろいろとやり方はあると思いますが、上記のような結果になるような指導が厳しくとも適切とは到底思えない。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 9日前
交通関係のブラック企業は自爆テロ集団と大差ないぜ。居眠りドライバーが事故起こす前に廃業してほしいぜ
ぱるなす 京屋 @parnas_k 9日前
マスメディアの能力低下
Kazuya Ikumi @ysformen 9日前
新聞の偏りがよく分かる記事でした
鳥公 @crowkou_ 9日前
実際の権力者であり、指示者である責任者が、責任をとらず、権力はないのに押し付けられた人が責任をおった形かな?
ぽんぽん @apocalypse1706 9日前
この書き込みだけだと実際の状況もわかんなくない? なんか補足の情報がほかにあるの?
しわ(師走くらげ)@聚楽第凸中(1周済) @shiwasu_hrpy 9日前
写メが残っているということは事実っちゃ事実なんかな?取り敢えず静観かのー
ぱ~ぷ。'18 @perplex9 9日前
事件の経過からしてマスコミはバス会社の言い分をまとめて報道する以外にないと思うが、告発主は言いたいことがあるなら(匿名は守られるだろうし)取材を受けるべきじゃないのかなあ。それともバス会社が乗客名簿をマスコミに渡すべきとでも考えてるのかな。
ぱ~ぷ。'18 @perplex9 9日前
取材機会を与えないで偏ってるとか言ってもしようがないよね
kumonopanya @kumonopanya 9日前
これはフェイクニュースだったか・・・
撃壌◆減量中断中 @gekijounouTa 9日前
ついこないだも北越急行の運転士が高校生に声かけたけど返事無かったから発車した、というニュースにその高校生から「声かけなんてなかった」という反論があった、なんて事があったな
佐渡災炎 @sadscient 9日前
karaagetown むしろなぜ飛行機や電車より甘くても許されるのかが分からん。
I-zy @digitaleazy 9日前
誰が悪かったにしろこういう状況が起こっちゃうのがなぁ・・・。運転中に喧嘩されたらたまらん。
キタムラシステム @kitasys 9日前
似たような関係で撃ち殺された警官がつい最近いたような…
Hornet @one_hornet 9日前
Neko_Sencho 指導員は当然免許は持っていたけれども、必要な呼気チェック等を行っていなかったために運転代行できなかったとのことですね。それは多分内規だろうし、本部が指示して何とかすべきだったのではないかと思います。
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 9日前
乗客を放置したことは大問題だが、このツイートだけでは指導がパワハラだったかどうかは解らないのでは?
DS7 @DS771106641 9日前
客商売でも、本来客と関わらないポジションの人間は今時びっくりするくらい客の扱いが悪いからな。 接客の仕方なんて習ってないし、本人も客の相手なんて俺の仕事じゃないからへりくだったり頭を下げるなんて真っ平御免だって考えてるからタチが悪い。 そう言う奴がトラブルとかで表に出てくる羽目になると往々にしてこの指導員みたいなクソ対応取りがちよ。
はくしんかわ @sato231031 9日前
毎日新聞や朝日新聞の偏向報道は人一倍手が込んでる。つまりマイニチってる。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 9日前
gekijounouTa なおついでに乗務員が「通常なら開けないドアを開けて便宜を図った」ことまで発覚
刑事長/理事長 @DekatyouNy 9日前
one_hornet 内規じゃなくて「運転前にアルコールチェックをする」のは義務(国土交通省の通達)ですよ…やっていない以上「飲酒してないとはいいきれない」ので運転したらバス会社も処分対象になります。
ゆーた@暇人暇なし @phyllis_triton 9日前
2種免許取り立てっぽいみたいなツイートあるけど確か他のバス会社経験してる運転手さんじゃなかったっけ?
文里 @wenly_m 9日前
週刊誌はコレを取材させて記事にできなければ自らの終焉に拍車を掛けるだろうな。
赤木智弘@うちまかファミリー @T_akagi 9日前
少なくともこの件で「マスゴミが〜」と言っている人は、自分にまともな判断能力がないことを自覚したほうがいいよ。どんな信ぴょう性の薄い話でも、ネットに書かれているだけで「本当の事実はこれだ!」と思い込む程度なんだから。
LQZ9Kubttf @Lqz9K 9日前
釣り用の捨て垢に取材依頼するグッディはマスゴミの鏡
Hornet @one_hornet 9日前
DekatyouNy そうなんですか。なら仕方ないですね。
Beppo @momoetbeppo 9日前
Lqz9K T_akagi MeTooとかは捨てアカでの告発とかもあったしなぁ。一番信用できるのは音声位入り動画ですね。
ハイホー @Ho__Hi 9日前
このニュースを聞いた時点で、運転手だけが悪いみたいになってるけど実際はもっといろんな事情があるだろうなと思った。バス運転手の過酷な労働環境はさまざまなニュースで聞いていたし、運転手だけを責められないというのは乗客からの情報がなくても感じていた。ニュースというのは、そもそもそういう風に聞くものだと思う。 しかしこのまとめのお陰で客の扱いがどうだったかもわかった。
satman12 @satman121 9日前
何でこの書き込みだけで指導員と会社が悪いと断定してる人がいるんだろう? 現場のプレイヤーはいつだって被害者ってバイアスかかってない?
佐渡災炎 @sadscient 9日前
客載せた状態でOJTするのに代理で運転できるようにしておかない時点で会社の指導体制がおかしい。
佐渡災炎 @sadscient 9日前
電車とか飛行機とか、OJTするときは指導員が代わりに運転できる状態でやりますよ。というか普通免許の路上教習でも万一の時は教官が運転するでしょ。何でバスはそうしなくても許されるの。
とーや(眼鏡) @glasses_toya 9日前
元のツイートは首をかしげざるを得ないところが多すぎて、単純に放置されていた鬱憤を晴らしたいだけなんじゃないかと感じ、まともな部分もはいそうですかと受け入れることができない。 指導員が電話ばかりしていた→会社と対応を協議しなければいけないんだからそうなるでしょ。謝罪の電話が代表者にしかなかった→連絡先が分かるのは代表者だけだからでしょ。変更の料金を取られた→流れ的にバスが遅れたから変更せざるを得なかったわけじゃなさそうだから、そうなら規定通りとられるのは当然でしょ。
コン蔵 @konzopapata 9日前
いいように書かれている。か?
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 9日前
どっちの言い分が正しいのかは分からんが、なんでこのために作ったばかりみたいな垢の言い分を一方的に信じられるのか
Kodox @kodokujinsei 9日前
各種意見や感想はあろうが、ひとまずは、喧嘩した挙げ句川に転落しなくて良かった。
ぱるなす 京屋 @parnas_k 9日前
元の記事の情報が少なすぎるからだろ、様々な突っ込みどころが生まれるのは。記事にするならバス会社、辞めた運転手、乗客からの聞き取りがあっても良さそうなものだが、バス会社と運輸局の話を載せただけの記事なんだから。そういう意味でマスコミのレベルが低いと思うな
tamama @tamama666 9日前
karaagetown セスナとか小型機ならともかく大型旅客機とかで乗客のせずにルート飛ばすとかあるんですか?
カミ @kami2805 9日前
怒るのは、客を全員送り届けてからにしろよ。
佐藤 誠 @madao007madao 9日前
作られたばかりのアカウントを理由に嘘松認定するのもちょっと乱暴かなと。仮に自分がそうだったら、何かしら訴えるなら、普段個人が特定されるかもしれないアカウントではしないと思うのよね。いずれにせよ、顧客を蔑ろにしたバス会社。という事実は変わらない。
もねこ @mocomb 9日前
新聞記事を読んでも「すべて運転手のせい」みたいな印象は抱かないし、マスコミが運輸局やバス会社にしか聞き取りができないのはちょっと想像働かせればわかることだし、これをもってマスコミガーとか言ってる人って頭大丈夫なんだろうか。
Mongyang @taisyo_2015 9日前
あのニュース眺めててこれは管理側の責任と読み取ったけど、コメント見てるとそう思う人はほとんどいなかった。バス運転手、指導員、それらを管理する上司とそれぞれ立場で現場をイメージしやすい話ではないかと。三者とも自身を最適化して動いた様子がよく分かる
naruto,tousen @narutousen 9日前
運転手取調中なんだからそっちの言い分が載ってないのは当たり前だろ。「ネットに載っていることが全て」教の信者はチョットソレらしいツイートが出ると100%信じて「マスゴミガー」と叫び出す。仮にツイート主が本物だとしても、乗ってきたバスが目の前にあるのに「客を地面で待たせる」理由は何なのか言っていない。説明が明らかに不足している。
roostarz @roostarz 9日前
『バス会社の言い分だけ』って意見があるけど、4ヶ月も前の話で乗客や運転手の連絡先がわからない以上は仕方ないんじゃないの?
マイコーver.2048 @Micky_UTN 9日前
sadscient 報道見ての違和感はソレです!言語化してくれてありがとう!  もうOJTというか指導でも何でも無いですよね。実態は、一人乗務にウルサイ上司が同乗してるだけなんだから。
picreek @picreek 9日前
運転手への指導が適切だったのかどうか (運転手が職務放棄することが許されるような指導、例えば極めて侮辱的だったとか、従うことが乗客や運転手の身を危険に晒すような内容だったとか) と、客が指導員の態度が悪くてムカついたこととの間に関係ないよね。あと、「まとめて同僚が取っていた為その子にしか謝りの電話がなかったです」これは予約者じゃない人の、伝えてもいない電話番号に電話かかってくる方が怖くない……?
いかおとこ @mororeve 9日前
事実だとしてもダメな会社がよりダメだったというだけだな…
rink @atopyred 9日前
逆張りしたいだけマンちゃうか。青婆みたいだ
やまだ @eien0213 9日前
いいように書いてるかはともかく…記事的に指導員も巻き添えなんだ…(運転手は匿名なのか次で問題おこしそう…)
やまだ @eien0213 9日前
それにしても、こういうのがあると高確率で妊婦が登場するのはなんでなん?(生きてたら出くわすのもわかるけど、赤の他人が分かるほどの腹で高速のるもんなん?)
tomtia_tw @tomtia_tw 9日前
「新聞にいいように書かれている」または「新聞はいいように書いている」だよね。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 9日前
客と他の通行車とパーキングエリアの利用者の見ている目の前で堂々と公開パワハラしている時点でその指導員とバス会社の海部観光の自滅行為。まぁその映像を撮られてそれが証拠になったら言い逃れできないし逃げ道はどこにもないけどね。
ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 9日前
なぜ乗客が「喧嘩は後にしてとにかく目的地に行ってくれ」と訴えかけなかったのかが疑問だったけど、これでなんとなくわかった。あと妊婦さんが心配ならPAにいたであろう「まともな人」に助けを求めるべき。私なら助ける。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 9日前
告発ツイートのつもりなんだろうけど、全然告発になってない…。結局喧嘩してたのは事実のようだし、何のフォローにもなってない。このツイートからは記事に何一つおかしな点はないことしか読み取れないよ。乗客が待たされた件は記事とはまるで別の問題だし。
Hoehoe @baisetusai 9日前
でも高速バスの事故はだいたいが運転手の判断ミスとかやし
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 9日前
運転手を庇いたいのか文句垂れたいだけなのかよく分からない。記事は乗客が迷惑を被ったことをちゃんと書いてるわけで、これのどこがマスコミガー案件なのかまるで分からない。
oneandonly @karaagetown 9日前
『トロトロせんでとっととシフトアップしろや』『いまどきMT車なんて運転したくないんじゃ』『おとなしく言うこと聞けや』『なんやとこらわれぇボケカス』(関西弁わかりません)
はやし・しのぶ @Hirarinmac 9日前
tamama666 無乗客の旅客機を訓練で使うのはルート習熟では無いですよ。飛行機のルートなんて「見えない線路」状態ですし。今や訓練自体もほぼシミュレータですね。もちろん下地島に飛行機持って行ってやることはあるみたいですけど。
わごむ @c0101441 9日前
永遠……延々…………
刑事長/理事長 @DekatyouNy 9日前
karaagetown オートマのバスを探す方が大変なんですが…(つい数年前まで「わざわざオートマを好き好んで買ってる事業者がある」とさえ言われてたぐらいですし)
電子レンヂ @nyaccy 9日前
c0101441 延々を永遠と書く奴の話は信用しないようにしている。
コスモ101号 @cosmo101gou 9日前
ギヤーの低いは、運転士のくせもある。こんな指導は、営業所に戻ってからでも十分だ。
Felinesula @Felinesula 9日前
えーっ海部観光!JRに比べて座席の良さが段違いなので徳島行くときには第一候補なのに!それに日本バス協会の何かの認定で三ツ星獲ってませんでしたか? (確かにハード面の良さと比べると「接客業に向いていないおっちゃん」な乗務員にあたってギャップを感じたことはあったな…)こういうニュースで目にするとは残念です。
roostarz @roostarz 9日前
DekatyouNy 一般路線バスはATが主流になりつつあります。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 9日前
とりあえず指導員付きだったって事は運転手は大型二種持ってなかった可能性あるのかもしかして。だとしたら運転手が指導員が以前にそんな運転手が金貰ってる客乗せて運転してる(そしてバス会社が運転させてる)事自体が大問題だと思うんだが。何にせよ客はご愁傷様だった事だけは揺らがないけど。
電子レンヂ @nyaccy 9日前
maki_miquette いやいやいやいやいやそんなことあるわけないし前職運転手だって書いてあるっつの、1つめのツイート内容くらいちゃんとお読みなさいな
Felinesula @Felinesula 9日前
この見出しもツイートもよくわからない。「新聞は(会社側に)良いようにしか書いていない」と言いたいってことですか?まとめサイトの煽りみたいにウラも取らず・取れずに扇情的に書けってこと?「乗客を放置」で充分、会社の非は読み取れると思うのですが…。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 9日前
カスが増えるか否かで流石にマス?ミさんを責めるのは・・・
コスモ101号 @cosmo101gou 9日前
DekatyouNy この報道だけではわからないけど、指導員がこのバスに添乗してたのかしら? であれば、乗務前に指導員も点呼を受けるはずだが・・・。ひょっとしたら当局が問題視したのは、この点かもしれない。
さとうあきひろ @akihirosato1975 9日前
Hirarinmac 下地島って既にJALもANAも撤退済みですけど。JALは今はグアムで訓練してるらしい。
そう名前なんてどうでもいい @ibm_111 9日前
???「俺は会社の命令に従っただけだ」
電子レンヂ @nyaccy 9日前
こっちの記事が詳しいね。59歳運転手が53歳指導員の「ギアをあげなさい」に対して「これが俺のやり方」と反論、「もう運転できない」経路逸脱してPA停車、指導員に「(正しい経路で)行きなさい」と言われても「は?」と聞こえないフリ、そこから口論と。やっぱ運転手が悪いんじゃん。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181106-00010010-huffpost-soci
電子レンヂ @nyaccy 9日前
”運転手は「なんで逆上したか、自分でもわからない」と泣きながら話し、2日後に自主退職”か…。高齢にさしかかって理性保てなくなってきたかな。なんだか可哀想になってきた。  https://www.mbs.jp/news/kansainews/20181106/GE000000000000025170.shtml
コスモ101号 @cosmo101gou 9日前
nyaccy ギヤーのシフトのタイミングまで細かく言うと、逆に今までの運転リズムを崩すことになるため、それに気を取られて事故を誘発しかねない。会社側としてはギヤーを上げて燃費を良くしたいのだろうが、それに気を取られて安全運転が疎かになっては本末転倒だ。ギヤーの関係は、営業所に帰ってから、ゆっくり直させるべき内容だ。
なんもさん @nanmosan 9日前
マスコミが糞なのではなくマスコミに協力する人がいないと正確な事実は報道されづらいという例ですね。けど困ったことにこのツイート内容の裏はいまのところ誰も取れないわけで、マスコミほどの情報精度は望むべきもない。まあそもそも運転手一人の責任にしようが会社の責任は逃れられないわけで、その意味で誤報はいまのところないとも言えます。叩く対象を一人増やしたところで何も解決はしないのですよね。
dag @digital_dag 9日前
乗客の言う事が本当だったとしてもなんかおかしい気がする。指導員が別会社とかないのかな?
なんもさん @nanmosan 9日前
二種免許持ってて運行経験あっても何十年もバス運転してない人とかざらにいますので、研修内容に関してはどうこう言ってもしゃあないですな。問題は運行不能になったときに会社としてどう対応するかで、代わりのバスが1時間で来たってことは最低限やることはやってた模様。あと、客が外に1時間立ちっぱなしってのだけわかんないです。以前バスに乗ってて事故あったときも乗り換えバス来るまではずっと車内待機でしたし、客に自由行動許したらまた集めるの大変だから1時間くらいじゃまずバラしませんよ。
コスモ101号 @cosmo101gou 9日前
nyaccy この記事によると、指導員が乗務前点呼を受けていないと読める。陸運局が問題視したのはこの点だろう。本来は添乗する乗務員(バスガイドなども含む)は、必ず点呼を受けて健康状態なども運行管理者に確認を受けなければならない。最悪でも携帯用のアルコール検知器と、テレビ電話機能がある携帯電話があれば、指導員が直ぐにでも運転再開できたはずだ。
コスモ101号 @cosmo101gou 9日前
この会社、この件で点呼をちゃんとやっていないと陸運局から疑われたのではないかと思われ、特別監査が入ったかもしれない。
ぽんぽん @apocalypse1706 9日前
高速だからって6速にしないとエンジンが焼き付くってのは変な話だけどなあ。
tanasinn @tanasinn88 9日前
ツアーバスあがりの会社だから安かろう悪かろうなのかね?
ゆうき @F001Yuki 9日前
ひまわりアイコン否定派の人たちは「大きな声でマイクを通じて喧嘩」って部分は拾わんのね……
電子レンヂ @nyaccy 9日前
cosmo101gou 運輸局でさわりのみ公表されていますね。一般乗合の10月。素人が読んでも内容よくわかんないが。http://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/soshiki/jidousya/index.html それにしてもトラックの違反めちゃめちゃ多いんだなー、毎月どこかに行政処分くだってるやんけ
鹿 @a_hind 9日前
即席アカウントでの発言が疑われるのも仕方ないとして他の乗客からみてもどうだったのかね。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 9日前
限られた紙面の中で、事実関係を客観的に捉えて最低限の裏も取った結果がこの報道内容なんじゃないの? 十数人が甚だ迷惑しただけで事故ですらないこの事件にどこまで取り組むのがマスコミの仕事なんだ? 気の毒な乗客への会社の対応が気に入らないってのは同情するが、乗客全員に取材が押し寄せたらまた「マスコミガー」をやるんでしょ?
白山風露@kazatsuyu@qiitadon.com @kazatsuyu 9日前
別にこのアカウントが新規垢だから嘘松だと決めつけてるわけじゃない。過去のツイートがあればある程度人柄が見えるし、仮に事件発生時のツイートが残っていれば信憑性が上がるけどそういう手がかりもない、そういう状態でこのまとめの発言を信じている人に対して、軽率じゃないのかと言いたい。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 9日前
この件が報道で深掘りされるには放置された乗客が病院に運ばれるとか、逆上した運転手が指導員に暴力を振るったとか、指導員が法令違反して続きを運転したとか、そういう「事件」が必要。この程度で済んでよかったって話。
電子レンヂ @nyaccy 8日前
信じるとか信じない以前に、「うん。で?」って言ってるだけ。ひまわりさんの書き込みと新聞報道とで矛盾もしてないし、かといって一連のツイートでなにか新事実が浮かび上がった!とかでもないし、何を以てマスコミ叩きをしているつもりなのか謎。
コスモ101号 @cosmo101gou 8日前
nyaccy 道路運送法27条3項を根拠として「不適切」な指導と書かれているとなると、http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/pdf/201301/00005977.pdf#search=%27%E9%81%8B%E8%BC%B8%E8%A6%8F%E5%89%87%E7%AC%AC38%E6%9D%A1%27  2ページ目の(8)にある、「運転者のストレス等の心身の状態に配慮した適切な指導を行う。」これを言っているのかも。
けたろ @Y_ketaro 8日前
事実が皆目ワカランので、現時点では何とも。ただ個人的信用度は捨てアカ≧マスコミなので、捨てアカさんややリードw  最低限判明している事実は、「被指導中の運転手が客を放って置いて逃げた。」「指導員は搭乗前検査を受けていなかったので、運転出来なかった。」「海部観光は、指導員が運転する状況を全く想定していなかった。」「乗客はPAで50~60分程待たされ、次のバスに乗った」かな。
ひょろ @ihyoro 8日前
Hirarinmac 今のエアアジア・ジャパンが就航する前、何ヶ月も中部〜新千歳、中部〜仙台を訓練飛行していました。仙台は就航取りやめになりましたが…
ゆうき @F001Yuki 8日前
客の立場になって考えれば、ギアを上げる上げないで口論になり運行停止になった原因は、低いギアで走行することを許容できなかった指導員にあるやろ。ギアが低かろうが走って目的地まで行ってくれたほうがいいんだから。だいたいこんなの営業所帰ってからの指導でもいいことだし。それから指導員の方が現場において責任者のはずなわけで、それならたとえ運転手が大声であっても指導員は平静な声で話すべき。にもかかわらず「大きな声でマイクを通じて喧嘩」。これもう指導員がアカンやつやろ。
ゆうき @F001Yuki 8日前
乗客からの苦情をもとに監査した運輸局にしても「運転者に対する指導監督が不適切だった」と警告文書を出してる。ってところで、新聞記事みたらちょっとおかしいなって思うのも無理ないなって思うよ。
かぼちゃ天 @kab0chatenpura 8日前
自分の感情でじゃあもう運転しません!てなる運転手も不誠実だし、そうなる事を見越せないまま指導し続け対応を放棄した指導員も不誠実だなって。情報が少ないからどっちが悪いとか判断出来ないけどどっちも不誠実な事は確かで、どっちかが辞めたんだとしても客に対して不誠実なバス会社なんだなって印象しか付かない。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 8日前
このまとめ内容の真偽はわからないが、報道は一方的すぎて情報が少ないなとは思ってた。運転手が一方的に悪いのは、それともそこに至る何かが有ったのか。
みこみこ。 @MikoMiko2048 8日前
「永遠」と「延々」が使い分けられてないことの方が気になる
すなのうつわ @host_st 8日前
今、うちらがどっちがどうのこうの言う話じゃないってだけでしょ?
YamaMaya @zupporimogura 8日前
結構高齢で経験者なら教える側もそれなりに敬意を持って接するべきだと思いますけどその辺どうだったんでしょうね。 ひと昔前の教習所みたいな感じでやってたんなら自尊心傷つけちゃうでしょう。 まあ普通は営業所帰るまでは我慢して後でぶちギレるんでしょうけど。
佐渡災炎 @sadscient 8日前
「指導が適切だったかどうか」なんてマヌケな話を今更してる奴いるけど、「ギア上げろ」なんて旅客輸送とはほぼ無関係な「指導」を客の前でやるのが適切なわけねえだろ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 8日前
まあ…客にフォローを入れなかった指導員はダメだと思うが、この運転手さんが何速で回してたかで、ちょっと変わる部分もあるかなぁ…流石に燃費の問題があるから、「ギアを上げろ」って話は、結構、怒る材料な気はするんだよねぇ。客には関係ない話だが、仮に2速で引っ張りまくるような運転をしてたとしたら、客にはわからんだろうが、燃費としては最悪だからねぇ…会社としては…。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 8日前
マニュアル車は、基本的に人の癖が出るし、運転方法によっては燃費に大きく差が出るから、変な運転されると直接利益に関わるから死活問題なのかも…とちょっと思った。パワーのある2速くらいの低速ギアで一定の速度まで引っ張って、いきなり4速や5速入れてオーバードライブ状態で乗るのが慣れてると楽なんだけど、これは燃費的にはNG。適切な速度帯で適切なギアを入れてなんて運転は、トロトロ動くことになるし、まどろっこしいと考える運転士は普通にいると思うからねぇ。とはいえ、怒られても無理ないかな。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 8日前
どっちが悪いなんてこの際どうでもいいの。社員同士のトラブルがあって乗客がえらい迷惑を被りましたよ。居合わせた人は災難でしたね。それだけの話。
ケイ @qquq3gf9k 8日前
指導員に問題があったとしても仕事を放棄した時点で運転士のやったことは許されんだろ。
雨月 @ugetzu666 8日前
ド田舎に住んでた身としては、「何でも良いから時間通りに運行しろよ」以外の感想が湧かない。 バス会社は30分に一本しかないバスが20分遅れても待ち続けなければならない小学生の気持ちとか考えた事あるの?
コスモ101号 @cosmo101gou 8日前
F001Yuki  その指導員は、客のフォローをせず、新人ドライバーと五分でケンカをしたことも、陸運局から大きな問題と思われたと思います。そちらの方が問題で、ギヤーの変速は、営業所の帰ってからでもいい話です。
コスモ101号 @cosmo101gou 8日前
このドライバーの運転の悪い癖を指摘されて逆キレしたのも問題だし、それをうまく対処できなかた会社・指導員も悪いことになる。こういう事例、トラックとかでもあると思います。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 8日前
指導員は客を無視して携帯で喋ってたのか。こういうことされたら無視できないぐらいデカイ声で話しかける。携帯の通話先に聞こえるように。前にやったことがある。そうすると事態が動く。無視できないようにするって大事だよ。
Mill=O=Wisp @millowisp 8日前
要するにアレだよね。孤独のグルメのアームロック回
Mill=O=Wisp @millowisp 8日前
ところで、阿南発大阪行のバスで、淡路島南PAで運転手が乗車拒否してバックレってことだけど。……運転手、どこに行った?ってか、どうやって帰った?
Mill=O=Wisp @millowisp 8日前
millowisp いや、運転を拒否したと書いてあるが、いなくなったわけではない?しかし、居るなら居るのに拒否してるってことで乗客の怒りは運転手の方に向くような…?
成瀬京太郎 @yuugekisen 8日前
さすがに運転手が怒って途中で帰ることは想定できないかもしれないが運転手の代わりに指導員が運転する状況はあり得たかもしれないのに事前検査してないなんて・・・
Brandkloof @Brandkloof1 8日前
「新聞はいいように書かれている」とかいってますが、このまとめも雑ですね・・・ ギア云々の事にノータッチだなんて。5速にするか6速にするかなんて客にとってはどうでもいいが、高速なんだから6速で巡航しなさいという指導自体は至極真っ当ですよ。
はくしんかわ @sato231031 8日前
eien0213 きっとその親はモンスターペアレントになるだろうな。
roostarz @roostarz 8日前
maki_miquette 二種免許を持ってないと客を乗せての運転はできません
roostarz @roostarz 8日前
PAで止まったってことは、口論の舞台は高速道路だよね。 高速道路だったら登り坂以外は一番高いギヤで巡航が当然だと思っているのだが。燃料の高騰が続く昨今、燃費改善は死活問題とも言えるわけだし、その都度指導するのは当たり前かと。言い方がどうだったかは知らんが
/第一次柴犬大戦終結\ @sbinnn21 8日前
この記事読んで「指導員がひどそうだな」と思ったんだけどそんなに指導員側が美化してある?
フルグラ美味しい @frugura 8日前
早く自動運転の時代が来ますように(祈)
はやし・しのぶ @Hirarinmac 8日前
akihirosato1975 JALANAは撤退したもののバニラエア、琉球エアやJTAが訓練を行い、またAirDoが今月下旬に訓練を行うようですよ。
m232796 @m232796 8日前
両者を最大限擁護できる状況を考えてみる。運転士の方は運転中に横でギャーギャー騒がれると運転に集中できず危険が生じるし、内容が多少燃費が悪いっていう安全に比べればクソどうでもいい上にその場で強制する必要性も薄い話だったら「安全のために運転を拒否する」のは妥当な判断。指導員の方は・・・・・・無理だわ。危険な運転してたわけでもないし、とりあえず黙るのでとにかく運転してくれって頭下げてろ。評価と指導は帰ってからやれ。・・・経験者採用は一度鼻っ柱叩き折る的なパワハラとか想像しちゃうなぁ・・・
団扇仙人 @uchiwamaster 8日前
ツイッターこそ自分の好きなように書くツールだからねぇ。そもそもそういうものだという前提で話すならまあいいんだけど、「新聞にはない公平な真実がある!」みたいに言われるとえぇ…ってなるのはいつものこと。
ナスカ-U / C95 [日]西ら-30a @Chiether 8日前
ちなみに「普通はPAの中でお待ちください!変わりのバスが来たらお呼び致します」が当然だろう。というツイートがまとめられていますが。 その場合、乗客全員が揃わない場合の対応が困るのでNGです。高速バスの休憩時の「待たずに発射する」というのは、事前通達があり客の瑕疵があってのことであって。この場合は「見つからない」とき困ります。
フレンディー高田 @butter_knife_ 8日前
元の記事(話題)を見た時に、新入りの運転手だけが○○なのかという疑問もあったけど、… 一体幾らくらい払ったら予定通りの時間で着く事に責任を負わなきゃならないのか。とか、新人教育にしっかりコストを掛けられれば、少なくともこんな事にはなってない。という事を思ったな。
хидэ @fuayue 8日前
高速道路上の案件ではあるけど停止したのが「淡路南PA」なのでなぁ。橋脚海上部走行での突風と、轍跡の不安定感を思うとハイギアでの走行は割と簡単にハンドルを持っていかれるので(ちょっと車高があるとフワッと横滑りするのよ)安定性優先でギアを落としていたと考察しとく。
Hornet @one_hornet 8日前
乗って15分で淡路島南だと、乗ったのは多分鳴門BSだろう。鳴門から淡路島南は約11kmだから、平均40〜50km/h、ずっと高速道路でこれは遅いんじゃないかという気はする。
巫女スキー@公式 @miya13 8日前
>永遠待ちぼうけ    …まだ待ってるのか大変だな…
nougat @nougat05704512 8日前
発信元のツイートの文章がめちゃくちゃで、読みにくすぎると思ったのは自分だけでしょうか…
電子レンヂ @nyaccy 8日前
yuugekisen 結局そこが一番問題な気がしますねー。まさにこの日が「当社社員として1人で運転を任せられるか」を見極める最終チェックのためだったはずだし、「あっこいつアカン奴や」と露呈したときにフォローしなければならなかった。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 8日前
指導は後でするより都度するほうがいいと思うけどな。終わってから「あのときギヤ上げませんでしたね。上げてください。SA出発も30秒早かったので時計をよく見てください。休憩中煙草吸うなら客から見えないところに行ってください」なんて言われたら、そのとき言えやって思うかな。
冶金 @yakeen4510 7日前
「いいように書かれている」になんか違和感がある。「事実を伝えてない」てな方がいい。
けたろ @Y_ketaro 7日前
PDF注意: http://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/content/20181105-2.pdf#page=9&zoom=auto,-274,25 四国運輸局は、「運転者に対する指導監督が不適切であった」と認識してるみたいですね。
びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 7日前
Y_ketaro 指導監督不適切って、「こんなやつに運転させるな」と言いたいときの常套句じゃない?実際そのpdf内でも3社に対して同様の警告が。 法人に対する行政処分なので、個人の瑕疵は書かんです。飲酒運転等重大な違反があれば参考として書くかもしれませんが。
さだこーじ ツイッターデトックス中 @SadaKoji 7日前
運転手擁護の人の文章読みづらい。新規垢で鍵、なんかこう信頼性を担保できるものが全くないのでなんとも。 ただ、客のいる前で喧嘩の様な指導、言い合いをしてる段階で、指導員に責任なしとかおかしい。どんな業界であれ、あれってすごく嫌だよね。
やまだ @eien0213 7日前
sato231031 実在するかも怪しいですけどね!\( 'ω' )/
シュン@2018の『ITADAKI』を目指して℃℃℃と突き進め! @shun_0517 7日前
yuugekisen 自分も時々高速バスに乗るのでアレですが、確かにそれはあれ?でしたね。 少なくとも、運転手が体調崩してしまって運転不能になったときのことを考えてないなと。 阿南から大阪なら大体4時間なのでよほどのことがない限り運転手が変わることがないとはいえ、指導員だからアルコールとかの検査受けてませんってのはどうなんだって思いますし、これは運輸局入ってもおかしくはないなと思いました
Rogue Monk @Rogue_Monk 7日前
「誰が、どういった点で悪いのか?」を考えると、かなり複雑そうな事案
おらおら @oraora1966 6日前
とにかく元ツイが異様に読みにくくて、なに書いてるのか、何を主張したいのかさっぱりわからん。
おらおら @oraora1966 6日前
nougat05704512 私も同じ様に感じました。
保冷所 @horatio2chsi 6日前
運転手も指導員も、お互いにプロなんだから、客の前で喧嘩すんなよ…
けたろ @Y_ketaro 6日前
vivitter_vivitt 運輸規則第38条第1項「旅客自動車運送事業者は、その事業用自動車の運転者に対し、国土交通大臣が告示で定めるところにより、主として運行する路線又は営業区域の状態及びこれに対処することができる運転技術並びに法令に定める自動車の運転に関する事項について適切な指導監督をしなければならない。」について、不適切であったと述べている。つまり、指導が不適切であった、と。
けたろ @Y_ketaro 6日前
指導対象が逃げない様な指導をしろ。って事でしょ。 だからといって、逃げた運転手が悪くないって事にはならんけど。
radio_hidetaro日本あ~あ党 @Hidetaro_Tosj 6日前
社内規定がどうであれ、二種免を持っているはずの指導員はその則を越えて運転継続すれば社の体面と経営・乗客の移動の信頼確保が最低でも達成できたはずが、すべてが悪い方に転がった。コンプラ的正義が守るべき職場を危機に陥れる事の典型。今後は乗客もLLC並みのサービスしか受けられないであろう覚悟は要る。
成瀬京太郎 @yuugekisen 6日前
shun_0517 まさかの自体を想定していない時点でおかしいですよね
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 6日前
「マスコミがまた捏造した!ネットDE真実!」と言いたげなツイートだな。即席アカウントの告発、真に受けていいのか?
時事野次馬 @yajiuma_jiji 5日前
記事には「後日発覚した」旨、記事内容が会社や運輸局などへの取材を基にしたものである事が明記されてますね。深くもないですが、普通の取材範囲でしょうか。また、会社に指導がされている事も書かれており、この記事で『運転手だけが悪い』という印象は受けません。最後まで読めば、むしろ「会社もだいぶ胡散臭いな」という印象でしょうか。
nekosencho @Neko_Sencho 5日前
しかしなぜケンカしてまでギア変えたくなかったのか。
けたろ @Y_ketaro 5日前
Neko_Sencho 1)運転手がキチだった, 2)指導員の指示が的外れだった, 3)以前から極度のパワハラを受けていて、偶々このタイミングで爆発した   お好きなのをどうぞ。自分の好みだと3)かな、これ以外の推測も聞いてみたい。
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 5日前
一社の記事で全ての新聞がそうであるように書くのもやっていることは同じ印象操作じゃないかな。
@kazu000001 5日前
Y_ketaro 4)年下に指導されるのが我慢ならなかった
けたろ @Y_ketaro 4日前
kazu000001 あー、居るよねそういう人。 逆の立場になると「会社では先輩」とか言って威張ってみたりするんだよな、理解し難い事に。
もねこ @mocomb 4日前
最近では7速MTバスなんてのもあるらしいけど、この運転手は対応できるんだろうか。
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2日前
mocomb つなぎ方だけだから経験者ならすぐに慣れる。あとは、いかに上手く繋げられるかを追求できるかどうかだけの問題。
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2日前
乗客の目線からだと辛かっただろうし説明責任を果たさないことへの怒りはごもっとも。 しかし、経験者という辞めた男は、いきなり実践させられるんだから緊張もあっただろうしいっぱいいっぱいだったのかもしれない。経験者は訓練車を使わないから。アナウンスもいきなりやらされるし仕方ない一面もあったと思う。問題は指導員。指導員がどうして停車しているのかをアナウンスしなければならないのを無視し続けたことにある。指導員で本当に上手な人はどれだけいるだろうかね。
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2日前
Brandkloof1 客にとっても迷惑なんですよ。6速MTで5速で高速を走れば唸ってしまい煩くなる。リアタイヤ付近から後ろの客は気分悪くなるレベル。
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2日前
vivitter_vivitt その都度言われると運転中だと気が散るのでかえって危険です。また目線が逸れてしまいます。タバコの件は、お客様からどう見られてるのかを気にするためにあえて泳がすんです。
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2日前
fuayue 乗ってた車両はわかりませんが、運転手が初めて・慣れてない車両だったら怖くてギアを変えれないことはありうる。足回りの弱いJバスなんて。10m級の横風で本気でフラフラする。ふそうならハンドルくらいで済む。そんな環境で、橋の上ならフラフラした状態でスピードを上げさせトップギアに入れさせるのはなかなか酷なこと。
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2日前
cosmo101gou 高速道路で低いギアで走るのは何かと問題ですね。50キロなんかで走られたら80キロで巡行してる貨物が困る。それによる渋滞や事故が発生しても良いというのなら構わないでしょうが。バスのお客さんという命を預かってる仕事ですからね。低いギアで走っても良いと思うのは大きな間違いです。改めてください
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2日前
apocalypse1706 労わるのもドライバーの仕事ですから。
хидэ @fuayue 2日前
gifucola 当日の兵庫~徳島圏域の天気を調べてみたんですが、そこまで荒天ではなかったっぽいんですよね。なので海峡部の速度制限が発令されていた可能性は低いので、この運転手の以前の職場からの運転慣例と、海部観光の指導との間で齟齬があった事での喧嘩だろうと推察できます。低いギアと言うてもワンギア程度の違いでしょうから、海峡部での不意の突風に備えてのギア選択と経費等々踏まえた会社都合でのギア選択の意見対立にも思えますので。
コスモ101号 @cosmo101gou 1日前
gifucola 自分の他の投稿をもう一度読み返して下さい。低いギヤーがいいとは言っておりません。
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