「陰謀説」と「真の陰謀」の見分け方

@siva_yuri さん解説。陰謀論はどのようして生まれるのか。そして真の陰謀とただのデマはどこが異なるのか。
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芝村裕吏 @siva_yuri

そう言う意味では当時でも踊らされた人はあんまりいなかったんじゃないかと思います。 以上、検証終わり。

2011-04-29 00:28:07
原田匠彦 @okihuran

@siva_yuri そうか、陰謀の見分け方の方程式は、そのように用いるわけですね。ありがとうございました。

2011-04-29 00:29:47
芝村裕吏 @siva_yuri

一方で、1970年代では、こういう話もありました。:1970年代に日本海沿岸などで日本人が行方不明になる事件が多発していた。当初から朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による犯行との噂があったにもかかわらず、荒唐無稽な陰謀論だとしてまともに扱われなかった。 です。

2011-04-29 00:29:24
原田匠彦 @okihuran

@siva_yuri 今から見れば、事実が陰謀扱いされてたわけですね。

2011-04-29 00:31:01
芝村裕吏 @siva_yuri

.@okihuran ええ。そうです。事実が陰謀だと言われていたわけです。

2011-04-29 00:31:32
芝村裕吏 @siva_yuri

こんどはなぜ、北朝鮮の行為が荒唐無稽な陰謀論 と取られたかを見てみましょう。

2011-04-29 00:30:53
芝村裕吏 @siva_yuri

ちなみに、旧共産主義国家のメソッドとして、隠蔽には、それは陰謀だと騒ぎ立てろというものがありまして、 拉致だけでない他の事件の多くでも、これは敵対的な組織による陰謀である という枕詞の後に否定が入ります。

2011-04-29 00:33:19
原田匠彦 @okihuran

@siva_yuri 例えばアメリカのせいにして、自国のせいではないという持って行き方ですかね。

2011-04-29 00:35:45
ゆきそだ @yukis0da

@siva_yuri 地下鉄サリン事件でオウム真理教が「教団を陥れようとする陰謀だ」なんていってたのを思い出しました。

2011-04-29 00:37:34
芝村裕吏 @siva_yuri

@yukis0da そうですね。いやまあ、ロシアのヘリとか購入してましたしね。メソッドも輸入していたのかもしれません。

2011-04-29 00:59:00
芝村裕吏 @siva_yuri

さて、北朝鮮が主張する陰謀であるという言説は、 北朝鮮を陥れることによるメリットが、誰かにないと、陰謀は成立しません。 気まぐれで陰謀はないのですね。読んで字のごとく、はかりごとなのです。

2011-04-29 00:35:31
原田匠彦 @okihuran

@siva_yuri 北朝鮮が陥れられることによって、誰が得をするか? ということですね。

2011-04-29 00:41:09
らぃりる @Liriru

@siva_yuri 陰謀と聞くと淫棒と変換される脳はマズイデスカ

2011-04-29 00:37:06
芝村裕吏 @siva_yuri

@Liriru 私には分かりかねます。 奥様に聞いてみて、それも味だとおもうと言われたら、私はそれでいいのではないかと思います。

2011-04-29 00:59:44
芝村裕吏 @siva_yuri

北朝鮮と日本には、正式な国交がありませんでした。 また、北朝鮮が陥れられたとして、日本が北朝鮮を脅威と見なしたとしても、実のところその後ろにソ連という、もっと脅威がありまして。日本は北朝鮮いかんに関わらず脅威に備えざるをえませんでした。

2011-04-29 00:39:00
芝村裕吏 @siva_yuri

で、仮に北朝鮮が陥れられたとして、日本が北朝鮮を警戒したとしても、後ろ盾があるかぎりは、手を間違うと世界戦争です。日本の後ろ盾であるアメリカとも協議すべきないようであり、またその如何にかかわらずソ連は脅威と考えていました。

2011-04-29 00:40:45
芝村裕吏 @siva_yuri

結論としては、陥れようといれまいと、北朝鮮と日本の関係に影響はありえなかったのです。これは、背景に東側と西側という、もっとおおきなパワーゲームが存在していたせいです。

2011-04-29 00:42:01
芝村裕吏 @siva_yuri

以上の理由で、どっちにころんでもやる事がかわらないのなら、労力を掛ける必然がない以上は、 兎を狩るために、銃で撃つ以上の労力をつかっていたら、それは99%デマです。 の条項があてはまり、 これでまあ、99%その言説はデマと言えます。

2011-04-29 00:44:21
芝村裕吏 @siva_yuri

失礼。その上で、陰謀した側がだれであれ、基本的にはこの大きなパワーゲームの図式にある関係で、日本と同じ事がいえました。当時の世界では参加者全員が陰謀を仕掛ける必然をもちませんでした。なんでまあ、残る1%も俯瞰する限りあり得なかったりするわけです

2011-04-29 00:46:49
芝村裕吏 @siva_yuri

かくて陰謀だという説はデマであり、同時に、荒唐無稽な陰謀論だとしてまともに扱われなかった。 という、最初に紹介したwikipediaの説明も、非常にうさんくさいと言うことが出来ます。 もし、まともに取り扱わないとしても、それは別の理由によるものと推定されます。

2011-04-29 00:49:03
芝村裕吏 @siva_yuri

以上、説明終わり。 まあただ、一つ覚えておいていただきたいのですが、拉致事件判明後、心痛めている在日朝鮮人も相当いたということです。普通の人間ならこれは恥ずべき行為だと思うのが普通です。そも知らされてもいないひとが、常識的に多数だったとも思います。

2011-04-29 00:51:17
芝村裕吏 @siva_yuri

この一件をさして、国家としての北朝鮮を非難するのは大いに結構ですが、そこにいる人間まで憎んではいけないと思います。 私は戦争を肯定しますし、拉致被害者救済のために武力を使う事も容認する立場ですが、それは憎しみに根ざしたものであってはいけないと思うのです。

2011-04-29 00:54:58
原田匠彦 @okihuran

@siva_yuri 国家と庶民は違いますからねぇ。

2011-04-29 00:59:24
芝村裕吏 @siva_yuri

戦争は政治の一手段であり、政治的手段を達成するための手法の一つでしかありません。 個別の人間をまとめて乱暴に扱い、政治手段の奴隷になるのは人の堕落です。 そうならぬように、是非、心にとめおいてください。

2011-04-29 00:57:50