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東京藝術大学 @tokyo_geidai
1月28日(月)から2月3日(日)まで卒業・修了作品展が開催されます。 時間: 9:30 – 17:30/ 最終日 9:30 – 12:30 会場: 東京都美術館 / 大学美術館 / 大学構内 学生生活の集大成として、美術学部全科が見応えのある展覧会を構成していきます。ぜひ、ご来場ください! diploma-works.geidai.ac.jp pic.twitter.com/eceoD2GZd8
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はる @soujoh_
東京藝術大学卒業・修了作品展へ 寶滿瑛梨伽さん(@Erika17Hoffman )の 小説「ヴァニラ客船」に登場するアイスクリィム達にずっと会いたくて…。 憐憫と自己愛で彩られた彼女達はどこまでも鋭く甘美で、泡沫の夢のようでした。 本当に強い気持ちでこの大作を描き上げられたのだと思いました。 pic.twitter.com/U4Pz3OzKsY
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贅肉ちゃん @takityanpokkel1
@Erika17Hoffman 微力ながら再発防止も含めてrtさせていただきました……! 戻ってこられるといいですね😢😢
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ものの @rururumonmon
@Erika17Hoffman @murrhauser 中条静夫さんに言ってもらいたいもんですね 「人様の大事なものを盗んで、それを手元に置いて見て喜びを感じるのか?お前は」と (*´з`)
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コメント

にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 1月31日
無人展示だったのか……?
クドー @kudo0q12 1月31日
これ配布されてるものかな…?って事前に確認する人しか注意書きは読まないんだよね……。折り目や開き癖が付いてて汚ない赤字ででっかく「展示用」とでも書いてない限り平気で持ってく。頭おかしい
ひつじ @hitujirouZ 1月31日
せっかくの卒業制作が展示できなくなってしまうのは残念。文庫本を無料配布と思っちゃう人がいたんだろうか。
ミ=ゴ @mi_go99 1月31日
今頃メルカリに上がってんじゃないの
Takashi Suzuki @agkfreak 1月31日
盗むのがアートとか思ってそう
yomoya @yomoya_chukou 1月31日
何でもかんでも持ち帰る人ってどういう神経してるんだろうな
てす子 @momimomitest 1月31日
nyalrathottep 大学内の卒業展示とかせいぜい学生バイトかそこの学科生が1部屋1人ほどパイプ椅子座ってるくらいだったりするしなあ‪…。 それも客に困り事があったら話しかけて貰えれば案内するとかがメインで見張りとかいう感じではないし。 少なくとも展示されてる間毎日各作品1つ1つの製作者が終日ずっとついてたりはしないんじゃなかろうか
りもこん @remo_cont 1月31日
実際の展示風景を知らないからなんとも言えないんだけど、画像見た感じでは普通に気がつかず持って帰る人いそうだなぁ 持って帰った人を擁護するつもりはないけどさ……
てす子 @momimomitest 1月31日
卒業制作の時期になるたびにこういう話出てるし、やっぱ何かしら薄めの印刷冊子や印刷された紙が複数枚手に取れる状態で置かれてると無条件で「無料で自由に持って行っていいもの」に見える人は多いんだろうな。 店に置いてるチラシとか無料冊子とかみたいなノリで、別にいらないけど貰えるものなら貰っとこうって感じだから多分警告文とかちゃんと見てない。 何か配ってるから貰ってみたって状況の場合、持って帰ってから何なのか確認すればいいって感覚になりやすいから
重-オモ- @__oMo__ 1月31日
目の前で誰かが持っていったのを見てしまうと「持っていって良いもの」と思って続く人がいたかもしれないな。
_ @wholescape 1月31日
持ち出した輩は「ご自由にお」まで目に入った時点で無料配布品だと判断したのでしょうな
Mill=O=Wisp @millowisp 1月31日
文字が読めないくせに本を持ち返って何をするつもりだろう? と揶揄はさておき、注意書きって読まない奴はホント読まないからな。特に複数おいてあったり薄かったりすると無料配布品だって思われそう。
重-オモ- @__oMo__ 1月31日
この展示方法を見ると、勝手に持っていっていいフライヤー置き場に似た雰囲気もある。無粋になっても「持ち帰り禁止」と大きな字で書いておくか、紐などで繋いでおくしか無いのだろう。それでも「禁止だけど欲しいから」で持って帰る悪意は防ぎきれないけれど。
FRKW808 @annex38 1月31日
バンクシーの仕業だ あ、平台展示には大きな1枚ガラス板をかぶせておくというのはどうしでょう
てす子 @momimomitest 1月31日
学生にとっては最初で最後な唯一の展示の場で、拘って1番完璧な(もし実際に出版されたらのイメージ等の)状態で見せたいから本自体にデカデカと展示用と書いたり穴開けてチェーンつけたりみたいなのしちゃうと本末転倒になっちゃうんだよね。 だから展示自体も発表の一部として見てるぶん、警告文も作品に関係ないノイズとして本当なら入れたくないくらいだと思う。 複雑な思いしつつも必要だからと入れてるせいで、わざわざデザインの一部みたいな目立たない最低限の警告にしちゃうんだろうな
Rftvihij @thhjgfdeedggc 1月31日
もうこれ純粋に窃盗事件やんけ
しぇりりん(予定潰れるわ多分) @m_sheririn 1月31日
オークションサイト見て売ってたら闇っぽいけども…そこまでやる奴おるかな?
Mill=O=Wisp @millowisp 1月31日
「文章も展示の一部だから自由に読んで欲しいけど、数は用意してないので持ち去られるのは困る。鎖などをつけたり目立つ注意書きはデザイン性を損なうので避けたい」を満たすとなると、もう見張りの人員を交替で用意する以上の方法はなかなか難しそう。オンラインでの販売もしてるなら、いっそ長机おいて販売スペース作っちゃう方が売り物であると明示もできて合理的かもしれない(卒展でやっていいのかは知らない)。
cocoon @cocoonP 1月31日
日本人には芸術鑑賞は100年早すぎるってことですかね
てす子 @momimomitest 1月31日
millowisp あっ!値札置いたら良くね!? 実際には売れないだろうしこれも見栄えの問題がない訳じゃないけど、あくまでオンラインストアで販売してる値段を「もし買った場合はこの値段です」という展示説明の一部としてちゃんとした値段カードっぽく見える物で、できれば展示中絵画とかの値札みたいに。 売ってない物でも「非売品」とかくっきり書いた値札置いといたら持ってく人減る気がする。 禁止と書くより値段を書いた方が効く(少なくとも無断は減る)って話みたいな感じで
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 1月31日
持ってっちゃった人がウッカリ無料配布本と勘違いしてただけでツイート見て慌てて返却するイイひとでありますように!
席上 @Nonsomnia 1月31日
今時は本職の本屋だって400円そこらの漫画一冊から盗難防止タグ付けてる時代だしなあ、数も多くないのなら少し出してそういうタグ的なの買ってつけるしかないのかね。しかしマモリオとかタイルとか、ああいうのってあくまでも紛失防止って感じだしなあ。悪意ある窃盗には対応しきれないような
白墨 @kayakari_ 1月31日
窃盗というよりは、持ち帰りOKの冊子だと思って悪意なく持ち帰ったんだろうなぁという気がする。壁に掲示してあるものが作品で、テーブルに置いてあるのは配布用の冊子という風に見えなくもない
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 1月31日
一気に持ち去られたのでなければ、何らかの持ち帰り防止対策を施せたのではないかと言うことと(一日の終わりまであまり気を配ってなかった?)、オンラインストアで販売する在庫があるなら、そこまで困らないのでは?(在庫は離れた場所にある?) という点が気になっております。
しょーた @shota243 1月31日
展覧会場は何かを展示する場所てあって配布物なんか置いてあるわけないって。
昆布出汁 @kobu_dasi 1月31日
手癖と頭の悪いやつが居るもんだな
かすが/HARUさ23b @miposuga 1月31日
ぽんと平置きしてしまったために持ち帰り自由の冊子に見えちゃったということか。たとえはあれだけど同人誌即売会で本人が目の前に座ってても、置き方や物によっては無料配布と思われたりするから、展示方法って結構大事…。
かぼちゃ天 @kab0chatenpura 1月31日
藝大とか美大の展示って作家の宣伝の為にテイクフリーの名刺や冊子を置いてる展示もそこそこあるので間違えちゃったのかもなあ……
まんまるまるまいん @manmarumarumain 1月31日
誤って持ち帰った感ありますね。アートとしては邪魔になるんでしょうけど、紐などで固定する細工でもして盗難対策をせざるを得ないでしょうね……。
bun🍃 @bun3559 1月31日
持っていかれたところまで含めて芸術でしょう(強引なこじつけ)
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 1月31日
悪意の窃盗者は別として、うっかりミスやらかす人がいる事を前提とした展示や保管のデザインが必要だろう。図書館の本には貸本シールが貼ってある。
かぼちゃ天 @kab0chatenpura 1月31日
そもそも無料で誰でも入れる展示で在廊の見張りがいない・持ち出し不可のわかりやすい表記がない・予備が無いことの方が問題ある気がする。完璧な状態で展示したいって言ってもその本が無くなったら展示が完成しないなら本が無くならないような工夫はすべき
なのか @wk_s2_4 1月31日
無料配布に見えるかなあ?触っていいかもためらう感じじゃない?ためらうけど読んでいいって書いてあるから安心して読めるし、持ち帰りダメって書いてあるからもちろん持ち帰らない
nobu @nobu0405 1月31日
タイトル、わざとか知らないが一部、展示中止になってないから本人困ってるじゃないか。
純弥(仮名) @June_assumed 1月31日
写真どおりの展示なら、クロス敷いてある上に置いているそこそこ厚みのある本を見て、スタッフに確認もなく「あ、これお持ち帰りOKなんだ」との判断&行為に至るのが まず理解できん。
ウラリー㌠ @urary777 1月31日
注意されなかったからやりました、という人間は残念ながら少なからずいるので、入り口に「展示品は持ち出さないでください」等の表示はしておくべきでしょうねぇ…あと、展示範囲が限定されるのなら安いものでいいので固定カメラで撮影しておくとか。抑止効果も期待できますし。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 1月31日
故意でも不意でも、注意書きがあるんだから。ある程度呼びかけても返却されなかったら盗難として処理した方がいいだろう。
okwae @okwae858 1月31日
仕方ない説あるけど、地方のビエンナーレでは明らかに展示品なのも盗まれてるケースがあるんだよね
ねるこ @q6u6pmorning 1月31日
「ご自由にお読みください」「お持ち帰りしないでください」この注意書きが一瞬目に入って「ご自由にお持ち帰りください」と錯覚した可能性はありそう。
やまだ @eien0213 1月31日
良心があるなら返すだろうけど、売るか捨てるかしそうだな(家に友達呼んだらバレたから慌てて捨てるとか…聞くことあるじゃん)
uki @netgameneet 1月31日
勘違いでも窃盗やろがい
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 1月31日
コンビニのエロ雑誌を持ち帰ろうとしたおじいちゃん、店員に咎められるの巻 「これは誰でも持ち帰るわ(笑)」 https://togetter.com/li/970667
akkr @akkr333 1月31日
海外の美術館で、いかにも日用品に見える現代美術作品を来館者が「使用」してしまい、ぶっこわしてしまう、という事件はしばしばある。この例も同じで、誤解されうる側面があったなら誤解した側を責めることはできない。展示を管理する大学側が対策を講じるべきだった。
てりやきたまご @donburi_tamago 1月31日
右下端に名詞サイズのものが積み重なってるように見える。この紙は持ち帰り用なのかな?持ち帰ることができるものとダメな展示用のものを同じ机に置いとくと誤認されやすそう。
ザンちゃん @zanchann 1月31日
貰っていい物だと思ったって言ってる性善説の人もいるけど、実際どうなんだろうな……。無料でお持ち頂けますって書いてない限りは持っていっては駄目なものだと思うけど、常識がない人間もいくらでもいるからなぁ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 1月31日
akkr333 このケースと裏表な感じ。 アートギャラリーの床にイタズラで眼鏡を置いたらこうなった→人々の反応が興味深いと話題に「芸術とは一体」 https://togetter.com/li/980256
玄武 @black_turtleSPG 1月31日
はぁぁ⁉️( ; ゜Д゜)なんだこりゃ、酷いなぁ⁉️丹精込めた作品が……。
yadamon @yadamon11 1月31日
うっかりの可能性とかを考慮する必要はないよ。罪は罪として警察呼んで窃盗で捜査してもらうべき
どろろん @dorororororon 1月31日
いつも思うんだけど、注意書きは丁寧語で書くと注意にならないんだよね。許可は丁寧語、注意は強めの言い切りで書かないと印象薄いよ
はくしんかわ @sato231031 1月31日
「返却していただきたいです」じゃないだろ。立派な窃盗事件だから警察に通報して被害届出さないとダメだろ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 1月31日
ダサくても赤い「見本」スタンプを押してあるとか一目で判るようになってないとダメだと思う。一冊だけでなく複数置いてあったなら、それも早い者勝ちっぽくてダメだったのでは。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 1月31日
「表現」と「デザイン」の違いを端的に表した事例って気がする。
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 1月31日
展示/設置が持っていくことを想起させるものだったのかな…。アートの部分ではなく展示や導線計画のデザインが失敗していたのかも。悲しい事態なので気づいて手元にある人は返却を。(そういう指導はなかったのかな。)近年参加型のインスタレーションも多いので見る方もどういうスタンスで接すれば良いかが分かりづらいんですよね。(たださ、これ単純に窃盗だし養護はできない。)
watch_bonbon @WatchBonbon 1月31日
展示台と繋ぐチェーンでも付けておけばよかったのでは
@kkrh424 1月31日
美容室なんかで店舗名デカデカ書いてある雑誌ですら持って帰る人は持って帰るので、1冊だけ置いて値段書いておくのが一番効果あったのかも
yadamon @yadamon11 1月31日
ここの人が何言ってるかわからん。 もっとわかりやすくしたほうがいいのはたんなる努力義務で非難されるようなものではない。 確認も何もせず持って帰るなんてただの泥棒です。擁護する感情が湧いてくるのが気持ち悪い。まさかこの中に犯人まぎれてやいないかね?
ping凡愚 @nyorvana 1月31日
yadamon11 あんたこそ何言ってんだって感じなんだが。わかりやすくしたほうがいいという意見が持ち帰った人間の擁護に見えるならゲスパーする前にそのオツムなんとかした方がよろしいのでは?
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 努力義務を怠ったなら非難されるものでは?(揚げ足取り) 冗談はともかく、デザインにはアフォーダンスといって、見た目から使い方を想像させるという重要な性質がある。この例はアフォーダンスを失念した結果なので、持ち去った人にも酌量の余地があるし、芸大生としてもデザイン上のミスと言える。
ウラリー㌠ @urary777 1月31日
mtoaki 展示物自体のデザインを重視したいのなら、部屋の入口に「中にあるものは全て展示物なので持ち出さないで下さい」とでも書いておくとか、ですかね。なんにせよ、口は悪いですが「バカでも分かるように」という配慮は何事にも必要になると思います。残念ながら。
うにら @riafeed 1月31日
窃盗は窃盗でも警察からは「紛らわしい置き方するな」って陽に暗に言われるだろし、裁判でも被告(代理)人がその点を主張すれば判決で考慮されてもおかしくはないと思うが。
ウラリー㌠ @urary777 1月31日
よく美術館の展示物近くにハンディカムが立ててありますけど、あの程度で結構な犯罪抑制になりそうですよね。「防犯のため撮影中」とでも書いておけばなおよし。
ユーコン @yukon_px200 1月31日
盗まれるまでが現代アートなんだろw
もこ @mocomb 1月31日
この手の卒展って中には自分で配布用冊子を結構こだわって作る人もいるから、そういうのと勘違いしそうだなとは思った。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 1月31日
urary777 通常「展示物に触れないで下さい」で済むんだけど、手に取って読んでもらえるようにしたことで難易度が跳ね上がった感じ。
saku @sakuuuuuuune 1月31日
持ち帰りできそうなシグニファイアがあるって事だよね、かわいそうだけど、デザインでそのあたりは解決してほしい案件
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 そういうのは泥棒の居直りっていうんです。人間として悪事の言い訳とか下種の極みもいいところ。そんなに必死で擁護してもしかして犯人ですか? 被害者に石を投げるのってそんなに楽しいですか?ちょっと下種の娯楽は庶民の僕にはわからないです。大事な作品盗まれた方の気持ちを思うと胸が痛むばかりです。
yadamon @yadamon11 1月31日
nyorvana まずは泥棒がいなければいい話で。おいてあったら盗んでもしょうがないとかちょっと頭どうかしてますよ。そんなに擁護してやっぱり犯人なんでしょ?違うならまず罪を憎むはずですがお洒落な大学生が相手だとまず嫉妬が来てそういうマウント取りたくなるんですかね?よくわからない感覚だな。
蜂々 @djLuoVP6Eneag4V 1月31日
っていうか『ヴァニラ客船』めちゃめちゃ面白そうじゃないですか?BOOTHで売ってますね。購入したいと思います
yadamon @yadamon11 1月31日
確認もせず持ち去る人間の感性の問題でそれのみを焦点として論じる問題に対して 被害者の落ち度ばかり責めマウントして喜ぶ、人間性の低い かわいそうな人の集まりはここですよーー
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 晴れの舞台が台無しになって可哀想…だと感じるのは当然だと思いますが、だからといって忠言や客観的分析に憎しみを振りまくのは理性的な行いではないと思いますよ。ましてやあなたは当事者ではないのですから。
ミノ @Minotaur___ 1月31日
yadamon11 鍵をかけてない家に空き巣が入ったら鍵かけろよって言われるだろ。法的責任自体は盗んだ方にはあるけれども。
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 あと「まずは泥棒がいなければいい話で」とおっしゃいますが、これは言い換えれば「誤解する人がいなければいい話で」となります。しかし今回の場合、誤解しうると多くの人が認めていて、その原因を作ったのは図らずも展示者自身だったのですから、yadamon11さんの論は前提が成り立ちません。
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 忠言ではなくマウントです。ネットイナゴの石投げ行為に理性的要素はありません。 Minotaur___ それが余計なお世話でただの被害者いびりだといってるんだよ。ワイドショーのコメンテーター気取りかな? どちらにせよ下種は下種褒められた趣味じゃないですよ。
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 なりません。確認もせずに持ち去るようなのはろくな教育受けていない社会不適合者でしかありません。誰もいなかったら持って帰っていいよって親から教えられたのだとしたらこんな不幸なことはないです。
鶸色とり👁 @aotolly 1月31日
「アート」に対して「デザイン」を求めるのは御門違いでは
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 1月31日
普通に窃盗罪で警察提出でいいような気が。示談云々はその後ね。
没個性 @cgpr4 1月31日
次回以降この方も対策を講じるでしょうし、私は無事作品が返却されることを願っております
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 yadamon11 では、「被害者がかわいそうだ」以外のコメントは受け取る被害者のことを考えていない心ないもので、その人達とは違って自分は理性的なコメントをしている、と仰るんですね。また、持ち去ることがありうるとコメントをしている人は、皆ろくな教育を受けていないと。
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 ええその通りです。尋常な場所ではないことに驚愕しています。
yadamon @yadamon11 1月31日
WatchBonbon 中国の漢詩にそんなのありましたね。ものすごく雰囲気のいい場所でなんていい場所だって感動していたらその中のモモの木?だったかなの周りが物凄く厳重に柵がしてあって人の卑しい気持ちが想像できてしまってすごく萎えたと まあそういう話でこの場合は他人の生活かかってるので勝手に期待してんじゃねーよって突っ込みはあるでしょうが、今回のケースは卒業制作の展示ですので、根本的にそういう人の悪意みたいなものからは切り離された世界であるべきなのですよ。
うつけものフレンズ @outukemono 1月31日
aotolly 「アート作品」と「その展示のデザイン(空間演出のデザイン)」は切り離して考えるべきだと思いますよ。
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 芸術品である卒業制作に対して口出しするのがどれだけ無粋か恥を知りなさい。 注意書きをしないところまでがアートなんですよ。  誰もいないし普通においてあるし盗んでもいいや。ってか? そんな発想にいたる人間とは同じ空間にいたくないね。人間の程度が低すぎて空気が腐る。
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 1月31日
「持って行った奴が悪い」という大前提の元に言うが、最低限の対策はしておくべきだったな
yadamon @yadamon11 1月31日
mtoaki 理解に苦しみます。ダサくてもいいものじゃないですし。参加者の質の問題でなぜ作品のほうを劣化させなければいけないのか 鍵開いてたから空き巣した話とは次元が違うのよ。仮に同じだというなら泥棒したくて見学に行ったことになるんですが理解してますか?普通に置いてあったし誰もいないから確認せずに持って帰っていいと思ったっていうなら人間の程度が知れる。
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 なるほど。理性的に考えて、「いいね」を付けている数十人は頭どうかしていて、かわいそうな人で、ろくな教育を受けていない。そしてこんなやつは犯人に違いない。私はコメントを受け取る相手の感情を慮っている。そういうことですね。
yadamon @yadamon11 1月31日
mikeneko_nuko 美術館の展示作品に対して、芸術性損ねてまで泥棒に配慮せよと?何言ってるかわかんないですね。美術館の客はそこまで程度が落ちてるのですか。悲しいですね。
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 そうです。マウント取りを愉悦としてよがってるネットイナゴです。最低の人間性をもっている有り体にいってゲスですね。
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 いいねの数が好きみたいなので確認したら一番多いのは持ってく奴頭おかしいってコメントだったので少し安心しました。心無いネットイナゴの仲間たちよりは心のある人間の方が数多いようですね。
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 1月31日
yadamon11 芸術性を損なわずに馬鹿に対処する手段はいくらでもあるのに、それすらもしなかったからこうなっているわけで。芸術性を掲げるなら「盗難を防ぐ」のも芸術性を損なわないための方法だというのも理解できないのかね?
yadamon @yadamon11 1月31日
mikeneko_nuko 泥棒の居直りに過ぎない。そんなものはないです。 金かけて警備員増やせというならそんな無責任な話はない。
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 1月31日
誤った「性善説」を無責任に信じてたからこんなことになったんだろ。そもそも最初に俺は「持って行った奴が悪い」という大前提を述べてるのにそれも無視か?
どんちゃん @Donbe 1月31日
警備するにも金がいる。数日間出ずっぱりなら結構なもんだわな。じゃあその金の出所は? 金にならんイベントに、大学が二つ返事で出すとは思えないがなあ。 まさか、やらなきゃいいとか職員使えばタダだろ!とかキチガイ理論振りかざしたりしないよね?
yadamon @yadamon11 1月31日
mikeneko_nuko 持って行ったやつが悪い以上の言葉はただの石投げですからね。 泥棒がいる。困りますね。だけであって、わかりにくいから持っていく人もいるかもとかそんなの要りません。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 1月31日
こういうの見ると、やっぱりキュレーターって必要なんだなって思うわ。
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 yadamon11 つまり、いいねの数が少ない意見は、ろくな教育を受けていない非常識な人の意見で、コメント相手を卑しめることを愉悦とする最低な人間のものだ。そう思われるのですね。
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 私はいいねの多寡とコメントの良し悪しを関連付けた話はしていない。日本語が理解できないなら返信しなくていいです。
ゆうき @F001Yuki 1月31日
プライスカードと一緒に置いときゃよかったのに…
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 わかりました。いいねの数は意見を支持する人数でしかないと思われるのですね。それでは、「頭おかしい」のコメントのいいね数を10とすると、例えば私の最初のコメントは1となります。11人に1人、日本人口でいえば100億人が心ない人ということになります。現実に、例えば会社などでそうした人と会話することは避けられないでしょうけど、普段そういう人にyadamon11さんはどんな言葉を投げかけていらっしゃるのでしょうか?
三途線鉄道 @sanzu_line 1月31日
yadamon11 徒然草で「大きな柑子の木の枝もたわわにに実がなっていたが、周りがかかってあって興ざめして、この木さえ無かったらよかったのに、と思った」なんてくだりがあったのを昔古文の教科書で読んだ記憶が。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 1月31日
こういうの、無料配布のパンフレットとか名刺とかと一緒に置いておくとうっかり一緒に持っていかれやすくなるので、そういうのはテーブルを分けて別に置いとくと良いという話を聞いたことがある。
evacuated_man @evacuated_man 1月31日
ここ数年の美術系大学・専門学校の卒制の作品は、首都圏・地方関係なくおそろしくクオリティが上がっている。正直いって、メイン作品そのものの盗難がおきてもおかしくないと思う。警備の重視や卒制の心構えの教育があってほしいが、やはりこういうことは胸が痛い。
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 ネットイナゴは害悪です。それを支持するコメントにいいねがつくならそのいいねの数だけネットイナゴがいるというだけです。それ以上でもそれ以下でもない。 芸大行くような優秀でおしゃれな大学生が被害にあってお前にも責任はあるんだと追及するのは最高の愉悦でしょうね。最低の下種ですが。
yadamon @yadamon11 1月31日
sanzu_line お恥ずかしい。そちらでしたか、苦し紛れにいうとそのさらに元ネタもあったような気もしますが。
yadamon @yadamon11 1月31日
mtoaki 芸術作品に安全のための機器設計思想押し付ける必要はないでしょう。
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 事件の被害者の感情は徹底して守られなければならない、と思っていらっしゃるんですね。そのためなら他人を傷つけることも厭わない。実生活でも、センシティブな会話を耳にしたなら必ず「お前の頭はおかしい、教育を受けていない」と伝えている、と。
fai into VR @faifx 1月31日
日本語で書いてあれば、誰でも読める。理解できる。 と思うべき時代ではなくなった。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 1月31日
yadamonは気に入らない人間には全部噛みつくキチだからしょうがないね。
吉田 @shigotoyounoaka 1月31日
何が原因でどう再発を防ぐかって話をしたい人と、誰が悪者かって話をしたい人とがぶつかると、まあ何も生まれないよね
カツヲ @RX78_01 1月31日
紐か鎖でもつけとかないかんかったか。性善説に基づいた展示では対処できないとは…
ウラリー㌠ @urary777 1月31日
RX78_01 性善説というか、そもそも「流石に大学の卒業展示持って帰るアホはおらんやろ」と思ってしまったんでしょうねぇ…
yadamon @yadamon11 1月31日
芸術作品にマウントとって展示に気を付けろってまともな感性もった人の発想ではないです。 どこまで行っても泥棒が悪いだけです。 ふれあい動物園でモルモット持って帰られたって話があって、鎖に繋いどけとか言いますか?泥棒じゃないか捕まえろ以外の話にはならないでしょう。 これが芸大の展示だと展示方法に難癖つける。僻みによるマウント以外の何者でもない。
プリビリード @prbrd1 1月31日
どうでもいいけどいいね=同意ではないだろ
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 1月31日
勘違いによるかもと思える点もなくはないから、どうにか防ぎようはあったのかもと思えてきてしまう。悪人探しに終止しているだけでは意味ない。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 1月31日
yadamon11 お前も気に入らない奴を叩くのにマウントとってるだろう。
yadamon @yadamon11 1月31日
dTCKE2MwR8K85o4 その論法は無限ループになるので不毛
yadamon @yadamon11 1月31日
namaehaaru 確認をしない時点であり得ないのでそういう不細工な擁護をする余地はないです。 展示方法までが作品なのに、でかでかと注意書きをかけとか、鎖つけろとかそんなものが解決策だと思えることも理解できませんね。
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 動物園の動物が盗まれたときに、管理方法の話をするのは非常識と感じていらっしゃるのですね。作品を持ち去った側を擁護する理由は、芸大を嫌う人間が日本には大勢いて、彼らは頭がどうかしていて教育をうけていないから。そして、yadamon11さんは彼らと違い、決して他人を卑しめるような言動はしたことがない。
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 1月31日
こういうのはもう机に固定した透明なブックカバーに本を設置して状況で分からせるしかない それでも尚抜き取ろうとする奴なんて泥棒以外の何者でもないし
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 少し黙っててください。日本語が理解できないなら返信はいらないと伝えたはずですが? ああそうか、それもわからないですよね。じゃあもう好きにどうぞ
yadamon @yadamon11 1月31日
tonbiniira そうしたら作品として壊れるでしょう。そもそもわからせなくても問答無用で泥棒なんですよ。
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 わかりました、この話題は嫌なのですね。それでは少し話を戻しましょう。yadamon11さんは、犯人を擁護するような言動に強い嫌悪を感じるようですが、そういう人は顔見知りにも1人か、2人かはいらっしゃるかと思います。そうした人には、実生活ではどのような忠告をされるのでしょうか?
yadamon @yadamon11 1月31日
akkr333 僕は日本語しかわかりません。
鹿 @a_hind 1月31日
展示っていってるのに持っていくのか・・・毎年起こってることなら自衛講じるしかないのかなあ
エビゾメ @ABzome 1月31日
近いとこに配置された「ご自由にお読みください」+「お持ち帰りしないでください」=「ご自由にお持ち帰りください」の可能性は僕も感じるなぁ。あとあれだな、複数冊あったのがかえってよくなかったのかもしれない。まあそれでも最後の一人がいるわけだし手癖の悪さと常識と悪意の可能性を疑うけど。学生作品だぞ学生作品。駅のチラシじゃないんだぞ。
akkr @akkr333 1月31日
yadamon11 文章の意図を忠実に読み取っていない発言は嫌、と。他に何を感じますか?
neologcutter @neologcut_er 1月31日
バカに間違えないようにできても大バカに間違えないようにはできないんだよな。赤い字でダサく「見本」と書いてヒモか何かで固定するしかない。
neologcutter @neologcut_er 1月31日
人の善意に大きく依存するシステムは本当にアカンな、特に大学の場合は。悲しいようだが性悪説で生きるしかない。
亜山 雪 @ayamasets 1月31日
被害届を出して事件として捜査が始まると、善意で返却しに来た人が取り調べられる可能性がある。
akiran @akiran32748624 1月31日
ガチ泥棒なら壁の作品も持って帰るだろうからうっかりさんだろう。騒げば騒ぐほどうっかりさんは出てこなくなりそう。
yadamon @yadamon11 1月31日
ayamasets 被害者の善意で返却してくださいという言い方してるだけで問答無用の窃盗なので取り調べろとしかいいようはないです。
ISSY @issy1080 1月31日
展示という意味では表紙だけのダミーでもよかったと思うんだけど、オンラインショップへの誘導を想定しているとなると見本誌だからそうもいかないか・・ デカデカと「見本」と書いておくぐらいしか解決策思い浮かばないなこれ。
ぎんのさじ @cajovy 1月31日
みなと赤十字病院の2Fにあるソファも芸術作品で。 「座らないでください」と書かれた看板と、周囲に紐が張り巡らされて近寄れなくなってる。 これくらいした方が誤解を招かず良いんじゃないのでしょうか。
tneko @t_neko3 1月31日
小冊子的なものはただでさえ、配布物に見えやすいからなあ。この方じゃなくて、他の方が自分の展示のとこで小冊子的なものを配布してたとしたら、いよいよお持ちくださいに見えてしまうよね…。 わかってて盗ったのがいないとはいわないけど。
ケルヴィン⚔ @kerubi1124 1月31日
無料で入れるところってマジで客の質悪いからプライスカード置いたところで無駄ですよ、日本語読めないのに数字読めるわけないでしょ
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 1月31日
ビニールのカバーでも付けて展示品とでもデカデカと書いておかないとダメかもね。
名無しのえまのん @477_emanon 1月31日
返すような奴は最初から持ち帰らない やべぇなと思ったら返すんじゃなくて捨てるかなんかで処分して安心してたりするんだよ
Nina Z @ninazrdl 2月1日
そもそも椅子もないのにあそこで立って文庫読む人いないよ
MIS @ggm_acnt 2月1日
展示物や入り口に注意書きは鑑賞の邪魔になることが多いので、この手の場合は鑑賞後の出口付近に、【配布はしていません。まちがっておもちのかたはここへ返却してお帰りください。オンライン購入はこちら】等とデカデカ書いた机を設置しておくといいですよ。
てす子 @momimomitest 2月1日
こういう展示って広めの部屋に複数の生徒の作品をまとめて並べてるから配布する人としない人居たりするとややこしい所。 あと自分の知ってるとこだと展示自体も生徒達が授業の一環でやってたりしてて、予算もそんな無いからほぼ大学の備品でどうにかしてたりする。 美術品と言うから高額な扱いされてそうに感じるけど、案外内容が美術に特化した気合い入ってる学園祭の展示コーナーみたいな感じかも
orange @orange_in_space 2月1日
akkr333 (コメントを批判する意図じゃなく)ものすごく細かい点だけど、この場合はアフォーダンスじゃ無くシグニファイアの方になる気がするかも・・・><(ややこしいけど、「持ち帰っていいものである」と誤認させたという面の話であればシグニファイアで、無理やりアフォーダンスの語に合うようにするならば、例えば紐で繋いで持ち帰られなくするみたいな面の話になっちゃう)
orange @orange_in_space 2月1日
orange_in_space アフォーダンスとシグニファイアの違い、前に別のサイトにコメントとして本から引用して書いた事があるのでもしよかったら><; https://srad.jp/comment/3363662
orange @orange_in_space 2月1日
ていうか、「どうやったら持ち帰られないか?」みたいな事をデザインするのがデザインなので、デザイン科なのに、もしそこも教えて貰えなかったのならカリキュラム考えた先生も悪いって事にもなるかも><(仮にもしそうであれば、被害者の方は二重の意味で被害者かも・・・><)
Rftvihij @thhjgfdeedggc 2月1日
orange_in_space どうやったら持ち帰られないか主眼に置いた作品ではないってことは理解できるかな? 一定の大きさ重さ以下の作品はまぅどうやったら持ち帰られないかをメインにデザインしろってこと。 流石の米欄クオリティやな。
orange @orange_in_space 2月1日
thhjgfdeedggc "どうやったら持ち帰られないか主眼に"しなくても、(展示作品のみではなく展示方法や案内も含め)持ち帰られないようにデザインがなされなければ結果としてそこにあるのは『持ち帰られてしまうデザイン』ですよ?>< そういう何らかの目標を達成する為にデザインがあるしだからこそ学ぶ対象なんです><
orange @orange_in_space 2月1日
thhjgfdeedggc orange_in_space このまとめの方は紐をつけるという方向で対策なされたらしいですけど、それもひとつのデザインだし、他の方法もあるかもしれないし、紐をつけるという方向でその目的が達成されたのであれば胸を張っていいことだと思いますよ>< アートという逃げの言葉に逃げずにしっかりとデザインしたんですから><
orange @orange_in_space 2月1日
orange_in_space ある種の根拠というか参考として、このまとめの方の研究室の先生のインタビューを読むとなぜそう考えてよいのかわかるかも>< -- 教員インタビュー:押元一敏 | 東京藝術大学デザイン科 http://design.geidai.ac.jp/interview-painting-and-decoration-studio/
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space 泥棒の居直りですね。置いてあるものを盗んでいいというデザインはありません。誰もみてやしないし泥棒してやろうという最低の醜い心がそこにあるだけ 万引きと同じですよ。
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space 卑しい人間への説法なら教祖か何かにやらせとけばいい。
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space 泥棒を擁護するゲスの考えですね。親戚縁者に窃盗団でもいるのでは?
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space どうやったらそういうゲスの肩もつような思考にならないか勉強してきてはいかがですか?いじめられた子はいじめやすいデザインだったからいじめられたのですよと言ってるのと同レベルの発言であると理解しなさい。
lily @katsuasada 2月1日
yadamonはレイプされるのは女がスカート履いてるから!みたいな被害者叩きと同じと考えてるからこれだけ言われても理解出来ないんだろう。今回はタダでやっていいよって女が集まってる中に「ご自由にお触り下さい。セックスは有料です」って目立たない字を書いて立ってたようなもん。デザインだからそんな注意書きが出来ないと言うのは単なるデザインの敗北。どんな美術館も触られない持ち帰られない対策をしてるしそれで意匠性は損なわれない。それを認めたくなくてそんな必死になってるんだろうけど
orange @orange_in_space 2月1日
yadamon11 まず、何らかの事象に対して、全て悪意の窃盗(等)『のみ』であろうと考える発想がデザイン思考に反しています>< もちろんあなたはデザインに関して無知でしょうしド素人しょうからそれでいいでしょう>< しかしこれは、デザインを学んだ人のデザインに関する作品ですよね?><
lily @katsuasada 2月1日
yadamon11 「置いてあるものを盗んでいいというデザインはありません。」街中でもこの会場ですらもご自由にお持ち下さいと書いたものはたくさんあるんだなあ。悪意をもって盗んだこと前提と思い込んでるけど、皆「これは間違って持ってくかも」って話してるんだよ?最初からずーーーっとズレてるよ?誰もあなたに同意しないことおかしいと気付かない?落ち着いて最初から読んでみなよ
orange @orange_in_space 2月1日
yadamon11 "いじめやすいデザインだったからいじめられた" まさにそれを解決するのがデザイン思考ですし、いじめたやつが悪いという百も承知の事のみで思考を放棄し『対策を放棄する』のはデザインの放棄です>< デザインの思考の放棄そのものです>< 言い換えれば、あなたの主張はまとめられている方に対してお前の仕事に存在価値は無いと言っているのと同じ事です><
orange @orange_in_space 2月1日
まとめられた方がした紐付けるという対策、具体的にどうしたのか写真等が無いのでわからないけど、 orange_in_space orange_in_space に強く関連し、それと yadamon11 のような錯誤に関連する形で、「では、どういう紐であればいいのか?><」と考えるのもデザイン思考かも>< デザインについて深く考えない人であれば、とにかく頑丈な紐なりワイヤなりを用意しそう><
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space 泥棒するのは大前提だからしょうがないとして対策のためにデザインを曲げたら負けだと言っているんだよ。泥棒は捕まえて罪をつぐなわせればいい デザインには何の責任もない。
yadamon @yadamon11 2月1日
katsuasada ご自由にお取りくださいと書いてなければご自由にもって行ってはいけないと言ってるんだよ。 誰も見てないから盗んでもいいだろう。ですか?失礼ですが品性下劣ですね。最低だなあなた。
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space 関係ない。盗んだやつが悪 芸術作品としての展示が泥棒対策で劣化してはいけない。
yadamon @yadamon11 2月1日
katsuasada 最低の外道ですね。レイプ魔が誘われたからって供述したらそのまま受け取って無罪放免にしろと
orange @orange_in_space 2月1日
yadamon11 ”デザインには何の責任もない”という言葉自体がまさにデザイン軽視の発想であり、デザインという考え方に対する冒涜です>< まさに"対策"、何らかの目標に対する解決がデザインであり、アートとは違う点なのです><(ミルトン・グレイザーの言葉の意訳的引用)
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space お前の仕事はゼロ円だからもって帰ります。なんてゲスよりはましです。 ゴミみたいな泥棒がいなくなれば嬉しい話とそんなゴミに配慮する話は分けて考える必要がある
嬌嫣PE@「マナリアフレンズ」「どろろ」応援中 @kyoen 2月1日
年齢関係なく説明や注意書き見ないバカ結構いるよね…
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space どこまで行っても盗んだ人間の心根の問題です。 人がいないから、誰もみていないからよし盗もう。そんなクズは地獄に落ちればよい。 美術品の展示は美術的価値を優先すべき、泥棒のために劣化させるべきではない。
orange @orange_in_space 2月1日
yadamon11 クズは地獄に落ちるべきであるという話とクズがなるべく発生しないように『デザイン』するのは別の話であり、まさにデザイン思考は、主に人間の認知の研究をベースに、目標の達成に反する人間(等)がなるべく発生しないようにするにはどうすればいいのか?と考える分野です>< デザインはアーティストが好みでデコレーションする分野ではありません>< アートとデザインの違いについてあなたは学ぶべきです><
orange @orange_in_space 2月1日
yadamon11 重大な点がもうひとつあるので付け加えておきましょう>< デザインを単に美術品とみなすのはデザインに対する冒涜です>< アートという尺度とデザインという尺度には違いがあり、アートとして優れていてもデザインとして目標を達成できていなければ優れたデザインとはみなされません>< あなたが言う劣化はアートとしてのみの劣化であり、その逆を優先する事はデザインとしては劣化です><
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2月1日
スポーツ系の自転車盗難とにてるよね。ロードバイクとか盗まれる奴って鍵かけないとか脆弱な鍵しかかけないって奴が多いんだよね。盗む奴が悪いのは確かなんだが盗まれる奴も同情出来ない。
akkr @akkr333 2月1日
orange_in_space ああ、補足ありがとうございます。私は心理学史からアフォーダンスを学んだもので。後にノーマン先生が「アフォーダンスの意味転用しすぎだよ!そういうのはこれからシグニフィアと呼ぼう!」と言ったのは初めて知りました。私が使ったのは俗な用法としての「アフォーダンス」になりますね。
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space いいえデザインの如何にかかわらず泥棒は泥棒です。 ご自由にお取りくださいと書かれていたりスタッフに確認して持ち帰らない以外の 無断持ち出しは泥棒です。
yadamon @yadamon11 2月1日
orange_in_space 美術館に展示されているなら美術品です。盗まれやすそうに置いてあろうが厳重に管理していようが泥棒は泥棒 そこに管理者の責任はありません
うにら @riafeed 2月1日
あんまりにも紛らわしいと警察が窃盗で逮捕しても検察が紛らわしい点を考慮して不起訴(起訴猶予)として裁判にすらならない可能性だってありそう
しお @ramenmanyeahhhh 2月1日
本屋に勤めておりましたが、見本ってがっちり書いてヒモがついていても、売り物じゃないならいいでしょって持ってくドアホウはたくさんおりましたで···············
orange @orange_in_space 2月1日
yadamon11 yadamon11 ここまでの議論でわかりませんか?>< あなたが優先すべきとしているものがアート、不要( yadamon11 yadamon11 )としているものがデザインなんですよ>< あなたはデザイン科の学生が困っているという話でデザインなどというものは不要でありアートさえあればよいと主張しているわけです>< しかも、わたしがデザインとアートの違いの説明をここに書くために誘導される形で>< これ自体もある種のデザインなんですよ><
orange @orange_in_space 2月1日
orange_in_space ではなぜ、この場にアートとデザインの違いを書く必要があると考えたのか?>< この被害者の方が紐付けしたという情報を見て yadamon11 のように考えるデザインに関して不見識な人が現れる事を想定し、 orange_in_space を書き、デザインを現実にあわせより正しく洗練させる事はデザインとして間違いではない、紐付けした事やその他試行錯誤も含め正しいデザインの発想であり、それは決して失敗作ではないと書いておくためです><
ウラリー㌠ @urary777 2月2日
「誰でも間違いは犯し得るけど、それを防ぎ、表現者の意図通りに閲覧者や使用者を誘導する手法こそが『デザイン』だ」というのが大方の主張で、誰も「持ち帰った人の擁護」なんてしてないんですよねぇ…。今回の展示はアートに寄りすぎたね、こういう改善方法もあるよね、って話は出てましたが。
yadamon @yadamon11 2月3日
勘違いの余地の議論など過大な擁護でしかない。確認もせずに持ち帰る泥棒なぞ言語道断
yadamon @yadamon11 2月3日
orange_in_space 泥棒の居直りを聞く気はない。確認もせず勝手に持ち出せば泥棒です。 展示方法を考慮する時に泥棒への忖度など必要ない 泥棒が泥棒足るのはその本人の人間性のみによる
堅こんぶ @catacombu 2月3日
本人のツイート見てきたけど、持ち帰らないでくれって旨は、 展示品のところにちゃんと別紙で重ねて置いてあったんだね。 返ってくるといいのだけれど、本そのものには書いてないだろうし、 読まずに持ち帰るタイプの人は、本人のツイートとか見ないだろうし、 最後まで持ち帰ってはいけないものだと知らないままチラシと一緒に捨てそう。
orange @orange_in_space 2月3日
yadamon11 あなたが言う所の"泥棒"、"クズ"( yadamon11 )、つまり『持ち去った人物』がどんな人物であったか? どういう人物が想定できるのか? この場に居たら議論をする上でわかりやすいと思えませんか?>< orange_in_space を読んでもまだ気づきませんでしたか?>< あなたにそれを演じてもらっていた事を><
orange @orange_in_space 2月3日
yadamon11 あなたはデザインに関する無知の指摘に対して都合よく解釈し、『書いていない事』に対して書いてある(のと同じ)と主張し、『書いてある事』に対して無視をするという姿勢で臨んでいますよね?>< これは議論の場ではフェアでは無いとされるのでよくない事ではありますが、人間の認知機能としては当たり前のように起きている事なんですよ><
orange @orange_in_space 2月3日
yadamon11 特にあなたが勝手にデザインとアートの語が指すものを区別出来無かった点、さらに"美術館に展示されているなら美術品" yadamon11 と考えたのは、「"ご自由に"と言う文字列があり平積みされている冊子は持ち帰り可能である」と考えたであろうと、持ち去った人物についてデザイン思考から想定可能な行動そのままなのですよ><
orange @orange_in_space 2月3日
yadamon11 わたしが既に貼ったリンク先や、わたしが出した人物名についてあなたは少しググったり、出来れば本を読んだりすべきでした><(ググる事すらしませんでしたよね?><) そうすれば、持ち去った人物と同じ行動をする人物の役なんてしないで済んだんです>< どんな注意書きを書こうとも気づけずあるいは無視して読まず確認せず( yadamon11 )に迂闊な事をするのも普通の人間の当たり前の行動です><
orange @orange_in_space 2月3日
yadamon11 戻ってきてくれてありがとう>< あなたに何を演じてもらったのかという一番おもしろい点を書く機会が永久に失われたかと思ってました><; これが講演や手品の場でステージに上に呼ばれた観客であれば、あなたは拍手で送り出される立場ですね>< わたしは拍手はしませんが><
なべさん @kamomatsuiwa 2月3日
権利者削除でスカスカになっており、何が書いてあったのかさっぱりです。
yadamon @yadamon11 2月3日
orange_in_space 実際作者が盗まれて困っているのにあなたは何を言っているのかわからない。泥棒の擁護するような変人の意図なぞ読み取れなくても困りはしないが
yadamon @yadamon11 2月3日
マウントRT飛ばして作者にツイート削除させて、さぞや愉快でしょうね。 ネットイナゴは加害者である自覚が皆無なのがたちが悪い
orange @orange_in_space 2月3日
yadamon11 まだわからない!?><; 5コメントに分けて書いたうちの核心がそのコメントである点まではわかったのでしょうか?>< つまりあなたはあなたが言うところの"泥棒"の役をさせられた上であなたが自らの主張を正当化する議論をする事で、あなたは"泥棒"役の立場から"泥棒"を正当化する事をさせられていたんですよ?><
orange @orange_in_space 2月4日
(愚かなユーザー役を演じてくれた人は理解できて無いっぽいけど)アートとデザインの語がどう違うのか? デザインというものがここで実演してみせたようにユーザー(等)にとって意識的にも無意識にもデザイナー(やクライアント)の意図通りになるように、行動を誘導したり、感情を動かしたり、考え方を変えさせたり、そういった事が出来るもの/するためのものなんだよという事は書けたかも?><
orange @orange_in_space 2月4日
orange_in_space にも重要なヒントを書いたけど、物理的に持ち去られないようにすると言う発想であれば、実際に物理的に頑丈な方法で固定する必要がある>< 「これは持ち去ってはいけないもの、この場にあり続けるべきものなのだ」と言う事を伝える事を優先するのであれば、切り離せないような見た目のものであれば十分>< さらに、悪意の窃盗を抑止する場合でも、物理的にほんとに頑丈じゃなくても、頑丈で持ち去れないと錯覚させるデザインであれば、その目標をある程度達成できる><
orange @orange_in_space 2月4日
orange_in_space の最後の部分について、D.A.ノーマンの本、誰のためのデザイン?の日本語版への序文に実例が書かれている>< 公式サイトで序文が読める>< https://www.shin-yo-sha.co.jp/mokuroku/books/978-4-7885-1434-8.htm "そこで私はすばらしい、誤解させるアフォーダンスを見つけた。"という話の部分><(肝心の写真は載ってないけど、説明文だけでもたぶんわかるかも)
あんミツ @andoumituko 2月4日
一回画材店で売り物の小冊子を無料配布のやつと勘違いして持ち帰りかけた私の出番でしょうか(小さく書かれた値段表示に気づいて慌てて戻した)
yadamon @yadamon11 2月4日
orange_in_space どこまで行っても泥棒が悪いって話が全てで、確認もせずに人が見ていないから盗んでもいいやなんて発想に至る人間は下種の極みだというだけの話 美術館に通う客の民度も落ちましたね。被害者の学生さんの気持ちを思うと胸が痛みます。 イナゴさんたちは寄ってたかってマウントしてツイート削除させてさぞや気分がよいことでしょう。これがあなたにとっての正義なのでしょう?泥棒の言い訳ばかり手伝って善良な市民が苦しむより良い社会になればよいですね。
みさ @misa_exchange_ 2月4日
展示あるあるですね…。冊子のような作品で手に持って見てもらうタイプのはこういうのが起こってしまうことがあります。紐で結べるタイプの展示ならそうするのが一番抑止力(うっかり防止にも)がありますが、見栄えも作品の一つとするならそれも難しいんですよね。そもそも注意書きも大きく書くと全体の雰囲気にも関わりますし…。お互いの注意力頼りな部分は否めません…。
orange @orange_in_space 2月4日
yadamon11 あなたの主張はそのままあなたが言う所の"泥棒"が保身の為にするであろう主張に誘導されているのだと言う事まだわかりません?>< あなたが無理やりデザインに関する話を道徳の話にずらす様に、あなたが言う所の"泥棒"も都合よく他の話を全て無視し「『ご自由に』と書いてあったではないか?」と主張すると思いますよ>< おそらくあなたにそっくりの性格でしょうから>< それを実演してもらっているのですよあなたに><
orange @orange_in_space 2月4日
yadamon11 ツイートを削除させてのくだりはさっぱり判りませんけど、あなたの主張では yadamon11 ということになっていますけど、わたしはRTをしていませんし、それ以前にコメントも含めてツイートはしていませんよ?>< "あなたにとっての正義なのでしょう?"という話が出たのでわたしの目的をもう少し詳細に、もしかしたらあなたが都合がよいと一時的にでも思うかもしれない部分について書きます?><
orange @orange_in_space 2月4日
yadamon11 わたしにとっての正義というか最終的な意図、 orange_in_space で出した名前について調べてから orange_in_space を読んだうえで、改めて orange_in_space を読めば、もうひとつの意図と、その為に用意しておいた仕掛けがわかるかも><(あなたはこの事件の"泥棒"と同じように確認せず注意書きを読まない人なので読まないでしょうからわからないでしょうけど><)
yadamon @yadamon11 2月4日
orange_in_space 泥棒の居直りを助長するネットイナゴの意見はさっぱりわかりません。
orange @orange_in_space 2月4日
yadamon11 せっかくどこを読めばあなたに有利なるのか?って情報を明かされても、それすらも読まずに"わかりません"で済ますんですか?><; しかも、あなたは"泥棒"と同様に注意書きすら読まない人でしょう?という指摘に対して、"泥棒の居直り"ってコメントしてその中で自ら、読まずに"わかりません"って居直りするの何のジョークですかね?><;
yadamon @yadamon11 2月5日
注意書きが読める読めないと人が監視してなきゃ確認もせずに盗むのは同じじゃないです。
orange @orange_in_space 2月5日
さっきNHK Eテレで、デザインとはどういうことなのか?をとてもわかりやすく説明している番組をやっていたよ>< 12日に再放送があるらしいから興味ある人は見てね!>< 特に『国立代々木競技場』の話を>< -- 先人たちの底力 知恵泉「丹下健三 前編・巨大プロジェクトを成功させるには」 - NHK http://www4.nhk.or.jp/chieizu/x/2019-02-12/31/29623/1494213/
猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2月6日
orange_in_space 番組には興味はあるし言われなくても観る内容ですけども あなたは押し付けがましい主張が煩くて鬱陶しくめんどくさい という感想です それほど興味がない人に持論まくしたてるの良くないですよ
ラヌ @25ranai 2月6日
所謂デザインを無視して本質的なデザイン論を押し付けて理解してくれないと喚くのが一番デザインを分かっていないしデザインを冒涜しているのでやめてくれ
arm147GO@舞鎮 @arm1475 2月6日
「花博…」「おいよせやめろ」
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