ノートパソコンの充電プラグの数々を見ると人類の愚かさを噛みしめられる「なぜ統一しなかったんだろう」「集団土下座に見える」など様々な反応

一家に一台欲しいかも
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けるまぴー @kelmaP

人類の愚かさを噛みしめられる画像 pic.twitter.com/0flglFOhLi

2019-03-01 00:36:04
拡大
わかる…
合歓(Nem) @qnuRAf

各規格の開発者が土下座してるようにも見える twitter.com/kelmaP/status/…

2019-03-01 18:58:24
RobacaN @RoBaCan

@kelmaP マイナーチェンジの極み

2019-03-01 21:20:42
レジスター@gaming @S_Resistor

@kelmaP @twentyfour_ore しかも同じ形で電圧や極性まで違うと来た

2019-03-02 02:47:10
Yosy @YOSHII3939

@kelmaP 神に近づきすぎた人類は神の怒りに触れ、充電プラグをバラバラにされた。

2019-03-01 20:31:48
せですさん @SDESTINY7

なぜ規格を統一しなかったのか

2019-03-02 09:11:34
(や) Ver 202.0 @m_yashiki

@kelmaP @nopp0751 スマフォや携帯電話の充電プラグも追加すると、愚かさよりメーカーの悪意が感じられるようになりますね^^;

2019-03-02 09:07:58
nameless @answer_nameless

同じ会社の同じカテゴリーのものでも変わってくるからさすがだと思う

2019-03-02 09:40:07
ふみや @fumiya0427

出力端子も加えてくれ

2019-03-02 09:19:43
えふたか @f_taka_

@kelmaP 欲しい…社内の中古ノートPCの廃棄の時、ACアダプタの答え合わせで死ぬおもいした…HDDの消去ソフト動かさなきゃいけなかったですからね。

2019-03-01 18:10:05
Sonoran(原稿〆9/30) @_bright_red

刺さんないかなーって毎回確かめる自分がバカみたいじゃんかー!こんだけあったら合うわけないじゃん!

2019-03-02 09:12:57
d2s1 @d2s1

大昔に会社で使っていたDEC(!)のノートも、ACアダプタが断線して、かつ特殊なコネクタなので交換品が手に入らない…で使えなくなった。 なんで人類はこんな愚かなことを… twitter.com/kelmaP/status/…

2019-03-01 19:42:05
七夜 真@クイスマ @gezero3

@kelmaP @popopopookke Miix700とか言うUSB端子使うモデルは許さねぇからな!(その他はgood pic.twitter.com/Pieyzyb8gm

2019-03-02 02:26:17
拡大
八重ニーナ @LoVoPork

@kelmaP @kohsniconico この2つ挿せるようにすれば良かったのに pic.twitter.com/D0BB5zzjy2

2019-03-02 10:12:49
拡大
こんずめい @gimsnoc

デファクトスタンダードが現れない世界

2019-03-02 09:03:45
CerealRusk @CerealRusk

@TATukoma1987 @kelmaP 形状が合ってても電圧、電流、極性のどれかが違ってたりするので怖いです。。。ほんと統一規格ほしい

2019-03-01 22:10:59
残りを読む(24)

コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2019年3月2日
USBは直流電源統一規格として成功したんが最も偉大な功績やな
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Yeme @yer_meme 2019年3月2日
作る側からすると出来るだけ最適な形状選びたいっスからねー。
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@onpu_original 2019年3月2日
ほんとにできるだけ最適な形状なんて選びたいかな?こんな大して効果ない(と思う)ものは標準品で設計コストも製作コストも安くなった方がメーカーも嬉しそうだけどな。
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56号 @56gojp 2019年3月2日
ここでも誰かがバベルの塔を建てて神の怒りに触れたのかな。
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由利瑛士にゃんはご当地キャラじゃないけどご当地思いのいいヤツだよ @YuliAge 2019年3月2日
わかるんだよなぁ。今はもうUSBで電源が取れるかどうかってのが機器を選択するうえで重視する項目になってるわ
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▲noby▲ @WataruNRT 2019年3月2日
うちのノートPCがかなり特殊な電源プラグで、この手のセットにかろうじて入ってたりするのだが、無駄に細くて耐久性がないので、よく壊れる。 で、またこのセット買うので、いらんプラグが大量に。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2019年3月2日
秀逸な本文コピー。そして欲しい。
0
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2019年3月2日
MicroUSBが普及してたのに、わざわざLightning端子を新規に作ってゴリ押ししてEUに叱られたAppleへの非難はやめるんだ
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らくだケイム @rakudacame 2019年3月2日
コンピュータを作った罰で、神はバベルの塔のように端子を様々な規格に分けてしまったのだ。
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龍ex @ryu_ex222 2019年3月2日
onpu_original 基準規格となれば後発は必ず利用することになり、製造や特許で儲かりますからね。または特許料や部品代が高くつくから自社で今後も使える共通部品を開発する場合も。 開発コストが高くても成功したリターンが遥かに莫大となるとみんな夢を見るのです。そして共倒れ。
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kou276 @kou276 2019年3月2日
同じメーカーの製品でも形が違うのは、間違えて電圧/電流規格の合わないACアダプタを挿すと危険だから、なんでしょうね。たぶん。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2019年3月2日
だからUSB PDが出来たのでそこまで愚かでは無い。
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ねこかんむり @pS2RhvnX 2019年3月2日
安全上の問題があるので愚かでもなんでもないですね
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アオカビさん @Penicillium_ch 2019年3月2日
kou276 理由はそれ。電圧も電流もPCの機種ごとに違うのに、同じ形状にしたら挿せてしまって事故の元になる。合わなかったらPCかACアダプタのどっちかが必ず壊れる。これはあえて違う形状を選んでるパターン。
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maruotamakin @marokintama 2019年3月2日
USBの規格を作ったやつは死ね。いつも上下逆さまで入らないんや。
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BIRD @BIRD_448 2019年3月2日
「ボタン電池」もこの類なのよね…ボタン系リチウム電池とか20種くらいある。
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やし○ @kkr8612 2019年3月2日
唐突なピーコックスマッシャーでだめだった
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けいにい@ゲーム名はAverno @_miwa_441 2019年3月2日
PoE給電PCが出れば何も問題ない(無責任)
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たか子 @takakomistumugi 2019年3月2日
人類はイエスのお父さん(神)にバベられて、言語が分かれたけど、パソコンに関しては市場を独占したいメーカーが原因だよなぁ。規格が統一されないせいで、メーカー純正品かそれに準じたものしか買えない。ノートパソコン自体は今も現役だけど、結構前に発売されたものだから、いつそれらが販売されなくなるかヒヤヒヤ。 USB関係の何とアッサリしたことか(それでも迷う程度にはある)
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Yeme @yer_meme 2019年3月2日
onpu_original あーいや、メーカーでなくて設計者の話っス。営業面から考えたら統一した方が良いんでしょうスけど、設計者は細かい余裕削って最適化しがちだと思うんスよね。そう言う現場上がりの職人気質()が決定権持ってるのが根本原因だと思うっス。
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どぼす🥮本が出ました @DobostortaP 2019年3月2日
万年筆のカートリッジも国産は全部規格が違って初心者に説明する時面倒…欧州統一規格は神(ただし何故かたまに個体差で合わない場合がある)
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たか子 @takakomistumugi 2019年3月2日
DobostortaP 万年筆にはまって、パイロットの万年筆にプラチナのカートリッジ入れようとして、初めてその事実に気づいた時の絶望感ったらなかったな(思い返せばネットで調べろよって感じだけど)。今ではコンバーターにインクつめてるからその悲劇は無いけど。
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@onpu_original 2019年3月2日
yer_meme 私もメーカーといいつつ設計者の話をしてました。こういう些細な部分は思想は設計者に委ねられていて、かつ設計者もヒマじゃないから最適化しないでいい(むしろしない方がいい)なら標準品を使いたがる人が多いと思う。・・・まあ、恐らくは kou276さんの言う通り一種のフールプルーフっぽいですね。それなら納得できます
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古橋 @FuruhasiYuu 2019年3月2日
まあ電源ケーブルの差込口を統一する利点はユーザーにはほぼないわけで(むしろ違ってた方が利点多い)
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古橋 @FuruhasiYuu 2019年3月2日
なんか見つけるて鬼の首でも取ったかのように「愚かだ!」って騒ぎだすのはむしろ騒ぐ本人が愚かに見えるんだよなあ…。だいたいが本人の考えが至ってないだけだし。考えを至らせろって話じゃなくて、「変に騒がなきゃいいのに」って話ね。
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のヮの @ … @no05071730 2019年3月2日
タブレットあたりならUSBでもいいだろうけど、PCとなるとなかなかねぇ。使うモニターとか外部端子への供給とかそもそもCPUやメモリなんかの主要ユニットでもバラバラだし、設計思想から見直さないと(でも規格統一はむしろやって
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RXF-91 @rxf_91 2019年3月2日
今後この手の「人類の愚かさを具現化した物」には電気自動車の充電コネクターの種類も加わりますぜ
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2019年3月2日
同じ社でも違うことがあるのは、製造ラインを1本増やせるからですよね
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2019年3月2日
メーカー毎に違っててもいいけど、メーカーで統一はして欲しい(´・ω・`)
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しいなず(椎名七十七)@抑うつ治療中 @417Nazuna 2019年3月2日
FuruhasiYuu なんでですか?自分で考えてもケーブル使い回せた方がいちいち適合する奴を探す手間とかが減っていい気がするんですけど。
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年3月2日
USBはどちら向きでも挿せるものが結局普及しなかったし、電源プラグは変換器という食ませ役を作りはしなかったし。
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saku @sakuuuuuuune 2019年3月2日
cupsoup2 給電、リバーシブル、重要な機能が搭載されて普及して、タイプCに逆輸入されたし、これは必要な道筋だったんじゃないかなと思う
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2019年3月2日
統一の不便化で言うとUSB→microUSBケーブルの挿し口統一化はいいんだけどデータ用とか充電用とかなんか色々あってよくわからない時があるのでUSB3.0みたいに色変えてくれんかなと思うことはある。
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moxid @moxidoxide 2019年3月2日
巻き込まれる側として迷惑なのはわかるけど、独占規格でウハウハを否定するのは、金がほしいという欲求を否定しているようで意識高度がいささか高いのではないか。不毛な消耗戦の果てにしか統一なんてムリムリムリムリかたつむりよ!
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年3月2日
USB給電は素晴らしいが、だからといってUSB TypeCポートを一つだけ搭載って美しいよねみたいなミニマリズムは許さない。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年3月2日
(一見林檎disのようだが、実はHUAWEI MateBookに向けたまなざしなんだ…分かってて買ったんだろうって…うう、そうだよ!)
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年3月2日
電源周りはトラブルが起きると発火の可能性もあるわけで、他社のまでいちいちテストしてたら手間も金もかかる。火を噴いても自己責任と納得してくれる客しか買わないなら統一も難しくないだろうね。USBのやつも規格を作るために金と手間をかけて決めたものだし、それでも規格外のやつが出回ってたりする
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nbtnk @nbtnk 2019年3月2日
AC電源コード直接させるようにしろと言ってる人居るけど本体にAC/DC変換を内蔵したらノートPCの利点無くなるよね。あとACアダプタは本体メーカーが作ってるわけじゃないから、調達性によって端子バラバラになる。 AC・DC分からないのに加えて電圧、電流も分からない人居るからもう全部独自端子で良いよ。 電圧は過不足無し、電流は供給能力が高い分にはOK程度に覚えておけば良いのだけど。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月2日
特殊形状にして、自社だけで売上を独占しようと色々画策する姿勢があるから、 ソニーがつくづくこれをやる、自社独自のメモリーカード、自社独自の電源コネクターのVITA(モデルチェンジ後はそこは変えた)、自社チップを入れておかないと起動すらしないUSBコントローラ(PS4では PS3 USBコンが使えないが それをだますアダプターでなんとか動かす 他社製品がある)
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年3月2日
ThinkPadだけ買ってればこんなことに悩まされなくて済むよ!(角形とType-Cから目をそらしながら)
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月2日
なぜ統一しないかは、VHS BETA戦争から繰り返す人類の悲劇。 特にソニーはBETAで惨敗しているくせに、毎回それをやる懲りない企業で自社のフォーマットを民衆に押し付け、独占しようとする。 ただそれはやはり、そうすることが自社の製品を買ってもらう、自社を選んでもらう市場をつくり上げる事こそ ではあるが、案の定VITAの市場も終焉に向かって今回もうまくは行かなかった模様(大笑
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伍長 @gotyou_H 2019年3月2日
ファミコンのACアダプターを隠されてしまったので、同じ形状の電子オルガン用のACアダプター挿してファミコンの電源入れてみたら、ファミコンは当然動かないし、ファミコンの背中からなんか変な煙出てるし、こりゃヤバいとすぐ消して事なきを得たけど、そういう感じのアホがいかねないから同じ形状ならいいというわけではないとは思う。 一方でDSとDSiでチャージャーが違うのはダメだと思う。その反省か3DSシリーズは全部同じの使えて良い。
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3rd埼玉両日 @netnotora 2019年3月2日
PDで物理端子は統一されるけど,PDのケーブル仕様が外見から分かりにくくなるから「刺さるけど充電できない」っていう状況はそれはそれでまたイライラしそうな予感
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oshow2001 @oshow2001 2019年3月2日
今後はUSB Type-Cに統一されるんだろうな。給電充電の双方向が出来るし、USBコネクタとしても使えるし。ありがてぇ、ありがてぇ。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2019年3月2日
ファミコンとメガドライブのACアダプタ、何時の間にか入れ替えて使用してることに気づいた思い出。
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フローライト @FluoRiteTW 2019年3月2日
B5サブノートとゴツいゲーミングPCでは同じノートパソコンでも要求されるエネルギーが全く違うのはACアダプタのサイズを見れば一目瞭然だろう。となれば、共通規格化して同じACアダプタが挿せちゃうのはかえって良くない気がするんだけど……
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repunit @FlatSharp 2019年3月2日
USB PDで規格に不適合な製品が売られていることを考えるとねぇ……
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Chariot @BLACK_RX_24 2019年3月2日
FlatSharp 高出力化してるのに規格外の物が出回るとか本気で危ないのにねぇ…
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M16A HAGEBVSA志位茸夫 @stop_jcp_seiji 2019年3月2日
10年くらい前に同じ文句をメーカの人間に言ったら「どこの何だか解らない電源で故障したら困る」的な事を言われただよ
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月2日
gotyou_H 同じ家庭用ゲームマシンで ファミコン(SFC)のACアダプタ と NECのPCエンジンのアダプタ形状が同じで、PCエンジンに使うと?本体が壊れるということから、その注意書きが出回った。 PCエンジンのアダプタをSFCに使うことは出来ますけどね 電流で行くと? FCが0.8A >PCエンジン 0.6A だったかな? 電圧は同じです。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月2日
zairo2016 0.2Aくらいの差だと、短時間動かすぶんは動くことは動くのですが、差しっぱなしで長時間というと?そこは加熱して破損する事態になるという事になってたわけです。最悪それは火事にもなりますから、NECはゲームショップに張り紙としての注意喚起を行っていた時期があります。 逆に形状は会うんだけど電流が足りないという場合は機器を動かせません(当然ですが)最近でUSBハブでそれ体験したから、結局は300円でアダプタセットの中古USBハブを購入しました(笑
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猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2019年3月2日
なぜ違う形状なのかという安全上の理由を考えずに「利便性を優先しないのはおかしい」と言う浅慮で愚かな人類がいる、と言う話ですかにゃ
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月2日
実は昨今、 100円ショップに USBマイクロのアンドロスマホ と ライトニングのiPhoneに電源供給できる充電ケーブルが売られていて、それ便利で重宝しています。 見た目はこれこそ type-C ですけどね。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月2日
NekomiyaK  安全上という大義名分の( 笑 )自社独占というプロテクトをかけている。という解釈が正しいと思います。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年3月2日
USBが統一って形だけじゃん。ちょっと古いタイプの充電器を今のスマホに使おうとすると電流が足りなくて急速充電できないどころか機種によっては「低速充電します」とかで一晩かけても満充電にならん。
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猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2019年3月2日
zairo2016 企業のリスク管理も大きいと思うにゃ まあ全部が純正でなければいけないとは思わないけども 形状を変えて挿せないようにしないと人類はACアダプタも電源ケーブルも機器本体も1Aも2.1Aも2.4Aも気にせず当然のように挿す そして動かないだの熱くて火傷しただの壊れただの事故を起こして「だったら挿せないようにしとけ」といってくるのにゃよ
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猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2019年3月2日
「だったら挿せないようにしとけ」は日本企業的には実際正しいと思うので、挿せないようにすると形状が違うことに文句言われるとか理不尽極まりないと思うのにゃ
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くらっく @crazyslime 2019年3月2日
OSは一緒でもハードが同じとは限らんからある程度は仕方ないとは思う でも大分類して各規格を作ることはできなかったのだろうかとも
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マカ @pandon2 2019年3月2日
ゲーム機は割れ対策やチート対策もせにゃならんから、囲い込みだって責めるのもなぁ
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K.Yanagisawa @K_Yana47 2019年3月2日
USBで終止符が打たれることを願う。
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年3月2日
刺せない様にしとけ vs 刺しても大丈夫な様にしとけ ファイッ!
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かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2019年3月2日
USB PD対応のノートパソコン/タブレットがもっと増えてデファクトになって欲しい。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年3月2日
まあ、「素人の考えた斬新な考えの9割は、プロがちゃんと考えた上でやらなかった選択」なんだろうな、これも。
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監物 @2QY3HYGUPE 2019年3月2日
上記出ているとおり電圧電流が違うため事故防止、少しでも小さくしたい等からなのですが、仮に物理形状統一を考えても電圧が3.3/5/12/24V(本当はもっとある)、電流が2/4/8/16Aとして16種類必要になるのですがね
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おらおら… @oraora1966 2019年3月2日
元メーカーサービスとして言うと、電源部は火災や感電など人命に直結する部分なので、製造事業者として厳密に安全を保証する必要があります。特にノートPCのACアダプターは、他社の電源を誤って挿してしまうリスクを防止する為にも「コストをかけてでも」他社と違う形状にする必要があります。
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おらおら… @oraora1966 2019年3月2日
ちなみちコスト削減の為に汎用コネクタを採用したばかりに故障多発したのが、かつてNECホームエレクトロニクスが発売したゲーム機「PCエンジン」。
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堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年3月2日
USB Type-Cもそれはそれでコネクタは同じだけど中身が違うっていうのがわりとあるんで面倒くささはあんまり変わらんという予感はある。
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てりやきたまご @donburi_tamago 2019年3月2日
アホな消費者は形が同じだとロクに確認せずに「刺さるんだから使えるやろ」ってやるので、別な形にしとくのは正しい。ただの電源コードならいざしらず、ACアダプタだからな。ただコンセントの電気が流れるだけというわけでもなかろう。
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ゆーき @yuki073 2019年3月2日
zairo2016 Quick Charge 3.0 Type-c「そうだな、形状が同じなのは素晴らしいな」
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かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2019年3月2日
多分バベルの塔を昔作ったせいなんだよねこれ
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ゆーき @yuki073 2019年3月2日
yuki073 これにUSB PD対応ケーブルを繋ぐと燃える可能性があるからね。
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Ise Shinkuro @IseShinkuro 2019年3月2日
正直、MicroUSBという不便極まる端子よりはLightningの方がかなりマシだと思うんですよね 早く USB Cに統一してくれないもんだろか、とは思います
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aitsuki @aitsuki2 2019年3月2日
kou276 電源供給部まで共通化して欲しいという話では
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Chariot @BLACK_RX_24 2019年3月2日
USB3.1Gen1にUSB3.1Gen2にUSB PDにQuickCharge…と既に乱立気味というのがヤバい。なまじ端子形状が同じだけに余計ヤバい。
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Web屋Layzy @layzy_glp 2019年3月2日
「神の怒りに触れ、充電プラグの規格はバラバラにされた」
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年3月2日
oraora1966 今思うと、その作り込みの甘さだったのかなー、スーパーCDROMは中古で買って使ってたのだけど、壊れて動かなくなって、修理出したら、2万とか馬鹿げた代金請求してきたので、バカヤロー 1.5万で買った中古の代物にそんなに払えるか、買った方が安いじゃねーか、だったらそっちで処分してくれと言ったら、5千円に下げてきて支払った記憶が(笑 、
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oshow2001 @oshow2001 2019年3月2日
USB QuickCharge 4.0は、USB PDを内包するから、統一されていくんじゃないかな。
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BUNTEN @bunten 2019年3月2日
まとめ本体で「黄色い口の奴は、せっかく規格統一を果たしたのにガン無視されて…」って話がガン無視されてて噴いた。
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ですの @_desuno_ 2019年3月2日
スマホのmicroUSBやUSBtypeCで刺さるからと使いまわしたらアンペア不足や過多で問題がとかはあるからなぁ…特に百均ケーブルは曲者
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Chariot @BLACK_RX_24 2019年3月2日
つーか端子の規格統一したらしたで、microUSB-Bの「充電専用」と「データ転送兼用」を気にしないで使い回してたような人らがやらかすと思うんだよね…
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mikunitmr @mikunitmr 2019年3月2日
ノートPCがUSBの5Vで動くん?
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なかのだ@ @nakanoda 2019年3月2日
一時期、ちゃんと「電圧区分」という規格があったような。なので、富士通やSONYは一時期同じコネクタだった。東芝とかは逆にコネクタと電圧は同一だけど電流値が異なるものがあって往生したです。(低ペアの を大電流使うノートPCに使うと発熱) さらにACアダプタ内に電源管理チップ搭載して、通信線も追加とかあるので、上のマルチACアダプタでも対応不能があるはず。
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どぼす🥮本が出ました @DobostortaP 2019年3月2日
takakomistumugi コンバーターにも規格があるのでやはり調べないor何から調べたらいいのか分からないレベルの初心者に優しくないですよね…本当何とかして欲しい…吸入式は神…
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Mongyang @taisyo_2015 2019年3月2日
かなり集約されてるはず。20年前とは大違い。ACアダプターの世界は20-10年前に密かに進化した。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年3月2日
USBケーブルが逆さになるという人は装置の表とケーブルの表を合わせるように考えてみてください。 ノートPCの横ならケーブルを挿す時にケーブルの表(刻印が派手だったりメーカー名が入っている)を上に向ければ良いはず
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月2日
やたら使いまわしが出来ると、5Vだったり12Vだったり電圧電流が違くて機器かアダプタが火を噴いたりするからな(特に安物)
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月2日
本来内蔵すべきものを熱や搭載スペースなどの関係で外に出してるだけと考えると、他では使えないほうが良いね。
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alan smithy @alansmithy2010 2019年3月2日
ジグソウ「この中から正しいACアダプタを選びノートPCを起動すればお前は助かる 但し同形でも電圧が異なればPCは故障しゲームオーバーだ」
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マシン語P @mashingoP 2019年3月2日
ノートPCやその他周辺機器のACアダプタが単独で売っていると、思いこんで来店されるお客様を相手にしているのでホント痛感する。外径が1/10mm違いってアホかと。ただUSB PD(TYPE C)で丸く収まるかと言えばそんなことはなく、MacBookの充電には使えないCケーブルやらメーカー独自の急速充電機能をQCと勘違いしている人など、既に混乱の萌芽が見え始めている。
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月2日
Appleのライトニング端子は便利だからねえ。 当時の小型USB各種は、そもそも弱い(抜き差し回数の規定が甘く壊れやすい)とか、正しい向きでないと刺さらないとか、普及はしてたがろくなものでもない上に何種類かあった。 あとから出たのと比較したら劣る点もあるが、当時としては最高のものだったよ
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takatakattata @takatakattata1 2019年3月2日
そろそろアンプラグドでいい
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nonomi @nonomi8 2019年3月2日
USB(Mini、Micro)も急速充電出来ないケーブルがあって、それを知らずにモバイルバッテリーのほうの給電に問題があると悩んだ時期がありました。USB Type-Cならそんなこと無いんかなあ?
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water20 @water20 2019年3月2日
メーカーの中の人が自分の仕事を作るために、新しい製品作る度に新しいACアダプタ作ったせいだね。
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アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2019年3月2日
もう空気中の酸素で発電出来るようにしようぜ!と書こうと思って念の為調べたら、2009年の記事に開発中とあった・・・
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ヘルヴォルト @hervort 2019年3月2日
zairo2016 所詮ゲーム機はスペックじゃなくキラータイトルの有無だから VITAがイマイチだったのはあの使いにくい端子とか、邪魔くさい背面パッドとかではなかったと信じたい
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ヘルヴォルト @hervort 2019年3月2日
規格統一しても別に困らないというのはまとめの一枚目の画像が明確にしめしてくれてる。 むしろアダプターだけ壊れた時に代替品探すのが死ぬほどめんどくさい。
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ヘルヴォルト @hervort 2019年3月2日
あ、一応注釈するとプラグの形以外は同じ能力のアダプタで規格を統一しないのは不便という意味で。電圧電流なんでも統一しろってことではない。
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ぼんぼ (開封前によく振ってください) @tm_bonvo 2019年3月2日
「電圧/電流が異なるから形状を変えてある」などという言い訳がましい説は、電圧/電流/極性が異なるのに同一形状だったり、逆に電圧/電流/極性が同じで形状が異なる状況を説明できてないので却下。ただ単に、ACアダプタごとき自社でコストかけて生産すんのもアレだから適当に中国産の安いのを調達してきてるってだけなんでしょ?
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しょー @yodeeeeee 2019年3月2日
nonomi8 タイプCの方が規格多すぎてカオスだよ タイプCって形の規格で中に流れる電気や信号はさらに色々な組み合わせがある
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月2日
そもそも他社製の電源突っ込むなんていう概念がないからじゃないの、壊れても保証できないからね。 表向きの電流電圧があってても、ノイズとか安定性とかいろいろあるからねえ。 デスクトップ機だが、電源変えるだけで格段に安定し、オーバークロックさせてもベタ安定なんてこともあった
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君津区 @Dr_KIMMiK 2019年3月2日
D端子とかいう色々紛らわしかった規格
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月2日
たまたまスマートホンが、パソコンにつなげる→USBから充電するって感じで出てくる段階で統一されてただけの話で、性能も消費電力も千差万別のポータブル(ノート)パソコンまで統一しろってのは無茶だと思う。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月2日
電源部含めて一個の機械装置を構成してる場合、電源部分だけ汎用的に使われたら品質維持できないからな。ろくな安全装置なしノイズもりもりの奴なんか使われたらたまらん。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月2日
安いACアダプタは規定の容量に全く届かない奴もある。LEDワークライト用に12V5A買って3A程度流したらチンチンに熱くなって何か危ない汁が漏れてきて焦った。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年3月2日
そうそう、USBって元々はパソコンと周辺機器(キーボード、マウス、フロッピードライブなど)をつなぐためのもので、こういうものにいちいち電池やACアダプタが必要だと不便だから電源も供給していた。だから本来は「通信せずに電源としてだけ使う」ってのは規格違反だったんだけど、そういう使い方が増えてしまったので「電源だけ使う場合のルール」を後から追加したんだよ
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たかりゃん@社会復帰リハビリ中 @kakitaka 2019年3月2日
最近はようやく統一規格出来たけど、電圧違いの機器に刺して壊れる事案増えそう
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kokomaro @kokomaro11 2019年3月2日
電源は発煙発火の危険が高まるからその言い分も認めよう だがモニタにD-SUBではなく独自30ピン端子を使った富士通、テメーはダメだ
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2019年3月2日
デスクトップのインターフェースは結構統一されてて、違うメーカーでも電源、マウス、キーボード、ディスプレイ、LANケーブルはそのまま本体だけ入れ替えることもできるんだけどなぁ。ノートPCだとあんまりそういう必要性がないからかな。
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マシン語P @mashingoP 2019年3月2日
nonomi8 Huaweiのようにメーカー独自仕様の急速充電規格のみサポートのスマホユーザーが、Quick Charge仕様のACアダプタとケーブルを買って充電が早いとご満悦になるくらいカオスってます(真顔)
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由利瑛士にゃんはご当地キャラじゃないけどご当地思いのいいヤツだよ @YuliAge 2019年3月2日
わからんACアダプタ使われて壊れも困るって言うてもな、機器とACアダプタに書かれているメーカー名が違っているとか普通にあって「何のACアダプタだっけ?」ってなる。対応するのだけ使え言うんだったらそこ書いておいてくれとは思うわ
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navyfox @navyfox 2019年3月3日
ファミコン時代とかスイッチングじゃない非安定化電源ってたしか定格電流流したときに定格電圧になるだけで消費電流少ないときは定格より電圧上がっちゃうシロモノでしたよね。
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ポッカ @pokka80 2019年3月3日
ノートパソコンの電源プラグの統一は無理だよ。電圧が違うから。同じ電圧なら一緒にしろよとは思うけど
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月3日
俺はACアダプタにはひと目で分かるように何用かテプラ(ネームランド)貼ってる。
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ふるたか @furu4914 2019年3月3日
なに口金さえ合えば良いのさ、機械なんてそんなもんさ。
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キューマン(Kjuman Enobikto) @QmanEnobikto 2019年3月3日
最初に電圧やらなんやらが統一できなかった(違うスペックで同じ電圧電流が大丈夫なのかは知らんけど、バッテリーに依存するのかな)せいで、逆に端子をあえて変えざるをえない状況になっているということだろうか…
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月3日
大半は内蔵だと思うが、ACアダプタ外付けの液晶モニタもあるよな。口金に互換性がないのは本来は二つで一つの扱いだからでないの。
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ゴロニャーゴ @nukopoint 2019年3月3日
20世紀は極性までばらばらだったが今は大体センタープラスで統一されている、それだけでも有難い
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年3月3日
携帯は限りなく統一に近いところまでできてるな。昔は同メーカーでも機種ごとに違った時代とかあったよね。2~3年でおそらくタイプCになるだろう。USBはすげえわ。
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ドラム式洗濯機により人権を取り戻した焼け石 @yakekogetaishi 2019年3月3日
BLACK_RX_24 通信と給電の規格混ぜて挙げるのはダメでしょ。あとQuick Chargeも4はPDとの互換性を確保した規格になってる
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三好 隆 @miyopee 2019年3月3日
cupsoup2 独自のモニタ接続規格を採用してやたらな不便さをユーザーに共用した挙げ句、結局規格ごと玉砕を二度もやらかしたAppleさんの悪口はやめて!!
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ゆーき @yuki073 2019年3月3日
yakekogetaishi Quick Charge 3の充電器でPD対応ケーブルが発火する可能性がある時点で論外。
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ドラム式洗濯機により人権を取り戻した焼け石 @yakekogetaishi 2019年3月3日
yuki073 Type-C端子でQuickCharge出力載せてるところが悪いだけ。所詮充電専用でゴチャゴチャ入れ替えたりはしないんだから、買うときにType-Aから出してるの選べば問題はない。規格全体の問題にするな
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ドラム式洗濯機により人権を取り戻した焼け石 @yakekogetaishi 2019年3月3日
Type-Cの問題点は給電関係だと既出の「高出力の給電に対応したケーブルか分からない問題」と、あと画面出力とかThunderboltとかの対応が複雑過ぎるところあたりかなぁ
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cocoon @cocoonP 2019年3月3日
たまにUSB給電に統一しろって人がわくけど、そういう人は5V以上の電圧が必要なものはどうするつもりなんだろう
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三好 隆 @miyopee 2019年3月3日
cocoonP そういう人は電気に疎いだけだから無視していいと思う
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月3日
導線にも電気抵抗が存在するため線や端子の断面積を大きくしたり電圧上げずに単純に大電流流せるようにすると発熱して最後は燃える。
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いるーか @iruka12go 2019年3月3日
ワイヤレス充電器に切り替わるよってツイートしている人もいるけど、今度はワイヤレス充電の規格が乱立すると思う。歴史は繰り返されるw
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95 @Mizerable514 2019年3月3日
電気を扱うのは人類にはまだ早いのかもしれない
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ヘルヴォルト @hervort 2019年3月3日
YuliAge 本当にそれ。ユーザーが買った時にその紐付けを行えばいいんだろうけど、正直めんどくさい。
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ヘルヴォルト @hervort 2019年3月3日
ワイヤレスは充電しながら操作できないから不便(良い子は充電しながら操作してはいけない)
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2019年3月3日
安全性の理由と分かったが、今になってもメーカ間(内でも?)で電圧がバラバラなのは何故だろう。モバイルノートとデスクノートで消費電力の差はあるだろうけど。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年3月3日
関係あるような無いような話だけど、外付けHDDとかで同メーカーの同製品を買ったのにACアダプタ本体部のサイズ形状が違ってて「ここの空いてるタップ口に並べて挿せると思ってたのに挿せねー!!」って事があるからあんまり自由奔放すぎるのも……もうちょっとこう……って気はする
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akiba @akibaakiba1111 2019年3月3日
ディスプレイは駆動回路に、20Vくらい必要だからね。 今ならUSBでも高電圧を供給可能になってきてるけど、当時はそんなもんなかったから必要悪でしょう
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catch__23 @catch__23 2019年3月3日
手近に「○○シリーズ専用。 上記製品以外には絶対に使用しないで下さい」 と記載されたACアダプターが有る。独自形状にしてくれた方が助かる。
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ヘルヴォルト @hervort 2019年3月3日
どうしても独自規格だってなら似たり寄ったりの形じゃなくてもっと特殊な形にしろや。見分けがめんどくさいのも嫌われる理由やぞ
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Hornet @one_hornet 2019年3月3日
電気安全性試験をやるためには回路図にブラックボックスがあると困るので、他社製品を使えるようにするというのはハードルが高いだろうね
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oshow2001 @oshow2001 2019年3月3日
cocoonP USB PDやQuick Chardge対応なら電圧を20Vまで上げられるから。
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darkwood @major_oaks 2019年3月3日
EIAJ RC-5320A(新)やEIAJ RC-6705(旧)で規格化されていて、DC電圧の範囲によりφが異なるので、電圧範囲が異なれば接続できないようになっている。但し、厳密に電圧や電流を定義してるわけじゃないので、誤接続防止の為にキーを付けて互換性をなくしてる場合があるね。比較的PCは規格通りかと。最もオーディオ関連は規格に準拠していない物が多く、極性を逆にしているという、酷い物も有るのは事実。まあ、オーディオはカルトだからな。
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押川歩 @asphaltos1 2019年3月3日
違うACアダプタを差しかねない状況がわかりません
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A- @eimainasu 2019年3月3日
Dam_midorikawa アップル「引かぬ!媚びぬ!省みぬ!」
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kondo_jun @HIDEMARU4000en 2019年3月3日
もうハードオフでジャンクかごからACアダプタを探す作業はこりごり。手も黒くなるし腰も痛める
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いくた♥️なお @ikutana 2019年3月3日
個人的にはMagsafeが一番良かった。磁石でくっついてるだけなので、引っ掛けてもすぐ外れる。本体のAC端子にダメージが行かない。 USB PDになって、ふつうのUSB PDバッテリで給電できるようになったのは便利だけど、今でも、Magsafeは良いと思う。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2019年3月3日
[c6037152] メモリは違うでしょ。マザーボードのデザインガイドからして、汎用品使うことが前提になってる。
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navyfox @navyfox 2019年3月3日
YuliAge レアケースながらUSBハブだかHDDケースのACアダプタで「○○シリーズ用」とラベルに記載されているものもあるにはありました
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猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2019年3月4日
apocalypse1706 このように形状が挿せるんだから使えるんでしょ汎用なんでしょ、と言われるので火吹いたり人命に関わる部分は「挿せないように形状をかえる」のにゃ
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猫宮こゆき/マヌル@薔薇鯖/条約 @NekomiyaK 2019年3月4日
人類は「電圧電流の合った安定した電源しか使用するな、わからなければ使用するな」と注意書きがあろうとも対応製品の色を変えようともバッチリ製品名明記しようとも「挿せそうで挿せたから使えるんだろ」と使うのにゃよ だから保証できない相手を挿せないようにする 安全性とコストとの関係で最大限頑張った結果こうなったのにゃよ
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2019年3月5日
marokintama あれはあれで画期的やったんや!
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月5日
で、USBも4が出るってよw
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Σさん(RC) @SigmaSan4536 2019年3月7日
分かる人しか買えないように免許制にしよう(?????)
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ぱんどら @kopandacco 2019年3月8日
USB-Cは信号線としての規格は担わなくていいからACアダプター統一規格として頑張ってほしい
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gcucgixcgihic @gcucgixcgihic1 2019年3月9日
USB-Cが使い物になるようになってきたのは、ノーパソの低消費電力化が進んだのと、ankerのおかげで安くて品質の良いUSB ACアダプタが買えるようになったのが大きい。統一規格てのは偉大な技術革新が進まんと難しいんだろうね。
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あいしー★ @aicm2 2019年3月16日
1gでも軽く、1㎜でも薄くを求めた結果
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bun🍃 @bun3559 2019年3月18日
USB Type-Cが何種類あるか知らない人は幸せである。PD(power distribution、電源供給のこと)の規格が乱立して悲惨なのだ。すでに「えっ、Type-Cなのに充電できないの!?」っていう目に何度も遭っている(;´Д`)
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ドラム式洗濯機により人権を取り戻した焼け石 @yakekogetaishi 2019年3月25日
bun3559 給電規格じゃなくて端子で見てるから「USB Type-Cが何種類あるか」とかわけのわからない認識になるのでは……。Androidスマートフォンやタブレットなど限定的な機器の"充電"用として例外的にQuick Chargeがある以外は、USB PDへの対応・非対応と、PD対応なら出力側の最大W数と給電される側の必要W数の把握だけでいい。給電規格については乱立と言えるような状況にはない
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ドラム式洗濯機により人権を取り戻した焼け石 @yakekogetaishi 2019年3月25日
Quick ChargeはType-CポートからでもType-Aポートからでも出力できるんだけど、基本Type-Cポートから出力させるメリットってほぼなくて、もしメリットを作るためにUSB PDとQuick Chargeを1つのポートで両対応した場合は規格違反になる。で、Type-Aから出力させてる場合は「Type-Cは~」とかいう話にはならない。単に繋いでるケーブルの端子がたまたまType-Cなだけだから
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ドラム式洗濯機により人権を取り戻した焼け石 @yakekogetaishi 2019年3月25日
USB PDに非対応のケースは考慮する意味がないからスルーして(対応するのを買え)、出力側機器がType-CポートでPDに対応している場合、必要なのは給電される側の機器の要求W数と、給電する側の最大給電W数の把握。そして使用するケーブルがその出力に対応するかどうかの把握
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ドラム式洗濯機により人権を取り戻した焼け石 @yakekogetaishi 2019年3月25日
ケーブルに関しては高出力対応のケーブルで固めてしまえば一応問題はなくなるんだけど、そこまで出力が必要ない機器に使うケーブルまで全てぶっといケーブルになってしまうデメリットがある。あと値段も上がる。
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しゅら @syurash 2019年9月10日
sou_sitaku そこまで行くまでにISA EISA PCI AGP SCSI ジョイステック端子 と、相当不毛な戦いを延々と続けていたのですよ
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ラッコ@黒澤ルビィファーストの会 @sea_otter1 2019年9月11日
ノーパソコンの充電プラグの規格統一。USB-Cケーブルで充電できる電気でいいのもは統一を。
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