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町山智浩が『ボヘミアン・ラプソディ』をラジオで語った内容が嘘が交じってるとしてぼのぼの氏が批判

色々とツッコミがツリーになっていたので関連した話題も含めまとめてみました。 放送当時、完全完成版を観ていなかったという点を考慮したとしても、これは誤解を与えてしまうと思うのでギルティですわ。
町山智浩 映画 ぼのぼの たまむすび ボヘミアン・ラプソディ 映画批評 クィーン
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ぼのぼの @masato009
@noraneko285 そう。シリアスなロックファンが聞くのは、ツェッペリンキング・クリムゾンピンク・フロイドで、クイーンはミーハーな女の子が聞くものという感じだった。「宝塚ロック」という呼び方が、それを一番象徴してるかな。そういう傾向を作り出したのはロッキンオンだが…
ぼのぼの @masato009
さっきの件に付け加えると、私は町山さんの「映画の文法的知識や映画を超えた広い知識によって、映画をより深く読解する」というスタイルは全く否定しない。それは映画の見方として欠かせないものだし、あの人の幅広い知識と教養には素直に頭が下がる。
ぼのぼの @masato009
しかしそういうスタイルで映画を語る人ならば、情報の精査は普通よりもずっと厳密に行うべき。それなのにここでは「明らかな事実誤認」「史実とフィクションの混同」という素人同然の間違いをボロボロ犯している。それでは自分の存在価値を自ら貶めているだけだろう。そこがあまりにも情けない。
ぼのぼの @masato009
本当に。フレディが生きていた時代を知る昔からのファンにとっては、今回の町山発言は、金儲けのための墓荒らしのような行為です。 twitter.com/Lauren11231/st…
るき乃。 @Lauren11231
@masato009 本当に昔からのファンだったら、あんな発言はしないですよね。ウィキ読んでも事実と違うだろうって所があるのに。クイーンの伝記映画とも言われているので、元々の認識を間違えておられますね。映画評論家とは思えない迂闊さにはとにかくびっくりしました。
ぼのぼの @masato009
すまん。私 町山さん自体は別に嫌いじゃないし教わることも非常に多いので、あまり長引かせたくはないのだが、やはりどうしてもモヤモヤするので、この件は書いておく。発言中でとりわけ気になったのは、「彼ははっきり言って生涯、彼女だけを愛し続けたんです」という部分。
ぼのぼの @masato009
メアリーさんを生涯愛していたのは確かだが、史実では それは後年は壇上の愛ではなく深い友情に変わったとされているし、それに代わるパートナーとして8年間 フレディを支えていたのがジム・ハットンだ。映画では、例によって時間軸や出会いが改変されているが、本質は同じだ。
ぼのぼの @masato009
「壇上の愛」って何だ?と思ったら「男女の愛」の誤植でした。失礼しました。 twitter.com/masato009/stat…
ぼのぼの @masato009
それを「彼は彼女を心では愛しているんだけども、体は男の人を求めていたんです」と平気で言ってしまえる神経。町山さんは、史実を知らないのは明らかだとして、映画評論家なのに映画自体まともに理解できていないのだと思わざるをえない。
ぼのぼの @masato009
何故そこまでトンチンカンな文章が書けるのかと言えば、おそらくこの人はどう言い繕っても、根本的にゲイが嫌いなのだろうと考えられる。つまり頭の中で勝手に映画を「ストレートウォッシュ」しているのだ。
ぼのぼの @masato009
あの映画自体にストレートウォッシュされているという批判があるが、私はその意見に賛同しない。むしろ、フレディのゲイとしての側面をよくここまで描いたものだと思うし、それがアメリカで大ヒットしたのにも驚いた。
ぼのぼの @masato009
そんな勇気ある映画を、町山さんが勝手に脳内でストレートウォッシュしている行為その根底に横たわる彼の無意識の偏見に、大きな違和感を覚えずにはいられない。
ぼのぼの @masato009
見落としていた。もう1つ追加。 >で、最後までほとんど一緒に暮らしていたし メアリーさんと男女の関係でなくなったのは70年代の半ば映画に描かれていたように、隣に住んでいたのは事実だが、それは日本語で「一緒にくらしていた」とは言わない。
ぼのぼの @masato009
一応補足。私はフレディとジム・ハットンの出会いは83年と記憶しているが、あらためて調べると83年という説と84年という説が入り乱れている。どちらが正確かすぐには調べられないので、「8年間」「7〜8年間」としておこう。
ぼのぼの @masato009
ところで…そもそも現役時代のクイーンになぜアンチが多かったかと言えば、いくつもの理由があるのだが、当時のロックの状況と合わせてとりあえず1つ語っておきたいのは、「フレディの混乱したセクシャリティが当時の〈シリアスな男性ロックファン〉の神経を逆撫でしたから」という点。
ぼのぼの @masato009
と言うのは、60〜70年代のロックというのは、実は驚くほどマッチョな価値観に満ちていたから。つまり「ロックは男の音楽」だったのだ。当時の有名な女性アーティストが、ジャニス・ジョプリングレイス・スリックなど数えるほどしかいないことでも分かる。
ぼのぼの @masato009
ところがプラントのパフォーマンスに少なからぬ影響を受けているはずのフレディは、同じように胸毛を晒し股間のなすびを強調しているにも関わらず、誰が見ても素直なマッチョイズムに収まらない。その文脈で見ようとすると非常に居心地の悪い思いをする。 pic.twitter.com/ZItuqNJmpA
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ぼのぼの @masato009
私はツェッペリンのファンでもあるので批判する気はないが、彼らがロックのマッチョイズムを実によく体現したバンドであったこと、ロバート・プラント「オスのフェロモン」プンプン放っていたことは事実だろう。あれが当時のロックのスタンダードだったのだ。 pic.twitter.com/jIgDq0xhiJ
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ぼのぼの @masato009
おそらくツェッペリンディープパープルマッチョイズム無意識にロックのスタンダードとして受け入れていたファン(特に男性)にとって、フレディはどうしてもうまく咀嚼できない「異物」であり、それが「ゼップは本物、クイーンは紛い物」というアンチ意識を生んだ一因だと思う。 pic.twitter.com/VUP1imCSfH
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ぼのぼの @masato009
「でもデヴィッド・ボウイがいただろう」という意見もあろうが、ボウイアンドロギュノスな存在を演じていたのはせいぜい5年『ジギー・スターダスト』で人気爆発してからならわずか2年ほどで、そういう存在を卒業して、もっと硬派なイメージに転身している。 pic.twitter.com/QZHkuXu0PV
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ぼのぼの @masato009
さすがにリアルタイムでは知らないが、多分ボウイグラムロックの時代は、一種の「色物」として人気だったのではないか。それを続けていれば、彼もすぐに消えて行ったのだろうが、音楽もファッションも様々な変化を続ける事で人気を保ち、クイーンのようなアンチも生まれなかったのでは。
ぼのぼの @masato009
さらについでに言えば、そういうロックのマッチョな価値観に最も分かりやすい形でアンチを唱えたのが、見るからに「ナード」そのもののエルヴィス・コステロだったと思っている。彼以前の有名な「メガネをかけたロッカー」って、せいぜいジョン・レノンくらいだろう。 pic.twitter.com/UfIM0zLp2F
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ぼのぼの @masato009
そして80年代に入ると、マドンナという超巨大な存在がメインストリームに君臨することで、ロックのマッチョイズムは急速に衰退していく。私はマドンナの音楽そのものはあまり愛聴していないが、彼女が果たした歴史的な意義は果てしなく大きいと思っている。 pic.twitter.com/F1gS2VEOnr
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ぼのぼの @masato009
そろそろ出かける用意をするので、ここまで。クイーンにアンチが多かった理由は他にもいろいろあるのだが、またそれは別の機会に。
🌿チェシャ猫🌿石また貯めるよ! @nekosky2011
ぼのぼの氏の一連のツイートは追うに値するので多くの方に見て頂きたいのだが、ただ、女性ロッカーについてはどうだろう。マドンナが出る素地を作ったロッカーとして外せないスージー・クワトロキム・カーンズパット・べネターなど、「数えるほど」という程かな?という気が、、、 twitter.com/masato009/stat…
ぼのぼの @masato009
@nekosky2011 いや〜、でもその辺は結構一時的な人気だったでしょう。やはりマドンナと比較すると、セールス人気の持続度他のミュージシャンへの影響力は桁が違うような。だって今の二十代もマドンナは知ってるだろうけど、その辺の人たちはまず知らないのでは…
ぼのぼの @masato009
@nekosky2011 あと、私パット・ベネターとか結構好きだったけど、彼女は「男性的な音楽を女がやっているだけ」みたいなところがあったでしょ。つまりマッチョな価値観そのものへのアンチにはなっていない。マドンナは、そういう価値観そのものを破壊しながらメインストリームに立ったことが歴史的なんですよ。
🌿チェシャ猫🌿石また貯めるよ! @nekosky2011
@masato009 ご返答ありがとうございます。もちろん、マドンナの音楽史における重要性は理解しておりますし、ニコ動などでMMDの曲に使われる様相からもマドンナが現在の10〜20代の若者に与える影響力は認識しております。ただ、彼女の前にも先達は沢山おられましたよね、というだけの話でございます。
ぼのぼの @masato009
@nekosky2011 それについては、もちろん何の異存もありません。ロックかどうかは微妙ですが、人気の面ではオリビア・ニュートン・ジョンという存在も巨大だったし。あ!リンダ・ロンシュタットを忘れていた!!
zooromancer51 @zooromancer51
加えて酷いなと思ったことは、LIVE AID の頃は死期が近いと言い、LIVE AID 以降に作られた作品が無視されていることでしょうか。 (本人、死ぬ直前とは言ってないとか、無視していないとか言いそうですが) アルバムだけ発表していた時期も好きな自分としては、かなり違和感ですね。 twitter.com/masato009/stat…
ぼのぼの @masato009
@zooromancer51 『ザ・ミラクル』『イニュエンドゥ』の2枚は、クイーンのアルバム中でも屈指の名盤ですからね。
zooromancer51 @zooromancer51
@masato009 ですね。<屈指の名盤 あと、これは感じ方の問題だから書かなかったのですが、死期に近い時期の作品かどうか関係なく「死」は感じないですね。『ザ・ミラクル』『イニュエンドゥ』ですら「生命」を感じます。

どーてぃ @DTea_syousetu
@masato009 この人、ホラー映画のITが公開された時も「ITの意味は“それ”ではなく鬼という意味だ!誤訳だ!」と言っていたので気になって調べたら、本国でもIT=それという意味で使われていたのでデマを事実かのように拡散する常習犯なのかもしれません。
どーてぃ @DTea_syousetu
@METALGEAR13 @masato009 気になり調べたのですが、アメリカのファンサイトではITと呼ばれる理由として「性別や見た目が決まっておらず、アイデンティティが確立していないため」と説明されており、また海外の質問サイトでの回答はすべて上と同じ回答であり、鬼ごっこの鬼を意味すると言った回答は何一つありませんでした。
どーてぃ @DTea_syousetu
@METALGEAR13 @masato009 キングインタビューなどで答えたのなら分かりますが、そのようなソースもないようですし、そもそもネイティブの人たちどころか、キングの大ファンキングの代表作でもある作品の意味を間違えるとは思えません。 そもそもITは鬼と全く関係のない作品ですし、ただの深読みとしか。
メタル(デスロード疾走中) @METALGEAR13
@DTea_syousetu @masato009 御丁寧にありがとうございます。そうなんですね。辞書的には「鬼」の意味も勿論あるので、町山さんの解釈という事なんでしょうかね…
どーてぃ @DTea_syousetu
@METALGEAR13 @masato009 はい、ITは鬼ごっこするときに日本語で意味する鬼の代わりに使われているものです。 しかし、キングのITは鬼ごっこと全く関係のない作品なので意味不明なんですよね。 町山さんは自分の考察や解釈が公式のものだと思いこんでるのかもしれません。

(*ΦωΦ) @olp8qlo
@masato009 ご本人はこうおっしゃっております。 pic.twitter.com/AEyCo5PUUA
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ぼのぼの @masato009
映画を見ずに喋った内容なのか!!!( ゚д゚) twitter.com/hysknttnkk/sta…
sail @hysknttnkk
@masato009 完成前のバージョンで編集やエフェクトが異なるものっておっしゃっていましたね。だから何も観てないわけではないのでしょうけど。
Aki@LetTheRogueOneIn @akihiko89
有料解説「町山智浩の映画ムダ話」では、ラジオ放送の時点では仮編集版しか観られず、また史実と違うという点で酷評が広まっていたため、史実を話せば映画を観た人が批評家同様映画の評価を下げかねない、映画の話をすればそれは「史実と違う」というネタバレになる、ので曖昧に話したと釈明してはいる twitter.com/masato009/stat…
「#ボヘミアン・ラプソディ」

コメント

リンゼイ @lindsay2413 12月8日
映画の正誤の話より、ツイ主が出すバンド名が亡夫の好みと同じ。彼はZepもQueenも好きだったが、一番はGenesisだった。
Rogue Monk @Rogue_Monk 12月8日
百田・日本国記とタイマンかまして欲しい。
しょうちゃん @show__chan 12月8日
全くまとめに関係ないんだけど、Genesisというとトップ・ギアを思い出す。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 12月8日
万引き家族やパンドラの箱でも突っ込まれるよなこの人。
ケイ @qquq3gf9k 12月8日
町山氏の映画評論って信じてるのいるのかね。
とど丸@中年ブンドド(あ○くるしい) @todomaru2 12月8日
「町山智浩は映画を観て評論してる」ってのがそもそも嘘じゃないのかなあって思い始めた。ネットで粗筋調べてそこに自分の知識当て嵌めてるだけなのでは?
hanayaneko @hanayaneko1 12月8日
本筋とはずれるけど、「メガネをかけたロッカー」ならバディ・ホリーがいますな。
cinefuk 🌀 @cinefuk 12月8日
僕と同様に、映画 #ウェインズ・ワールド(1992年、いわゆる秘宝系ボンクラ映画)の挿入歌をきっかけにファンになったニワカと考えれば、まだわかる話。楽曲「ボヘミアン・ラプソディ」のリバイバルのきっかけになった映画だし
肛門テクノブレイク水戸のご漏公 @totty2nd 12月8日
まあ、北部アフリカのイスラム系王朝とサブサハラアフリカの区別もつかない盆暗なんてこんなもんでしょ
cinefuk 🌀 @cinefuk 12月8日
主役のマイク・マイヤーズが映画『ボヘミアン・ラプソディ』で演じた役、その台詞は、その『ウェインズ・ワールド』のファンを喜ばせるものだった https://www.youtube.com/watch?v=thyJOnasHVE 「俺が求めているのは、車の中で頭を振る、そんな曲だ」
Mr.H @DrStrangel 12月8日
町山氏も「バカ映画から宝の山を見出す」地平線を切り開いた功績は自分も恩恵にあずかっているのだが、最近「言論人」として売り込もうってのがミエミエになって「本職」にも悪影響出ているな。
marumushi @marumushi2 12月8日
cinefuk 秘宝時代は柳下毅一郎と組んでウェイン町山&ガース柳下と名乗ってたので可能性はあるな
Kaede @nkaede 12月8日
最近だと、町山さんスターリンや頭脳警察の話をしてるけど、これも思い込みで断定しちゃってるところがあって、ファンが聞くとイラっとする部分がある気がするな
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 12月8日
フラワーマン姿のピーター・ガブリエルは自分のヒーローだったw
dag @digital_dag 12月8日
町山氏だし…と思ったけどほとんど揚げ足取りな批判内容だな…。ラジオで喋ってるんだからこの程度なら許してあげなよ。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 12月8日
しかし、このまとめの人達と「トリガー指掛けおじさん」との間の距離はそれ程離れてないと思うんだけど、受け取られ方はえらく違うなぁ…
コェル @koleru 12月8日
そもそも町山氏の評論スタンスが、「他の評論家は、知っておくべく知識もなく映画を語っている」だったから、過去の自分に攻撃されてるようなもんだな。
@drydog_jp 12月9日
かつての評論家としての町山氏は既にこの世界に存在していないと認識。 マリファナの影響を疑うレベルで
アカさん @aka_san0 12月9日
個人的に町山氏の映画評は嫌いじゃないんだけど、今回のボヘミアンの解説に関しては「コアなファンが多いバンドの説明なのに、いろいろテキトー過ぎるな」と思っていた。同時に、いかにも「そこまでコアじゃないリアルタイム世代らしいテキトー記憶」に基づいてるっぽいなとも思った。こういうのは得てして後追いファンのほうが、音源だけじゃなく評伝やドキュメンタリー等の情報も漁るようにして吸収して詳しくなっていく傾向にあるので
アカさん @aka_san0 12月9日
簡潔に言ってしまうと典型的な「映画には詳しいかもしれないがクイーンに対しては知識も愛情も薄い」解説。グッディでの有村昆氏の解説に対しても同様の薄さを感じた。
重-オモ- @__oMo__ 12月9日
「自分はリアルタイムで知っていたから詳しい」と思い込んで、記憶違いや誤認がないかを調べ直しもしないタイプかな?
アカさん @aka_san0 12月9日
ただ、「映画を語るならコアなクイーンファン並の知識をつけてから語れ」と要求するのはさすがに酷かなーとも。なので間違いだらけなのは分かってたけど、この解説を読んで(聞いて)映画を見に行こうと思う人が一人でも増えるならそれでいいやと思ってたし、映画評論家の役割としてはそれで充分なのかもと思っていた。というか、コアなファン視点でツッコみ始めたら、町山氏どころか映画自体にもツッコミどころ満載だったりするので
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 12月9日
シャブでもキメながらしゃべってたんじゃねえの?
アカさん @aka_san0 12月9日
この映画きっかけでクイーンを知って、映画含め町山氏の解説含め、いろいろ事実との違いに気付かず誤解したままの人も多いのかもしれないけど、そんなマイナスを差し引いてなお余りあるぐらい「新たなクイーンファンが増える」「クイーンが再注目される」ってことの喜びのほうが、俺の中では圧倒的に大きい。なので細けぇこたぁいいから、映画見てクイーン聴いてカッケー!サイコー!つってドハマリして、もうそうなってくれるだけで充分です幸せですってのが正直な気持ち
kabu @kabu5867 12月9日
吉田豪にロック警察って言われるぞ
九十九 @hakqq 12月9日
やはり大麻は脳就中精神に悪い
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 12月9日
「妖精たちの森」という映画を見て、面白かったからネットの解説を読んでいたら、町山さんの文章を紹介している人を見つけたんだけど、町山さん内容と違うことを書いてるのよ。些細なミスといえば些細なミスと大事ではないとは思うんだけど、仕事として採り上げるなら確認はしないのかな、と気にはなっている。http://bit.ly/2ElJAi2 の「ジェスルの遺体を発見したクイントは失意のあまり酒をあおる。泥酔した彼の脳天にマイルズが弓矢を撃ち込む」は間違い。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 12月9日
間違った知識から入った人が、本当のことを教わったとき、「あぁあれは間違いだったのか」と思うより「○○警察うぜぇ」となるのはコメント欄見ても解るでしょ、それがいいって言う人は「○○を好きな自分かっけー!」であって○○ファンとは言えないと思う。
はよ @hayohater 12月9日
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1296412 ほかの評論、なかんずくウヨ系と目される文筆家評論家にこういう突っ込みあったら一も二もなくのっかって大嘲笑だろうに、みょうにトモ君にはおやさしいのねえ。何のソンタクですかねえ
はよ @hayohater 12月9日
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1296412 で、決死擁護で、「い、いやフィクション映画だし史実とは違うって言ってるから…(フガフガ」ってのがいるが、普段映画のバックグラウンド、史実真実は下敷きとして知っとけってぶちあげておいてそらねえだろって話なのにな
bun🍃 @bun3559 12月9日
フレディ姐さんはかなりしっかりクラシック音楽をやっている人なので「聞きかじった」とか適当なことを言わないでほしいわ。オカマはオペラが好きなのよ。フレディはカバリエとか絶対にコピーしてるに違いないって思ってたら、なんと共演までしたっていうね。当時笑ったわよ。でも後になってみれば自らのHIV感染を知って、身体が言うことをきくうちにやりたいことをやっておこうと思ったのかもね。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 12月9日
町山氏がこの件をきちんと総括できるか否かで唐沢俊一氏化するのか、そうでないか見極められるのでは
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 12月9日
ボヘミアンラプソディが5分か6分かは揚げ足取りに近いのでどうでもいいけど、ジム・ハットンをガン無視は、公式カップリングをなかったことにする二次創作の腐女子みたいでちょっと笑った(腐女子をdisってないよ)
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 12月9日
事実より物語を優先するライターを私は必ずしも否定はしないけど、町山さんはその手のライターや評論家を否定してなかったっけ?
beigyiaa @beigyiaa 12月9日
町山氏は他人の小さな間違いや知ったかぶりへ猛烈に批判するというバックグラウンドがある。
KT_R @K_TeeR 12月9日
この批判主つっこんだら何も答えず「バカには何を言っても無駄」と暴言はいて逃げた(ブロックされた)「ありえない嘘」って映画の内容まんまだけど映画がダメってことですよね?って聞いたら逃げ出した。話題のネタに乗っかって有名人を「嘘」とか結論ありきで叩けば多少は燃えるよなあ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 12月9日
hanayaneko1 「シックス・ストリング・サムライ」のモチーフだ!
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 12月9日
The Village Peopleはどういう位置付けなんだろ。というか70~80年代のゲイの扱いがどうだったのか難解すぎて全然わからない。
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ @Lkpi8dEIKmF7bi1 12月9日
また大麻とポリコレの危険性を身をもって立証してくれたのか先生w
ねむ @warawarasokuhou 12月9日
クイーンオタクは細かいなーと町山さん擁護派は感じてるかもしれないけど、町山さんだって今まで細かいことに突っ込み入れてた側なんだぜ。
諸葛 均 @policedoog1971 12月9日
warawarasokuhou 一般向け評論だから、分かりやすくするためにレベルを下げたという擁護が有り得るかもしれないけど、今までは他人の仕事ぶりは媒体関係なく、細かい突っ込みいれて、反論を認めなかった側ですし。
コェル @koleru 12月9日
町山氏がしたのは、「映画で得た知識を以前から知ってるかのように吹聴して、それが監督が作ったフィクション部分だった」という相当恥ずかしいことなんだと今更わかった。 これはネタバレと言うのかな
KT_R @K_TeeR 12月10日
>引っかかるなあ。それはサードアルバムの曲だろ。せめて「クイーンが日本で初めて大ヒットを飛ばした曲は」くらいの表現はできないのか。ブサイクでビックリは同意だが(爆)。 @1stとかデビューとか言ってないんだからただの難癖。日本でもそうなのはこの人も認めてるんだし何より映画でもそういう描き方。映画見てないの?
KT_R @K_TeeR 12月10日
>歌えるわけねーだろ。お前みたいな似非クイーンファンは、本当のクイーンファンがどれだけ虐げられていたか知らないだけだ。 @日本だけで言ってもミュージックライフ誌の人気ランキングでこう。https://imgur.com/iehUCS3 この爺さんはどこのパラレルワールドで生きてたんだ? 歌えるわけねーってどこが嘘なんだよ(笑)被害妄想だよボケ爺。そもそも虐げられてたとかされてないとかいう話をしていない。それくらい知られてるって話。国語力低すぎ
KT_R @K_TeeR 12月10日
>「勉強」って、まるで音大か何かで論理的に勉強したみたいだな。そうじゃなく、彼は雑食的にいろんな音楽を聞いて、そのエッセンスを次々と自分の曲に詰め込んだだけだろ。 @これもただの難癖。この人こればっか。ちなみにピアノは習ってたらしいかわいいバルークたん
KT_R @K_TeeR 12月10日
>「天文学」な、「天文学」。それにあくまでもインペリアル・カレッジ・ロンドンで学生として勉強していただけで、そういうものは「本職」とは言わない。 @その細かさで文句付けるなら天文「物理」学な。現象を観察する天文学じゃなくむしろ「物理」のほうが大事なんだよ。そして学問の話してんじゃなく、移民の異教徒フレディとインテリな英国中産階級のコントラストの話。非難主は国語力読解力が低すぎる(叩くためにあえて本筋外してるとも言えるが)本職云々もくだらねえってか国語力低いっていうか…
KT_R @K_TeeR 12月10日
>2人もブライアンと同様、学生として学んでいただけ。特にロジャーは途中で歯学の勉強をやめているし、それは映画の中でも言っていただろうに… @だから何が「ありえない嘘」なんだよ(笑)ただ曲解して難癖つけてるだけじゃねえか。嘘ついてると言うのならこの爺のほう
KT_R @K_TeeR 12月10日
>5分54秒だから、通常は「約6分」「6分近く」という表現をするがな。映画の中でも「6分」と言ってただろ。 @難癖シリーズ。「ありえない嘘」未だ一個も出てこず…こんな難癖ですげー論破した!って騒ぐバカいんの?
KT_R @K_TeeR 12月10日
>正確には「ペルシャ系インド人」。済んでいたのはイギリス領ザンジバル→インド→ザンジバル→イギリス。「系」というのを血筋と考えれば、インドの血は混じっていない。@この厳密さに合わせるなら「インドの血」という言い方はおかしい。「系」を血筋と考えるのもおかしい。インドってのは多民族の複合体なのだからこのレベルに合わせるなら間違い。さらに意味的歴史的に言うならペルシアが大事なんじゃなく「イギリス領」であることが大事。ザンジバルもインドもイギリス領だったからこそのイギリスへ避難・在住からの"Queen"
KT_R @K_TeeR 12月10日
>これは間違いではない。間違いではないけれど、ゾロアスター教というのは、基本的にペルシャのローカル宗教なんだから、「インド系」「ゾロアスター教徒」で自分の言ってることが何か変だと気づかないのか。 @インドとゾロアスターの組合せがおかしくないのは他者の指摘で御本人も御納得の通り。またただの難癖。インドでゾロアスター教ってフレディの単なる事実で並べるの何がおかしいんだ?そういう複雑な環境、キメラ、多様性こそがフレディやQueenだろ。ここまで来ると何も分かってねえんだなと言いたくなる(笑)
KT_R @K_TeeR 12月10日
>おい、ちょっと待て。史実であれ映画であれ、ジム・ハットンの立場はどうなる。 @「どうなる」って(笑)いい加減何が問題か何が嘘か指摘しろよ(笑)調べたらジム・ハットンの相続は数千万で他のフレンズと同じ額。それのみ。メアリーは十数億と様々な権利関係のマネジメント権(これは生前から)と印税の半分!(他の半分はフレディの両親と妹で折半)ガーデンロッジには現在メアリー家族が住んでいる。これが史実。映画の改変後でもジムとはライブエイドの直前に再会してる
KT_R @K_TeeR 12月10日
(実際は84年だからこれは改変。でも事実はバーでナンパしただけ)「立場はどうなる」と責めるならフレディと映画製作者(含むブライアンとロジャー)だろうに(笑)不服だったのか後にジムは暴露本出版してメアリーを口撃(一方的な内容なので事実なのかバイアスかは不明)それもあってかメンバーもメアリー派だと思われる(笑)
KT_R @K_TeeR 12月10日
>これも決して間違いとは言えないが、この文脈で読んでいくと「おい、それジョン・ディーコンの作った曲だからな」とは言いたくなる。 @「だからな」で何なんだよ(笑)映画でもそういう使われ方してただろうに。
KT_R @K_TeeR 12月10日
>お前、史実と映画のフィクションを完全にごっちゃにしてる。メンバー間が不仲で解散寸前だったことは事実だが、俺はライヴエイドの2か月前に来日公演を観ているんだと何度言わせれば… @映画じゃロジャーだったかが「数年プレイしてない」とまで言ってたからなあ(笑)文句言うなら映画製作者だろうね。メンバーもライブエイドがなかったらそのまま解散してたと映画関係ない時期に語っていたようだし何がありえない嘘なんですか?
KT_R @K_TeeR 12月10日
>…。史実で言えば、この時フレディはまだ自身のHIV感染を知らない。亡くなったのが1991年ということは映画の中でも触れられている。一体どこから「かなり死期が迫っていた」なんて話が出てくるんだ。 @映画はライブ前に血吐いてるし、ライブ終了直後にフレディだけフワーッと動いて3人のメンバーが見送るような演出までされてる。文句言うなら映画…
KT_R @K_TeeR 12月10日
>アホか。史実じゃないんだから誰も知るわけないだろ。 @だから映画…誰も知らないのも事実なんだろ?だから何が嘘なの?
KT_R @K_TeeR 12月10日
>どういう意味で言ってるんだ。この歌が作られたのはもっとずっと前。ライヴではラストに歌われるのが定番だったから、ああなるのは当たり前。史実とフィクションを完全にごちゃ混ぜにしてる! @だから何が嘘なんだよ?死ぬずっと前に別れの曲を書いちゃいけないのか?別れの曲として有名な曲はショパンの死の10年以上前。数多の別れの曲はそれ以上前の創作だろう(笑)そもそも歌詞の内容がそうだろ。嘘ってなんだ? ところで、ありえない嘘って何?「この人嘘ついてる!」という嘘というオチ?
KT_R @K_TeeR 12月10日
有名人に対する攻撃は面白がって拡散されやすいけどこういう反論しても広がらないだろうな。デマが広まるのはあっという間。広がったら火消しは100倍の手間と事実上無理。デマったもん勝ちなんだよなあ。と師走の夜に (それにしても権威主義の曲解ロック老人ってキモいね)
じ〜げん〜 @jigen357mgnm 12月10日
リアルタイムでクイーンがhitしてた頃に聴いてたし鼻歌で口ずさんでたりもしてたけど、そんなに迫害白眼視された記憶はないなーw ガチで偏狭な「ロックファン」には付き合いがなかったせいかw
YASS-METAL @yassh 12月10日
確かにたまむすびでの内容は色々間違いがありますね(´・ω・)
KT_R @K_TeeR 12月10日
yassh どれ?それにしても皆他人を責めるの好きだなあ
バニヤマダ @baniyamada 12月11日
ハットンの存在忘れるのはさすがにダメだなー
りんこ・エレオスキー @linco_motte 12月11日
K_TeeR フレディからHIVうつされても本人には言わず最期まで一緒にいて見送ったって話なのに、遺産だけで言えばその他大勢と同じ扱いだったの…つらい。
りりぃ @katanasani 12月11日
マリファナさん適当なこと言うし間違いはするけど、必死に擁護してくれる信者がいるのでまだまだ安泰だね
イチロー @sbzkichi 12月11日
インターネットの普及により価値のなくなったホラを吹いて儲けるタイプの人間。
ボトルネック @BNMetro 12月11日
ロックについて知ったかぶりするとこうなるよねって話ではある。俺もスタジオ盤こそ全部持ってるけどそんなにクイーン詳しくはないし「ボヘミアン・ラプソディ」もまだ観てないレベルだから軽々には語らんことにしてるが…wikipedia見ただけでこれ違うじゃんって話のオンパレードなのはもうね…
ボトルネック @BNMetro 12月11日
まあこういうガバガバな人が映画の脚本を書くと実写版「進撃の巨人」が出来上がるのね、と
KT_R @K_TeeR 12月11日
BNMetro 映画見てないから分からないんだろうけどこれ映画の話を言ってるだけですよ。そしてそれは何も間違っていない。こういうガバガバな人間が何も考えず確かめずデマに踊らされるのね、と(笑)
やし○ @kkr8612 12月11日
やっぱり大麻は誰がなんと言おうと大脳を萎縮させる甚大な悪影響があるのではと疑わざるを得ないな!
KT_R @K_TeeR 12月11日
と、酒も大麻もやってないのに脳に甚大な欠陥がある人が言う(笑)
まさかなまき @MASAKANA_MAK 12月12日
もう歳だし調べるのめんどくさくなって、適当に読み込んだ情報でバレねえと思ってはなしてるんだろな。ただまあ、もともとクッソよく間違えるし、間違えも訂正するけどねこの人。
KT_R @K_TeeR 12月12日
MASAKANA_MAK 映画の内容だから何も間違ってませんよ?こうやってデマって広がるんだな。よく調べてないって人を責めるなら自分も調べようよ(笑)イキって叩いてると余計間抜けだよ(笑)
擲弾兵 @tekidanhei 12月12日
町山さんにはもう120分以上の映画を日に何本も集中して観続ける体力と集中力と理解力なんて残っていないでしょ? 多くの映画評論家が簡単な映画すらまともにレビューできなくなってくるその瞬間が彼の身にもやってきたというだけの話なんだけど、その模様がネットで即拡散されるのは時代を感じるね。
てつ☆ぱち! @Tetupati 12月12日
北アフリカとブラックアフリカの区別がついてない町山の評論に何を期待しろと言うのか
擲弾兵 @tekidanhei 12月12日
「『ボヘミアンラプソディ』は史実とか時系列を大きく弄った映画だけどそういう古参ファンのモヤモヤを音楽と映像のパワーだけで吹き飛ばした」というレビューは公開当初から溢れるくらいに出ていたのに、町山氏はそういうのには一切目を通していなかったんだなw
KT_R @K_TeeR 12月13日
tekidanhei いや、映画を正確に語ったら映画の話をしてると分からない馬鹿(実は気づいてるけど)が騒いでるだけなんだが。映画の改変のヘイトを映画に向けず関係ない個人に向けるのは映画はファンが多すぎて勝ち目がないからなだけ(笑)非常に狡くて卑怯なカスですね(笑)
METHIE @METHIE34 12月13日
https://note.mu/kaien/n/n5acedb58d58d 町山氏の万引き家族の論評に対する批判です。 僕は見てませんがサーチではバイオリンとピアノを間違えたりしたそうです。 ここ最近の町山氏の評論がいい加減なのはあまりにも多忙な為に、多くの映画の視聴がいい加減になったり資料に目を通さなかったり、早回しで見ているのではないか、とまで言われています。 ちょっと調べたら分かるのに、初代トランスフォーマーが日本ヒットしなかったと言っていますが、実際は幼年層に大ヒットしたとか。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 12月13日
町山某は、以前「オタクこそ大麻を吸え、二次元美少女が立体的に飛び出してくるぞ」とかテキトーほざいてたクズなんで、あれ以来一切信用してない。遵法精神ド低めなてめえとオタクを一緒にするんじゃねえよド畜生が。そのうえ今度はろくに映画も見てねえレベルのデタラメ三昧か。ほんっとーにひでえな。
ハイホー @Ho__Hi 12月13日
うーん、確かに揚げ足取りの部分も目立つが、町山さんが完全に間違えてるところも何箇所もあるってことだね。町山さんの応答を待ちたい。
Mill=O=Wisp @millowisp 12月13日
無知はまだ許せても、そのまま調べもしない雑語りは許せないってのはどのジャンルでもあることだと思いますよ。自分は事実関係知らんけど、怒りはよく伝わってきた。
FRKW808 @annex38 12月13日
二次情報こねくりまわし自己愛オレ様ちゃん どっちもどっちじゃね?
有理数e🎃🍮 @ppknpudding 12月13日
勉強の定義とか曲の長さとか、ほとんどはメディアでありがちな分かりやすくするための誇張として許容される域を出ない気がするけどなあ
内赤RS @uchiakars 12月13日
町山氏も古いメディアのぬるま湯の中で過ごして来たんだなぁ。
kanitama7000 @kanitama7000 12月13日
傍から見てる分には「そんなの言い回し・表現の違いだろ」ぐらいの感じだけど、熱心なクイーンのファンの人は気になるのでしょう。
KT_R @K_TeeR 12月13日
millowisp だから映画の内容だから映画の紹介として正しいんだって(笑)よく調べろとか内容間違うなって叩いてるほうが調べない(多分聞いても読んでもいない、映画も見てない)内容知らないって悪い冗談以外の何物でもないな。こんなアホなマウント取ってて楽しいのか?
超icbm @ssicbm 12月13日
todomaru2 これ逆だと思うんだよね、マイケル・ジャクソンが整形で白人になった説ってネット無かった時代からだし、60年代生まれの母親はそう言ってたわ。
超icbm @ssicbm 12月13日
ああ、完全に見られてないんだね、といっても仕事だからなあ…常に万全の状態で出来るとも限らんわけで。
木犀劇場 @former_TY 12月13日
プロフィール紹介の時点で間違えてるのはさすがに、ねえ。
KT_R @K_TeeR 12月13日
映画の内容違わず言うと映画を見てないことになるんだ(爆)もうヘイターの皆さんは違う世界に住んでるんだなあ(笑)メンバー二人が携わってる映画でその内容言うと間違ってるだの見てないだの言う自称古参ファンてファンでも何でもないよなあ。ただ有名人にヘイトを撒き散らして目立ちたいだけのクズ&カス。
キルゴアさん a.k.a キルキル(素敵な女性のみ使用可) @KilkilGoregore 12月13日
町山智浩さん程の博識な方でも、下手な知ったかをかませば、即座に突っ込みが入るのが、ツイッターのオモロいところやね!
KT_R @K_TeeR 12月14日
KilkilGoregore こういう何も分かってない人が虚しいマウント取った気になれるのもtwitterの罪ですよね。それにしてもヘイトで憂さ晴らししたい人が多いんだなあ(笑)その辺ジョギングでもしてこいよ!健康的なストレス発散になるよ!
ポルンガ @poporunga 12月14日
信者が一人喚き散らしてるな 町山本人が(そんな機会あるのか疑問だが)未完成品を見て感想述べてしまったと後に語ってるんだがw 検証不能の映画を正しく評価してるといわれてもw
KT_R @K_TeeR 12月14日
poporunga いや公開したものと何も違ってないと言っているんですが(笑)私が見たのは当然公開版だし。映画見てないの?
殻付牡蠣 @rareboiled 12月14日
町山がいままで多少の齟齬をどう扱ってきたかでいいんじゃね?多少の齟齬でも罵倒してたならそのまま本人に返せばいいとしか。
KT_R @K_TeeR 12月14日
rareboiled だから映画の内容とは齟齬をきたしてないって(笑)映画見ろよ。文句言うなら映画製作者だけどそんなくだらないことで文句言ってる馬鹿は極少数だし、製作者やメンバーはそういう奴ら(史実原理主義者)に向けて映画は作ってないって。
岩橋(ユー ダイ) @3aburou 12月14日
K_TeeR もっと頑張れよ。全然共感されてないぞw
KT_R @K_TeeR 12月14日
3aburou 有名人叩きのほうが支持得られやすいのは分かってますよ。支持してるの映画見てもない、内容理解してないようなのばかりみたいだし。共感はいらないから私の反論に対し誰でもいいから反論して欲しいんですけどねえ(笑)叩き主には失礼な態度取ってないのに暴言吐かれてブロックされた(笑)やっぱそういうカスなんだなあと。リアタイ世代らしいからアラ還でしょ。ろくな老人じゃないな(笑)
KT_R @K_TeeR 12月14日
3aburou ツイート見させてもらったら知らない相手に変な因縁絡みするだけのアカウントみたいですね(笑)誰にも相手にされてないけどwww
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月15日
町山って映画評論は適正だから #左巻き として社会的にも許されてるものだと思ってたが評論も不適切だったのか……
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月15日
ssicbm 母は医療関係者なので説が出た当初から『アレはシロンボ(尋常性白斑)っていう病気なの』と笑ってた
北大 輝@忌中 @honda_sado 12月15日
honda_sado あ、笑ってたのは『昔はそこかしこで病人が見られた尋常性白斑を知らないこと』に対して笑ってたのであって、尋常性白斑患者を笑って差別していたわけではない
岩橋(ユー ダイ) @3aburou 12月17日
K_TeeR 仲間同士仲よくしようぜw
岩橋(ユー ダイ) @3aburou 12月17日
コメント欄で全く相手にされてない人に声援を送る。
岩橋(ユー ダイ) @3aburou 12月17日
あ、8いいねされてた
便意グルーヴ @Benni_Groove 12月23日
これがボヘハラおじさんですか
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 1月21日
「デマでも映画を見てくれたら…」「細かいことは…」 君らには「礼儀」を説いても無駄なのだろうな。
はよ @hayohater 1月28日
https://togetter.com/li/1311829 続編自爆をてめえから勝手にぶちこんでくれたぞトモ君ww
ドラゴンチキン @dragonchicken19 1月30日
山本弘センセイとなし崩しで和解したらお脳の病気まで貰っちまったか?
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