「COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず」というパワーワードに対する反応

高齢者爆増や!
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アゴラ @agora_japan

【新着記事】池田 信夫: 勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 agora-web.jp/archives/20368… pic.twitter.com/a7xDQk0tLF

2019-01-23 14:07:59
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リンク アゴラ 言論プラットフォーム 勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 厚生労働省の毎月勤労統計調査についての特別監察委員会の報告書が出され、委員長の記者会見が行われた。疑問も残るが、おおむね事実関係は明らかになった。焦点になっている東京都の大企業の抽出調査については次の通り: 2003年5 746 users 2892
tarhill @mkoyki

「2004年に東京都を抽出調査に変えたとき、データに抽出率逆数をかけてを復元する変更を担当者が忘れたバグなのだ。これはCOBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず、そのミスがチェックできないので、去年まで誰もが「逆数をかけているもの」と考えて処理していた」 twitter.com/agora_japan/st…

2019-01-23 14:14:22
かせいさん @kasei_san

「データに抽出率逆数をかける復元をシステム担当者が忘れたバグに尽きるのだ。これはCOBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず、そのミスがチェックできないので、去年まで誰もが「逆数をかけているもの」と考えて処理していた。」

2019-01-23 14:44:03
bravewood 🐈 @bravewood

「これはCOBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず」 agora-web.jp/archives/20368…

2019-01-23 15:21:34
ちゃんなか@NoCodeにハマった人 @channaka0531

>これはCOBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず、 草www 勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 agora-web.jp/archives/20368…

2019-01-23 15:15:54
まなめ @maname

"これはCOBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず、そのミスがチェックできない" ちょwwwコーラ吹いたwwwww / “勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 – アゴラ” htn.to/f3Avmd

2019-01-23 16:33:30
kntmr @knt_mr

じわじわくる > COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず... twitter.com/agora_japan/st…

2019-01-23 15:32:05
yuya3.0🎸中華圏系ギタリスト @KASAFALA

>COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず、そのミスがチェックできない twitter.com/tabbata/status…

2019-01-23 15:30:08
dqndoc@ワセリンとウィルキンソン @dqndoc1019

”COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず、そのミスがチェックできないので、去年まで誰もが「逆数をかけているもの」と考えて処理していた” Σ(゚∀゚ノ)ノキャー agora-web.jp/archives/20368…

2019-01-23 16:27:13
ogs @featherogs

「これはCOBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず」ってCOBOLER全員65歳以上みたいな言い方はやめろw twitter.com/ono_matope/sta…

2019-01-23 16:28:16
ゆきーん @yukieen

逆にCOBOLで書かれた特殊なプログラムを読めると高齢者認定されるのか

2019-01-23 15:24:11
あんし西向く @anshi2469

「データに抽出率逆数をかける復元をシステム担当者が忘れたバグに尽きるのだ。これはCOBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず、そのミスがチェックできないので」 COBOLわかるだけで高齢者扱いされるとは😢 まぁ若くないのは確かだけどw agora-web.jp/archives/20368… @agora_japan

2019-01-23 16:14:11
KenG619 @KenG619

COBOL知ってると「高齢者」扱いされちゃうのか... -> "COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず" 勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 – アゴラ agora-web.jp/archives/20368…

2019-01-23 14:21:17
たかや @takaya1992

COBOLの読み書き経験あり・コーディングシートの使用経験ありなので、僕は高齢者です。 > “COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず” / “勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 – アゴラ” htn.to/C6Gzeu

2019-01-23 17:43:52
アシタバ @asitabanotempra

COBOLが読めるので高齢者です。 / “勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 – アゴラ” htn.to/8stMZ7h

2019-01-23 18:12:45
fu-non @fnkai

「COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず」ってニュース。大学の電算機演習でCOBOLやった最後の世代かな? 高齢者、か.....

2019-01-23 17:52:04
lynmock @lynmock

勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 agora-web.jp/archives/20368… @agora_japanより 「これはCOBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず」 俺、高齢者になってた

2019-01-23 17:08:03
asami @asamiluna

COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず・・・ ってあるけど、私が高校生の時情報処理で習っていたから今の40代でも読める人いるはずだけど? それとも40代は高齢者なのか? 勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 agora-web.jp/archives/20368… @agora_japanから

2019-01-23 18:06:01
ANON WorkProject @anonworkproject

懐かしい。「COBOLで書かれた特殊なプログラム」 私も一時、携わったことがある。 とある会社の基幹システムがCOBOLで動いており、管理していた派遣の人が辞めたら、もう誰にもわからない代物になっていた。 トラブルが起きない限りは、一応無難に動いていたが、あれからどうなったかな? twitter.com/yonemura2006/s…

2019-01-23 16:26:23
@yuzu_sode

本文中に、COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず...だって(;o;) もう忘れたけど高齢者なんだなぁ...しみじみ> rt

2019-01-23 18:06:10
einherial:おにちくの人 @y801950y181n012

COBOLで書かれた特殊なプログラム!! COBOLで書かれた特殊なプログラム!! は? じーさん何言ってんだよ 勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 agora-web.jp/archives/20368… @agora_japanから

2019-01-23 18:02:26
bane💡 @pthread_t

「COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず」 こーれはCOBOLerへの誹謗中傷() 勤労統計問題の原因は「COBOLプログラムのバグ」 agora-web.jp/archives/20368…

2019-01-23 15:49:18
Juvenile A @Juvenile_A

COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず、そのミスがチェックできないので agora-web.jp/archives/20368… @agora_japanから ・・・COBOLは考古学!

2019-01-23 16:24:57
温玉屋 @BoiledEgg1987

”COBOLで書かれた特殊なプログラムなので高齢者しか読めず”/メチャクチャ笑った。確かに高齢のCOBOLはガチで読めない可読性鬼低のやつがあったりするが、そんならテストはどうやって通したんやという話やなw / “勤労統計問題の…” htn.to/wawbQf

2019-01-23 17:06:58
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コメント

ふぁむ氏 @phantom0730 2019年1月23日
国の重要な情報を扱うシステムを、高給取り共がガン首揃えて「よく解ってませんでした」とかよう言えるな
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ヨーシャ@アメリア・ツァオ @AmeliaTsao 2019年1月23日
アイエエエエ、COBOLナンデ、コワイ!!
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年1月23日
役所系COBOLは1ファイル10万行超えてたり同名変数1から365まであったり変数だけ漢字だったりGOTOで突如有らぬところを飛び回ったりループが存在しないソースだったりするから注意な。耐性ないプログラマがあれ見ると気絶するから
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ゆ〜たん @Iutach 2019年1月23日
詳しく読んでないがイケノブさんてば「サンプリング解析結果を全数解析結果と偽装するための係数を適用し忘れた『バグ』のせいでバレちまったんだYO!」と言いたいのかしら?
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はるやすみ @dandonban 2019年1月23日
最初はプログラムミスに矮小化させようとしているのかと思ったけど、あんがいプログラムはもちろん雇用統計の事も何もわかっていない/わからなくなってしまった お爺ちゃんなのかもしれない^^;
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ねや @AriaSub 2019年1月23日
COBOLで書かれてても別に特殊では無いんだよなぁ 特殊≒読めないほどクソコード って可能性が高く、将来性が無いから若い人は拒否するだけで ×読めない○読みたくない
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ぱたゆみ@いつも心に音楽を @papanda_san 2019年1月23日
40代後半くらいまでなら、使える人いるでしよ。 高齢者とは失礼な。
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おてっち@パワプロ2020両刀使い @Otecchi 2019年1月23日
雇用統計でさえこのようにCOBOLが悪者にされているのだから、この後訪れる新元号への改元対応ではもっと酷いCOBOLへの悪者扱いが横行しちゃうんだろうね。
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田中一郎 @eggmanpat 2019年1月23日
COBOLは知りません。FORTRANなら知ってますが。
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お空キレイキレイ @747_bold 2019年1月23日
でもCOBOLからJava へとかで意外と需要あるんだけどな
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Granpa / Cypher @Hypocrisys 2019年1月23日
以前から官公庁系のCOBOL読めて意図も運用も理解できて別の言語に再構築出来る人が居るといいねぇ(棒)みたいな話は有ったが、厚労省の労働環境悪化はこういうシステム回りから見ても改善を諦めて成り行き任せにした結果、とも言えそう。
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年1月23日
40代ギリ前半な友人がガチコボラーだったんだけども高齢者かそうか。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年1月23日
そろそろ、COBOLのソースコードを読む技術は史学科において古文書の一種として継承することを考えてはどうだろうか
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LCO @f_lco 2019年1月23日
無駄な修飾語取っ払って 「COBOLで書かれたプログラムを読める者がおらず」 だけででえぇやろw
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旭町旭 @dondondondon2 2019年1月23日
つまりいずれは誰も分からなるようなソフトで統計処理をしていたと。 大問題じゃん。
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はたさん @aki_hatamoto 2019年1月23日
効率よく切り替えていけない体制さあ...
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reesia @reesia_T 2019年1月23日
我が母校の情報処理科ではCOBOLの実習があったので30代でも読める人は結構いるはずだから高齢者扱いされても困る
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𝙖𝙖𝙖𝙜𝙣 @aaagn 2019年1月23日
東急電鉄の車両管理システムをCOBOLで構築してあるらしいんだけど、システムの改造が難しく、車両番号が最大4桁までしか対応できないっていう話を思い出した。なのでデハ8800形0801号車とか5050系4000番代とか2000系を9020系に改番みたいな地獄になっている。
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杢丸 @mokumaru_NOP 2019年1月23日
プログラミングに関して「読める」ってのは、他人のコードを読んで理解してバグを見つけ対応策を考えるまでだからね。 仕様通りに「書ける」程度では届かないスキルなのです。
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ねや @AriaSub 2019年1月23日
発注側が取りあえず動いてる物には一切予算を付けたがらないから、手遅れになってから騒ぎ出す。 OS更新しかり、元号対応しかり。 時間さえくれれば常識の範囲で安くやってあげるのに(SESから目を背けつつ) 日本のIT予算比率って先進国の1/3とかじゃなかった?それを更に中抜き構造に放り込むんだから・・・
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ポッカ @pokka80 2019年1月23日
COBOLでなくても読めないときは読めないけどね
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Yo-太 @Yota586 2019年1月23日
「今後絶対使わないだろう古い言語だけど今回これが絶対できなきゃいけない事態に陥り、だれもそれを勉強したがらないので最終的にインド人を呼んでやらせた」って話を読んだことあるけど、実際古いシステムが読めない事態って大変そう(他人事)  まあ、この件が実際どうだったかはわからんが
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🐦つばさ🌥️ @tsubasa_tkmr 2019年1月23日
その特殊なプログラム、私読めるかもしれない。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年1月23日
COBOLは古典…とはいえ正直COBOLでこの程度のミスをするようなコーディングならどの言語でも変わらないのでは。
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GEN @gent9310 2019年1月23日
高齢者のみの特殊な言語って、、、それじゃ株式会社COBOL http://www.cobol.co.jp さんの立場は、、、、
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高山直人(明哲の舎・ガチヲタ世代) @greatchina2 2019年1月23日
使い物にならない古典的なプログラムで若者が読めず(読める人どこいったの?)、まともに取り扱える人材がいなくなる。そりゃミスが何年間も誰も気づかずに今頃になって発覚するわけだ(もっと早く気づけただろうに)。 by 2007年度二流国公立大学情報科学卒業生 今すぐにでも改修しろや
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ねこかんむり @pS2RhvnX 2019年1月23日
COBOL云々でなく勝手に抽出調査にしたのが問題なのでは?
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茗荷昇紘 @masilite 2019年1月23日
システム界のロゼッタストーン
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鹿 @a_hind 2019年1月23日
COBOLとか一般人にはわけのわからないヨコモジ並べておけば誤魔化せるだろうという浅はかな考えだから間違えるし間違えても放置するしばれても責任転嫁でどうにかなると考えるんだろうな。
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がらえぽ @glaepo 2019年1月23日
老害 池田信夫のPV稼ぎ記事でお察し(
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鹿 @a_hind 2019年1月23日
運用する人間が閾値を超えるポンコツの場合があるっていう脆弱性は改善不可能なんすよね
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高山直人(明哲の舎・ガチヲタ世代) @greatchina2 2019年1月23日
パチンコパチスロのあの問題思い出した。台の設定に使われているプログラムが古すぎて技術者がどんどん減少しているらしい。
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以前敵 @izenteki3y 2019年1月23日
数年前に導入したシステムにわざわざ特殊な計算組み込んだって報道ありませんでしたっけ? これとは無関係の話? 私50はまだまだ先ですが現役時はCOBOL読んで組んでましたけど…(いまはどうだろう)
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kadochika @kadochika 2019年1月23日
やらかしてしまったことはそれ自体は改めるべきこととして、分かっていなかったことを「分かっていませんでした」と認められるのは大事だと思いますね。どんなに恥ずかしいことであってもこれができないと、人間というのは過ちや失敗を上塗りして隠すことを考えるだけになってしまいます
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G@回転中 @G_rolling 2019年1月23日
私も高齢者だったのか、、
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ぽんすけ @tomtom4440 2019年1月23日
だからさっさとPL/1にコンバートしとけば良かったのに
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sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2019年1月23日
もちろん他の言語もできたほうがよいだろうが、COBOL+(会計 etc.の知識)なら今の二十代も死ぬまできちんと飯を食っていけると思う。ヘタに他言語に手を出すよりも(会計 etc.)が大事
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2019年1月23日
プログラムの内容が分からない以前に、システムの仕様や動作、操作方法が分からないってレベルじゃあ?
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ephemera @ephemerawww 2019年1月23日
COBOLとかFORTRANとか、40代から上だろうな。一気に刷新すればいいのに。確かにこれらを覚えていれば将来も官庁で食いっぱぐれないのか…
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terotero @terotte 2019年1月23日
言語の問題じゃないwくだらない事に金使ってないで自分たちでわからんシステム放置すんな
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えぼでぼ @evodevo123 2019年1月23日
古文不要論への皮肉かな?
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abekei1 @abekei1 2019年1月23日
誤魔化す為の嘘なんじゃないの? テストも何もしないままリリースしたのか? しかも10年以上判らなかったって? 嘘臭い。
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きたあかり @kita_akari0420 2019年1月23日
関連: 「残り6年」…新元号対応よりもヤバイかもしれない「昭和100年問題」というのがあるらしい…「絶望やんけ」 - Togetter https://togetter.com/li/1308910
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れいじストランド @layzy_glp 2019年1月23日
COBOLかあーとか思うけど、たぶんそこじゃない。システム担当を冷遇する環境が問題だったんじゃない?
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北屋 @touzainanboku_h 2019年1月23日
COBOLが特殊すぎて読めなかったというなら、逆にどの言語なら十分に理解して管理できるの?移行しなかったのは何故?コードは謎でも求めたい結果が決まってるなら別言語で同じようなものを作れば良かったわけで まぁ言い訳ですよね…
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ぽん吉 @iU3o0Ksg4s1X5z5 2019年1月23日
そんなプログラム、さっさと作り直せ
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ぽこ @igashiga 2019年1月23日
どうも、高校の時にCOBOLを習った昭和の民です
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白鷺 @helsigh 2019年1月23日
前から思ってたんだけど、今COBOL読める人は逆に引く手数多なんじゃないかなって
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吐誤射 @Togosha_tw 2019年1月23日
COBOLか…確かに扱えるエンジニアは少なくなってきていそうだけど…けどなぁ…。
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TATSUYA @50po100 2019年1月23日
なんでこいつら給料貰ってんの?
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kakorukisuto @kakorukisuto1 2019年1月23日
じゃあPythonで書かれたシステムなら「新しすぎて中年技術者には読めなかった」とか言うんですかね? 人を馬鹿にするのもいい加減にしてください。
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潮田 海 @umi_umi_Siota 2019年1月23日
会社でCOBOLやるところ意外とあるんでCOBOLは読めるやつおるやろ。クソコードで読めないはあるかもしれんが
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ぽん吉 @iU3o0Ksg4s1X5z5 2019年1月23日
とは言っても、こういうところの予算って降りにくだろうしなぁ。お上は中身良く分からんが動いてるからとりあえず使っとけって感じなんだろうね。いや、本当にCOBOLって良くない文明ですよ。。。
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まさかず @mskz_iwmr 2019年1月23日
いや、ちょっと待て。オブジェクト指向COBOLで書かれたものかもしれんぞ。 http://www.nec.co.jp/cced/ocf21/oocbl/progex.html
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胡桃澤 奈波 @nowkogami 2019年1月23日
誰も読めない、ではなく、読める人間に払う給料が用意できなかった、じゃないの?技術的問題のせいにして逃げる気まんまん
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年1月23日
COBOLの言語仕様の特徴のひとつが「最も自然言語に近い」なんだがな。
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Foo @x8I48mibYNrdgi5 2019年1月23日
これって「バグによりデータがおかしくなった」ではなく「バグにより不正がバレた」なのでは。
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よこなが @yokonaga_h 2019年1月23日
高校でCOBOLならったアラサーも高齢者
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深💮幸 @myk0119 2019年1月23日
この話が、中学生プログラミング授業での「言語はBASIC、FORTRAN、COBOL」話に繋がっていく…のか?
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cocoon @cocoonP 2019年1月23日
まあ、でも「長いことシステムリニューアルの予算をとってこなかった」という事実は浮き彫りになるし、結局予算が取れないのは国民が「税金の無駄遣い!」となんでも緊縮財政を求めるからだよなあと思ったりもする。
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cocoon @cocoonP 2019年1月23日
ついでに言えば学校の授業でやったという程度でちゃんとシステム改修できると主張する人は、脳味噌が高齢者並みに委縮してるので高齢者扱いでいいのでは(無駄に煽る)
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泥水 @doromizu_inoko 2019年1月23日
単純に、自分たちでやらないで業者に投げてくれれば何の問題もなかったのにね。 COBOLちゃんは役所や銀行系でまだまだ使われてるので、一声かければ使える人間はすぐ集まるでしょ。 まーでも内部の人間だけで開発、修正を繰り返してきたであろうソースは見たくもないなw
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悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2019年1月23日
高齢者は現場から離れて、指揮官になるのかもしれない
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2019年1月23日
あと、池田なんとか氏は「抽出逆数をかける」と云うのが何の意味か判ってるのか?? 抽出逆数をかけてなかったんじゃなくて、厚労省の言い分が正しいとするなら、「n分の一だけ抽出して調べた結果に、抽出逆数であるnをかけて、全数調査に見せ掛けてた」訳だろ
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gcucgixcgihic @gcucgixcgihic1 2019年1月23日
国の重要なデータを扱うほとんどのシステムがこんな調子ですよ。下手に重要だとちょっと変えるのも大変だし、壊れない限り当然予算もおりないから、訳わかんないまま使い続けるしかない。もちろん何で動いてるかも分からないからテストしようもないし、結果を見ても合ってるのか間違ってるのかもよく分からん。
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mowsmow @mowsmow 2019年1月23日
俺たちはみんなIT後期高齢者なんやから、受け入れなきゃ。
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とらこ @GOWEST2112112 2019年1月23日
クリント・イーストウッド監督主演の『スペースカウボーイ』がこういうネタを元にした映画だし面白いので皆見て!(ダイマ)出演者めっちゃ豪華ですし。
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降霜 @kousou666sub 2019年1月23日
厚生労働省のくせに労働環境悪化させ続けたつけ(人材削減による構造的問題)
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T.Nakagawa @nora1962 2019年1月23日
COBOLの特殊なプログラムで読めないってGOTOの嵐とか廃要素のALTER命令とかかね。レポートライタ機能もあるけど数値計算とは関係ないし。ADD文とかならJavaもそうだろとしか。
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tama @tamama666 2019年1月23日
ephemerawww Fortranはスパコンとかでバリバリ現役の言語ですよ
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ぷさりん13(3年AランクROOM) @psrn13 2019年1月23日
COBOLを原因にすれば赦される風潮来てる!?
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たぶ@蛮族 @miyageya31113 2019年1月23日
どうせ構築終わったらジリジリと予算削って、現場は後陣育成の余裕もない慢性的な人手不足だったんでしょ。 国の重要なシステムの為にすら技術者を抱えられないとか、高級取りが本格的に無能晒してて笑えるわ。 アレなところほどその場しのぎでコロコロ人員増減するから人が育たないのよ。
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低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年1月23日
そもそもプログラムの問題だっけ。 https://lite.blogos.com/article/351168/ > ところが2018年からは、抽出データに3を掛けた。厚労官僚たちは、これを「復元」と呼ぶ。一部報道にあるような復元ソフトを用いたのではない。適当に3を掛けたのである。野党議員の追及で明らかになった。
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マイコーver.2048 @Micky_UTN 2019年1月23日
aaagn 京急もそうですよね。3ケタ形式は601-1〜8と車番をつけられるけど、1000番台はもうむちゃくちゃ。1500形を飛び越して1000形1800番台って何やねんという。
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マイコーver.2048 @Micky_UTN 2019年1月23日
これからは超スパゲティコードを、特殊なプログラムと呼称できるようになったわけだな(白目
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FFR31 @FFR31 2019年1月23日
f_lco まったく同意見です。この人達は記者会見で余計な修飾語をつけたり、椅子を尻で温めるだけで給料をもらえるのだろうか。
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VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2019年1月23日
長いことプログラム書いたりするお仕事に携わってますが、組み込み系中心なのでCOBOLは見たことないです。
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shimashima @4cloverleaf 2019年1月23日
COBOLとPL/1とASMとあとTSOコマンド読んで書けるんだが、歩く骨董品なんだな俺……IEFBR14
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お空キレイキレイ @747_bold 2019年1月23日
政府は馬鹿だから セキュリティ関連ですら派遣の安月給で雇おうとするからな 技術者使い捨てだからまともな人は民間に逃げ出す
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あごにー @Agony_01 2019年1月23日
「とくしゅなぷろぐらむ」なのは別にどうでもいいんですけど、データ入れてその計算結果が正しいかっていうテストはプログラム読めなくてもできるはずなんですけどねぇ。ブラックボックステストって言葉知らないのかな?
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サディアス @thaddeus_dew 2019年1月23日
つぎ足し続けた秘伝のソースか
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年1月23日
予算をケチった結果か知らんが、役所はたまにとんでもないものが動いてるからな 金かける所にはかけた方がいい
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Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年1月23日
もうmother2の時のいわっち方式で一から作り直した方が早いのでは
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58 @rxrjnzSIytAczB1 2019年1月23日
COBOLのwikipediaをちょっと眺めれば分かるが、難しい構文なんか無い。 そもそも英語が読めれば書けるという簡易な言語だから事務処理システムで流行ったのであって、 改修部分をインスペクションするだけなら、wiki見ながらでも出来る。 要は、関わりたくないから「COBOLだから読めない。」といって押し付けていただけ。 どう考えても組織的な怠慢。
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絢唄 @ayauta22 2019年1月23日
rxrjnzSIytAczB1 構文は簡単かもしれんが、上でも言われてる通りGOTOなど多用してるようなスパゲッティソースだと読めないことは十分あり得るぞ。
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_ @readonly6582 2019年1月23日
高齢者「へっへっへ…15年物の官公庁系とは久々の大物じゃねぇか。どきな、坊やにゃあ無理だ」
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2019年1月23日
そもそも池田某センセイは、COBOLとか統計とか、ちゃんと理解して書いてるのか?(大体察しはつくが)
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あぶらな @ab_ra_na 2019年1月23日
この「COBOLで書かれた特殊なプログラム」って、「COBOLで書かれているという特殊性を持つ」のではなくて「COBOLという古い言語で書かれている上、他にも可読性を下げる特殊要素がある二重苦」の話なんじゃない?
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58 @rxrjnzSIytAczB1 2019年1月23日
ayauta22 修正前後ソースのdiffとって差分の抽出ロジックの箇所見るだけでいいはず。GOTO多用するような修正とは思えないし、全文読む必要性があるとも思えない。前述の通り、「COBOLだから読めない。」ということにしておけば、周囲の人間は関わらずに済むからね。そもそもコード読めなくても対面レビューで説明求めればいい訳だし、チェック体制が杜撰だったとしか言いようがない。
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Jean-Luc Picachu @JeanLuc_Picachu 2019年1月23日
「すごいぞ!COBOLは本当にあったんだ!」
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妖精魚 @hoCllQlSQCAwy3I 2019年1月24日
鉄道のシステム作ってたけど型番の桁を8桁16桁持たせる必要性が分からんので上で地獄視する発言を見て驚いた 記事中の記載からは「僕たちはCOBOLが読めない」としか読み取れないのだが GOTO文等可読性の問題は人間が作り込んだもので言語のせいではないしそういったソースを解析、改修するためにプロがいるのだからお金くれるならやるけど
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ビンゴ @Tyatya_pudding 2019年1月24日
この発言のおかげで全数調査をサボってたことへの追及が有耶無耶になったんだから大成功だな
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ビンゴ @Tyatya_pudding 2019年1月24日
ChouIsamu 実際はこれまで逆数すら掛けずに全数調査ということにしていたけど、2018年からは逆数を掛けて補正をかけるようになった
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絢唄 @ayauta22 2019年1月24日
rxrjnzSIytAczB1全文読まないでということは中身を理解しないで改修するということだけどバグ残しそうだな。あと 古いシステムの場合、仕様書が散逸して存在せず、かつ担当者も連絡がつかないとか普通にあるんだが、対面レビューが説明を求めることが果たしてできると言い切れるのだろうか?
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み(Togetter) @Togetter11 2019年1月24日
統計は真っ先に予算削られるってばっちゃが言ってた
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年1月24日
現代人の需要から cobolは パソコン言語から CO(コ BO(ボ LE(レ TA(タ  (を
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年1月24日
rxrjnzSIytAczB1 厚生労働省は今回の騒ぎをごまかすために、池田信夫という著名人を使って、仕方ないんだという形にしてでっち上げた。池田信夫、この記事でいくらもらったんだ?という疑惑が起きた。 統計の専門調査員は4千人以上いたが、今は実質その半分の2千人以下にへってるそうで、統計上の素人さんが今回の統計にも加わり、そのエラーを起こしたのでは?とニュースでやってましたからね。 池田信夫のバカ記事より、自分はニュース解説の方を信じたい。政府も池田信夫なんて使うなよ。という
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58 @rxrjnzSIytAczB1 2019年1月24日
そもそも何の言語だろうと、「要件定義、設計、実装、テスト、レビューして合格ならリリース」なのは変わらない。それが実装=COBOLだと途端に担当者限になる?あり得ないでしょ、管理職なりレビューアの存在は?組織の杜撰な体制の言い訳に"COBOL"を隠れ蓑にしようとしてるだけ。
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mikunitmr @mikunitmr 2019年1月24日
すげえよ、超時空総裁アベはCOBOLをレガシーシステムにする能力まで持ってたんだぜ。
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58 @rxrjnzSIytAczB1 2019年1月24日
ayauta22 大規模改修なら、そのリスクは当然あるだろうが、それならソースではなく要件定義&設計とテスト結果を突き合わせて、やりたいことが出来ているかレビューする。それで見抜けないでバグがでるなら、まぁ仕方ないとしか言えない。少なくとも何かしらレビューするのは組織としての責務。
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mikunitmr @mikunitmr 2019年1月24日
Micky_UTN それは乗り入れ先との協定の関係で乗り入れ車両に1000~1999しか使えないため。 その意味では600がイレギュラー。2600ってことにして対応してるんだったっけか。
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58 @rxrjnzSIytAczB1 2019年1月24日
zairo2016 twitter見ると、ちらほら「担当者に丸投げしてたら何の言語だろうとミス起きるわ」という趣旨のツッコミ入れてる人がいますし、組織の問題を矮小化するとともCOBOLというフレーズを使って、レガシーシステムのリプレースが必要だ!という帰結につなげるところは本当に論理のすり替えだと思います。
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gaheki @gaheki 2019年1月24日
COBOL→読める人たくさんいる  COBOLかつスパゲティ→ヤバい
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TBT1102 @TBT1102 2019年1月24日
pythonでリプレイスしないからこうなる
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Off Black @OffBlack1 2019年1月24日
COBOLは濡れ衣やろこれ…。コーディング規約(プログラムのレベルを統一する為の組織ルール的な物)もないようなクソコードやろ。ほんと90年代末とか2000年初頭とかのコードはマジでゴミコードが多過ぎて…。C言語とかシェルでも、コメントはないわ、変数名だか関数名だかよくわからん名前とか、よくわからんまま余分にコピペしたコードとか、戻り値0塗替えとか、エラー処理ないとか、酷いとプログラムやミドルの停止にkill -9(問答無用の強制抹殺)とか平気で書いてるからな。怒り過ぎてほんとに発狂する。
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ぱろあると @pk_ky32 2019年1月24日
池田信夫さんの記事で議論しても時間の無駄だと思うのだが
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MSどす⛅TL40 @msdos148 2019年1月24日
COBOLの計算部分は、全く複雑じゃない。CやBASICと似たようなもの。 RDBじゃなくてISFなので、オンラインでデッドロックしない様に書くのにコツがいる位。 たぶん入札でメーカーに避けられて、いいかげんなソフトハウスに当たったのでは。 受入検査までメーカー頼みだったツケが回って来た。
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tanizo @tanizo4412 2019年1月24日
今はσ(・_・)もC/C++/C#、VB、JAVA使いだが、元を正せばCOBOL使いが自分の出発点。勤労統計問題の本質はそんなことではなくて統計の元ネタの調査を端折ったこと。PGの問題は二次的なものに過ぎない。PGに問題があったにしてもそこに経費をかけてメンテナンスしないこと自体が職務怠慢というもの。
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かざいり(風入)筝子 @kimama333 2019年1月24日
COBOLという言語に何の罪もなかろうに。ちゃんと金を積めば、読める人は集まるでしょう。
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いかおとこ @mororeve 2019年1月24日
貴様!何故古代COBOL語が読める!
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AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR 2019年1月24日
COBOLどころか、この記事の日本語の意図が読み取れませんw
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kartis56 @kartis56 2019年1月24日
COBOLってほぼ英語だぞOOCOBOLならともかく
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kartis56 @kartis56 2019年1月24日
nora1962 今ALTERないんですか、アレ便利なのに
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妹之山正雄@在宅勤務はコロナ後も継続でいいのよ @masawoImonoyama 2019年1月24日
×COBOLで書かれた特殊なプログラム ○COBOLがメインストリームの時代に作られたプログラムに増築に増築を重ねすぎてもはや誰も理解することができなくなったアンタッチャブルなプログラムコード
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年1月24日
自分らのミスを言語のせいにするなと。 何の言語で書かれてるかもわからない謎のバイナリを解析したとかならともかく、現実にはCOBOLで書かれてることもわかってるソースも手元にある状態なんだろうから、それで適切な人集められずにしくじったってのが事実なら管理してた人の責任だよ
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蒼橘慎悟 @cingoP 2019年1月24日
COBOL読めたら高齢者って言ったら、いまだNTTの内部じゃクロスバー交換機運用に関わってた人間がごろごろしてるんだけどな。 ちなみに、COBOLのプログラムも読めるし、奇数穿孔なら紙テープも読めるけど、まだ50にもなってないぜ、俺w
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Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2019年1月24日
長期運用しておいて都合が悪くなったら「バグ」でしたーとか…そう云う類は通常「仕様」って言うんだよ!とか言いたい (^^;; ソースコードの開示請求が必要だなコレは (^^;;
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あごにー @Agony_01 2019年1月24日
というか、変更忘れを抽出できなかったってそれ何の言語で書かれてても一緒でしょ。要するに受入テストしないで下請けが出してきた成果物鵜呑みにしてなーんにもチェックせずお金吐き出してましたってことでしょ。COBOLがどうとかスパゲティコードがどうとかいう問題じゃないよこれ。
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uncorrelated @uncorrelated 2019年1月24日
毎月勤労統計のプログラムに関する問題は、プログラミング言語が古臭いことではなく、テストをまともにしなかったこと http://www.anlyznews.com/2019/01/blog-post_24.html
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ヘルヴォルト @hervort 2019年1月24日
COBOLが特殊という話じゃなくて書かれたプログラムが特殊という話だろ 取り違えてる奴多くない?
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めいぷる(楽天の犬) @maples_qma 2019年1月24日
元COBOLerだけど年金もらえるのかなあ(いろんな意味で)
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稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2019年1月24日
ソースコードが既に破棄されててリバースコンパイルが必要だったとかそんなオチだったりして…
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年1月24日
統計程度その辺のミドルウェアやソフトで何とでもなると思ってる奴いるかも知れんけど、その通りやで。むしろ何十億もかけて作ったシステムが今だと粗大ゴミで、捨てられなくて年間何千万もかけて維持してるて方が突かれたくないとこやろな
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年1月24日
引き合いに出されてるのがCOBOLで、それを特殊とかなんとか言ってるのはギャグに見えるけど、仮に別の言語で書かれていようとバグの発見は遅れたと思いますよコレ
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2019年1月24日
とりあえず、古典ではある。あとは、プログラマ35歳定年説あたりの流れで。
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あごにー @Agony_01 2019年1月24日
というかこれ、バグのせいにしてるけどもっと深い問題を隠そうとしてるだけやろ・・・
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お豆さん @feijao0131 2019年1月24日
調査段階での不正を補正するプログラムにバグが有りましたって、COBOL 関係無い。
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Maia Killini @maiakillini 2019年1月24日
これから子どもたちが学ぶプログラミング授業、たしかFortranとかCOBOL使うってどこかで見たな…
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絢瀬swi📿🌔⚖艦これ中 @materialvenus 2019年1月24日
守秘義務があるのは重々承知だけど、どんなレベルで「読めない」プログラムだったのか目撃証言を聞いてみたさはある
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ウニ友達 @Bonboriman 2019年1月24日
『日本人なら日本語読めるよね?じゃあこの時代も知れない構文で書かれ、かつその時代らしきスラングまみれの古文を現代語訳してください』かね
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000 @qgatmdgtwd 2019年1月24日
技術者を冷遇して、法律暗記大会の点数が高いだけの事務屋ばかりを重用してきたツケだろ。科挙と何も変わらん。
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あごにー @Agony_01 2019年1月24日
個人的に気になるのは、受入テストしてないっていうならそもそも他に動いているシステムに不具合が混入していて、誰も気づいていないだけっていうことがあり得んじゃねーのって言うことなんですよね。
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睦月@多分 SRE @mutsuki99 2019年1月24日
くっそ笑ったwwwwww
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年1月24日
アクロバティック擁護にすぎる。素人だと思ってバカにしているとしか思えない。
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Haruka McMahon @regicat 2019年1月24日
その昔、はじめて「Move XX to XX」というCOBOLの代入文を目にして「これ日本語じゃん」と意味不明な発言をしてしまったことを思い出した。(「自然文じゃん」と言いたかった)
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いざよい @desolation1124 2019年1月24日
まあただの言い訳なんでしょうがセンスは認められる(認めて良い訳ではない)。でも今後同じ言い訳使いまくるんだろうな…
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キタムラシステム @kitasys 2019年1月24日
コボルで動く処理「とても古い言語だよ。しかも強力だ。」『汝、流れ作業を邪魔せし者 心なき男 お前の給料は私のものだ』「tableが台無しだね」
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ゲーム用垢 @z1g6309 2019年1月24日
FORTRANなら読めますがCOBOLは読めないのでギリセーフ まだ高齢者じゃない
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マイコーver.2048 @Micky_UTN 2019年1月24日
mikunitmr 言葉足らずですみません。で、内部の管理桁数が5桁以上なら、1001ー1〜8、1002-1〜8とできた訳ですが、機器の制約上いまだに……。
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spin_out @spin_over 2019年1月24日
COBOLの結果に対して一手間かけるのが正規の手順だが、正規の手順のやり方を紛失したという間抜けな案件。役所のくせに文章管理もしてねーのか、
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年1月24日
学校の先生が「COBOLってのは可読性が非常に高い言語だからな、プログラムリストをプリントアウトしたものがそのまま説明書になるんだぞ」と言ったのを聞いて「へえ〜すごいなあ、COBOLを勉強しよう」と素直に思った時期が俺にもありました
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Katz @yoshi_katz 2019年1月24日
2000年代初頭なら、2000年問題に対応した技術者がまだそれなりの数いただろうに…
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Daregada @daichi14657 2019年1月24日
「まったくなぁ。LISPでマクロを駆使したプログラムを組んでおけば」「組んでおけば?」「作った当時でも他人には読めなかったのに」「ダメじゃん」
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2019年1月24日
新卒2年目でババ引かされてCOBOLに飛ばされたことあるけど、まあCOBOL自体は読める。問題はCOBOLのレガシーコードは軒並みコピペ継ぎ接ぎのクソなうえ、ドキュメントもないので機能を把握するのがとにかく難しい。てか無理。
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2019年1月24日
「COBOLで書かれた特殊なプログラム」てワードもあながち間違いじゃなくて、COBOLが特殊なんじゃなく当時のマネジメントで出来上がったソースコードが特殊なんだと思う。当時のマネジメントなら「Javaで書かれた特殊なプログラム」「Pythonで書かれた特殊なプログラム」なんてのも出来上がっていたはず
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寿司 @Nek_ssd 2019年1月24日
COBOLが特殊なんじゃなくて「COBOLで書かれ、かつ特殊」なプログラムなんじゃないかと
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HANATARAY@天雷无妄 @hanataray 2019年1月24日
発注から現場までに業者が入りすぎてわけわからんようになってんじゃねえの? 中抜き業者一覧がみてえ
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Gothicgaze @Gothicgaze 2019年1月24日
役所と銀行のCOBOLなんて明らかな地雷原だし、聞かれたら「読めません」と本当は読めても答えると思う
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IT土方 @s_takepon 2019年1月24日
書くのは兎も角読むのは誰でも読めるだろうと思ったり、とは言え仕事だと自分も読めませんって言いそう でもテストはしろよテストケースがこれまたクソで検出できなかったのかも知れんけどと思いました(小並感)
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煩悩さま@喪中 @khoshimi 2019年1月24日
古い COBOL プログラムはオブジェクト指向はおろか、構造化プログラミングの概念すら存在しない頃に書かれてるからねえ。「読める」と「処理の論理が理解できる」との間に絶望的な乖離が存在する、よいサンプルかと。近現代的なプログラミング教育を受けた若手には理解不能なバッドノウハウの塊になっている可能性は充分あり得る。
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かまたり @scytheleg 2019年1月24日
現役でCOBOL触ってる身としては「読めるけど絶対触りたくない」って感想だ…ただでさえウン万行あるソースを数行適当に弄っただけでもぶっ壊れることあるし、ましてやコンバージョンなんてする日にゃ全部別言語で作り直しでしょ?それが正しく動いてるかどうやって保証するっていうんだ…むりむり
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マシン語P @mashingoP 2019年1月24日
bygzam_ma08s あのセンセ、かつて「PS Vitaはゲーム用OSとAndroidが動く構造で二重の無駄!」なる謎の理屈でSONY叩きしていた程度の知識なのでお察しください。
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manabu hashimoto @paul1984jp 2019年1月24日
皆さんその前提で話しているが、ここでの「COBOL読める」ってのは「該当する業界の業務システムや開発する会社独自のコーディングルールや癖なんかを完全に把握して読み解ける」って意味なので、仮に構文解析プログラムとか使ってUMLとか描くにしても、その辺押さえておかないとちゃんとしたものができなかったりする。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年1月24日
で今回の問題は、なぜ問題になっているのかというと?その統計指数でもって、雇用保険の金額が決められていて、その数字のせいで、過小に支給されていたから問題になっている。ていよくごまかしていると追求されてもしかたがないんですよ。単に統計の数字が間違ってるくらいで~ の問題ではないから。それと景気指数の指標として銀行の普通預金の金利は全然上がっていない。 1%以下なんですよね。この段階がせめて2%くらいに回復してようやく景気回復と言えると思うのだけど。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年1月24日
kartis56 eもいらないよ。move文はMC68000の二モニックだったと思う。
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冶金 @yakeen4510 2019年1月24日
カタカナ嫌いだしよくわからんのだがパワー「ワード」という以上「単語」なんじゃないんだろうか。「文章」全体について用いるのはおかしいんじゃないのか。普通に「おかしな発言」でいいと思うが、カタカナ名前(キラキラ名前)が増えてるように、カタカナの方が「かっこいい」と思って変な文章が増えるんだろう。
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なすかる @Naskal55 2019年1月24日
あやまって! 今すぐCOBOL君にあやまってよ~!
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2019年1月24日
プログラムが古文書扱いされるのは正直近未来SF感あってすこ
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Yeme @yer_meme 2019年1月24日
次のメンテナンス発注は是非弊社にお願いしますっス(「上」の人のスキルシート見つつ)
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おいちゃん @semispatha 2019年1月24日
バッチ処理が止まらなかったから合ってたんだろで終わらせたからだろ。せめて吐き出したデータ見とけと。こぼらーの上司もそこんとこ理解してなかったよなあ。
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カブサカモト @SakamotoTosu 2019年1月24日
COBOLが読めたら年金もらえるのか
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あずいち@私は肉とビールを愛す @lovely_fishes 2019年1月24日
helsigh 実はそう。「なんだかんだ言ってくいっぱぐれの無い言語。」と化してる。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年1月24日
日本語ペラペラでも『まとめ(1/80) コメント(7255) [コメント欄が地獄][ミソジニー][場外乱闘]』とかを一言一句しっかり読んで誰が何を言いたいか正確に理解せい言われたらキツいべ。COBOLちゃそういうもんだ。自然言語に近いことは論理構造の正しさを保証しないどころか弊害にすらなる
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Haruka McMahon @regicat 2019年1月24日
mtoaki 面目ない、ロートルな上に「初めてCOBOL見た時」が相当な昔だったので現状知らんし記憶もあやふやで。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年1月24日
regicat いやごめんなさい、「インテルニモニックじゃん」というのは戯言です。MOV XX,XXという書式になるので。
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モツレク @thisbrokentale 2019年1月24日
パソコンに入力したこともない人物がサイバー大臣やる国だから仕方ないよね
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まこと @s025236 2019年1月24日
CGIが流行り始めたころ、PHPはまだ使えるサーバも少なく言語的にも未成熟だったので、Perlが一斉風靡していて扱える人がいっぱい居たけど、いまではperlは高齢者のみが扱える言語になりはじめてて、PerlはCOBOLより呪文みたいなコードがいっぱいあるのでるのでPerlerはCOBOLの事を笑えない
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亜山 雪 @ayamasets 2019年1月24日
実は「Cオボル」という特殊なC言語だったんだよ!!!
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稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2019年1月24日
s025236 正規表現とかワンライナーとか便利だしサーバサイドではまだまだ現役でしょ…(震え声)
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風のSILK @PSO_SILK 2019年1月24日
747_bold 何年か前にその仕事やったわ・・・ 某有名企業からの委託だったんだけど、なんか狭い部屋に立ちトレとパイプ椅子と型遅れのノートPC並べられてね・・・二度とやらん。
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kumonopanya @kumonopanya 2019年1月24日
COBOLは高級言語、アセンブラとかが低級言語っていう分類だったのに。時代は変わった。
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Mtodo こんな時節だから、季節無視して「おせち料理」を @Mtodo 2019年1月24日
一人や二人で管理できるプログラムなら、別になんの言語で書かれていようと大したプログラムじゃないなあ。係員が能力のなさを当てこすっただけと見る。
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T.Nakagawa @nora1962 2019年1月24日
JavaのJIT対応は1998/12、C#が出たのは2002年。パフォーマンス的に有効桁数が大きい固定小数点演算するとなるとCOBOLも候補に入れざるを得なかったでしょうね。 その当時Pythonのdecimalで処理時間どれくらいのか、マシンスペックの違いもあるし。
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T.Nakagawa @nora1962 2019年1月24日
COBOLプログラムのバグというのは信用出来ません。 15年先の見通しなく放置していたなら、それはそれで問題ですが。
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からす @pashikuru 2019年1月24日
80年代の構造化されてない、上にはGO TOでしか戻ってない鬼プログラムならともかく、90年代以降のまともなPGなら読めるやろ。これCOBOLってより、ジョブ構造が読めなかったって話じゃないの。
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ルルイエの匂い。くろまくの残像。★17.00 @kanko_96mac 2019年1月24日
GOTOが入り乱れたコードって長編小説サイズのゲームブックを読ませる感じになるのかな
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mikunitmr @mikunitmr 2019年1月24日
aaagn 乗り入れ車両は1000番代ということみたい。だから2000番代に乗り入れ車両無いでしょ。
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fujita nozomu @fujitanozomu 2019年1月24日
COMPUTE文使わないで書かれたCOBOLのプログラムとか慣れない人に読み辛いのは事実と思うが何でこんな盛り上がってるのか
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kartis56 @kartis56 2019年1月24日
mtoaki 言われてみれば確かに。そしてモトローラだと代入前後が逆に
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紫熊亭誠太郎aka闇のカレー屋研究中 @seitaro777 2019年1月24日
良かった!アセンブラはわかるけどCOBOLはわかんね!
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kartis56 @kartis56 2019年1月24日
nora1962 当時だと汎用機だろうから、Pythonをサポートしてるかどうかというのも
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cocoon @cocoonP 2019年1月24日
fujitanozomu 想像力のない頭の悪い人たちが、「どうせ老害の信夫センセだからよくわからずに適当吹いてるに違いない」という想像だけで叩いているからだと思いますよ。こういう問題って信夫センセの言ってることが当たってるかどうかは関係ないんですよねえ。
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xi @accountLINKonly 2019年1月24日
この件のおかげで勉強してっていわれちまったよちくせう
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レイジVII @reiji0018 2019年1月24日
”気味の悪い拡張子 「.JSON」という聞いたこともない拡張子” https://togetter.com/li/1234661 とか懐かしいよね。
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R @r_hexar 2019年1月24日
COBOLは滅びぬ 何度でも蘇るさ
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58 @rxrjnzSIytAczB1 2019年1月24日
http://maname.hatenablog.com/entry/2019/01/23/222334 言いたいこと書いてくれてるブログがあった。
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58 @rxrjnzSIytAczB1 2019年1月24日
プロジェクト管理されてなかった。これが全てだと思う。
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Sひろし @1970er 2019年1月25日
rxrjnzSIytAczB1 昭和の頃の開発だと、プロジェクト管理の概念がまだ普及してないからなぁ…
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Sひろし @1970er 2019年1月25日
se_monolith 適当なんかじゃない。今回の場合は重み付け係数は3でなければ駄目です。統計の入門書を読むことをお勧めする。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2019年1月25日
ぼくは今年48歳になりますけど、学校ではN88-BASICを習って、  彗星が木星にぶつかった年に、軌道の計算を自分でもやりたくてPC-98を買ったけど、  パソコンの雑誌にはN88-BASICのプログラムが沢山載ってて、時々FORTORANも載ってました。COBOLは見た事が無いです。
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社長(仮) @smichie1221 2019年1月25日
COBOL高校で習った?習うもの?98の真っ黒な画面に図形描画したりはしたけど…それ?
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IT土方 @s_takepon 2019年1月25日
つうか今回みたいな数値の間違いの場合テスト出来てないのが問題で極論でいうと読める読めないは関係ないのでこの言い訳は言い訳になっていないのは確か、 ごく一部の想定されて無い入力値で起こるとかスレッド管理が雑で高負荷等で偶に起きるとかなら同情もできるが
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2019年1月25日
COBOLトは冒険者に倒されてしまったのか
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2019年1月25日
COBOLへの熱い風評被害……とも言い切れない面もあるが
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2019年1月25日
s_takepon 確かにインプットとアウトプットについて正しい結果が出ているかは、中身がわからなくても確認は可能なのだから、「どこがおかしいかはよくわからないが、とにかく正しくはない」ということまではわかるはずですよね。
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鳩山田ふたじろ @hatoyamadano 2019年1月25日
これ勝手に修正かけたら統計法違反になるから、抽出統計の修正には誰も手を付けなかったって話だろう。
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hajime(孫元@Gダラやりたい @hajime67953617 2019年1月25日
COBOL読めるぼくは高齢者らしいので医療費を1割負担に変更してくれませんかね?
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skerenmi @skerenmi 2019年1月25日
特殊用途のプラグラムと理解すれば筋は通るかな。全てのプログラムは特殊用途であるけれど、レガシーと用途両方に知識があるのは高齢者だけというのはあるあるだし
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手洗いうがい♪ ねぎた&茶々丸(手縫いマスク中) @chachamaru3 2019年1月25日
ウチの高校の情報処理科は、COBOLとFORTRANを教えてたので、40代でも読める。 いい口実を見つけたなぁ(ー"ー )
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Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2019年1月25日
COBOL自体はかなり平易な書き方なはずなんだけども、長年の継ぎ接ぎや資料の喪失などでスパゲッティ状態になっているであろうことは容易に想像できますね。もっとも、今回の敗因は全数調査から標本調査に変更するにあたっての必要なタスク(プログラム修正〜検証作業)が管理されていなかったことだと思いますが。
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Haruka McMahon @regicat 2019年1月25日
mtoaki ああ、インテルニモニックだとeやtoがいらないということなのですね。長く離れてる間にCOBOLの文法が変わったのかと思ってしまって。失礼しました。
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PentliumEE @7GHz 2019年1月25日
もうCOBOLの資格作れ、あれなコードを読む試験内容で
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m_shige1979 @m_shige1979 2019年1月25日
せめてシステムに不具合といってほしかった
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Ü @S10KX 2019年1月25日
COBOLが読み書きできるだけで褒め讃えられる異世界ラノベができるかもしれない
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かめっち@稀に飯テロ @N_Cults 2019年1月25日
むしろCOBOLのほうがわかりやすいだろうよwwwww
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年1月25日
「池田信夫という特殊な爺さんの書いた文章なので情弱な高齢者にしか支持されず」
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年1月25日
もっと池田信夫で盛り上がってるかと思ったのに安念だよ…。
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ブリストル がんどぶり @FM77L4_MB25260 2019年1月26日
君の一族はCOBOLも忘れてしまったのかね
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YF @annex38 2019年1月26日
べーしっ君もそろそろ定年退職か…
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年1月26日
今じゃCOBOLのおばちゃまとかいっても二重に理解されないんだな。
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ふじぴ @a2cfuji 2019年1月26日
コボル!Fortran! 僕らの常用機械言語"マシーンワードです
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平沢紫電改 @Hirasawa_n1k2 2019年1月26日
さすが、仕事でPCを触ることがない人間がサイバーセキュリティ担当大臣になる国だもんなぁ。今こそ、COBOLが分かる高齢者を再雇用してシステムチェックに再活用する機会ぢゃないんか?
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2019年1月26日
元財務官僚で統計や政府の内情に明るい高橋洋一教授の解説によると、本当の原因は世界水準に比べ能力の低い統計関係の職員を、ただでさえ数が過小なのに省庁横断的に纏めて使わず役所毎に雇用し、それを経費の問題で大量に解雇した…という、あたかも帝国陸軍の「情報軽視どころか無視」を思わせる日本の組織の持つ宿痾らしい。
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akita_komachi @antiMulti 2019年1月26日
コボルやら逆数をかけるやらなんやらの言い訳は誰が言ってるんだ?そういえば、昔いた漫才師のメンバメイコボルスミ11のコンビ名の由来は、ウィキペディアによるとプログラミング言語COBOLだそうな。
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ari3 @junki0526 2019年1月26日
これは設計はちゃんと行って設計書レビューはできていたが、それがきちんと実装できていなかったのか、設計書を書かずにちょちょいとやっちゃったのかどっちなんだろ。前者ならテスト不足だけど、後者ならそれ以前の問題。
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撃壌◆ @gekijounouTa 2019年1月26日
まーデマ吐きのイケノブだから内容はツバつけて読まないといけないな
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山北篤 @Gheser 2019年1月27日
COBOLが読める人は高齢者なので、年金下さい。
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Kei K @keix_k 2019年1月27日
taddy_frog 私は54だけど、中野主一氏の本やベーマガではBASICとっついたの思い出しました。そして大学の情報科学概論でFORTRAN、就職してからF社汎用機(OS4/ESP3)でCOBOLと。んでその汎用機、システム変数で「今日の日付」引っ張ると6桁で返ってたしデータも6桁。オプション関数(?)で8桁返すヤツが後から付いてきた気がする。
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さかきみなと⛅榊鐵工 @syouth 2019年1月28日
40代のおいらは高齢者だったのか……(哲学感)
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2019年1月28日
keix_k ぼくは星が好きなので、中野主一さんのプログラムは沢山集めました。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年1月28日
流石に「プログラムいじってた部署でCOBOLを読めるのが高齢者しか居なかった」って事を言いたいんだよね?みんなわかってていじってるんだろうけど。
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結維 @dragoonyouie 2019年1月29日
こぼるでかかれたとくしゅなぷろぐらむぅ…
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地球田かずと @trdkzt 2019年1月29日
高齢者に仕事を与えるチャンスなのではないか
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らぃりる-A列車switch版に期待中 @Liriru 2019年1月29日
ちゃんと これを入れたらこれが出てくるテスト をしなかったんだな 開発は計算式はもらったものそのまま使ってるだろうから、コボラーの問題ではなく、イライシヤの提示資料と受け入れテストのミスだろ
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Takashi @entakashi 2019年1月30日
COBOLが特殊かどうか知らんがここ見る限りじゃこれの心配はしなくていいのかな。 新元号対応より切迫!? 銀行や大企業の基幹システムに不具合を起こす「昭和100年問題」に戦々恐々! https://finders.me/articles.php?id=620
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暮れ色みかん @nana339 2019年1月30日
一方、気象庁とかは同じく古いFORTRANを読める人結構いそうで、そっちは古いから読めないって通じなそう。でも、厚労省は激務って話がよくある中、こんなレガシーコードと向き合ってるヒマないわなぁ
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