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雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
🌈 新たな決意 🌈 今日からは、 『11人の命も宿っている💗』という 新たな自覚を持ち精一杯頑張ります🔥 ☔雨ヶ崎笑虹☔ pic.twitter.com/dWYw2e2Gol
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
本選出場者の正式発表まで 残り10分😳💓ドキッ 雨ヶ崎笑虹は、 5~7位がかなりの僅差みたいだから 審査員特別賞は、2名になるのかな?? 明日からの本選は2枠しかないから すごく不安😢 でも、この3週間の頑張りで ずっと叶わなかった夢の扉が やっとやっと開けるのなら 倒れるまで配信したい!!
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
あ、当たっちゃった😳💦 雨ヶ崎笑虹は、 最多の7名☔☔☔☔☔☔☔ 変われるチャンス!と前向きに捉えて もっと努力するね🔥 もっともっと変わらなきゃ🔥🔥 最初で最後のビッグチャンスだから 絶対に絶対に掴みたい😭😭😭 明日18時から、本選がスタート!! 🔥1位を目指し 頑張って配信します🔥 twitter.com/ProjectAvatar2…
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
🌈 ご報告 🌈 本選『 1位 』通過です😳🎊 本当に、最後の最後まで 応援ありがとうございました💗 皆さんからのこの大きなプレゼントは 自信のなかった私を支えてくれます🥰 最終審査では、 SNOW民を代表して‼️ みんなとの夢、絶対に掴んでくるね🌈 また会えるように 精一杯、全力で準備します🔥 pic.twitter.com/IczXnQSMlP
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雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
次は、( 'ω'o[ 18時 ]o 💗💗 Twitterに集合してね ⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝⋆* 明日になる前に伝えたいこと。 『鼓膜の替え』持ってきてね𐤔𐤔 懐かしい〜🤣言い出しっぺは誰かな?
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
( 'ω'o[3分後だよ]o 💕💕 絶対に、伝えたいメッセージです💌 今回は、フライングしないよ😉𐤔𐤔 SHOWROOM審査、最終日。 アレは、1番ビックリしたね🤣 SNOW民みんなに ドッキリ仕掛けられたと思ったよ😭 心がかなり先走ってた ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
🌈 SNOW民へ 🌈 ついに、明日は最終審査😳💦 👇🏻明日になる前に伝えたかった事。 #バーチャル蠱毒 と言われてたけど 1度命を頂いたからこそ 皆さんと出会えました💗 どんな結果になっても #雨ヶ崎笑虹 を愛してね💕 12人の命が宿っています。 もちろん全力で😉 みんなとの未来、掴んできます🔥 pic.twitter.com/qG72yDRMHR
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
実は… 12月は、SNOWの両親の誕生日🎂 今まで、ずっとずっと夢を掴めなくて 心配や、迷惑ばかりかけてきたから。 最高の誕生日プレゼントになったら いいな(><)💕💕💕 なったらいいな!じゃなくて。 親孝行も掴んでくる(つ・ω・(-ω-*)ギュッ お母さん、お父さん待っててね☺️🌈
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
最終審査の前に 運営さんから宿題が降ってきたので☔ また、ギリギリまで熟成させて🍗 SNOWの想い、みんなの想いを 1滴残さず詰め込んでおくね✏️💕 長文でいいのかな? それとも、簡潔に書く方が親切かな? おっと ミ(ノ_ _)ノ=3 投稿してる内に、両方混ぜておこう!にたどり着いた🐾Twitter凄い😳
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
最終審査の原稿、 なかなか完成しない💦ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ! 熟成させてたら…🍗 すごーーい量になったの😳 裏紙60枚は使ったよ𐤔𐤔 これからお肉削っていきまーす!! ダイエット💗ダイエット💗💗 100回練習できるかな😳😳 やっぱり今日は、寝ない🔥🔥🔥 寝坊はしないと思うから安心してね🌈
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
提出期限が迫ってる(「・ω・)「ガオー あと2時間꜀(.௰. ꜆)꜄💦 事前アンケート、LINEで送ったら パンクしないか心配🥺💦 送る前に自分宛に送って試してみる けど… きっと巻物🗞𐤔𐤔 前日に審査員の皆さん… 指が釣ったりして😅 釣りたいのは明日! 審査員の皆さんの心なのに😅💗 シュッ🎣💗🐟
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
無事、提出完了ですε-(´∀`*)ホッ また1分前に滑り込み꜀(.௰. ꜆)꜄💦 ギリギリまで言葉を熟成させた🍖 悔いはありません!!! (やっぱり巻物みたいになった🤣) これから、 明日の面接の準備と練習ᕙ( ˙-˙ )ᕗ💗 集合1時間前には待機するから、 遅刻は心配いらないよ(「・ω・)「ガオー
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
無事に、資料完成したよ〜꜀(.௰. ꜆)꜄💗 何度も書き直したから 絶対絶対、後悔はしないよ(´˘`๑)"💕 想いを1滴残さず詰め込んだよ✏️ 最終審査が終わったら みんなにも見せるね( ⸝⸝•ᴗ•⸝⸝ )੭♡ 待っててね〜😉 少しだけ、❄おやSNOW⛄️❄
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
最終審査終わったよ〜⛄️❄ ガチガチに緊張してたけど… 審査員の方々が面白すぎて🤣 3秒でSNOWに ꜀(.௰. ꜆)꜄ズルッ ある時は、つい駄々をこねたり😳 お元気キャスターだからいいかな?𐤔𐤔 ここにギッシリ書いたから 言いそびれた事は無いよ(・ω・)φ 今から、ギフトのお礼メッセージ送るね💌 pic.twitter.com/sbYWwLo6Yn
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雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
それとね! 面接のお部屋が激寒で⛄️❄ブルブル… 嬉しかった〜ฅ•ω•ฅ💕💕 「審査員の皆さん SNOW民になる準備出来てるね!𐤔𐤔」 って、笑ってしまったよ〜🤣 これも、緊張が吹っ飛んだ理由かな🤧 後は、結果を待つだけだね😳 その間、冬眠してようかな〜🐻 心臓が持たないよ〜💗💔💗
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
まだ夜だね😅 心臓破裂しちゃうーーー😭💔 昨日は、最終審査の準備で 朝の5時まで起きてたから 終わった瞬間、すごい眠気が😪ウトウト 夕方からぐっすり寝てたよ꜀(.௰. ꜆)꜄ みんなは、週末ゆっくり休めた? _(:3」∠)_ _(:3」∠)_ _(:3」∠)_ それにしても寒いね⛄️❄ 風邪ひかないようにね〜😷
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
ぐっすり眠れた?⛄️❄ SNOWは全然だった๐·°(৹˃̵﹏˂̵৹)°·๐ 何十回も起きたけど、 なかなか3時、5時台から 抜け出せなかったよ ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!
雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
🌈 ありがとう🌈 この3週間、常に全力疾走でした。 幼い頃からの夢を叶えたい一心で。 最後の挑戦と決めていたので、出来ることは全て、全力で取り組みました。 皆さんのおかげで やっとやっと辿り着けました☺️💕 これからが本当のスタートだと思っています! 11人の分も、精一杯生きます(><)🔥 pic.twitter.com/H4bYPmurOk
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雨ヶ崎笑虹☔🌈EkoAmagasaki SHOWROOM(水)夜9時~💕 @eko_amagasaki
最終審査の日、 朝5時まで徹夜して本当によかった😢 審査員の皆さん お忙しい中、読んで下さったみたい😭 最後の最後まで妥協せず、 全力で取り組めたのは、 皆さんの支えがあったからです☺️💕 💝常に感謝を忘れず💝全力で🔥 💗21:30から『感謝配信』します💗 ❄ただいま⛄️❄ pic.twitter.com/OErDJZ96GA
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No.01
雨ヶ崎 笑虹 No.01 @ 闇の虚空のエコワンコ @eko_0_0_1
最後まで楽しい配信をつくれたのは紛れもなく皆さまの応援のおかげでございますよーー!!ありがとうございましたーー!!🌈✨ pic.twitter.com/cfidmYeqr6
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雨ヶ崎 笑虹 No.01 @ 闇の虚空のエコワンコ @eko_0_0_1
皆さまもたくさんいろいろ追ってるの大変なのに来てくれてありがとうございますですよほんとに~ ゆっくり休んでくださいね!
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コメント

せんたく @senn_taku 12月11日
ん?え?どゆこと?
たけ @Eo554IijYfHOQqw 12月11日
バーチャル蠱毒が比喩じゃなくて本当の蠱毒になってしまったのか
やまぬこ @manul_0 12月11日
ジョジョSBRにいましたねそんなスタンド使い
もじぇ @moighjel 12月11日
アカウント一個一個が個人として個性をアピールして競って消しあったのに「12人の命が〜」は無理があるでしょ
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 12月11日
どうせ一発屋、と言うか、12発屋?
ボドロー @kochi_boardgame 12月11日
GUNG-HO-GUNS がひとり、笑虹・ザ・トゥエルブライブズ!?
山の手 @Yamano_te 12月11日
中に居る人は真剣に競っていたんだろうけど、争わせてた張本人が収益の上前を撥ねていく構図に、果たしてどれだけの人が納得してこれからも支えていけるのだろう。
席上 @Nonsomnia 12月12日
とりあえず呼び方はNo.6さんでいいのかな
ビッター @domtrop0083 12月12日
正直「興味持ってくれた人を12分割したうえで、1の支持者と11のアンチを生み出しかねないんじゃね?」とは思ってる。
クリスセドン @sedooooooon 12月12日
1人の中に12人の魂 稲川淳二の生き人形かな?
一太郎 @sameaota 12月12日
蠱毒以上のインパクトがないかな。
転倒小心 @tentousho 12月12日
いっそのこと24人より多くでやってビリーミリガン越えを目指していただきたい
語るマン @katal_man 12月12日
まとめを見る限りは終始ドスベリして地獄でしかないですよね。頑張ってください
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 12月12日
レンジでチンしたら分裂する奴?
緑川だむ @Dam_midorikawa 12月12日
これで運営も「蠱毒以外に売り物がない」と気づいてえらばれた5人でさらに蠱毒を始める展開になると予想
通りすがりのだいこん @KansaiF 12月12日
なんつーか、クライマックス終わってしまったこの後に、どう盛り返してくつもりだろうかとしか…
オルクリスト @kamitsukimaru 12月12日
Nonsomnia 「6号オブジイヤーです」
まるこ @magimata 12月12日
なんだかんだで下位含めて1000人規模の視聴者掴んでたし数十万百万つぎ込むようなファンも続々現れて炎上公報としては集客力はあったよね。優勝してこの運営に飼われる方と個人デビュー転生を匂わせてオーディション踏み台にした方のどっちがいい結果になるかは知らないけど
R335 @R335_ARC 12月12日
ビリーミリガン的な?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 12月12日
このオーディションで5人のキャラに61人のアイデアが提供されたので、それで使えるものは生き残ったものに組み込んだ方がキャラの厚みが出るかも。SNOWが二郎系ラーメン食べに行く企画とか
エデン @shakehand12161 12月12日
リキッド「貴様は兄弟の命を奪って生まれたんだ!」
或忍 at 復活のアイカツおじさん @ALNiN90125 12月12日
Nonsomnia No.6さん「私を番号で呼ぶな。私は人間(Vtuber)だ」とか言い出しそうな勢い
或忍 at 復活のアイカツおじさん @ALNiN90125 12月12日
生き残ったのがNo.6で「それ、どこのプリズナーよ?」と思ったのは俺だけで良い?
八潮@映画刀剣乱舞をお願いします @yashio_kuyo 12月12日
タイトルは「最後の言葉」とかいうからダイジェストで結果の出た部分にフォーカスしたのかと思いきや 続きを読む 10/333 なぜなのか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月13日
katal_man お前もデビルマンレディー連載時は地獄にいたじゃないか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月13日
Vtuberをそこそこ追っていて本件にもそこそこ首突っ込んでいた私の感覚で言わせてもらうと、(イベントの話題性は別として)現時点では「Vtuberで言えば少なくとも登録者数2万~5万程度のポテンシャルのある配信者が5人登場した」くらいの状況。ここからどうなるかは分からんけど。
語るマン @katal_man 12月13日
DaisyAdreena その方向性のいじりはどんどんやってくださいね。アーマゲドン経験者なので、平気です
ルカ🙃🍺🙃 @Luca_Maud1125 12月13日
これで作られた #うんえいちゃんは赤子なので とか言うハッシュタグが忘れられない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月13日
katal_man へえ。人がせっかくネタで丸く収めてやろうとしたのに、真正面から叩き潰されたいか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月13日
katal_man twitterトレンドに載るほどの話題性、ポッと出の候補者らに対したった3週間弱でそれぞれ数千の支持者が付き、秋元康系のオーディションなどがひしめく中でSHOWROOM内の日間ランキング3位を獲る配信者なども出た、結構デカいイベントだったんだよこれ。その死線を見事に勝ち抜いた笑虹06には、つまり相応の魅力と支持層がある訳だ。 #エビデンス
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月13日
katal_man 「一ヶ月も経たないうちに課金者含む数千人の支持者を得てオーディションに合格した」実績を持つ人間よりも、たかがお前ふぜいの感覚が優れているなどとは、全くもって思えない。客観的に認識可能な論拠を提示しろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月13日
取れるはずもないマウントを取れた気になってイキっている、道理も品性も著しく欠落しているくせにマウンティング根性だけはいっちょまえの、ドスベリマウンティングモンキーにしか見えないけどなぁ。語るマンだろ?語ってみろよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月13日
甘党が辛党を笑っても何の意味もないんだよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月13日
Luca_Maud1125 運営いじりは運営の合意を得て行われているらしい。何が目的かと言うとなんと運営保護、危機管理の一環なのだと。不満や愚痴をネタに昇華して緩和するという形。( https://goo.gl/k1Qvo6 )危機管理能力高過ぎないかあの人。
語るマン @katal_man 12月14日
DaisyAdreena 全てあなたのおっしゃる通りです。とても素晴らしいです。でもドスベリして寒いという私の心の底から湧き出てくる感情に、私はどうしても嘘をつくことができないのです。それでもあなたは、自分に嘘をつき、思ってもないことをへらへらと書き連ねてもちあげろと言うのですか? ワイトはそうは思いません。こんなど寒いノイズじみた意見なんて無視すればいいだけだと思います。なぜそれができないんですか?
語るマン @katal_man 12月14日
あとこっちが感情で話をしてる時に、理屈の話にすり替えるのはよくないと思います。理性も品性もない私のような下々の者とまともに話をしたければ、理屈に逃げたりせず、ちゃんと感情だけで話をしてください。
語るマン @katal_man 12月14日
「甘党が辛党を笑っても何の意味もないんだよ」って、まさにそれです。ただ、どうも勘違いしてらっしゃるところがあるのでそこだけ訂正させていただくと、私は甘党ですが辛党を笑っても馬鹿にしてもいないのですよ。そこになんの感傷も同情も生まれないから、ドスベリして寒いと言っているわけです。じゃあなんでそんな余計なことを書き込むのかって? 暇だからですよ。暇と余裕のリソースをVTuberの応援に割くか、Togetterコメントの不毛に割くか、本質的には変わりません。どちらも等しく無価値ですよ
語るマン @katal_man 12月14日
ですが、地獄だと思う一方で、ここの運営のやり方は的を射ていると思いますよ。私のような枠の外側にいるものを徹底的にドン引きさせ、触らないでおこうと思わせる。わかる人とわからない人を徹底的に隔離することでお金を払えるユーザーにとって居心地のよいエコーチェンバー空間を構築するのはこの手のキャバクラ事業では正道です。むしろ運営はよくやっているものだと感心自体はしていますね。頑張ってください。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月14日
katal_man katal_man katal_man うん、では「道理も品性も著しく欠落しているくせにマウンティング根性だけはいっちょまえの、ドスベリマウンティングモンキー」ということで。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月14日
悪口に悪口で返されて何の文句があるのだろ。よくわからない。
語るマン @katal_man 12月14日
DaisyAdreena 何の文句もありませんよ。文句と感じたのは、あなたの被害妄想ですね。
語るマン @katal_man 12月14日
ただ、罵倒の仕方がボキャブラリに欠けてる感が否めないというか、それこそドスベリしてるせいで私の方までスベってるようになってるのは如何なものかと思いますね。罵倒なら罵倒でもっとうまいことを言って欲しいです。個人的にはあなたの言動は嫌いではないし、サンドバッグになるのもやぶさかではありませんが……まぁこの辺については、また次回以降でも構いませんので、是非よろしくお願いします。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月14日
katal_man 『こっちが感情で話をしてる時に、理屈の話にすり替えるのはよくないと思います。』 katal_man
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月14日
katal_man サルに言葉を尽くしてどうする。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月14日
これ( DaisyAdreena )論拠無いよな。「感情を理屈で叩かれて不本意だ」程度の話か?理屈で叩かれる隙があるから理屈で叩かれるだけだろ。「親が死んで悲しい」とかの至極まっとうな発言なら私も叩かないけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月14日
子供「えーんえーんパパーディズニーシー買ってえ~」 父「泣くな喚くなそんな金は無い」 #感情を理屈で叩く
kkazhiro @kkazhiro 12月15日
笑虹まとめでする話でもないけど。うんえいちゃんタグ。運営に話を通した上でのガス抜き用なのはいいんだけど、そこを twitter 上で公言したのはどういう効果を狙ってるんだとはなるな。
語るマン @katal_man 12月15日
DaisyAdreena 子供「ディズニーシーつまらんかった」 父親「ディズニーシーがつまらないという客観的な論拠を示せ」 子供「ちょっと何言ってるかよくわかんないです」 父親「サルに尽くす言葉はない」 子供「いやいや…えぇ……」 #とてもかっこいいです
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
katal_man 個人の「つまらん」と、対象が「スベっている」事とは別の話。後者は個人の感想に収まらない。例えば【M-1決勝で絶賛され優勝したコンビを指し「スベっている」とか言う奴】がいたとしても、そいつの意見はまるで見当はずれになる訳だ。むしろドスベリ評価はお前個人に「見る目がない」という事の証明にしかならない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
あの状況でトップ獲得した奴の芸風を「ドスベリ」などと称する奴の気が知れないと思ってつついてみたら、何のことはない。自分の発言の意味すら分かっていないだけだった。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
どんどん恥をかいていけ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
kkazhiro 「こういう狙いで作ったタグなので、あまりやりすぎないように(笑って済ませるつもりでいろ)」という釘刺しだと思うよ。
kkazhiro @kkazhiro 12月15日
DaisyAdreena ああなるほど。しかしさすがの5様も、撤退や損切りが必要な状況も出てきつつあって辛そうな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
kkazhiro リスナーによるうんえいちゃんの愚痴をなぜか寄せられる我が主…!
語るマン @katal_man 12月15日
DaisyAdreena 私はあなたの宇宙で生きてるわけではないので、あなたの言葉の定義なんて知りませんねえ。私は終始、自分の感想しか口にしてませんよ。その感想に対して、お前にはセンスが無いというのは全然まったく自由です。私はあなたに、センスが無いと言うだけですから。
語るマン @katal_man 12月15日
順調にドスベリ発言を重ねていきますね。こんな無意味なやり取りですが、こちらの暇が許す限りは何千コメントでも付き合ってあげられますよ。がんばりましょう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
katal_man うーん。「ウケた実績のあるものを”スベっている”と称する事は状況把握が出来ていない」という簡単な話をしたら、「そっちと自分とでは”スベる”という定義が違う」と来た。ウケた実績があっても”スベっている”と出来る論拠をくれ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
「自分の中ではスベっているんだ」程度の話なのだろうか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
『こちらの暇が許す限りは何千コメントでも付き合ってあげられますよ』 私の記録はせいぜい1000コメント程度かな。1940コメント中1063件が私のコメントみたいな事になった。ちなみに所要時間は半年くらい。( 『Togetterのコメント欄に住んでいる感じの人ほんとに怖い…』 へえ。 - Togetter https://togetter.com/li/991913
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
『スベるは、「滑る」に由来し、ギャグやネタ、冗談が全くうけないことをいいます。』『芸人の行ったネタや言動が思いのほか、観客や視聴者を笑わせることが出来なかった時の状況を表す言葉となっています。』(スベるとは|生活用語辞典 https://www.x-memory.jp/glossary/geino/gno159.html
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
本当に心底意味がわからない。【M-1決勝で絶賛され優勝したコンビを指し「スベっている」とする用法】、この世のどこで通じるのだろ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
広義の太宰メソッドみたいな感じか
語るマン @katal_man 12月15日
DaisyAdreena 論拠という概念の定義はなんでしょうか?
語るマン @katal_man 12月15日
なるほど。「私はつまらないと思う」と言う意味に過ぎないこちらの発言を、そちらで勝手に主語を大きくしてしまい、つい噴き上がってしまったのだろうということは何となく理解できました。もとよりコミュニケーションとは難しいものですが、ちょっとそこまでやられるとどうやって意思の疎通を図ればいいのだろうか、非常に悩むところです……。そもそも先の発言も、あなたに対して発したものではないのですが。私が悪いということにしていただいて構いませんから、少し落ち着いてください。
語るマン @katal_man 12月15日
DaisyAdreena あ、そこに関してはなんというか、尊敬に近い何らかの念的なものを抱きますね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月15日
katal_man 「論拠という概念の定義」?言葉を盛り過ぎてよくわからなくなっていないか。「ウケる」と「スベる」は、対義語といっていいレベルで対極の意味合いを持つ単語だろ?ウケている状況があるものをスベっていると出来るのは不思議だなぁと思うだけだよ。「ウケているのにスベっている」、成立しないと思うけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 主語を大きくしているのはお前だろ。「スベっている」というのは「状況」、つまりこの当人が「ウケていない」形をさす筈だが。「お前個人が思っている事」を「周囲の人間すべて」に担わせるんじゃないよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 『何千コメント』だろ?1000程度でガタガタ言うなよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
ついでに言うと、『全てあなたのおっしゃる通りです。』と、『順調にドスベリ発言を重ねていきますね。』にも、まったく整合性が見出だせない。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 全然おかしくありませんよ。あなたが言葉の意味を都合よく固定してるだけですね。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena いいえ、あなたです。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena ガタガタ言ってませんよ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 整合性という言葉のあなたなりの定義はなんでしょうか。
語るマン @katal_man 12月16日
なんというかこの方、マージンがゼロですね。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 専門用語を使われてもわかりません。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 割とどこでも通じますよ。
語るマン @katal_man 12月16日
差し当たってまずは、論拠という言葉の意味を教えてほしいですね。わりかし長いこと生きてますが、とんと耳にしたことのない単語でして、できれば標準的で平易な日本語を使ってほしいのですが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 「ウケる」と「スベる」が矛盾なく成立すると言うのであれば、このふたつの単語に関する、最低限「お前の中での定義」くらいは聞いておきたいところ。
語るマン @katal_man 12月16日
あと実績というのは何なのでしょうか。それを実績と認めるか認めないかは、評価する人によって違います。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 「ウケる」は「私が面白いと思った」、「スベる」は「私がつまらないと思った」と定義しますね。そのスタート地点が食い違ってます。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man お前が私の事だと言ってみたところで、お前自身が「主語を大きくしている」事は変わらないだろ。お前の意見は閲覧者全体の意見ではないのだから。会場を湧かせている演者を指さして「スベっている」と評したのがお前だよ。明らかにおかしいだろこれ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena ところで、M-1優勝者を引き合いに出せるほどこの企画って全国的なイベントには思えないのですが、私の認識は間違ってますか #個人の感想であり国民の意見を代表するものではありません
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena おかしくないですね。私は主語を大きくしてませんし、そもそも主語すら使ってません。勝手に主語を大きく解釈して付与したのはふつうに考えてあなたなのでは?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
言質が取れたので終わる。ウケているスベっているという状況はお前個人の感覚で変わるものではないのだが、お前の中ではそうなるんだな。へえ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena うわぁ、なのですかね。普通はそうなりますが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
後は適当に遊ぶか。 katal_man 『論拠という言葉の意味を教えてほしいですね。』 検索でもすればいいだろ。端的に言えば論の元、根拠だな。デジタル大辞泉を参照したがヨソでもだいたい同じだろきっと。
語るマン @katal_man 12月16日
どうやら言葉の意味を誤解していただけのようですね。初歩的というか、やはり前提からしてすれ違っているようです。
語るマン @katal_man 12月16日
会話のできない人との交信も、暇があるなら中々と楽しいものです
語るマン @katal_man 12月16日
ご心配をなさらずとも、私ははなから遊んでます。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
どこか妙な奴だと思っていたが、価値観や判断基準におかしな点があるという事は分かった。何だこれ…。
語るマン @katal_man 12月16日
やはりマージンがない会話だと、どうにもこうにもネタを挟む余地がなくなってスベりがちになってしまいます。構造的な問題かもしれません。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 「誰が優れているか審査され決定する」という点で、全く両者に相違はない。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 割と昔に言ったと思いますけど、私は終始議論する気はありません。一貫した価値観も、判断基準も本人の中にはある程度ありますが、当アカウントは議論する気はなく遊んでるだけなので、ここで言ってることも9割は嘘です。議論とは、双方が議論する気のある場合にのみ成立します。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 認知度に相違はありますね
語るマン @katal_man 12月16日
実は私はVTuberにどハマりしてるかもしれませんし、どこかにあるかもしれないアカウントで例の五番に貢いでいたかもしれません。
語るマン @katal_man 12月16日
そもそも、なぜ私のような匿名の木っ端アカウントなんかが当該イベント全体の雰囲気を定義づけることなど思い上がったことができましょうか(いや、できない)。そんなことは私なんかはもちろん、誰にだってできないことです。ある人はウケてると思う、ある人はスベってると思う。それだけが無数に存在するだけであって、「全体の意見」なんてものはどこにもないはずですよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
「ファンの間でバカウケだが、しかし私個人がつまらないと思っている」様なことはもちろん私にも多々あるけど、私がどう思ったからって「ファンの間でバカウケしている事実」は変わらないだろ。
語るマン @katal_man 12月16日
(私は)M-1はウケました。(私は)V蠱毒はスベりを感じました。「全体の感想」なんて代弁できるわけないじゃないですか。全知全能の神ですか私は
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man まぁ、今の時点でアニメ版デビルマンをアイコンにして、「◯◯マン」とタイトルをもじった名前を名乗っているなら、言う通りだったとしても特に不思議はないけど。ただし過去発言と矛盾するな。( katal_man 枠の外側にいるものを徹底的にドン引きさせ、触らないでおこうと思わせる。)枠の外側だし触ってもいないんだろ?
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 「ファンの間でバカウケしてる事実」をいつ私が否定しましたか。それはあなたが勝手に何らかの主語を付加したことによって生じた誤解という可能性は考えましたか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 会場や審査員の様子くらい客観的に判断出来るだろ。むしろ他人事なのだから客観視が前提。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 枠の内側で触ってるかもしれませんよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 『「ファンの間でバカウケしてる事実」をいつ私が否定しましたか。』 これに集約されているよ。→ katal_man  結局「私の中ではドスベリ」というだけの話なんだろ?アホくさ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man デビルマンには分身能力などなかった筈だけど。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 「ウケてる人の間ではウケている」のは、それは何だってそうだと思いますね。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 終始私はそう言っているのですが。
語るマン @katal_man 12月16日
たぶんこれ「お前の個人的感想なんて聞いてないんだよ、黙ってろクソコメ」って返しとけば当アカウントのアルゴリズム上「すみませんでしたね」ってなって終わる話なんですよ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 主語がないと個人の感想であることを汲み取れないことを「マージンがない」と表現しているわけですね。
語るマン @katal_man 12月16日
誤解は解けたはずだと思います。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man ウケるスベるは個人の反応だけで決まるものではないというのが一般的な認識だと思うし、お前自身もそれは理解出来そうな様子( katal_man )なのだが、突き詰めるとお前の中ではお前基準( katal_man )だという話になってしまった。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 主語が大きいです。一般的認識は、あなたの認識と一致していないかもしれません。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man このまとめに収録されているのは「オーディションという状況下にあるVtuberの様子」であり、お前による主語のない物言いでは「オーディションという状況下でスベっている」としか読めなかったけどな?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man お前の中ですら私の認識は通じているけどな?( katal_man 「ウケてる人の間ではウケている」のは、それは何だってそうだと思いますね。)
語るマン @katal_man 12月16日
そう、一般的認識だと「思う」。私は一般的認識ではないと「思う」。単にそこの違いであり、どちらが果たして一般的認識なのかを、ええと、客観的に判断?するには、少なくとも充分なN数をもって統計を取る必要がありますね。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena それを、マージンがないと言ってるのです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 私の中では「単語に対するお前の認識がおかしい」という結論が既に出ているし、それ自体は誤解でも何でも無いよ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 失礼。そちらの発言でしたら、主体は「ウケてる人」であり、すなわち主語を交えて言い換えると『「ウケてる人は個人的にウケてると思っていて、かのようにウケてると思っている人がウケてると思っているのだから、ウケてる人はウケていると思っている」のは当たり前でしょう』となりますね
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena では、お互いの結論は全く同じではありませんか!
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 『あと実績というのは何なのでしょうか。それを実績と認めるか認めないかは、評価する人によって違います。』  「一ヶ月も経たないうちに課金者含む数千人の支持者を得てオーディションに合格した」実績だな。( DaisyAdreena
語るマン @katal_man 12月16日
katal_man そして、それはこのまとめにコメントする前から既に私が結論付けていた部分です!
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 全然?論拠も出したけどな?( DaisyAdreena )全くウケていない訳ではないだろ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena あ、はい。認めません。ですが、今度はちゃんと主語を付けて言いますよ。「私は」認めません。私は、あなたがそれを実績だと認めることを、何ら否定しない者です。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
何だかひとりでテンションを上げ始めたが、この発言( katal_man )の時点でこいつがおかしいという事で話は終わっている。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 『あ、はい。認めません。ですが、今度はちゃんと主語を付けて言いますよ。「私は」認めません。』 あっそう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
無力な主張だなぁ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena その辞書の定義に、主体を含めては書いてませんよ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena ええ、だから終始そう言っておりますが。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 主張ですらありませんよ。個人の感想です。あなたがそれを無力と感じるのは自由です。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena テンションが上がっていると感じたのはあなたの主観ですよね。私は単に暇なだけです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
たとえどれほど理解不能な対象であっても、相応の規模の人気や実績をもつ者は「それなりの手腕を持つという」点では評価するよ私。こいつは違うようだけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 全くウケないかそうでないかくらい読み取れよ。書いてあるだろ。マージンどころかそこにあるものすら理解できないのか。
語るマン @katal_man 12月16日
こんな夜長にお相手してくれて、ありがたいとすら思っておりますよ。ともあれ、そこまで夢中になれるものがあるのは素晴らしいことです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 「私は認めません」が主張でなくて何なのだろ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena ウケてる人の間ではウケてるし、それは当たり前だと言ってますね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man お前今私に夢中だろうが。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena はっきり言って大好きです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
なかなかいいコメントが生まれた DaisyAdreena #自画自賛
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 私に対して「認めない」という意思を主張しているだろ?
語るマン @katal_man 12月16日
せっかくのプロレスの機会だというのに時折投げやりなコメントを返してしまい申し訳ないという気分にはちょいちょいなっておりますね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man つまり主体は必然的に閲覧者・観覧者になるよな。「全く」という事は翻って言えば複数人が対象。「ウケてる人の間ではウケてる」なら「スベった」事にはならない。記述に基づくならそうなる。
語るマン @katal_man 12月16日
それを告げようとして告げる主体と受け取ろうとして受け取る客体がいる前提でないと、実務上主張という行為は成立しませんね。今までのコメントを通して、互いの日本語は明らかに致命的なディスコネクトを起こしてますね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
主張:自分の意見や持論を他に認めさせようとして、強く言い張ること。デジタル大辞泉。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 「(私は)面白いと思った観客の間では、(私は)面白いと思っている」のは当たり前です。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 私に対しこういう意見だと何度も言い張っているので、辞書に基づけば「主張」となるな。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 認めさせる気がないので主張ではありませんね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man よくわからないが、これを返答とすれば済む内容なのでは。→ DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man アホほど主張しているだろ?( katal_man
語るマン @katal_man 12月16日
何度も言うように、私はあなたの認識も考え方も価値観も何ひとつ否定しておりませんし、そんなおこがましいことをできる立場には立っていません。そしてそれを理解してほしいと思ってもいませんし、そこから何かを得ようという気もありません。何か主張することがあるとして、強いていうならただ一つ「是非がんばってください」くらいですかね。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena ええ、そこをもって結論が同じだ!と思いましたね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man いいや?ウケているものを指して「スベっている」と評する事は私には出来ない。矛盾するから。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena それは個人の感想であり願望であり、特に何がしかをあなたに求めているわけではありませんよ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 私生活はがんばってますので、それで勘弁してください。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena そこは言葉に対する認識の相違によるものでしょうね。
語るマン @katal_man 12月16日
気になったのだけれど、それでは「(場全体が)スベっている」状態って、どれほど以下の状態のことを言うのでしょうね?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
「スベっていると言わせろ!気に入らないなら無視しろ!」に対し「この場においてその単語選びはおかしいだろ」と延々言っているだけなのだけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 誰も評価しない状況。
語るマン @katal_man 12月16日
そもそも「(場全体が)ウケている」「(場全体が)スベっている」の分水嶺はどこにあるんでしょうか。私にはそれがわからないので、個人的な感想を述べることしか出来ないし、何に対しても場全体を代弁するなんていう傲慢なことは出来ません。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena ですから、個人の感想を述べているだけです。
語るマン @katal_man 12月16日
正確には「その単語選びはおかしいだろ」と「いや、おかしくはないでしょう」の平行線なんですけどね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man そりゃそうだ。まして「ドスベリ」だろ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man デジタル大辞泉によれば主張だな。
ぱんだぴ @PanMixi0 12月16日
コメント欄が地獄
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man ヨソからのソースくらい出せよ。私は出したぞ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
私がヘルレイザーだ
語るマン @katal_man 12月16日
そういえば、場全体に対して使う「ウケてる/スベってる」の場合、その場の対象が何かによってまた意味合いが変わりますよね。場とは何か、私個人なのか、ファンコミュニティなのか、老人ホームなのか、ネットメディアなのか、この国全体なのか、はたまた世界なのか。そりゃあ、ファンコミュニティの間でウケているのは当たり前です。ウケている人が集まったのがファンコミュニティなのですから。
語るマン @katal_man 12月16日
PanMixi0 あなたも混ざりましょう。泥の一部に。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena そのソース、ソースの役割を果たしてませんよ。主体がないです
語るマン @katal_man 12月16日
「(私は)スベってる(と思う)」の()内を当然わかるものとして省略すると、なんだかすごく怒られることはなんとなく理解できましたね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
持論に主語がない事は許せと言いつつ、相手のソースに主語がない事は頑として認めないというのはどうなんだよ。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena ああ、えっと。「全く」を翻しても主体は複数にはならないと思います。「お水がコップに全く入ってない」を翻しても「お水の入ったコップがたくさんある」にはなりませんね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 水の分子が山ほど入っているだろ?
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 今後あるいは主語を省略しないことを検討させていただきますね。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena コップの中に水の分子が100億個入っているのを指して「コップに水がたくさん入ってる」とは言いませんね
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena またその節にはよろしくお願いします。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
人間を水と同一視されてもなぁ。旧劇場版エヴァンゲリオンの人類補完計画かよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 人間を物理的にまとめて一体化出来る技術でも開発してから言え
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena おまんじゅうで喩えてもいいですよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man というか、「言える」だろ?何の問題が。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man へえ。お前の国ではまんじゅうが笑うのか。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena とりあえずお亡くなりになれば大体の場合は焼かれたり埋められたりして最終的には自然にかえっていくじゃあないですか。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena こらこら、そういうことではありませんよ。「おまんじゅうが全くない」を翻すと「おまんじゅうが一個か二個か……何個かはわからないがとりあえずあるにはある」であって、必ずしも複数のおまんじゅうということにはなりませんよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
何かの器に水が入っていないor少ない時に「水分子足りてへんやんけ!」というボケが出来るな
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena (私は)スベってる(と思った)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man katal_man 死体が笑うのかよ。なぜ生きた人間の話であるという大前提を無視できると思うんだ?
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 生きてても人間いつか死ぬじゃないですか。生と死は等価値なんですよ、少なくとも私にとってはね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man この場合は正しい用法
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena そして面倒くさいからっておまんじゅうの話も丸めて投げられてしまうのは困ります。そこからドラえもんの栗まんじゅう問題に繋げるつもりだったのに。まぁウソですが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 死体を前に小咄を披露してまったく反応がない場合、「スベっている」事になるのかお前の中では。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena いやいや、別の誰かにウケる(個人対象としての意味を持つ)かもしれないじゃないですか。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena その状況自体にウケる(個人的感想として面白いと感じてくれる)人は多少くらいなら居そうですが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 人数の話はもう済んだだろ?誰か一人ウケていればいいだろという話であって、お前対私ならお前が全てであるから、この場合は正しい用法なんだよ。 DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 死体のみの前提だが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
まだ90コメントだ。
語るマン @katal_man 12月16日
満を持して、主張させてください。「さっきのコメントは旧エヴァで繋げたんだから拾ってほしかっです」。ですが、拾われなかったのはスベっていたせい(他人の個人的感想の勝手な類推)だと思うので、そこはもう陳謝するところしかないかもしれません。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 他に閲覧者がいるかもしれないじゃないですか
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 死体しかいない世界ならもはや主体や客体など意味をなさなくなるのではありませんか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man ウケた奴が出てくるまで私はスベり続けるという事だ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 死体を反証にしようとしたのはお前だろ。なぜ文句を言うんだよ。 katal_man
語るマン @katal_man 12月16日
katal_man つまり、それはもはや人類補完計画が完遂された世界の話をしているのと同じではないでしょうか。だとするならばそもそもからしてウケるもスベるはおろか、あらゆる言葉が無意味になるのではないでしょうか。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena でもその「ウケた奴」はあくまで個人的感想として「ウケた」だけであって、本来の意味であるとあなたが言うところの「場の全体がウケた」わけではありませんよね。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena 文句というか冗句ですね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man たとえ一人でもウケていれば「スベった」と称する事は不当だという話だけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
極論すれば「1はゼロではない」という話だ
語るマン @katal_man 12月16日
閑話休題。そして整理。つまり、お互い「ウケる」という言葉の主体を致命的に違えているというわけです。どちらが正しいのかなんて些かも興味ありませんが、まぁとにかく違えています。ええと、「全くいない」の逆は「いる」であって、「一人だけいる」でも「二人以上いる」でもないことでしょうかね。
語るマン @katal_man 12月16日
DaisyAdreena あ、なるほど。それはすごくよくわかりました。ありがとうございます。となれば、そちらの「スベった」とはゼロのみということですかね。
語るマン @katal_man 12月16日
katal_man ええと、そういった「全くのゼロ」という文脈で「スベった」を使う場面はなかなか考えつかないのですけども。例えば芸人が言う「あのネタは今年一番スベった」は間違った用法と言えるのでしょうか。この場合は明らかにあたかも「弱いスベり」と「強いスベり」があるように、「スベり」を定量化して語っているように見えますね
語るマン @katal_man 12月16日
私としては、その用法における「ウケている」「スベっている」は音の大小の概念などと同じで、「(とある場において)面白いと思っている人の割合」を示す概念のもののように思えます。
語るマン @katal_man 12月16日
さて、じゃあ今回の本質は何かと言いますと。この「とある場」が何かってのが互いに食い違っておりまして。私にとっての「とある場」とは、他でもない私自身の心であったわけですが(私個人などに他人の場の雰囲気を定義づける権利はございませんので当然ですよね)、そこをなかなかうまく汲み取っていただけなかったようです。
語るマン @katal_man 12月16日
言葉ひとつで悲しい誤解は生まれてしまうものです。あるいは世に起きる戦争も、こんな些細な誤解から起きるのかもしれません。もしかしたら戦争さえも、何らかの運営によってコントロール下に置かれることでコンテンツ化しえるのかもしれません。……おっと、それはもうずっと前から起きていることですね。
語るマン @katal_man 12月16日
蠱毒の戦いを経てなお、彼女らは釈迦の掌で踊り続けるのです。そしてそれに「(個人的感想として)ウケている(と感じる)」人がいて「(個人的感想として)スベってる(と感じる)」人がいます。課金者を含めて何千人かいるらしいファンコミュニティも一緒に踊ります。きっと楽しいことでしょう。蠱毒を経て孤独になったはずの彼女たちは、もはや孤独ではありません。たくさんのファンがいます。
語るマン @katal_man 12月16日
そうしてVTuberとそのファンたちは、ネットの片隅で収益を上げられず企画が打ち切られるまで幸せに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。いい話じゃないですか、本当に。
語るマン @katal_man 12月16日
しかし、私も私で「(個人的な感想として)スベってる(と感じた)」なんて良くも言えたものです。こればかりは猛省しなければなりません。一番「スベってる」のは何より、ここまで200レス程に至る不毛でゴミカスのようなクソ寒いやりとりじゃないですか。でも、やめる気はありませんけどね。暇なんですよ、私。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man ふうん。私の想定している「一人でもウケていれば」の笑いの程度のハードルが高かったかも知れないな。いくら会場の99.99%くらいがシンとしていても、一人が延々爆笑していれば「スベっている状況」と断じる事は不適当。人数の話としては妥当だろ。だがもちろん、そちらの言う通り、笑いの総量として考えれば「概ねスベった」とは言えるな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 『まとめを見る限りは』とあるから、「当人と閲覧者とがいる場」を指していると判断した。( katal_man )現場の状況としてはウケている。お前が心に響かないと感じたのは別の話。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man で、お前から頑張ってくださいなどと言われる筋合い無いだろ。感性と価値観が違うお前が、なぜ上から目線で相手の能力を「至らないもの」とみなしているのか心底不思議だよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 『「(個人的感想として)ウケている(と感じる)」人がいて』 客観視して「観客参加型のオーディションでウケたから通った」訳だが?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 収益を上げられず企画が打ち切られる様な案件は元からそれほど幸せでもないだろ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
katal_man 一日あるいは1ターンごとに完了マーク付けるのか?どうでもいいけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
「観客参加型のオーディションでウケたから通った」相手に対し『終始ドスベリして地獄でしかないですよね。頑張ってください』とかワケのわからないマウンティングを仕掛ける破綻者が存在するので何かと思ったら、「自分が認めないものはスベっているんだ」という、やはりワケのわからない破綻者だった。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
複数人がいる状況において「スベる」という単語で他人を巻き込まない様にするには、「自分の中では」という前提が不可欠だろうし、こいつ自身も「今後検討する」と言ったのだから、まぁおよそ終わりという事でいいのだけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月16日
オーディエンスを熱狂させるデスメタルバンドに対し「自分には終始ドスベリして地獄にしか見えなかったけど頑張ってください」とかほざいても、単に自分と趣味が合わないだけであるし、ましてやドスベリなどとはとてもなぁ。
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 12月16日
九条林檎氏のいいねが付いてました。そうか、5番目の人が蠱毒で生き残ったのか。
ティアラズ @GungnirT 12月16日
katal_man コメント欄すごいなぁ。 終始ドスベリして地獄でしかない、なんて言った口で頑張ってくださいなんて付け加えても、当事者の営為をないがしろにしつつ責められないように予防線張ってるだけにしか見えない、というのはある。 レッテル貼りはやめようね! もしくはそう受け取られかねない横柄な言い方は直そうね! って話かな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月18日
暇だ暇だと言うアイツを待っている私は、確実にアイツよりも暇だと思う
語るマン @katal_man 12月19日
DaisyAdreena コミケの原稿で忙しいです
語るマン @katal_man 12月19日
ここら辺りのキリが付いたらお相手して差し上げあそばしますので少々お待ちください。
語るマン @katal_man 12月19日
apocalypse1706 人の一生なんて突き詰めれば不毛の連続でしかありません。それがたまたまTogetterコメント欄というネットモラル最底辺の場所で表出しただけです。
語るマン @katal_man 12月19日
DaisyAdreena とりあえず砂かけときます。まだ私の言った言葉の意味がわかりませんか? 自分勝手に解釈しますか? あなたの出したあらゆる論拠はあなたの勝手な解釈があるので誰が見ても、というか私が見ても納得できる論拠ではないので無効です。絶対に納得しない私を納得させる論拠を出してください。
語るマン @katal_man 12月19日
そこまで言ったらあなたは何か言いますので、そこで私は大体の回答例を示しておきます「ですからあなたがそう思うのは自由です」「どうぞお好きにしてください」「それでも私は寒いと思います。他人の感想まで否定するのですか」「何度言ったら言葉の意味を理解できるのですか」「スベってますね、少なくとも私にとっては」「自分以外の誰かの意見を勝手に代弁するのは如何なものかと」
語るマン @katal_man 12月19日
あくまで個人的な感想を言わせてもらうと、むしろこの企画は好きなんですけどね。というのは嘘ですけど。
語るマン @katal_man 12月19日
嘘というのも嘘ですよ。この企画、不毛で無意味ところが私の好みに合致しているのでもっと盛り上がってほしいです。
語るマン @katal_man 12月19日
多忙につき、コメントが雑なことはご容赦ください。空虚な罵倒合戦の続きというよりは、あくまで生存報告ですので。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月19日
katal_man katal_man 暇だ暇だと言っておきながら、なんと暇ですらないじゃないかお前。何のための暇アピールだったんだよ。こんな所をほっつき歩いている暇があったら原稿やれよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月19日
katal_man 『絶対に納得しない私』 じゃあこのあたりで終わるか?続ける意味が無いし。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月19日
いくら私でも『絶対に納得しない私』みたいなのが相手では流石につまらん。ネットゲンカ歴はそこそこ長いが、こんな事を言う奴は初めて見た。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 12月26日
まだ来ていないのか。原稿確実に落ちるな。
ティアラズ @GungnirT 12月27日
個人の自由意志「私は認めない」を最後の牙城にするしかないところまで追い込まんでも…w それを公の場で、誤解を広めるがごとくウエメセで言い放った分別の無さがダメなのでは。 バトルマニアの矜持を感じている。
とりあえず使いたい @game_toriaezu 12月31日
十数人もいるから仕方ないんだろうけど、与えられたキャラを演じずに魂の個性を無理矢理器に押しこめたり前世匂わせたりしてる子いたのが残念だなぁ ある種のキャラクターなのに魂の話ばっかりで器らしさが薄いと、このキャラとして活動する意味あるの?って思っちゃう
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