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あやんちゅくん @ayanchu0725
待ってくれ、ピエール瀧は差し替えされたんやぞ(オラフ)となるとやな。。。 twitter.com/kikooooonopan2…
pan🍿 @kikooooonopan2
山寺宏一が捕まったら日本のアニメコンテンツの何割が凍結されるか考えただけで恐ろしいわ
リンク ORICON NEWS 1 user 71 ディズニー、『アナ雪』オラフ役の吹替え声優交代を発表 ピエール瀧容疑者の逮捕受け ニュース| テクノユニット・電気グルーヴのメンバーで俳優のピエール瀧(本名・瀧正則)容疑者(51)が12日に麻薬取締法違反(使用)容疑で逮捕されたことを受け、瀧容疑者が吹替え声優を務めたディズニー映画『アナと雪の女王』のオラフ役の声優交代が発表された。 ディズニーの公式サイトでは「『アナと雪の女王』声優交代に関するお知ら...
あんな作品もこんな作品も・・・!
Miiverse難民えみし @Dozi_neko
@kikooooonopan2 ポケモン映画全作封印とかになったら恐ろしいですね
モン・ブラン@スターウォーズ部 @Montblanc_SW
@kikooooonopan2 ヤッターマンなんてもう…絶望的ですね((( ;゚Д゚)))
catherine21 @meg321n
日本のアニメもだが、ディズニーの吹替もほぼ全滅してしまう… twitter.com/kikooooonopan2…
スゥイング娘 @ld1Gjrd8MCealNg
@kikooooonopan2 間違いなくドナルドの声は替わる…。と言いたいですが、自分も山寺さんのドナルド大好きなので、ディズニーファンを裏切る事はしないで欲しいです!🙏
momi @arora7poke
@kikooooonopan2 @fCVpmLe9a4Q4D4f アンパンマン、ドラゴンボール、ルパン三世・・・・色々出てるからお蔵入りして再放送禁止になったら アニメほぼみれなくなっちゃいますね アニメ崩壊しそうです(-_-;)
ミヤビ @miyabigajou
アニメどころか洋画吹き替えも死ぬ!! twitter.com/kikooooonopan2…
†ティーク† @STtieck
まず、映画の予告編の半分は消える。もしくはナレーションが無くなる。 twitter.com/kikooooonopan2…
山ちゃんは唯一無二
ブランシュ @olaf_dandelion
ディズニー作品も大打撃!そして、代役が見つからない。山ちゃんは唯一無二! twitter.com/kikooooonopan2…
NEET探偵@ポケダンプレイ中〜 @WhatColourTA
山寺宏一さんの変わりになりうる人が現状声優界にいないのも含めていろいろヤバイ twitter.com/kikooooonopan2…
🐑ma*🐰 @fleur_sourire_m
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ やめてー!ほんとに。逮捕されたらマジで泣く。 山寺宏一の声は日本のアニメ界宝だもんね😭てかナレーションとか吹き替えが無くなるのさえ悲しいわよ。あんなに声色変えて何役もこなせる人少ないからそうなったらアニメ界超大変そう😱死ぬまでお願いします~😂 twitter.com/kikooooonopan2…
作品に罪はない!
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コメント

ローストの肉 @ROM69787270 11日前
声の当て直しなんてやらんだろうからなあ。
はくしんかわ @sato231031 11日前
山ちゃんは唯一無二だし、ピエール瀧だって唯一無二の存在じゃないの?
なり@ナイセン団㌠(中2女子) @ketokati 11日前
山ちゃん規制されても個人的には影響ないんじゃね?、て思ったけどシティーハンターとエヴァンゲリオン規制されたら死活問題だった(´・ω・`)
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 11日前
仕事の多さを鑑みるに山ちゃんは10人くらいいても不思議じゃない。全員同時に捕まえないとつかまらない量子的に揺らぐ山ちゃん説あるとおもう(´・ω・`)
なり@ナイセン団㌠(中2女子) @ketokati 11日前
yuki_obana もし山ちゃんが10人くらいいるなら、当該の山ちゃん作品だけ規制ですむんじゃね? 犬はダメだけど人はおkとか(あくまでも例えです)
フローライト㌠ @FluoRiteTW 11日前
唯一無二だけど唯一すぎて、最近山ちゃんが最新技術語ってたりすると茅場晶彦になっちゃうんだよ。シティーハンター見ててチラついてチラついて。
まえもと @maemoto_moriya 10日前
ただでさえピチューの短編映画がなかったことにされかけてるのに、ポケモン映画全部が見れなくなったら辛いどころの話ではない。
Ikunao Sugiyama @Dursan 10日前
高樹沙耶逮捕でオクラになった相棒の本数はすごかったぞい
mobarpg @mobarpg 10日前
本数でいうならアンパンマン。出てない回があるかどうかというレベル。
よよぎまち @hogehogeat 10日前
気持ちはわかるが、山寺宏一に対してめちゃくちゃ失礼なこと言ってるからな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
アニメは意外とそういうのないんだよな。「キルミーベイベー」はアニメは放送終了後だったけど原作は普通に連載されてたし、「ワンピース」のイワンコフのモデルで同キャラの初期声優さんも、逮捕後に中の人が変わっただけで放送継続されてるし、「とらハ2」でヒロイン役を務めた声優さんも児童虐待で逮捕されたけど、同作を原作とする「リリカルなのはシリーズ」は普通に続いてるし。これ以外に、犯罪を起こして迷惑をかけた声優さんがそもそもいない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
まあ、それでも仮に逮捕されるような事をやらかしたとしたら、やっぱり出演作品が自粛になったり、声優変更はやむなしって事にはなるんじゃないかな。オタク向けアニメはともかく、特にキッズ向けアニメだと難しいよね。
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 10日前
逆襲のシャアは勿論お蔵入りに
お豆さん @feijao0131 10日前
ケンが逮捕されてもSTREET FIGHTERはお蔵入りになってないし
ありよし/コアロン @TnrSoft 10日前
逮捕されてるわけじゃないけど、下半身問題で世間を騒がせた井上和彦出演作品は、一本も放映自粛になってないよな。
さどはらめぐる @M__Sadohara 10日前
声優は基本顔出ししないし、実写の撮りなおしにくらべれば、声優一人分を録りなおすのはそれほど難しい話じゃないから、あまりダメージはないよ。アダルトなんかは個別録りが当然なので、音響制作会社にもノウハウがあるんだし。
み(Togetter) @Togetter11 10日前
M__Sadohara 山寺宏一を知らんのかお前は
やし○ @kkr8612 10日前
顔出ししまくってるし出演本数がクソ多いからもしそうなったら大変だよね、といわれてるわけだが
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 10日前
M__Sadohara 山寺宏一が「現時点で」天の声やナレーションやってる番組ggった上で、更に出演作品を全部Wikiで確認してきてから言えや。多分違約金はピエール瀧の比じゃない。
いかおとこ @mororeve 10日前
Dursan なのにまだ大麻がどうこう言ってるから腹立つ。
いかおとこ @mororeve 10日前
本人にとっても罰なんだろうが、なんでこっちまで罰くらわないかんねんという。
サイクリ @315crimson 10日前
hogehogeat https://twitter.com/lie_kurose_/status/1105858360652386305 そういった趣旨のリプライを送った人が猛反発くらってました
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 10日前
らんまなら九能帯刀(つまり1巻)で話が終わるレベル
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 10日前
凍結するくらいならパブリックドメインに入れろよ。
さどはらめぐる @M__Sadohara 10日前
私はアニメの仕事してるんでそのへんの素人さんよりも内部事情は知ってるし、バラエティなんか再放送しないんだからそもそも録りなおし自体がないし、事情を知らない人の妄想にお付き合いする必然性もないんだけどね。そもそもほとんどの人はナレ録りのギャラの相場すら知らんでしょうに
signal9.jp @Signal9J 10日前
主人公が喫煙するわ漫画家が拳銃不法所持でパクられるわ主題歌歌手が殺人でパクられるわだった名作ロボットアニメも、まあ今は普通に売ってるからなぁ。
reesia @reesia_T 10日前
ホイッスルは全キャスト入れ替えたぞ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
あ。さどはらめぐるは自称業界人のクソ垢なので、タッパたんみたいなモノだと思って無視するのが一番よ。こないだはNHKの関係者を名乗ってたし、その前は出版業界の関係者も仄めかしてたし。自分が批判されるとすぐに関係者を気取って反論を封殺しようとするんだけど、こいつが業界関係者しか知らないであろうテクニカルな事を語った事なんて一度もないからね。中身は権威主義者の詭弁屋ニートってトコだろう。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 10日前
神谷明が捕まって作品が凍結されたら、流石に耐えられないか
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
そも、NHKとアニメに関わっていて山寺宏一さんがどれだけの人物なのか理解してないとか有り得ないから。https://www2.nhk.or.jp/archives/jinbutsu/detail.cgi?das_id=D0009071165_00000
野良えもん @nora_emon95 10日前
関わった過去作がお蔵入りになるとすごい数じゃない?って話なのに撮り直しがどうとかアホかと。山寺宏一のことを声優業にも手を出してるタレントと勘違いしてんじゃねえの?
天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 10日前
今の日本なら、アベトモという一線を超えたポジションに行けば、報道も捜査も起訴もされない立場になれる事が証明されているから(震え声)。
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 10日前
「山ちゃんがもし捕まったら」という話自体が例え話ではあるが、それこそもしおはスタやってた頃に逮捕されてたら、子供番組のお兄さん逮捕という一大スキャンダルになってたわけで、それこそ親御さんから大バッシング喰らっただろうことは予測できるからなぁ。間違いなくこの世から痕跡消されるよ
大竹林賢一郎 @rkouskysi 10日前
山寺宏一に役頼みすぎで過重労働で頼んだ制作が捕まるレベル
むん @Mumatan 10日前
確かに話としてはそうだけど失礼この上ない。そうだからと言って口に出して良いこと悪いこともう少し理解しようぜ。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 10日前
基本、声優さんは慎ましい方が多いからほぼ大丈夫かと。そもそも、声の演技というのは、相当頭をフル回転させると思うので、薬物なんて使ったら頭がボヤけて仕事になんないと思うのだ。
Vostok @vostok7777 10日前
TOKYOMEGAFORCE 本当にそうならまだマシで実際にはやってもいない事を証明しても手を変え品を変え突っつかれた挙句、証人喚問まで要求されるからな。でっち上げの罪で。
野良えもん @nora_emon95 10日前
sakabe_arato まあ、うたのお兄さんがシャブで捕まる世の中なので多少はね?
Vostok @vostok7777 10日前
ところで野沢雅子だとどうなるんだろうか。
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 10日前
逮捕関係はともかく、病気などの万が一の時はどうなるんだ?!過去作品は大丈夫だけど、代わりがいないのは同じだし
六楽 @rokurakunanana 10日前
ディズニーランド行くと、パレードのフロートのうち3台に1台は山寺さんキャラが乗ってるとかザラだしなぁ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
山寺さんの功績と偉業を踏まえた上での話なんだが、失礼云々っつーてるヤツはお気持ち癖があるから気をつけた方がいいよ。せめて、山寺さんご本人が不快感を表明するまでは、「山寺さんに対して失礼この上ない(キリッ」ではなく、「山寺さんに対して失礼なのではないか」程度に留めておいたほーがダメージ少なくて済むよ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 10日前
つまり、日本のアニメを滅ぼしたい某国からしたら「山寺宏一に冤罪をひっかぶせる」だけで完了すると言うことになるのか。しかも日本の警察は有能ではないことで世界的に有名だし
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
病気や死去の場合は普通に代役になるよ。これは役者でも同じ。病気の場合、ご本人が復帰したら戻るパターンもあれば、戻らないまま交代された声優さん・俳優さんがそのまま続投する事もあるが、これはスケジュールと契約内容による。 RT z_n_c_890_P:逮捕関係はともかく、病気などの万が一の時はどうなるんだ?!過去作品は大丈夫だけど、代わりがいないのは同じだし
ひろ @hr_togetter 10日前
何もしてないのに勝手に素行を心配される山ちゃんとばっちりすぎる
さくらこ@清音院殿の研究やって〼 @karin_mducks 10日前
違法薬物の場合だと使用理由のほとんどが「不規則な生活の状態でも常にテンションやモチベーションを維持できるから」だと思うんだわ。で、通常は睡眠を確保すればいいだけなので、たいていの人は睡眠導入剤を使用するんだけど、たとえば仕事に入っていきなりキレッキレの動きを求められたりすると睡眠導入剤だけでは難しい。だから、即効性のある違法薬物に流れちゃうっていうのもあるんだろう。というか、それがほとんどなんじゃなかろうか。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
「セーラームーン」の主役声優の三石琴乃さんも、初期シリーズ最終回直前に病気療養のため降板。別の方が代役するも、続編のR4話から復帰。一方、代役を務めた声優の荒木香恵さんもまた、後にセーラームーンの娘ちびうさ役をゲットして復活という流れは、オタクなら大抵知ってるエピソードだと思う。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
役者さんのケースだと、「法医学教室の事件ファイル」。主人公の旦那の母親役を長年演じられていた岸田今日子さんがお亡くなりになったため、次シリーズからは母親はエジプトに長期旅行に行った事となり、代わりに由紀さおりさんが主人公の旦那の叔母役として、岸田今日子さんが演じられてた登場人物のポジションを担っている。
ゴマすりクソバード@たつき監督を返せ! @animefigure3d 10日前
テレビ放送や無料配信の停止はしょうがない。 わざわざお金を出してイメージダウンするスポンサーが気の毒だ。 有料コンテンツは、事件への注意確認と被害者などの支援団体への寄付をする事で配信していいと思う。
@PUBG_OFFICIAL 10日前
「作品に罪はない」って主張する人達に、「二度目の人生を異世界で」の発禁に賛同した人が居ないことを祈るわ
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
おいこら!ちーかま @chiikama_06  いくら何でも、起きてもいないのに、無理やり関連付けて話題にするんだったら、 冒頭に もしも?とか入れる配慮をしろや! まとめただけなんて言い訳は通じんぞ。最大限に失礼やろが!
ふひひっ☆ @satoda3104s2 10日前
M__Sadohara あの「山寺宏一さん」だって2016年3月までおはスタでメインMCとして出ていたんだけど?
賄いニラ玉 @niratamask 10日前
satoda3104s2 声優の山寺氏とおーはーの山ちゃん、どちらのほうが有名なんだろうと真面目に考えたことはあります
はくしんかわ @sato231031 10日前
このまとめで山寺宏一に冤罪ふっかけるクズが湧いてきそうで怖いわ。失礼すぎる。
たぬき-ラボ昼現地 @tanukimia 10日前
縁起でもない事だけど、もし車運転してたらいつ加害者になるか分からないしなぁ。
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 10日前
sato231031 ただでさえ唯一無二のピエールが逮捕されてこうなってんだから、唯一無二のバーゲンやってる山寺宏一はどれだけ影響があるんだろうって話やで
alan smithy @alansmithy2010 10日前
tikuwa_zero ついこないだの必殺でも野際陽子さん演ずる渡辺ふくが劇中でも亡くなって一年経過して、妹の綾小路てん(キムラ緑子)が渡辺家を心配して住みに来るという展開でしたね
alan smithy @alansmithy2010 10日前
声優さんについては犯罪に関わることよりも、高齢化による逝去の可能性のほうが心配です
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
「山寺宏一が捕まったら日本のアニメコンテンツの何割が凍結されるか考えただけで恐ろしいわ」を、ご本人の業界に対する影響力の高さや依存しているコンテンツの多さ=偉業を踏まえた上での例え話と理解できず、「山寺宏一が捕まるようなことをしているかのように例えるのは失礼だ!」と解釈する人が少なからず存在するという恐怖。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 10日前
この間マクロスのDVD最初から観たんだけど「あれ?ロイフォッカーって誰がやってるんだっけ」って思ったら神谷明氏だった。後半だと露骨にシティハンター声だけど。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
失礼だとほざいてるバカは、「逮捕される」=「悪い事をした」=「犯罪者」って固定観念があるんだろうけど、逮捕された時点ではあくまでも容疑者であって犯罪者ではない。冤罪で逮捕される可能性もあるし、小畑健先生のように正当な理由なく折りたたみ式ナイフを所持していたとして銃刀法違反で逮捕されたものの、ただ車に積んでいただけだし、使用用途もキャンプで使うという事情もあり、結果として不起訴になってるし。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 10日前
最近だと銀河万丈さんのバラエティ率高し。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
その辺りはすでに終わってるというか、粛々と代わりつつある過程ですね。「ドラえもん」はキャスト総入れ替え。「ルパン三世」は次元以外全員。「サザエさん」や「ちびまる子ちゃん」も一部変更。大塚周夫さんの死去後、息子の明夫さんが代役を務めたり、「クレしん」は主演声優さんが「主役の声を出すのが難しくなってきた」という理由で交代など。 RT alansmithy2010:声優さんについては犯罪に関わることよりも、高齢化による逝去の可能性のほうが心配です
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
nora_emon95 あれだ DAIGOの本業がアーティストと知らない人みたいだ
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
tikuwa_zero 例え話でも言ってはいかんことだってあるだろ 例え話なら何言っても無罪放免だと思ってんの? 想像力が足りないよ
のりしあん @noricyan2 10日前
バカは、他人がどう思うかの問題を、俺がこう思うから問題ないと断定するんだよ。
よよぎまち @hogehogeat 10日前
tikuwa_zero だから、こっちは、その山寺さんの功績も知っている上でめっちゃ言葉選んで書いたつもりだけどほんとむかつくチクワだな。でもお前が凍結されたら悲しいと思うよ(お気持ち表明)
春日野うらら勇者部顧問 @yusyabukomon 10日前
M__Sadohara 今の声優は皆顔出ししてるけど? ギョ-カイジンなのにそんなことも知らんのか(笑)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
それで、この例え話が何かの法律に引っかかるんですか?山寺さんが不快感でも表明されたんですか?現時点でこのたとえ話に憤ってるのは誰ですか?想像力以前に現実認識能力の欠けた妄想癖は大変ですね。 RT ulbvbdkp23409:例え話でも言ってはいかんことだってあるだろ 例え話なら何言っても無罪放免だと思ってんの? 想像力が足りないよ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
で、何がどう「失礼」なの?ちゃんと言語化しなよ。お前らみたいに妄想で勝手に本人を代弁するお気持ちヤクザと違い、言語化されてない他人のお気持ちなんてオレには判らんからなあ。 RT hogehogeat:だから、こっちは、その山寺さんの功績も知っている上でめっちゃ言葉選んで書いたつもりだけどほんとむかつくチクワだな。でもお前が凍結されたら悲しいと思うよ(お気持ち表明)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
自己紹介乙。 RT noricyan2:バカは、他人がどう思うかの問題を、俺がこう思うから問題ないと断定するんだよ。
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 10日前
秋元康氏が逮捕されるとアイドルビジネスに大打撃かな?
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
tikuwa_zero アホってなんで揃いも揃って「法律に書いてあるんですかー!」って宣うんだろうか… 法律に書いてなきゃ何やってもいいとか思ってるなんて世も末だね
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 10日前
秋元康氏が逮捕されるとアイドルビジネスに大打撃かな?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
「『山寺宏一が捕まったら』なんて例え話、オレは気に入らない」なら個人の感想だから誰も批判しないのに、「『山寺宏一が捕まったら』なんて例え話は本人に失礼だ」と、勝手に本人を代弁するからバカ呼ばわりされるんだろうにな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
つまり、貴方のお気持ちってワケですね。お気持ちヤクザですって自己紹介ありがとうございます☆ RT ulbvbdkp23409:アホってなんで揃いも揃って「法律に書いてあるんですかー!」って宣うんだろうか… 法律に書いてなきゃ何やってもいいとか思ってるなんて世も末だね
夢乃 @iamdreamers 10日前
阿呆は、なんの問題もないことに対しても、俺がこう思うから問題だと断定するんだよ。
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
tikuwa_zero 反論しないってことはアホって自覚はあるのねw なかったらどうしようか困ったわw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
オレの質問( tikuwa_zero )に一切反論せず、【ulbvbdkp23409:アホってなんで揃いも揃って「法律に書いてあるんですかー!」って宣うんだろうか… 法律に書いてなきゃ何やってもいいとか思ってるなんて世も末だね】というお気持ち吐露しか出来なかったバカによる凄いブーメランのサンプル例がこちらになります。 RT ulbvbdkp23409:反論しないってことはアホって自覚はあるのねw なかったらどうしようか困ったわw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
ゆき @ulbvbdkp23409 が自分がバカともアホとも自覚のないお気持ちヤクザであると証明されましたね。可哀想。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
は、もしかして、 ulbvbdkp23409 のお気持ち表明がまさか反論のつもりだった可能性も? もしそうなら、ますます可哀想になるな……。
yotiyoti @yoti4423yoti 10日前
最近、声優の訃報も多いし、もしも有名声優が亡くなったらどれだけの作品に影響が出るだろうという話ですらしてはならないのかしら。
のりしあん @noricyan2 10日前
これだけお気持ち否定してて、アレだからな。
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
yoti4423yoti 名前隠せばいいじゃん
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
tikuwa_zero マナーもモラルも持ち合わせてないって親の顔が見たいわー ってちくわだから親も子もないかwww 練り製品だしw
よよぎまち @hogehogeat 10日前
tikuwa_zero 確かに言われてみれば失礼というのはなんなんだろうな。それとは別に、もしかしてちくわ氏は「山寺氏はネット上でそんなこと言われたくらいで不愉快に思うような人ではないのになぜそれをお前が代弁するのか」という気持ちもある?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
これが、他人が逮捕されたときの例え話を「失礼だ」と評していた人物の本性です。法律より自分のお気持ちが第一優先だと、こういう矛盾した支離滅裂な言動も平気になっちゃうので、皆さん気をつけましょうね。特に他者を批判する場合、何を規範にするかの選択はホントに重要ですよ。 RT ulbvbdkp23409:マナーもモラルも持ち合わせてないって親の顔が見たいわー ってちくわだから親も子もないかwww 練り製品だしw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
「何故失礼なのか」を語れない時点で終わってる話だろうに、何でそこで妄想に入るかな。ホントにお気持ち優先の人って「他人の心中」を妄想するのが好きよな。 RT hogehogeat:確かに言われてみれば失礼というのはなんなんだろうな。それとは別に、もしかしてちくわ氏は「山寺氏はネット上でそんなこと言われたくらいで不愉快に思うような人ではないのになぜそれをお前が代弁するのか」という気持ちもある?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
練り製品というか、ちくわの原料は魚なのに親も子もないとか、何気に知性どころか知識すらないバカだと自己紹介しているのに気付いた。真のバカって、他人をバカにしたつもりで自分がバカだと証明しちゃうから凄いよね。 RT ulbvbdkp23409 :マナーもモラルも持ち合わせてないって親の顔が見たいわー ってちくわだから親も子もないかwww 練り製品だしw
mr_harlock @mr_harlock 10日前
M__Sadohara 何故鍵垢? もしも山ちゃんがそうなっちゃったら2199、2202のヤマトもダメになるな。 過去の作品はともかく今から公開する作品で代役立てて録り直すのは簡単だろうけど、ただそのキャラとその声、という組み合わせからくるイメージとかは代役じゃ済まないよな。 薬物には手を出さない、真っ当に生きるのが一番。
春日野うらら勇者部顧問 @yusyabukomon 10日前
M__Sadohara 知ったところでどうだって言うの
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 10日前
>・薬物依存症であることが発覚したからと言って、その者の雇用を奪うような行為をメディアが率先して行わないこと >・(薬物依存症は)逮捕される犯罪という印象だけでなく、医療機関や相談機関を利用することで回復可能な病気であるという事実を伝えること
やし○ @kkr8612 10日前
仮に業界内部の人というのが事実であったとしても、「山寺宏一の人気作への出演数は群を抜いて多く、(仮に技術的に可能だとしても)質・量ともに録り直しで代わりがきくような存在じゃないよね」という文意が読み取れてない時点で文章読めないバカなのは揺るがないでしょ。
よの @matomeyouno 10日前
不謹慎かもしれないけど山ちゃんにもし不慮の事故とか病気とかあったら代役どうするんだろう…って考えたことがある人はわりと多いのでは
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
M__Sadohara こっちなんか土曜昼間から「月曜から夜ふかし」再放送してるし「奇跡体験!アンビリバボー」とか「所さんのそこんトコロ」とか再放送で見たことあるし、普通に傑作選として放送してる地方放送局なんか山ほどあるんだけど…
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
ナイトバライティだから親と昼間から見る月曜から夜ふかしは正直きついんじゃ!
フルバ @furubakou1 10日前
山寺すげーって話だろ、これ。
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
tikuwa_zero ごめんなさい ちくわが魚から産まれるなんて知らなかったわ なんて魚?
フルバ @furubakou1 10日前
例え話や可能性の話をしただけで失礼だのなんだのはちがうだろ。むしろこれ「お前がいないと困る」「山寺の功績はでかい」に近い、という話でしょ、むしろ。
やし○ @kkr8612 10日前
ちくわの原料は水分の多すぎない白身魚ならなんでもいいので具体的にどの魚ってこたないよなあ
広瀬みつこ @hiroya0626 10日前
これが女性だと、田中真弓さん、松本梨香さん、林原めぐみさんと言った所?
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 10日前
matomeyouno 代役を立てる、収録されてる音声を利用したライブラリ出演、話からフェードアウトさせて継続とまぁ身も蓋も無い事言えば割となんとでもなるもんだからね スパロボとかやってると割合慣れた話でもあるし
イマジニア @imaimaeq2 10日前
ulbvbdkp23409 さすがにそれは無知すぎてちょっと引くわ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
「ちくわの原料」の話をしたら、何故か「ちくわを直接産む魚」の話に挿げ替え、その実在を問うてくるバカのサンプル例がこちらになります。常識があればそんなもん問いただす必要もなく、もちろん答えとしては「そんな魚いねえよ」でしかないのは云うまでもない。意趣返しのつもりで墓穴掘る辺り、マジで真性のバカだなお前は。ホントに可哀想。 RT ulbvbdkp23409: ごめんなさい ちくわが魚から産まれるなんて知らなかったわ なんて魚?
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 10日前
ちくわ美味しい、ダイエットの味方よ(・∀・)モグモグ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
hiroya0626 野沢雅子さんもかな。悟空や鉄郎が有名すぎるけど、枯れた技術を持たれてる現役声優さんなので、昔から今に至るまで色んな作品に出演されてるし。
広瀬みつこ @hiroya0626 10日前
tikuwa_zero 確かに影響は半端ではないですが、野沢さんの場合、逮捕より急逝の方が心配。
りゅとさんやで @lute_the_fool 10日前
牙狼HDリマスターは地上波では4話がお蔵ったけどBlu-RayBOXにはきちんと入ってたので神(そういう話じゃない)
春日野うらら勇者部顧問 @yusyabukomon 10日前
週刊誌の「芸能関係者」とか「皇室関係者」と同レベルやねw>自称アニメ業界人
prad_bitt @pradbitt42 10日前
tikuwa_zero 種田梨沙は結構な役が代役になったよね。ゾンビランドサガで聞けて安心した。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
pradbitt42 ご病気の内容は公表されてないものの、復帰後も仕事をセーブされてる事を踏まえると、過労か喉の披露だろうからご自愛されて欲しいです。同じようにお仕事は復帰されてるものの仕事量は最盛期と比べると大幅セーブされてる後藤邑子さんとか、大病を患われてお亡くなりになられた松来未祐さんみたいな例もあるので、健康第一で。
やし○ @kkr8612 10日前
種田さん復帰は嬉しかったけど最近でも高めの声は明らかに出てない(苦しそう)だからなあ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
hiroya0626 70年代以降からご活躍されてる方は声優さんに限らず、皆さんとっくにご還暦を過ぎられてますからね。個人的にはルパン三世メインキャスト陣で唯一残留されてる小林清志さんが心配です(あと数年で90歳とは思えないほどお元気らしいですが)。とまれ、「ドラえもん」のキャスト総入れ替えや、「タイムボカン」の3悪交代は英断だったと評価してます。
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
imaimaeq2 魚が原材料なのは知ってるよ? 何を勘違いしてるの…?
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
tikuwa_zero 常識があるなら人のことバカとは罵らないと思いまーすw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
そうだね。常識がある人は面識のない人を【マナーもモラルも持ち合わせてないって親の顔が見たいわー ってちくわだから親も子もないかwww 練り製品だしw】と表現するのが普通だものね。 #ブーメラン RT ulbvbdkp23409:常識があるなら人のことバカとは罵らないと思いまーすw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
バカは何度となく「自分がバカである」事を自分自身で証明してくれるからホント助かる。
mr_harlock @mr_harlock 10日前
ちくわ・・・うん、今夜はおでんにしよう。材料買ってきたけどカレーは明日でいいや。
nismo @NnismoO 10日前
15年前のVIPみたいな煽りだな
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
tikuwa_zero 怒りの長文コメント連発で笑うw 暇人かよw
ふじつぼ(Fujitubo) @Chuo_Sobu_Line 10日前
不謹慎つーか、火のないところに立つ煙になりかねないからこういう話題は出したらアカン、ってことなんじゃないかと思ったが。
フルバ @furubakou1 10日前
ハンドルの由来の話なんてどーでもいーだろ。なんでそんなこといきなり言い出したの?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
印象操作しないと死んじゃう病気って大変だね。頑張って治療してきてね。応援してる。 RT ulbvbdkp23409:怒りの長文コメント連発で笑うw 暇人かよw
トゥートゥー @togetogeman666 10日前
ちくわも知らない人がいるってマジ!?
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
Chuo_Sobu_Line 捕まったらとか完全アウトなこと言ったらだめなのは日常生活送ってたら身につくんだよなぁ…
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
「火の無い所に煙は立たぬ」は「噂が立つには根拠がある」ということわざですが、ここで用いられてるのは「例え話」であり、例え話を「噂話」と勘違いするのはその当人の読解力の問題でしかありませんね。 RT Chuo_Sobu_Line:不謹慎つーか、火のないところに立つ煙になりかねないからこういう話題は出したらアカン、ってことなんじゃないかと思ったが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
ulbvbdkp23409:捕まったらとか完全アウトなこと言ったらだめ」とかほざいてるバカが、一方で素性も知らない人間を「ulbvbdkp23409:マナーもモラルも持ち合わせてないって親の顔が見たいわー ってちくわだから親も子もないかwww 練り製品だしw」呼ばわりする光景に皆さん驚いてはいけません。これが、自分が矛盾した主張をしている事にすら気付けない「お気持ちヤクザ」です。もちろん、何がアウトなのか説明は出来ません。お気持ちですからね。
トゥートゥー @togetogeman666 10日前
お気持ちの人ってよく「普通は~」とか「常識では~」とかいうが、どこの誰にとっては普通で常識なのかまでは書いてくれないのよね。
kartis56 @kartis56 10日前
声優が部分的に変わって、同じ話の同じ人を全く違う声でやっててよくわからないことになったグラナダ版シャーロックホームズの話する?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
You!カレーにちくわ入れちゃいなよ!なお、はんぺんの方が合います。 RT mr_harlock:ちくわ・・・うん、今夜はおでんにしよう。材料買ってきたけどカレーは明日でいいや。
Hacchi @2mocccck 10日前
もし林原めぐみがエロゲの声優やってた、とかの微妙なラインだったら作品たちはどうなるんだろうな。別にその程度だったら自主規制とかしないかな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
一般常識や法律的にアウトな表現は、例えば実際には逮捕されてない人を差して「あいつ捕まったってよ!」と吐く嘘や噂話であって、「もし逮捕されたらどうなるのか」という例え話をそれと同じと解釈してしまっているのならば、そんな読解力のない人間をバカ呼ばわりする事に、オレは何の躊躇もないな。ましてそうした行為を失礼と称して批判しているにも関わらず、自分が気に入らない相手に失礼に振舞う行為を自制・自省出来ないダブスタバカなら尚更。
聖夜 @say_ya 10日前
エロゲ出てたくらいでどうこうだと深夜アニメのアイドル物はほぼ全滅します。まあ生き別れの妹とか声の良く似た別人なので何の問題もありませんが(棒 OVA全盛期は結構そのままの名前でアダルト作品に出てた方も多いのでガンダムシリーズから名作劇場の類、ファミリーものまで焼野原しんのすけです
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 10日前
アニメよりも吹き替えの方が壊滅的になりそう。
Licorice @Licorice_90 10日前
メインキャラが多い人よりよりサブキャラを大量にやってるベテランのやらかしが一番堪えるよね
もといのうない @MotoiNounai 10日前
今回の件より前で、声優が犯罪やらかして音声差し替えや作品ごと封印になったりした事ってあったっけ?
CAW=ZOO@ふたけ15 F10b @CAWZOO 10日前
コレが風評被害、か。
飛鷹隼 @junhiyoh 10日前
宇宙戦艦ヤマトは……2199はデスラーを伊武雅刀で撮り直せばいいので問題なし、ゲーム版と復活篇がしめやかに終了だけどある意味寧ろ問題ないようなw 2202? 撮り直す金がもったいないだろw
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
MotoiNounai ググったらアラジンの羽賀研二 2008年のDVDは三木眞一郎に差し替えらしい
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
tikuwa_zero 法律に書いてなければおkさんに言われたくないわー これからどんどん実生活で恥かいたほうが身につくかもねーw
kenjirou_takasima @kenjirou 10日前
tikuwa_zero 種田梨沙さんは2017年8月復帰時休養した理由として喉の異常が原因と発表されてるようです。 https://www.oricon.co.jp/news/2098597/full/ 個人的にはファンなのでゾンビランドサガで以前の状態にかなり戻られたのは嬉しかったし、今後は無理せず続けて欲しいです。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
kenjirou あ、発表されていたんですね。不見識で申し訳ない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
俳優ではなく声優なら、「ホイッスル!」ですかね。 RT MotoiNounai:今回の件より前で、声優が犯罪やらかして音声差し替えや作品ごと封印になったりした事ってあったっけ?
意外と無邪気な落花生 @170310_start 10日前
Dursan オクラになったと聞いて緑のアイツが脳裏をよぎるトゥギャッター民
まうみん @maumin66 10日前
コカインやった声優の高部あいが関わったキルミーも声優替えて展開できてるから案外なんとかなるのかもね。...あの薬中クソ女め、地獄に落ちろ
横えび @yokoebi 10日前
ポプテピピック式の出番かな??
君津区 @Dr_KIMMiK 10日前
かつてはそうでもなかったけど、今はゲームにもかなり影響出るんじゃないかな。実際KH3は音声差し替えアップデート、キムタクが如く(違)は中古含めての回収になってるし
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん🐈 @sengodebu 10日前
MotoiNounai キルミーベイベーのあぎりさんの中の人。完全にピエール瀧と同じでシャブセクしてたせいか刑務所で流産か出産し弁護士と結婚したがコカインの高い精神依存のせいで自己崩壊を起こしてる。ノイタミナの青い花は完全にお蔵入り。
田中幹生(41歳・白い生き物の食事係) @maniaxpace_mt 10日前
でも俺は山寺宏一の存在をエヴァの加持リョウジで知って、アニメキャラでは他知らんのよ
aioi_au @aioi_au 10日前
maniaxpace_mt アンパンマンが潰れる(チーズ)。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 10日前
MotoiNounai ワンピースでそういうのがありましたね。イワンコフだったっけ。
08_Reader @08_Reader 10日前
maniaxpace_mt アンパンマンのチーズとかディズニーのドナルドダック(日本語版)を知らないのは割と希少な人な気が。あと銭形警部の二代目声優
Chariot @BLACK_RX_24 10日前
maniaxpace_mt 逆襲のシャアがダメになる
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 10日前
maniaxpace_mt アニメ出演作の有名どころだと上コメのチーズとか、「ドラゴンボール」の破壊神ビルス、「ルパン三世」の銭形、「ヤッターマン(平成版)」のナレーション及び全メカ、「かいけつゾロリ」のゾロリ、「SAO」の茅場、「攻殻」のトグサ、「カウボーイビバップ」のスパイク、「らんま1/2」の響良牙とかかな。あと洋画吹き替えでウィル・スミス、ジム・キャリー、エディ・マーフィーの吹き替えを担当されてる。
君津区 @Dr_KIMMiK 10日前
他に知らないとか言う前に、Wikipediaでいいから出演リスト見たらええと思うんよ
kenjirou_takasima @kenjirou 10日前
tikuwa_zero いえいえ。復帰は注目されても意外と病状に関しての記事は少なかったのでしかたないかと
亜山 雪 @ayamasets 10日前
わかったから落ち着け、と「くじら」さんが仰ってます。
kenjirou_takasima @kenjirou 10日前
正直山寺宏一さんクラスまで行かなくても花澤香菜さんクラスの売れっ子が不祥事やらかしたとしたらそれなりに大変なんですよね。 あとエロゲは意外と男性声優の場合中堅からベテランが変名で出演してるんですが、普段やれないことができて芸の肥やしになるから出るとか聞きますね、以前はギャラも良かったようですし。
ごのじ\(宣)/ @gonodi 10日前
TmtRj 九能先輩は鈴置さんで山寺さんは良牙と呪泉郷のガイドだったかと。なので万が一のことが起きたら1巻どころか呪泉郷がでてくる1話でヤバイですね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 10日前
ガンダム作品への出演は殆ど無いんだけど、出ているのが逆襲のシャアだからなぁ。
tomtia_tw @tomtia_tw 10日前
「もし○○さんがいなくなったら××は終わりだよね」ということばは、一般的には○○さんに対する褒め言葉になる。これは「実際には○○さんがいなくなるようなことは無い」というのが前提の仮定法なの。ただ実際に○○さんが逮捕されるor病気を患うなど、いなくなる可能性が高くなると、先の言葉は途端に○○さんに失礼とか不謹慎な言葉に変容する。要は、このことばを「失礼だ、不謹慎だ」と捉える人は、その事象が発生する可能性が高い、と内心思ってるってことで、そっちの方がよほど失礼。
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
tomtia_tw 勝手にお気持ち代弁者って楽しいですか?
ながぴい @Nagapiii 10日前
なんでそんなに山寺宏一とかいう人が捕まることを心配してんの? その人、ヤクでもやってるの?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 10日前
野沢雅子氏だとドラゴンボールだけでなく鬼太郎シリーズも逝ってしまうな。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 10日前
エロゲなら若本規夫氏が恋姫無双の貂蝉やってますね。トップをねらえ!のオオタコーチとのギャップが凄い。
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
Nagapiii やってると思ってるから言えるんじゃないの?
田中一郎 @joqZi8dFM6aH0U1 10日前
まあ、失礼ではあるよね。なんでそこまで噛みつくのかは知らんが。個人名出さずにアニメなんか有名所が何作も担当してるから大変だよね、ってしとけばよかったのに。それはそれとして日本昔ばなしは声優さん少なすぎる。
cocoon @cocoonP 10日前
ちくわと魚のくだり、「カマトト」の語源の話みたいで面白いですね(コメ欄に対する反応)。僕が山ちゃんを初めて役者として認知したのは「らんま1/2」の響良牙(+Pちゃん)だなあ。その「らんま」内だけでも呪泉境ガイドの怪しい中国人とか何役も兼ねてるんだよね。
love555 @love555_tkn 10日前
まじか…ピエールのオラフ好きだったのにな…。そいうえばアラジンの羽賀けんじも同じ対応だった。 ディズニーはそこら辺は一貫してるな。 つまり、もし山ちゃんが捕まったとしても、何が何でも差し替えしてくると思うぞ、ディズニーは。
cocoon @cocoonP 10日前
山ちゃんは「有名どころが何作も担当してる」のレベルをはるかに凌駕してるからみんな言ってるんですよ……。
cocoon @cocoonP 10日前
山ちゃんのエディマーフィ吹替って誰が代役できるんだろう……。
琢磨Mk-Ⅱ @Mk20640014 10日前
TOKYOMEGAFORCE 別に「アベトモ」じゃなくとも、「反アベ」や「リベラル」というだけで性犯罪含めた不祥事等の報道がされなくなりますのでオススメですよ()
田盛貴史 @tamoritakashi 10日前
そこまで噛み付くような内容かこれ? 流石に過剰に反応し過ぎな気が
田中一郎 @joqZi8dFM6aH0U1 10日前
cocoonP いや、そういうことを言ってるのではないのだが。
RGB000 @19666_61 10日前
影響力のif議論を気持ちで封じられるの非常に危険なものを感じる。もしこれがピエール瀧でなく山ちゃんだったらって話をしてるだけで。山寺さんが犯罪を起こしそうだって話をしてるわけじゃないのにね。
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
19666_61 そんなのいちいち口に出すもんでもない
RGB000 @19666_61 10日前
だから声優俳優各位は絶対罪を起こさないでくれほんと頼むマジで(自分の意志ではどうしようもない範囲にあるので祈る他ない
Metallis(PIU筐体買取中) @c7R1S0tU 10日前
自分の発言が叩かれる、伝わらないという不満をお持ちの方、この機会にぜひアニメを見て日本語の勉強をされるとよいのではないかと思います
RGB000 @19666_61 10日前
ulbvbdkp23409 「そんなの」は俺に言ってますか?それとも一連の話における山寺さんに対する言及全体に対してですか
Metallis(PIU筐体買取中) @c7R1S0tU 10日前
それはそれとして山ちゃんのマスクが聴けなくなったらつらいなぁ……ああいう演技って本当にほかにぴったりな人が思いつかない
RGB000 @19666_61 10日前
ulbvbdkp23409 多くの人はコカインと無縁に過ごしてるので、薬物で逮捕というのは寝耳に水。それで創作物販売自粛というのは業界の薬物繁栄事情なんて知らない以上天災に近い現象で、それが自分の身近な作品に及ぶことを恐れること、とりわけ影響力が大きいと予想できる人物について不安がること(それをツイートすること)が特別おかしなことだとは思いませんけれどね...
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
19666_61 結局それって「もしかしてやってたりして…」って思ってるってことでしょ? いやーないわ
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
文章化して心配するほど山寺宏一さんって黒い噂なんてあったんですかねぇ…
どんちゃん @Donbe 10日前
気合、根性、連帯責任。 俺がこの世で最も嫌いでほとんど無意味だと思う日本語。
Metallis(PIU筐体買取中) @c7R1S0tU 10日前
ulbvbdkp23409 それ言ったら犯罪を犯す心配が無い人は死んだ人だけですよ。いやまぁ稀に死んだ人の悪行が後から明らかになることもありますが。
kingofjoker(alpha) @kingofjoker 10日前
いや、マジで山ちゃんだけはそういうおクスリとかやってて欲しくないな……
R335 @R335_ARC 10日前
普通に山ちゃんに失礼なまとめやろこれ
ゆき @ulbvbdkp23409 10日前
c7R1S0tU いや普通は犯罪なんてせーへんから近隣住民への取材で「あんな人が…」「そんなふうには見えなかった…」「いつも会うと優しい人でした。」みたいに言われるんだよ
しぇりりん(予定潰れ) @m_sheririn 10日前
tikuwa_zero アイマスも初代高木順一朗社長の中の人(徳丸完さん)が亡くなられて「海外にスカウトしに出かけた」設定で2代目高木順二朗社長(大塚芳忠さん)になってますね
しぇりりん(予定潰れ) @m_sheririn 10日前
犯罪とかやらなくても車ではねてしまうとか、そういうケースもあるですからね…
み(Togetter) @Togetter11 10日前
どう考えても盛り上がるしかないと思ったネタ話にここまでマジレスさんがやってくるとは
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 10日前
まぁ業界への影響力のバカでかさの例えで七色の声を持つ男である山ちゃん持ってきたんだろうけど話題が話題だからな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
何の話かと思ってググったら、わろたw カマトトの語源って調べたことなかったから勉強になった。そういう事だったのかあ。 RT cocoonP:ちくわと魚のくだり、「カマトト」の語源の話みたいで面白いですね(コメ欄に対する反応)。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
アニマスしか知らんマンなんや。 RT m_sheririn:アイマスも初代高木順一朗社長の中の人(徳丸完さん)が亡くなられて「海外にスカウトしに出かけた」設定で2代目高木順二朗社長(大塚芳忠さん)になってますね
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
元ツイでは「捕まったら」としか書いてないので、山寺さんが犯罪と無縁と知ってる、あるいは無縁に違いないと思ってる人たちは、冤罪、交通事故、その他不当な逮捕を想定する。そもそもそこは引っかかるところではなく、メインはあくまでも山寺さんの「仕事量の多さ」「業界を問わない影響力の大きさ」なんだけども、お気持ちが先に立つ人はこれが理解出来ないので、本題と関係ないところにばかり注視する。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
tikuwa_zero 一方、失礼ガー不謹慎ガーって云ってる人たちは「山寺さんが悪い事をして捕まったら」という状況を想定している。それは「山寺さんが悪い事をしているに違いない」と思ってないと出て来ない発想であり、そういう反応をする方がよっぽど失礼であり不謹慎だという現実に彼らは気付いてない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
tikuwa_zero これは、例えばこのまとめにあるような、性的でも何でもない状況を「性的だ!」と憤るお気持ちバカのそれと全く同じなんだね。>フェミ、幼い娘が父親にチューしてる様子を見て発狂し「性的虐待だ!」と喚く https://togetter.com/li/1328272
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
tikuwa_zero 要は思い込みが激しいから、主題から逆算して例え話の本意が何であるかを推測できず、自分が不謹慎or失礼と感じたからそうなんだと強弁しているに過ぎない。だから、上コメで不謹慎ガー失礼ガーに根拠を尋ねたけど誰一人答えられなかったでしょ。そりゃそうだよ、論拠が本人の思い込みなんだから、答えられるハズがない。結果、逃亡するか、失礼だ不謹慎だと主張しつつ、反論してきた相手の人格批判をするというダブスタ行動しか出来なくなる。滑稽な話で。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
いや実際、何を失礼だとか不謹慎だとか云ってるのか全然判らんかったもの。例えば元ツイが「山寺さんがコカインで捕まったら」とかなら、まだしもそう批判するのは理解出来るけど、「捕まったら」だけで勝手に脳内妄想炸裂させちゃうのは、まさにお気持ちヤクザの本領発揮案件だよね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
tikuwa_zero もちろん元ツイはピエール瀧の事件の影響から発想されたものだろうから、安易に結びつけちゃう気持ちは理解出来なくもないんだが、だからこそ元ツイ主も具体的に何で捕まったと想定したのかは書いておらず、前述したようにそもそも主題は別なので、やっぱり失礼だの不謹慎だの云ってるのは完全にお気持ち案件なのよね。
お江戸・うっど@RWC2019全力応援 @Torad_2012 9日前
自粛が文化にどれほど影響するかという思考実験ですね🤔
IJN @JapanNavy_Blue 9日前
tikuwa_zero 『警視庁捜査一課9係』も渡瀬恒彦の加納倫太郎が「他部署のアドバイザーやってるので不在」で乗り切ってから設定作り直しての『特捜9』になったぐらいだから、制作間隔が空きさえすれば立て直しは何とかなる(はず)
よよぎまち @hogehogeat 9日前
tomtia_tw むしろ、いなくなったときの大混乱を見たいというゲスい気持ちが無意識にあるんじゃないの?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
tikuwa_zero まとめ本文だけ読んでも、例えば「山ちゃんお願いわるいことしないで」は普通に失礼な表現だと思うが、失礼ガー不謹慎ガーはそれすら指摘できないのがある意味凄い。
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 9日前
m_sheririn 弟社長に交代した理由を今頃知ったアケマスP
Mr.うっかり @MisterUkkari 9日前
オタクなんかにツイッターヤラセちゃいけねーなって案件だ、山ちゃん逮捕されたらどうなるんだろうなんて与太話、仲間同士のオフレコでやるもんだろ。 そんなに世界中に公表したいのか?
田中一郎 @joqZi8dFM6aH0U1 9日前
基本この手の話に噛んでくる人たちは知識量や舌の滑らかさも俺より上なんで勝てるわけもないんだが、例え話にしたって勝手に人を殺すなよ、と同義の話であってそれをやれ、犯罪を犯すと思っているからそういう反応をする、むしろそっちが失礼とか言われても困る。馬鹿にされるかもしらんが、まさに感情論で人を勝手に犯罪者にするのはどうなの? っていってるだけだからなあ。もちろんヲタ論議としてこういう話自体が盛り上がるのはわかるよ。
🐌 @kota2muri 9日前
結局は山寺さんだけじゃなく、著名声優さんだとオンリーワンな声されている方が多いしもし居なくなったらみんな困るというお話。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
お気持ちの感情論だと自覚している人は馬鹿にしてないですよ。少なくともオレは、個人がどう感じるかどう思うかは自由で、感想は批判されるべきではないと公言してますし。tikuwa_zero でもそう論じたつもりです。傷つけたのならごめんなさいね。 RT joqZi8dFM6aH0U1:馬鹿にされるかもしらんが、まさに感情論で人を勝手に犯罪者にするのはどうなの? っていってるだけだからなあ。もちろんヲタ論議としてこういう話自体が盛り上がるのはわかるよ。
カスケード @alter114 9日前
いや、山ちゃんに失礼すぎない? なーーんにもやってないのにお前ら最悪やな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
別まとめの自分のコメントを転載しておこう。>まとめ冒頭の「アクセルワールド」の黒雪姫の半裸も、結局のところ「乳首や性器が剥き出しでなければギリOK」という社会的ラインがあって、そのおかげで同書は有害指定を食らってないワケです。それは事実としてね。これは他のライトノベルだって同じ事。個人の感想として「ヱロい!」「けしからん!」と思う事と、事実それがわいせつ罪に触れるかどうか、有害指定を食らってるかどうかは全く別の話。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
tikuwa_zero >この社会的ラインを全く無視し、司法を介さず、得手勝手な基準でアウト認定を下して他者を弾劾する行為を、この世界では「私刑(リンチ)」と呼ぶんですけど、どういうワケかこの国では人権家気取りの反差別主義者ほど、この「私刑(リンチ)」が大好きなんですね。困った事に。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
tikuwa_zero >例えば、セクハラやセカンドレイプは当事者にしか認定出来ないにも関わらず、当事者が何の発言もしないうちから勝手に当事者の心情を代弁し、あるいは自らの主義主張を一方的に当事者に仮託し、自分の気に入らないモノを糾弾する連中はまさにこれ。これを理解出来ない人権家気取りの反差別主義者は単なる独善的エゴイストであり、SJWに過ぎない事を何度でも主張しておきます。
田中一郎 @joqZi8dFM6aH0U1 9日前
tikuwa_zero 別に傷ついたわけではないんですが。ただまあ、元のツイはそもそも制作側の対応から、山寺さんのように非常に多くの作品に携わっている方がもしもって話なのは理解した上で、やっぱり例え話ならそれこそわざわざ捕まったらという話にせんでもなあ、とは思いました まる でも現実問題として刑期を終えたらいいのか、そいつが全く反省してないの丸わかりでも出版されたりするのもあるので、線引わかりませんねえ。少年Aとか。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
そこはあくまでも例え話なので、 tikuwa_zero で解説したように、「何で捕まったのか」を書かない事で回避しているワケです。勇退であれば、作品が封印されるワケでもありませんし。傷付いたのでなければよかったです。感謝。 RT joqZi8dFM6aH0U1:別に傷ついたわけではないんですが。ただまあ、元のツイはそもそも制作側の対応から、山寺さんのように非常に多くの作品に携わっている方がもしもって話なのは理解した上で、やっぱり例え話ならそれこそわざわざ捕まったらという話にせんでもなあ、とは思いました
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
そこは、個々で選択するしかない事ですね。ただ「何をどうしようが罪は永遠に赦されない」とする路線は、基本的には茨の道です。例えば痴漢(冤罪の是非はさておき)容疑で逮捕され、法的にはお咎めなしで赦されても、社会的制裁は拒絶する事なく受け入れて社会からFOするならば、その人の中で言動の整合性は取れますけども、まあ地獄ですよね。 RT joqZi8dFM6aH0U1:でも現実問題として刑期を終えたらいいのか、そいつが全く反省してないの丸わかりでも出版されたりするのもあるので、線引わかりませんねえ。少年Aとか。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 9日前
「逮捕されたという例えは不謹慎・失礼」という発想は、「逮捕された」→「悪い事をした」→「犯罪者扱いしている」と云う三段論法連想ゲームなんだが、これはマスコミの容疑者報道が常態化しているせいなんだよな。「逮捕」は容疑者を確保するための手段でしかないし、「容疑者」=「犯罪を起こした者」とは限らず、「悪い事」をしてなくても逮捕はされるという事実を、いい年した大人でさえ理解してないのは、教育の問題でもあるかもしれない。
m.t @Ellfas3 9日前
言うて裁判で執行猶予付きの判決出てから自粛が始まったら死ぬのは本人ではないか?
ぴこぱぴこ @hyakutarazusama 9日前
ディズニー好きの私がピエール氏の件で真っ先に思いついたのがこれ。ほんと、色んなキャラ担当してるし、パークでも使われてるから......。逮捕とかいう以前に、永遠に生きて!とすら思ってる。
kenjirou_takasima @kenjirou 9日前
sengodebu ところがですね…、青い花今年AT-Xで普通に放送してるんですわ…(今年に入ってAT-Xの別番組録画したので見た記憶があってググった) AT-Xはどういう基準なのかわからんです
犬連結マン @nekokoala1 9日前
山寺宏一ぐらい犯罪に託けしないでも普通にageて良くない?
緑川だむ @Dam_midorikawa 9日前
なんか「仮定の議論を仮定だと理解できない」というレベルの深刻な知能障害が発生してるな
Ikunao Sugiyama @Dursan 8日前
170310_start やめてください気付かれちゃうじゃないですか
G@回転中 @G_rolling 8日前
なんか、声優一人分の声を簡単に消せるのを前提に話をしている人がいるみたいだけど、そんな個別で全声優の音声をそれぞれとっている作品が普通だとはとても思えない。個別に録音していたとしても、個別のまま保存しているはずがないだろうに。
ヘルヴォルト @hervort 8日前
yuki_obana どの山ちゃんが捕まっても総出演してるドクタードリトルは規制不可避
転倒小心 @tentousho 8日前
な、なんか山ちゃんがかつて声優ってだけで見下されたり不当な扱いされたの機に露出増やしまくって仕事も様々に受けて今に至ったみたいな話したかったのにお気持ち大戦DX状態で切ないのです #山ちゃんを讃えよう
シンデン @Shinden28 8日前
「〇〇が薬物で捕まったとしたら」という例え自体は、〇〇に失礼な話ではあろう。ただ、それをして「〇〇が捕まったら日本のアニメコンテンツの何割が凍結されるか考えただけで恐ろしい」という文章に対して「〇〇に失礼」とだけいうのは、言葉が足りないか、文意を読み取れてない。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 8日前
Dam_midorikawa どっちかというと問題は「事実に対して仮定を持ち出す」という詭弁の展開だな。
FRKW808 @annex38 8日前
あの娘ジャニーさんが逮捕されたらどんな顔するだろう
カスケード @alter114 8日前
仮定の話にマジレスがどうこうだの言うけれど お前ら身内の人に犯罪するだろうとかの仮定の話されたらどう思う? まあもうネット民は芸能人叩きすぎて頭のなか麻痺してるか。もはや対等の存在と錯覚してるやつもいる。
灯真 @ToMa0203 8日前
alter114 仮定の話をするだけなら別に何とも思わん。ただ仮定の話なのに煽ってきたり、仮定の話をさも事実の様に吹聴する阿呆には怒る。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 8日前
alter114 仮定なら現実とリンクして考えるのが普通。仮想ならマジレスが無粋。
新谷識 @kyokuto1835 8日前
赤の他人に自身が逮捕されたらの例え話をされて失礼だと思わない人間がいるという事実に驚いている。
シャンピーノ @sandia153 8日前
まぁ失礼は失礼だけど「山寺さんに失礼!」「山寺さんがこんなことで怒るようなちっちゃい人間って事ですか!?それこそ失礼では!?」ってなるから本人以外のお気持ち論って基本的に不毛でしかないんだよな。
よよぎまち @hogehogeat 8日前
ちくわちゃんに言われてずーっと考えてたんだけど、 「たとえ話だとしても赤の他人に【逮捕されたら】なんてツイートできる人って【無神経】だよねえ~」だとお気持ち表現にならないかも。 以降「失礼」は「無神経」に置き換えられることをお勧めします。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
赤の他人に自身が逮捕されたらの例え話をされて失礼だと思うかどうかは例え話の対象となった当人が判断すべき事であり、周囲の外野が勝手に判断する事ではないという当たり前の事が認識できない人間がいるという事実に驚いている。
シャンピーノ @sandia153 8日前
無神経ってのもちょっと違う気がするなぁ。例えば山ちゃんを離婚ネタでイジったらそれはドチャクソ無神経だと思うけど、完全に根も葉もないifである以上は無神経って言葉そのものが無神経になりかねない。お気持ち覚悟で普通に失礼でいいんじゃないか
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「事実に対して仮定を持ち出す」のが詭弁になるのは、議論などにおいて対象の事実認定を争っている場合の話であって、ただの例え話を「事実に対して仮定を持ち出す」と認識しているなら、それは明らかな誤りですよ。 RT GX9900GUMDAMX:どっちかというと問題は「事実に対して仮定を持ち出す」という詭弁の展開だな。
きりこ @shalon_marron 8日前
深夜アニメには言うほど影響ないね
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
「山寺さんがこんなことで怒るようなちっちゃい人間って事ですか!?それこそ失礼では!?」って、誰が云ってるの?脳内妄想か何かですか? RT sandia153:まぁ失礼は失礼だけど「山寺さんに失礼!」「山寺さんがこんなことで怒るようなちっちゃい人間って事ですか!?それこそ失礼では!?」ってなるから本人以外のお気持ち論って基本的に不毛でしかないんだよな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 8日前
その例え話がどういう意図なのか説明されても尚理解しようとしない輩は、まあこういう事だよね。>【元々「例え話の部分を半ば意図的に曲解したり、粗探しをする」人達は、伝える側そのものを攻撃したり、伝えようとしている内容を拒否するのが一義として行動している場合が多い。】「例え話は避けるべき」と本当に求められているものと http://www.jgnn.net/ls/2016/02/post-12851.html
新谷識 @kyokuto1835 8日前
俺はアホなので今まで失礼を失礼と感じる根拠を言語化しようと思ったことは無かったが、 無い頭を無いなりに使ってみた結果、多分だけど大元は穢れ観念に因るものだと思った。 例え話であろうと穢れが生じ自分や自分が大切に思っている人に向かう可能性があるのが堪らなく嫌なのだ。 これはもう殆ど宗教観なので、違う世界に住んでいる人には理解されないとは思うが。
よよぎまち @hogehogeat 8日前
kyokuto1835 おお。確かに言霊ってあるよね。以前、会社を辞めたいときに半分冗談で母親に「親が体調不良で自分が家業を継ぐことになり」とかはどうかと話したら、「私が本当に病気になったらいやだからやめて」と言われたし父親には「俺が本当に病気になったときにお前の後味が悪いからやめろ」といわれた。
よよぎまち @hogehogeat 8日前
sandia153 なるほど。「無神経」はそれはそれで別のニュアンスが生まれますね。たしかに。
新谷識 @kyokuto1835 8日前
ていうか、マジで馬鹿すぎて今まで気づかなかったんだけど、良く考えたら山寺さんに対して失礼だという意見は山寺さんの意思とは無関係じゃない?感情の代弁とかしてなくない?行為自体が礼儀に則しているどうかを第三者が判断することを例え山寺さん本人でも否定する道理はなくない?
R335 @R335_ARC 8日前
そもそもこの妄想自体山ちゃんの意思と無関係なんですけどね
枕木 ソエル @SoL_makuragi 8日前
追記が真っ白で笑うwwww長すぎwww
pkill -f '東風谷さずりん' @Xatz 8日前
誰であっても「その人の仕事までは否定されてはいけない」ということだけだよ。 仕事を奪ってはいけない。それは社会復帰に一番必要なものだから。 私刑や社会的制裁などの法以外の手段で裁いてはいけない。法以外の価値観で裁かれた者は法以外の価値観で更生するしかないから。 声優だろうが俳優だろうがアーティストだろうが、技術者だろうが科学者だろうが経営者だろうが、有名だろうが無名だろうが同じだよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
割りと早い段階から指摘されてる( 315crimson )のに、よく考えないと判らなかったの凄い。お気持ち優先の人って、ホントに読解力が失して妄想だけ肥大しているんだなあ。 RT kyokuto1835:ていうか、マジで馬鹿すぎて今まで気づかなかったんだけど、良く考えたら山寺さんに対して失礼だという意見は山寺さんの意思とは無関係じゃない?感情の代弁とかしてなくない?行為自体が礼儀に則しているどうかを第三者が判断することを例え山寺さん本人でも否定する道理はなくない?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
「○○に対して失礼だろ」って指摘や感想は、その「○○」が肯定しない限り、指摘や感想の意味そのものが失して発言者のお気持ちしか残らないって事実を理解出来ないのホントすげえなって思う。失礼な事を云われた○○当人が何も表明しなかろうが失礼ではないと否定しようが、延々「○○の意思は関係ない!オレが失礼だと思ったから失礼なんだ!」と我を張り続ける地獄度の高さよ。一度振り上げた拳を下ろせない病。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
まあ、云うてる本人が穢れ観念だの宗教観だの云ってるので、これに賛同している人はやっぱりお気持ちバカだと判明したのはお互いwin-winだったねで治まる話だとは思うが。
よよぎまち @hogehogeat 7日前
とはいえ「お前が逮捕されたら」とか陰で言われたら自分は嫌だから他人にもやらないけどね。そして、他人がやられていても嫌な気持ちになる。それは変わらない。その「嫌な気持ち」を「失礼」「無神経」と表現するのは違うかもしれない、ということについては考えてみる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
そも仮定形とは、ざっくりと「1)条件が揃わない限り絶対に有り得ない事(条件が揃えば確実に起きる事)」「2)可能性があれば有り得る事(条件次第で起きる事)」「3)絶対に有り得ない事(起きる可能性がない事)」の3つに分類されるが、「今回のケースは3番目だよ」「条件は“仮定”であって、主題は“結果”の方だよ」と何度説明されても理解出来ない人が少なからずいるのは、ホントに日本語教育の失敗だと思う。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 7日前
「私がイヤだと思うから私は使わない」という感想と、「○○に対して失礼だろ」という指摘は天と地ほどの乖離があるのだが、そこに気付かないのもまた日本語教育の問題なんだろうね。「○○に対するリスペクトとしての例え話なんだよ」と何度説明されても、「○○に対して失礼だろ」「私がイヤだと思うだけ」とする屁理屈は、まさしく○○を慮って行われた発言ではなく、「○○ではなく、私の感情に配慮しろ」以外の何者でもないからな。
よよぎまち @hogehogeat 7日前
tikuwa_zero 「○○に対するリスペクトとしての例え話なんだよ」というのは【気持ちはわかるが】、とは最初から書いている。 hogehogeat
よよぎまち @hogehogeat 7日前
リスペクトする表現なので、山寺氏本人を目の前にして「あなたが逮捕されたら日本のアニメコンテンツの何割が凍結されるか考えただけで恐ろしいわ」と言うことはできる?? 自分はできない。
新谷識 @kyokuto1835 7日前
結果を主題とした例え話であることは否定してはいませんが…。 ちくわさんは自分の子供が他人様を指さしても失礼だとは叱らないタイプの人なの? であれば、もう本当に生きている世界が違うんだとして納得するしかない。
のりしあん @noricyan2 7日前
思いっきり矛盾してて面白いわ。
カスケード @alter114 7日前
このツイートのまとめ 「自分にされたら嫌なこと人にすんな これの分からない愚か者がTwitterに数万人もいる」 「皆でバカ(リツイート、いいね)をやればバカッターとして認められない」
カスケード @alter114 7日前
あ、どうせお前ら  この仮定の話がお前ら発信ではなく声優とかがラジオでいってたら 「山ちゃんに失礼!」「山ちゃんに及ばないくせに!」「はい炎上!!」って言ってそうな。
ぱんどら @kopandacco 7日前
別に犯罪犯さなくても「今はこの人の出演してる作品を自粛します」ってケースは時々起きてるし、いやまあだからそういう自粛はやめよう、でいいな論旨。
新谷識 @kyokuto1835 7日前
tikuwa_zero これのどこで指摘されているんですかね?私の意見の中で妄想が肥大していると判断したのはどこですか?
新谷識 @kyokuto1835 7日前
tikuwa_zero 自分の意見のみを事実として扱い、他人の意見を妄想とするのは卑怯だと思います。『「○○に対して失礼だろ」って指摘や感想は、その「○○」が肯定しない限り、指摘や感想の意味そのものが失して発言者のお気持ちしか残らない』が事実だというのならばその根拠を示してください。
新谷識 @kyokuto1835 7日前
tikuwa_zero これも良く分からないですね、冤罪や不当逮捕が絶対にありえないなんて神でもなければ言えるはずがないと思いますが?ご自身の事を神だと考えてあらせられるのでしょうか?
新谷識 @kyokuto1835 7日前
tikuwa_zero 「山寺さんが知ったら気分を害されますよ」という意見と、「山寺さんに対して失礼です」という意見は全く違うものなんですが、それにも気付いてもらえませんかね? 自分が正しいと思い込んで相手を論破したいだけになってませんか?
ST_009 @ST_565 7日前
tikuwa_zero 貴方一日中パソコンに張り付いて時点で相当暇人だと思うよ? 仕事でもなさったら?
ST_009 @ST_565 7日前
cocoonP エディー・マーフィーの吹き替えの代役は、誰もできないと思いますよ?
ST_009 @ST_565 7日前
ST_565 @tikuwa_zeroは凍結が怖いから鍵かけて逃げてます、弱いわー
FRKW808 @annex38 7日前
アニヲタのアニメ中華思想がキモすぎてな
endersgame @endersgame3 7日前
まあ作品単体として、声や絵の差し替えは役者変えての撮り直しに比べたらローコストなのは間違いじゃない。三丁目の夕日ぐらい昔になるともう撮り直し=作り直しになるけど、声だけなららんま1/2だって差し替えの選択肢はありうる。 逆に特定の拘束時間を伴わなくても作れるからこそ、実写以上に多数の作品に出られるということでもあるけど。
endersgame @endersgame3 7日前
まあ今どき実写でもCGでなんとかなっちゃう可能性はあるが。
カスケード @alter114 7日前
19666_61 はいはいifif じゃあずっと芸能人に下世話なif話どんどんツイートしてくださいよ!
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 6日前
i-r-t読もうね。 RT kyokuto1835:これのどこで指摘されているんですかね?私の意見の中で妄想が肥大していると判断したのはどこですか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 6日前
「例え話であろうと穢れが生じ自分や自分が大切に思っている人に向かう可能性があるのが堪らなく嫌なのだ。 これはもう殆ど宗教観なので、違う世界に住んでいる人には理解されないとは思うが」ですね。被害妄想なんだなあと。 RT kyokuto1835:私の意見の中で妄想が肥大していると判断したのはどこですか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 6日前
悪魔の証明はできないので、貴方が「山寺さんが失礼だと思ってる」事実を証明すべきです。山寺さんが失礼だと思ってないなら、それは貴方個人のお気持ち=妄想でしかありません。 RT kyokuto1835:自分の意見のみを事実として扱い、他人の意見を妄想とするのは卑怯だと思います。『「○○に対して失礼だろ」って指摘や感想は、その「○○」が肯定しない限り、指摘や感想の意味そのものが失して発言者のお気持ちしか残らない』が事実だというのならばその根拠を示してください。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 6日前
ああ、やっぱり「山寺さんが逮捕されるかもしれない」と思ってるんですね。 RT kyokuto1835:これも良く分からないですね、冤罪や不当逮捕が絶対にありえないなんて神でもなければ言えるはずがないと思いますが?ご自身の事を神だと考えてあらせられるのでしょうか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 6日前
どう違うんですか?ちゃんと説明してくださいね。 RT kyokuto1835: 「山寺さんが知ったら気分を害されますよ」という意見と、「山寺さんに対して失礼です」という意見は全く違うものなんですが、それにも気付いてもらえませんかね? 自分が正しいと思い込んで相手を論破したいだけになってませんか?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 6日前
我が子が他人様を指差す事と、「有り得ない事と想定した上での例え話」の間にどのような相関関係があるんですか? RT kyokuto1835:結果を主題とした例え話であることは否定してはいませんが…。 ちくわさんは自分の子供が他人様を指さしても失礼だとは叱らないタイプの人なの? であれば、もう本当に生きている世界が違うんだとして納得するしかない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 6日前
「有り得ない事と想定した上での例え話ですよ」と説明されても理解出来ず、「いや貴方がどう意図を説明しようと、仮に対象者が不問にするとしても全く関係ない。私が失礼だと解釈したから私の気持ちこそが正しい」とばかりに食い下がるのは、日本語読解力以前のコミュニケーション能力の欠如そのものだと思う。これ以上、どうにも説明のしようがないもんな。
青列車@leTrainBlue @EF61501 6日前
あの[山ちゃん]がそんなことする筈ないだろうけど、大看板であらゆる作品に関わってる人が万が一何らかの[過ち]を犯し断罪されたら大変なことになるだろうって架空話で、その著名な人の譬えだよね。元よりその辺りはご本人が一番弁えているからまず間違いは犯さないだろう。
青列車@leTrainBlue @EF61501 6日前
浮き沈みの激しい芸能界、一発屋どころか鳴かず飛ばずの人も数多い中、名が売れ人気のある人ほど孤独感疎外感に苛まれてる人も少なくない。万が一次の作品・演目で失敗したら?人気が陰ったら?そう言う不安から[やばいもの]に手を出してしまったってのは結構いるんだよね。そして…あの世界は所謂[其の筋]、非合法な裏社会裏組織とも因縁浅からぬだけに余計にそう言うものを手に入れ易いってのはありそうだ(海外では合法だったりするものだと更にハードルは低い)。罪は重いが情状酌量の余地はありそうだ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 6日前
tikuwa_zero そも「絶対有り得ない事」の「絶対」は「有り得ない事」の強調表現であり、確率的基準値を担保する言葉ではないんだよね。山寺さんは声優業のみならず司会業や俳優業もこなされていて芸暦が長いにも関わらず醜聞がないので、それを考慮した上での表現とも云える。それを「冤罪や不当逮捕が絶対にありえないなんて神でもなければ言えるはずがない」と解釈しちゃうのは、やっぱり日本語教育に問題があるとしか思えない。
新谷識 @kyokuto1835 6日前
tikuwa_zero すみません、学が無いのでi-r-tといわれても項目応答理論しか浮かびません。何の関係があるんです?
新谷識 @kyokuto1835 6日前
tikuwa_zero ちくわさんにとっては穢れ観念は妄想なんですね。理解しました。私にとっては古来から続く、日本人の根底にある感覚だと認識してました。
新谷識 @kyokuto1835 6日前
tikuwa_zero 『「○○に対して失礼だろ」って指摘や感想は、その「○○」が肯定しない限り、指摘や感想の意味そのものが失して発言者のお気持ちしか残らない』が事実だという証明は私の定義では悪魔の証明には当たらないのですが、ちくわさんにとって悪魔の証明だというなら納得します。
新谷識 @kyokuto1835 6日前
tikuwa_zero 感情の代弁と行為の是非の判断です。
新谷識 @kyokuto1835 6日前
tikuwa_zero 第三者が行為の善悪を判断することの是非として同じ関係であると認識しています。お答えいただけますか?
新谷識 @kyokuto1835 6日前
失礼に当たるかどうかが対象者の心情によってのみ決まるものだと思ってるか否かでここまで話が噛みあわないのは逆に興味深くもある。
よよぎまち @hogehogeat 6日前
ちくわちゃんは鈍感力マッチョだと思う~~。
y2_naranja@蟹ペン属 @y2_naranja 5日前
みんな真面目だなあ。ちくわなんかとやりとりしたって、ろくなことがないのに。引火した天ぷら油に水かけて鎮火しようとするようなもんだよ。
ST_009 @ST_565 4日前
ちくわは薬物のニュースをちゃんと見てないんやな。
いほうじん @ihoujin_bocchi 4日前
この失礼な発言が言霊になってしまったらどうするの?
もふ大臣 @kodzura 3日前
CR90_Corvette_ ゴーリキージャニーズ実写化
もふ大臣 @kodzura 3日前
feijao0131 最初のアレの主人公が…。
もふ大臣 @kodzura 3日前
noricyan2 最後のイエス・ノーを逆にしても正当性が変化しないタイプの正論=片方だけ言及したとしても両方のケースに言及したとして扱うべき。
もふ大臣 @kodzura 3日前
ihoujin_bocchi コトダマ信者に自業自得バッドエンドがまたひとつ。そもそもニセコトダマだしな。
もふ大臣 @kodzura 3日前
もし何々だったらどうする?発言を禁じることで、震災対策から何から止める大本営発表の価値観自体をそろそろ本気で徹底的に倒す義務が、それまではインチキコトダマ信仰のほうを自粛して国を保った日本の歴史の大部分の真っ当な担い手達への責任であり義務だと思う。経験上良く重なってはいるが、それとは別の邪悪として、不当に拡大された主語、醜く肥大した発言者のエゴの正当化が、別の認識を持つ(視界外含めれば常に大多数の)日本人を其のエゴの醜さに一致しないから否定している問題も。
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