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立憲パートナーズ社会構想研究会(非公式) @cdp_syakouken
【3/18夜までご質問・ご意見募集】 立憲民主党にボトムアップ経済政策の提案を #社構研 で検討中です。画像の色付きのフローチャートで、体系的な政策でデフレ脱却を目指します。 トップダウンのアベノミクスのフローチャート(色なし)は不発。 市民からの対案です。 #立憲パートナーズ #立憲ボイス pic.twitter.com/KVBQU2IGpK
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立憲パートナーズ社会構想研究会(非公式) @cdp_syakouken
昨夕(2018/12/25)、長妻昭政調会長、山内康一政調会長代理兼政策コミュニケーションユニット責任者、党本部職員の方々と私たち #社構研 は会談し、現地資料の3つを共有します。 1. スライド資料(絵がメインです) drive.google.com/file/d/13uf4-J… #絶対ひっくり返す第1章 #立憲パートナーズ #立憲ボイス pic.twitter.com/RKBAdVMmDx
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立憲パートナーズ社会構想研究会(非公式) @cdp_syakouken
3. 参考資料(一橋大学経済学部齊藤誠教授の講演録、「1世紀かけて借金返済」) www1.econ.hit-u.ac.jp/makoto/educati… 私たち #社構研 は第三の道を提唱します。刹那的なアベノミクスでなく、副作用も懸念される「劇薬」でなく、1世紀視野で借金返済を。 #絶対ひっくり返す第1章 #立憲パートナーズ #立憲ボイス pic.twitter.com/O8YIZp1LQp
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kokiya @kokiya
スライド資料p.76 「経済政策第三の道」-「まっとうに1世紀かけて借金返済」(一橋大学 齊藤誠教授)が立憲らしい道とのこと。齊藤誠氏によると消費税20%にして100年かけて国債を償還していく計画(2つ先のツイートのリンク)らしいが、そんなに総需要を削って円通貨を消滅させて何がうれしいのか意味不明 twitter.com/cdp_syakouken/…
kokiya @kokiya
こんな政策を100年続ければ、100年間デフレが続くだろう。いや、その前に日本という国は消滅するのではないかしら。
kokiya @kokiya
ちなみに知らない方向けですが、この「1世紀借金返済政策」の立案者である齊藤誠氏は、東日本大震災後にいち早く増税を提案した経済学者一党の共同提言者でもあります。この名前がでてきたら要注意ですよ。 www3.grips.ac.jp/~t-ito/j_fukko…
kokiya @kokiya
頭おかしい案だと思うが、頭おかしいのが一部の経済学者や政治家なら良いが、実際には「1世紀借金返済政策」を立案した齊藤誠氏は紫綬褒章を受賞した主流派経済学者だし、与野党含めほとんどの政治家は、実現性はともかくとして、この案がやむを得ないと思ってるか、積極的に賛成するだろう。
kokiya @kokiya
政治家がそのような状況であるということは、裏返して言えば有権者そのものが、この「1世紀借金返済政策」を積極的ではないにせよ受け入れてしまっているといえる。自分及び将来世代の首を、無自覚に自らの手で締めてしまっている。緊縮政策がなかなか止められないのはそういう構造によるのだろう。
神保 秀(リフレ派応援団) @syujinbo
@kokiya この大学教授さん、通貨が無利子の国債という事を理解できてないようだ、聞いてる方が恥ずかしくなる。
Bruce_SUNNY @Bruce_SUNNY
@kokiya @XOPieFszaUHXlgN 「政府が借りて使ったお金」は、消えた訳では無いので、 それを今誰が持っているのか?を有権者が考える事が大切ですね。
ヨソ様 @noboruyuki2009
左翼偽装も隠さなくなってきましたね。偽装ネオリベに騙される人が少しでも減ることを願ってやみません。 twitter.com/kokiya/status/…
串焼き🌹🌹🌹 @dr_kusiyaki
斎藤誠とか…ブレーンを間違うと酷いことになりますね。 twitter.com/kokiya/status/…
kokiya @kokiya
@dr_kusiyaki 民主党は今まで適切なブレーンを選択できた試しが無いですね。もっともそれは日本の経済学の惨状でもあるのですが。
まるつき @hirosno
斉藤誠先生をブレーンにするなら、「ハイパーインフレガー」とか言い出しそう…(¯―¯٥) twitter.com/kokiya/status/…
mura @dembay1958
@kokiya @liberalist_shun やっぱりという感じです。私が立憲を支持することができない理由がここに述べられていることで、仮に政権交代が起こっても現自民党政権よりも庶民の暮らしが豊かにならないのでは意味がないのです。「白河の清きに魚の住みかねてもとの濁りの田沼恋しき」となる可能性が高いと思います。
cargo🌹 @cargojp
@kokiya 国債(政府債務)を返済すると、実体経済市場を回る円が消滅していく、つまり需要が削減されていくという事実を理解しておられないのでしょうね。 これでは国民経済が縮小し、ますます衰退国家になるばかりです。
シラン・ガナ@(´・ω・`)中二老人 @Fu_tujin
@kokiya 国債減らす ↓ 円が少なくなる ↓ 円が貴重に(デフレ) ↓ 庶民の稼ぐ円がどんどん下がる デフレる度々国債残高がどんどん重たくなる世界 恐ろしい まっぴらです
笑う猿谷庵 @sarutanian
これじゃ、与党の政策に対する批判票の受け皿にもならん… twitter.com/kokiya/status/…
Mitu☆消費税増税反対 @Mitu_Ossan
@kokiya とことん経済音痴ですねー。 借金を減らす代わりに(実際はデフレでもっと借金は増えるんだけど)緊縮でボロボロに落ちぶれた国を次将来世代に渡すことが良いことなのか。考えたら分かることなんですけど 庶民の懐を考えない政党が支持される訳がない。
瘋癲 @footen810
一世紀という長期スパンで日本の経済圏を消滅させたいんでしょ twitter.com/kokiya/status/…

立憲民主党候補者の金融政策への姿勢
安田真理 @YasudaM719
2019夏の参議院選挙、立憲民主党の公認候補として兵庫県選挙区から挑戦することに。がんばります!cdp-japan.jp/news/20190312_… #参院選2019 #兵庫県 #立憲民主党
kikumaco(5/9para-dice) @kikumaco
@YasudaM719 兵庫に選挙権を持つものです。投票の参考にするためにお聞かせください。1.経済政策:金融緩和や反緊縮政策についてどのようにお考えですか。2.おしどりマコ問題:放射能デマ発信者であるおしどりマコが立憲民主の比例候補になることをどうお考えになりますか
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コメント

oshow2001 @oshow2001 3月19日
第三の道といいながら、実のところ、アベノミクスの前の政策だから救われない。
ケイ @qquq3gf9k 3月19日
奴等には永遠に政権をやらせちゃダメだね。頼むので滅んでくれ。
クロモリフレーム @crmoframe 3月19日
そもそも「金稼ぎ」を賎業として見下して此処まで来た方々に何が出来るんでしょうね?精々が「金なら金持ちの金庫を開ければ作れる」位の認識しかないでしょ、彼らって。
ぺいぺい上級大将 @peipei999 3月19日
で、100年かけて借金を返すと我々にどんな利益があるのだ?
jpnemp @jpnemp 3月19日
ちゃんと「消費税20%」を前面に掲げて選挙戦やるんなら、支持はしないけどちゃんと政策論争をする気になったんだなと思うけど、どうせ隠すんだろうしなぁ……
北邑直希 @naoki_ng08 3月19日
「絶対ひっくり返す第1章」読んでる人間が呆れてひっくり返るのか、なるほどうまい冗談だ。
Ukat.U @t_UJ 3月19日
経済政策第3の道って言いながら景気刺激策やらマクロの話でなく財政政策の話をぶっ込んで来るのは本当にやめて欲しい。
ゆーき @yuki073 3月19日
まったく経済の成長について考えてなくてひっくり返った。
Yeme @yer_meme 3月19日
返した分の倍借りるんスよね!ね?
山北篤 @Gheser 3月19日
そもそも、政府が借金を返しきってしまったら、それだけで経済が悪化するだろうに。このご時世に、消費税20%とか、頭おかしいとしか思えない。立憲民主党が、この経済政策を主張する限り、永遠に政権についてもらうわけには行かない。
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 3月19日
借金返し終わる前に若者がいなくなるやつやん(白目)
やまだ @sakusakutoux 3月19日
何が恐ろしいかってこれ立民の経済政策がおかしいってだけしか指摘されてないが実は安倍の周辺を除いた自民党の大半の議員も似たような事言ってるんだよな 大体安倍の次有力視されてる連中だって経済政策はこれと大差ないようなバカしか居ないほんと頭が痛くなるし だから自分のように必ずしも安倍100%支持じゃない人間でさえ消去法的に安倍しか支持できないんだよ なんせ経済が一番重要だからな でそういう人間が多いことを自民党議員だけじゃなく野党議員すら気が付かない ホント馬鹿じゃないのかって思うわ
やまだ @sakusakutoux 3月19日
でこの手の連中に腹が立つのは なんか自分たちはハッキリ痛みを指摘してしかも我慢する理性的な人間です(キリッ)リフレ派みたいな耳障りの良い小手先のテクニクで問題を先送りする甘ちゃんとは違いますわ(キリッ)みたいな顔してるんだよな 実際はマクロ経済も知らないタダの馬鹿なのに それさえ気が付かずに善意100%ドヤ顔100%で日本を破壊してるんだからホント頭にくるわ
いつものアイコンのとりぱん総理 @toripan2 3月20日
なんでそんなにお金嫌いなのかなあ。
いつものアイコンのとりぱん総理 @toripan2 3月20日
薔薇マークさんにちゃんと批判してほしい。保守系・右翼系の人に批判されてもあんまり聞く耳持たないと思うんだよね。
各務原 夕@吾はもっと休みたい @nekoguruma 3月20日
国債は完全償還されると債務者が困る定期
いつものアイコンのとりぱん総理 @toripan2 3月20日
お金って基本的に借金ですよね。便宜上。僕何か勘違いしてるのかな。
いつものアイコンのとりぱん総理 @toripan2 3月20日
斎藤先生に限らず、この手の学者さんが主張してることって学説じゃなくて思想じゃないのかなあ。
不破雷蔵 @Fuwarin 3月20日
赤ペン先生になって赤インクの壺に浸らせたい
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 3月20日
【コラム】ハーバード大学の経済学入門、主役交代へ-ノア・スミス https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-14/POAPF76JIJUQ01   最初に証拠を見た上で、観察結果を説明するために理論を活用とする分野である自然科学のように経済学はなりつつある。理想的には、経済学教育もこうしたシフトに遅れないよう変化するべきだ
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 3月20日
(・ワ・)今の現実を直視しないで自身の理想のため、思い込みのために現実を無視する手法は退場したほうがいいのです。現実の雇用増加、経済の好転を認めず、理解もせず、その恩恵を受けてる側を台無しにしようとしている立憲民主党は国民にとってリスクでしかないので消え去って歴史上の存在になって欲しいとしか言いようがありません。
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 3月20日
消費税20%ってどういう仮定を置いているのか分からないなあ。人間は生存のために最低限の衣食住は賄わねばならないから、負担をどれだけ大きくしても下限に当たってそれ以上は減らないはず、みたいな認識なんだろうか?
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 3月20日
WATERMAN1996 リンクのざっと読んでみて分かった、名目GDPは500兆円で一定、という仮定を置いているからだ。これはつまり財政政策は名目GDPに影響しないということだから、当然、増税による影響もない、増税で政府債務を返すのが正しい、ということになる。
杢ボンド @mokkoyou 3月20日
ボトムアップ目指すなら消費税20%とかあり得ないはずなんだけど…
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 3月20日
やはり民主党は悪夢だなと言う感想。立憲民主党は、他の民主党の残党政党よりも酷い
あまもく @amamoku 3月20日
そろそろ安倍さんより積極的な景気刺激策が出てくるかと思えばこの有様。
dc42jk @dc42jk 3月20日
mokkoyou ボトムが金払って借金返すってことでしょ。
okoo @okoo20 3月20日
三橋貴明卒倒ものだな。 こんなんじゃ対抗馬になれないよ。
Vostok @vostok7777 3月20日
素人が言う第3の道ってのは大体あまりに害しかなくて却下された検討済みの案。
やらかど@やらか堂 @yarakado 3月20日
理念はいいから具体性のある話してくださいよ、という。
ユーコン @yukon_px200 3月20日
政府を運営するのに金がかかる。ここまでは共通。それを国民からの借入で調達するか、税金でぶんどるか。借りた金なら返済もあるので丁寧に使う。分捕った金は返済の必要も無い。さて、どっちが国民にとって良いことかな?
naruto,tousen @narutousen 3月20日
コイツら永遠に借金し続けることが出来ると思っている。ソレとも自分が死んだ後のことなんてどうでも良いと思ってるか……ドッチにしろ怖い
ふるたか @furu49144635 3月20日
消費税を廃止してジャカジャカ国債を発行すれば良いよ、定額給付金も50万円くらい配ったらどうだ。12000円なんてショッパイのじゃダメだ、ドーンとやれ。
ふるたか @furu49144635 3月20日
おカネは使ったら消えてなくなるわけじゃあない、発行された日本国債は形を変えて日本国民の手にあるわけで、それを消したらドンドン不景気になるわな。
Mo @mo9534156 3月20日
不均衡(借金)があるからお金の流れが生まれて、経済が動くんだもんなぁ。全部平らになっちゃったら、経済成長も何もなくなっちゃいそうなんだけど……衰退したいのかな?
ユーコン @yukon_px200 3月20日
借入金とバーターになっている資産を見ずに、借り入れが過大だ!というヤツは簿記三級の勉強しろw
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 3月20日
あまり突っ込むのも大人げないとは思うんだけど、突っ込みを入れざるを得ない。まず出発点である「主体性(市民性)・多様性の尊重教育」なんだが、具体的な政策はなんなのか?そしてこれと「人への投資」「グリーン・ニューディール」とどうつながるのか全く分からない。そして「~多様な働き方の支援」を行うとなぜ「労働組合活動強化」という成果になるのかも分からない。 https://twitter.com/cdp_syakouken/status/1107340087493197824
ええな@ニャンガブ @WATERMAN1996 3月20日
WATERMAN1996 このフローチャートを作った人と2時間くらいたっぷりと議論したいのだが、数値評価のできない「成果」って何?「地域経済の再生」とか「人々の安心、絆、社会信頼の回復」って数値で測定できるものなの?更にこのフローチャートをどれだけの時間を掛けて実現するつもりなのかな? https://twitter.com/cdp_syakouken/status/1107340087493197824
えぬ @enu_ei 3月21日
「借りた金は返さなければならない」というのは単純で強力な倫理であるがゆえ害悪も大きい。借金があるというなら誰が誰に借りているかがまず考えるべき問題なのに。
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