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ヌンチャクッパス @nunchacuppas
次のイベントも2部3章クリアが条件ですものね。 ストーリーネタバレ云々など色々な問題があるのは重々承知してはいますが、それならば、せめてイベント以外での再臨素材の入手しづらさを何とかしていただきたいな、と思います。
らむねーす @Blacksnow_works
@nunchacuppas しかもこないだのクリイベみたいにクッソどうでもいい要素のせいで2部1章クリアが条件もあるから酷い
ヌンチャクッパス @nunchacuppas
@Blacksnow_works 2部というのは相当キツイですよね…本当に。 せめてフリクエでの素材ドロップ率がマシになれば良いのですが、渋すぎる以上、イベントを頼らなければならないのにこの体たらくですからね…
EIKIN【KKエイブラムズ】HF余韻 @mukakin5
@nunchacuppas 外部から失礼します 僕もココ最近はFGOは人にはおすすめしてないですね 「2部〇章クリア参加条件」が初心者にはキツすぎる まぁ1部のユーザーにも新規の方を煽るような風潮もあるんで、 「Fateの世界感をただ楽しみたいんだ!!」 って方にはアニメで留めて置いた方が良いと思いますな…
いかりやビジランテ @JINRIRU
@nunchacuppas FGOの利用規約に載せて欲しいくらいわかる
ヌンチャクッパス @nunchacuppas
@IchiGaYa__ 僕がいつ辛いと言いましたか? 僕はここに書かれているレビューに共感した旨をツイートしたつもりだったのですが… 僕はそれなりに楽しんでますよ。ただ、今のfgoは新規に優しくはないのでは?と思います。
バーチャルツイッタラー・寅田ネコマル @mystery_CatmanR
@nunchacuppas 評価されるストーリーの内容とキャラも、ストーリー進めるには石割り必須な上に、キャラは大抵限定な上に排出率が低く青天井。 たとえ引けたとしても育てるには素材が必要な上に効率良く素材を稼ぐにはイベントを走る必要有。そのイベントをやるのも結局ストーリー… 漫画かアニメで良くないですか…?
安眠 @Makura_anshin
@nunchacuppas FF外から失礼します FGOのメインコンテンツはストーリーで、イベントはあくまでおまけではありませんか? 自分のペースで進めていけばいいのに、追加DLCを古参と同じ土台で新規を遊ばせてくれない事に不満で出るなんて違和感を覚えます そういう考えの人は少ないのでしょうか? ※批判ではなく感想です
ヌンチャクッパス @nunchacuppas
@Makura_anshin 仰る通り、イベはあくまでおまけです。ただ、この投稿者さんはイベに参加しないとキャラクターの育成すらままならず、ストーリーも進まないこと。また、昔に比べてイベントの参加参加条件がどんどん厳しくなり、「嘗ての古参のように遊べない」ことに不満があるのかなと思いました。
鋼鉄武神 @shishiou_gai
@nunchacuppas 問題点は凄いわかる。だからこそ新規の人が追いつきやすくするようにサポート枠で可能な限り支えてやらなきゃ…
ミリア@FGO @milliasakuraria
@nunchacuppas このゲームは他のユーザーと張り合うゲームなんですか?そんな要素が無いのに「今から始めるものではない」とは少し言い過ぎではないかと思いました。イベントに参加できないだけで周りに流されるのは良くない。常にマイペースで楽しむのがベストだと思います! ( ´ ▽ ` )今からでも遅くない!
シルバレ。 @silverwolf_FGO
@milliasakuraria このレビューの方の意見には、特に張り合う点は書かれてないと思います。確かに「今から始めるものではない」というのは言い過ぎですし、マイペースが大事なのも分かります。ですが好きな鯖がイベの話に出てるのに見れないというのはツラいですし、配布鯖は初心者に与えられるべきものだと思います。
ミリア@FGO @milliasakuraria
@silverwolf_FGO すみません、張り合う要素がないからこそ今からでも始められるということです。張り合う要素があったら三年以上続いているゲームを今から始めても遅いと思ったからです。 ですよね… 今回のイベントの条件のようなのだと厳しいですよね… 激しく同意します。
プアカ @waka_mayoi
fgo好きだけど… 確かに分かる…新規に厳しすぎるよね… こう言われても仕方ないかなって思っちゃう…。 正にその通りとしか言えない。 twitter.com/nunchacuppas/s…
GUN DOG @Fall_Chair_Lost
イベントに参加条件つける意味が未だに理解できない #FGO twitter.com/nunchacuppas/s…
小鳥遊 @blue_hourxxx
分かる。チビ助がイベント参加できなくてテンションだだ下がりでもう半分引退してるからな…ご新規お断りだよ、今は。 twitter.com/nunchacuppas/s…
M41 MACKAN BULLDOG @akiakimakkan
この問題ってグラブルみたいに過去イベントバナーで一覧表示して好きなのやれるようにしたらそれでいいってずっと言われてるのになぜかやらないよね。そうしたら新規イベは参加条件もつけれるし新規様も素材集め捗るし twitter.com/nunchacuppas/s…
101回死んだぬこ @FormlessSpawn
@nunchacuppas 時期の問題ですね。 FGOはもう採算ラインを大きく上回っていますし、二部で終了宣言もしています。 既存維持にウェイトを置くのは運営として当然の姿勢となるでしょう。 頭数だけ増やせば管理費の増大を呼ぶだけ。 DWは金払いが良く制作サイドの評価も悪くありません。 次の準備も問題はないでしょう。
テッカグヤ蒼眼@害悪ポケ @aomehahaya1
根本的な部分でもう新規をターゲットに捉えてないって感じはする。最近スタートダッシュキャンペーンもやらないし。 多分今運営が考えてるのは、既存のユーザーを一人でも多くエンディングまで押し上げてから畳む事なんじゃないかな。 twitter.com/nunchacuppas/s…

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コメント

LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月23日
うん、そうだね、向いてないからやめた方がいいよ。そもそもそんなやつ既存のソシャゲに向いてないからやめとけって。 これから始まる新しい奴だけやってろ。
らっともんきー @ratmonkey36 3月23日
まぁ確かにイベント参加制限は撤廃して欲しいとこよね。運営がネタバレがーマスレベがーって思ってるなら、「ネタバレがありますが参加しますか?」とか「このイベント攻略推奨マスターレベルは130以上となっていますが参加しますか?」って事前に是非を問えばいいだけだし
らっともんきー @ratmonkey36 3月23日
ただ、イベント参加できなきゃ育成できない、育成できないからクリアできない…ってもんでもないのも事実。フォローしてる某プレイヤーさんはこないだのCBCがイベント初参加だったけど、開始二か月くらいで7章終盤まで到達してたし(そこそこ課金はしてたみたいだが)。攻略サイトよりはTwitterでフォロワーさんとかに攻略聞いた方がいい気もする
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 3月23日
「今やってる人に追いつくには労力がかかる」ってことなのかな。当たり前だよな。
ローストの肉 @ROM69787270 3月23日
そもそも今年でメインどころは終了宣言でたし今からスタートは終わる前に終わりが来るかと。 少なくとも課金はしなくなったな。
牧島師狼 @bokushisan 3月23日
Fateほとんど知らずに始めたので、イベントほぼ無視で半年くらいかけて第一部クリアしたなー。イベントに積極的に参加始めたのはそれからだし、ストーリーで石割ったの数える程しかない。こういうゲームで焦って追い付こうとする事自体が結構無理有るのでは……まあ、近い所では以蔵や龍馬の為に超高速進行した新人マスターさんいっぱい居たけど。
jpnemp @jpnemp 3月23日
フレンドポイントでも星4種火が出るようになってたり、フレンドだけでなくフォローという仕組みもできたし、新規が追い付けるようにという施策はちゃんとやってるんだけどね。イベントに参加制限があるのはFGOに限った話でもないし。
九九 @kukuzall 3月23日
多少文章いじるだけでモンストにもグラブルにも同じことが言るよね、これ。 つまりソシャゲトップはどれも新規がやるべきではないということになるんだけど。 ちなみに今マギレコ走ってるんだけど最終決戦イベントに間に合えばいいなあと思いながら進めてる。 復帰勢だけどほんとに育成きつい。でもやる。他のプレイヤーと同じ体験がしてみたいから。 ソシャゲってそういうものじゃないの?
跡地 @aintthatabitch0 3月23日
そもそも二部でサ終サ終って煽られてるけど、一部終了でサ終する予定だった時代もあるんだぞ
Jet和尚 @Jet79231522 3月23日
一年位前に知り合いに今始めるのってどうなん?聞いた時は最低月一~二万は課金しろって言われたが悪化しとるやん
らっともんきー @ratmonkey36 3月23日
bokushisan 同じく。イベント?知らん!メインだメイン!ってやってって…1部クリアする前にやったのなんかそれこそマンガで解る合衆国と姫路城、オルタちゃんくらいかな(姫路城は結局クリアどころか配布も取れなかったけど)。確か丁度百鬼塔が終わった頃に1部クリアしてたから、僕も半年くらいクリアにかかってるな…
fumi @karakararen 3月23日
Jet79231522 キャラコンプしたいならそれくらいの課金するのもわかりますが、その気が無いなら無課金で無問題ですよ。 たまにイベント記念やログイン何百日記念、何万ダウンロード記念とかで石30個くらいばら撒かれるのでそれで10連できますし。
らっともんきー @ratmonkey36 3月23日
グラブルはアイテムとか装備とかガンガン配布するしガチャも最高レアの排出率あがるフェスとかもやってるけど、あれキャラよりドロップする武器のが重要だし、結局武器育成しなきゃだし重ねなきゃだし、素材も集めなきゃだから言うほど優しくない気がするのよね………。ただまあ、そこそこストーリー追ってそこそこイベントやるだけなら適当で十分なので、そう言う意味では優しいかな確かに…
ケイ @qquq3gf9k 3月23日
修練場でも普通に素材が落ちるので言われてるほど新規に優しくないわけでもないよ。
ruquia @ruquiaccountant 3月23日
フリクエの素材ドロが激渋なのは間違いないけど、正直言って再臨分だけなら大して数は要らないし、金鯖の最終再臨済みを数騎育成できたら、後はフレンド頼みでストーリーは行けると思うな。実際そこまでヤバくはないよこのゲーム。僕の課金額はヤバいですが。
null @null_coloratum 3月23日
曜日クエストにハントクエ入れるか修練場のドロップ率アップ・アイテム種類増加ってやればほぼ解決すると思うんだけど頑なにやらないよね(1.5部未着手)
ヘルヴォルト @hervort 3月23日
世の中のほとんどのソシャゲが多かれ少なかれ抱える問題だからしゃーない
ヘルヴォルト @hervort 3月23日
adgjmpt_1011110 追いつくためのチャンスがないって話だろ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 3月23日
もう畳み方考えてる空気はある
御白羽ナナ@Switchちほー @misiraha77 3月23日
別に追いつけないのは後発だからしょうがないんだけど今やってるイベントの参加資格がないのは辛いよなぁ。ネタバレとか気にせず見たいのはある
らっともんきー @ratmonkey36 3月23日
誰かがツイートしてたが、ぶっちゃけAP半額が初心者救済ってつもりならズレてるよな正直。そんなもん要らんから修練場と種火と宝物庫の獲得物を倍にして欲しい
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 3月23日
グラブルだと、イベントは誰でも自由に参加させて、サイドストーリー入りして初めて参加条件が付く。その方がユーザーとしてとやりやすいと思う。
本がつお @narufodou 3月23日
おいおいコラボで超高難易度クエ出すモンストさんが新規に優しくないって話やめろよ(正直長いこと続いてるソシャゲなんて大体新規に優しくないと思います)
じむ123 @sdejr01212 3月23日
新人がやってみてこう言ったのなら一定の説得力もあるけど、こういう事言う人はゲームに不満がある古参が多いからね。
ヒート<ざ・おにぎり>マシン @heat_machine 3月23日
そもそも「素材集め」を走らなきゃいけないほどの状況にストーリー回してる段階ではならないよなぁ…という話がね、ストーリードロップとレベルアップであふれるAPを種火集めとかで消費するだけでリソース足りるでしょ、スキル上げなんかもマシュとか以外無理にするもんでもないし
はくしんかわ @sato231031 3月23日
やっぱりソシャゲはリリース直後じゃないとゲームについていけないと思うね。今更歴史の長いゲーム始めてもやり方ちんぷんかんぷんだし始めてすぐやらなくなる。
はくしんかわ @sato231031 3月23日
ソシャゲは事前登録が命
野良馬 @nobody_oyaji 3月23日
イベント制限、終局まで行ってれば亜種クリアーしなくても参加できるの殆どだし、まだ優しい方ではあると思うけどなぁ… と、イベントばっかやってて二年でやっと六章終わりそうなペースの俺が言ってみるw
えなが @enagatty 3月23日
二部クリア&7章クリアの条件よりも、冬木クリア条件のイベントの方が多かった気がするんだけどなぁ。確かにイベントの方が素材ドロップするかもしれないけどさ。あと古参勢が「早く進めないのが悪い」って言ってると書かれてるけど、大半は「放置して参加できない古参勢」に向けて言ってるのが大半だと思う。
えなが @enagatty 3月23日
enagatty 新規でも十分に楽しんでるのを犬アイコンさんで知ってるから、楽しんでない人は単純にどんなゲームでも「取り残されてるし追いつけない」と感じちゃうんじゃないかな。
野良馬 @nobody_oyaji 3月23日
まあ、CCCとか昨年のクリスマスとか配布鯖貰えない悔しさはあるけど、その辺は割り切るようにしてる。ムーンキャンサーつうかBBちゃんも昨夏イベで貰えたし。
ロード・ロス @game0mode 3月23日
水着BB以降に復刻cccの配布BBあったはずでは
null @null_coloratum 3月23日
まだ1部2章までしか実装されてなかったときにフリクエで歯車をドロップするエネミーが未実装で、再臨できない初期鯖がいたって話聞いて、結局運営はアイテムドロップのことは昔から深く考えてないんだなって
えりせ(うるえこ) @TapioJarvi 3月23日
グラブルは新規でもイベ参加できるけど、その代わり新規勢はイベントのマルチで救援出したら一瞬でボスを倒していく着物姿(昨日からへそ出しマント姿も出没。超ザンクティンゼル人はまだいないはず?)のジータちゃんに「なにやこいつやべぇ……」と思っているんだろうか
鈴木 ゆーむ @yuyumu_ikuzus 3月23日
今から初めるならストーリーをとにかくフレンドの力に完全に頼りきって進めればいいのです… 1部2章くらいクリアしてゆるい参加条件のイベントが来たら参加する感じで…のんびりいきましょう…
いろは @_kakitsubata 3月23日
新規はやめとけ、無理って言ってるの古参ばっかりでわたしの観測範囲では最近始めた複数人も楽しく1章進めてるからやりたい人がやればいいし、あえてネガキャンしてハードル上げる必要もないのに…。 わたしもちまちま進めてるけどイベント走らなきゃ!ていう発想があるかどうか、どう楽しみたいのかは人それぞれなんだから敢えて他人の楽しみ方に口出す必要なし。
ハニワノテ @haniwanote 3月23日
少なくとも最初の確定星4鯖を最終再臨に持っていけるだけの素材くらいは配布してもいいと思うけどなあ 種火幾らあったって素材なきゃ最終再臨できんぞ
北邑直希 @naoki_ng08 3月23日
そもそもまとめ冒頭のレビュー者の名前が「外圧のユーザー」の時点でお察し。
gesunogesuo @gesunogesuo 3月23日
ゲームとしてはストレスを感じる部分が多いからオススメできないのはまったく持ってその通りなんだよなぁ…
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 3月23日
hervort 2016年の年末に始めたのに、半年前に始めた知り合いにマスターレベル抜かれたエンジョイ勢がここに(´・ω・`)
カッカヲォン @cacao_0326 3月23日
初めのCCCが始まった頃に始めたクチだけどフレンドとイベントのおかげでそこまで苦労しなかったな。
野良馬 @nobody_oyaji 3月23日
null_coloratum まだ6章最終話入ったとこw
くま参式 @kuma3style 3月23日
いつもの主語クソデカ案件
グレイス @Grace_ssw 3月23日
最近新規で始めたけど、レベル上限突破の素材は本当に集まらなくて、今オケアノス編だけどまともなダメージはサポ鯖しか出してくれない。ゲスト鯖では相手に鯖が出ると概ね詰み。宝具打たれたらマシュの軽減じゃ耐えられないって状態だなあ。初期の人たちはどうやってクリアしてたのか不思議になる。あとあれだね、たまに来る1章クリアで参加できるイベントでも、シナリオのオチだけは1部全クリア必須とかも割と悲しい。個人の感想なので、こう思ってる人も居るよぐらいで。
はるか @chima_nan 3月23日
6章でいきなり敵が固くなってぶん投げた。戦闘が長引くのって、時間の無駄としか思えなくてストレスがかかる。ストーリーは面白かったけど、私には合わなかった。
エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 3月23日
配布でもらった水着邪ンヌがいなかったら6章あたりで詰んでたと思う。実際フレンドの鯖だけじゃキツいでしょ
塗装ぺろぺろ @mrtdyo73 3月23日
1部のクライマックスをリアルタイムで迎えた自分としては、FGOの終焉をプレイしてる人全員で見届けたいと言う気持ちがある。なのでご新規さんには頑張ってもらいたい
yashiro@ろんちゃんマジ天使 @YashiroRL 3月23日
「主人公を取り巻く環境」というストーリー上の前提条件が人理修復前と現在で大きく違いますからね。 新規イベントをいつまでも2部の前にする訳にも行きませんし、しょうがないと言えばしょうがない。 こちとら2017年のクリスマスイベのために3ヶ月で人理修復した身ですし。
かつ丸 @katumaru8000 3月23日
月姫からやってる身としては、もともと敷居が高いゲームつくる会社だよねとは思う。 goはある程度の人数確保してるし、新規の募集より、今やってる人を続けさせる方に重点置いてるんだろうね。それもやり方よね。
羽狛@差し入れ勢准将 @hane_koma 3月23日
今までfgoをやっていない&最近離れてたって人が「次のイベントに興味があるけど今始めても参加出来ないから〜」ってなる程次のイベントに集客力があるかなぁ…現時点で確定してる要素って「大奥」位だし。24日の詳細次第ではあるが
鴉宿 @Kiala_bister 3月23日
今は現行まで追いついているけど、2年前に始めた頃は素材の落ちなさ、再臨の出来なさに本当に苦労したからせめて銅~銀枠は第三再臨までルーラーばりにサクサク出来るようにすればいいのにとは未だに思う。ストーリー進めるのに石割必須ってのはそりゃやり方が悪いとしか思わない
毛利 @mourisuiko 3月23日
2月に初めて今6章頑張ってらっしゃるたられば氏のまとめとの差がすごいなて。 本人が楽しめたらそれでいいんじゃね。
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 3月23日
ソシャゲに向いてないから、据え置きのゲームだけやってろよ
羽狛@差し入れ勢准将 @hane_koma 3月23日
Grace_ssw シナリオのオチだけ第1部クリア必要なイベントは記憶に無いですね…もしかしてストーリークリア後のAP5の高難易度クエストの事でしょうか?あれはストーリーは無くただ強敵と戦うだけのクエストですが(こちらの勘違いでしたらすみません)
バニヤマダ @baniyamada 3月23日
復刻する気のほぼない強キャラとか、イベント参加条件とか、伝統のクソガチャとか、萎え要素はいくつかあるにせよフレンドさえ捕まえられればライトなプレイで十分ストーリーを追えるので新規でも大丈夫じゃないかな。今からガチ勢になります!ってのはおっしゃる通りやめとけ…って印象だけど、そういう人種はもうFGOやってそう。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 3月23日
長く続いてるゲームなので、そりゃ今から初めて三年前からプレイした人と立ち並ばせろーってのは無理があるかと。でも同時期に一緒にイベントやってTLで盛り上がるという遊び方が楽しい面があるから、それを横目に本筋をちくちくプレイするのはとても寂しいというなら良くわかる。本筋自体は面白いし競争煽りもないし、興味持ってくれた人にはイベントは参加制限あるけど本編面白いからぜひ。という薦め方はする。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 3月23日
流行に乗りたい! 皆がやってるからやりたい話題に入りたい。って理由で始めると寂しくなりそう。なんかシナリオ気になる…とかあのサーヴァント気になる…というだけならオススメしちゃうかな。ノッブとか茶々みたいなもう手に入らないイベントのみの配布鯖だと目を逸らすしかないんだけど。(坂本さんは今から全力でプレイすれば間に合う……ハズ)
gaheki @gaheki 3月23日
ストーリー分クリアするだけなら楽だけどそこから稼ぐ分からは重くなるようじゃダメなのかな
希望 @nozomi_crs 3月23日
最初から始めるとメインシナリオがクソ長い(1Stageのシナリオ読むのに10~20分、2章になると3回に1回はシナリオのみのStageが混ざる)上に攻略難易度が「メイン>イベント」でバトル攻略もかなりレベリングしないと面倒臭いのに、メインを攻略しないとイベントに参加できないという縛りは新規にはかなり厳しいとは思う。まあそれでもやる人はやるんだろうけど。
神代武流 @tkr_kmsr 3月23日
いつもの外圧と言うか害圧? 本編を普通に進める分にはそこまで大変じゃないし、追いつけない時点でイベントやる事に大きな意味はないからなぁ。 強いて言えばCCCやアポ、zero等コラボイベに関して、コラボ作品ファンが参加出来なかったら残念だけど、それらで条件付いたのはCCCのみだった訳だし。
羽狛@差し入れ勢准将 @hane_koma 3月23日
AP半額恒常化やフォローシステム等がついた今「今新規として始めたらどんな感じになるのか」みたいな情報が固まって無いからふわっとした意見になりやすい、たらればさんみたいにリプで集合知が送り込まれるなんてレアケースだろうし
フローライト @FluoRiteTW 3月23日
同じゲームやってんだからイベントあるなら参加したいの当然だろうに。そこに疑問を挟む余地ってある?
グレイス @Grace_ssw 3月23日
hane_koma イベントシナリオのオチですね。紫式部のも、モリアーティのもラストのラストだけ人理修復が条件でした。
優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 3月23日
今いるプレイヤーだけ囲って金を吸い取ろうって算段なのかな…? パズドラもモンストもそんな感じよね
グレイス @Grace_ssw 3月23日
イベントやりたいとか追いつかないとかって話よりも、鯖を強くしたい>上限突破アイテムが欲しい>メインシナリオやってるだけじゃそろわない>wiki「再臨アイテムはイベントで集めよう」>そのイベントが参加できんのだが?←イマココ  ってのが問題だって話なのでは……?
crea555でした。 @crea555 3月23日
「ストーリー進めないとイベント参加できない」「イベント参加しないと育成できない」がデッドロックというのが主張なのだが、それは「育成しないとストーリーを進められない」という仕様書に書いてない条件を勝手に足してるからなのだな。第一部クリアした時は、まだヘラクレス最終再臨してなかったりしたけど、そういう意味で凄く「楽」なゲームなのよね。
バンカーバスター @asasio521 3月23日
ソシャゲという課金でマウント取り合うゲームもどきなんてやめとけ
羽狛@差し入れ勢准将 @hane_koma 3月23日
Grace_ssw ‪そうなんですか、こちらで確認の為に‬見た攻略wikiだとそう言った記述は確認出来なかったので質問させていただきました。わざわざ答えていただきありがとうございます。
Hacchi @2mocccck 3月23日
すまん…1部6章の騎士が倒せなくて挫折したクソザコですまん…星3鯖の再臨素材集めを乗り越えられんかった… いや、でもわりと楽しいゲームだと思うよFGO。6章までなんだかんだで次のストーリー目的で進めたし。
痛い人 @Sogno_Eater 3月23日
復刻CCC終わって有能ムーンキャンサーの入手が絶望的になった直後なので、タイミング悪いのは事実
羽狛@差し入れ勢准将 @hane_koma 3月23日
Grace_ssw 実装初期キャラなら恒常の曜日曜日クエストである程度何とかなるんですけどね…曜日クエストで出てこないアイテムを要求するキャラの方が多い現状なんで何とかして欲しい所ですが運営の方針からして優先度は高くは無いのかなと
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 3月23日
「強くなるには労力がいるに決まってんだろ何言ってんだ」って反論はやや的外れでは…。 「強くなる」ための素材が「イベント」くらいでしか大量に獲得できないのにそのイベントに参加できないから強くなれないっていう悪循環が新規には辛いって話でしょ。 別にイベント以外でも周回しまくれば素材は落ちるけどその周回を当然のように要求するには余りにも泥率が悪すぎる
柳川弥生 @pibililaspa 3月23日
コメント欄ですら「ジャンルを衰退させる老害様」が幅を利かせてるな。
jpnemp @jpnemp 3月23日
とりあえず私が1部攻略時に参考にしたまとめ貼っておく「 https://togetter.com/li/1060348 今FGO始めた」初プレイでマシュ以外全員レベル1で攻略してる。もちろんフレンド鯖に強力なのを置いてもらうなどしているからそのまま真似はできないけど、参考にはなるよ。
グレイス @Grace_ssw 3月23日
hane_koma うち、★5がアビーちゃん、アナスタシア、李先生、ブラダマンテと割と素材が厳しくて大変なんですよね……。これほんと何とかして……。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月23日
TapioJarvi 自発しても倒せないし、救援参戦しても瞬殺されてカスみたいな経験値と貢献度しかもらえなくて泣いてるランク100も居るんですよ()
jpnemp @jpnemp 3月23日
crea555 「イベント参加しないと育成できない」も半分本当だけど半分ウソだもんね。低レア鯖であれば再臨素材は手に入る。ガチャで幸運にもスト限鯖がPUされてて手に入ったとかならダメな場合があるけど。別に全鯖レベルマスキルマでなくてもクリアはできるし。ちなみに私が1部攻略時は星5鯖はゼロだった……
転倒小心 @tentousho 3月23日
(やんなくてよかった・・・)
龍ex @ryu_ex222 3月23日
イベントについては参加できないことはどうかと思うが、初心者に厳しいゲームということは全然ない。 皆さんも書いてるけど、無課金で新規でもサポート借りられるし、令呪3画(毎日1回復で1~3回使用可能な能力)や無料石割ってコンティニューすれば全員宝具(必殺技)撃てる状態で復活してゴリ押しできる。常時AP半減の1部なら1ヶ月有ればクリアも可能(した)。ヌルい部類
マシン語P @mashingoP 3月23日
同じことは艦これでも言われていたから… この手の問題はMMOの時代から繰り返されていて、ベテランプレイヤーに優越感を持たせるために初心者へ無闇にハードルを設けるんだよね。緩和して初心者優遇すると蔑ろにされたと感じるベテラン勢が呆れて離れてしまう。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 3月23日
うっかり初期に1.5章以降の高レアを引いてしまうと再臨できなくて泣けるけど、冬木クリアOKの新規イベントでその辺は補填するようにしてるしなあ。あと、ストーリーだけなら六章以降は素殴りで進めなくなるのは確かだけど、最終再臨絶対ではないし(マシュとサポートと石があればなんとかなる)、イベントで集めるのを推奨してても各地で集められないわけでもないし、なんというか推奨される最適解で攻略できないからクソ。というのは違うと思う…。
龍ex @ryu_ex222 3月23日
リソースが渋いってのもスキル強化するなら素材がきついのを大げさに言ってるだけだし、再臨(進化)だけなら1部当時のキャラに絞ればストーリー中で手に入るので、そっちを優先すればとりあえず強くなれます。  サポートはフレポというキャラを使ってもらうしか手に入らないポイントが有るので、ちょっと「初心者です。頑張るのでサポートで強い鯖貸してください」とか言えば、「この鯖は全体宝具で強い!」「この鯖はスキル使えば一人で殺してくれるぞ!」(だから稼いで)とか群がってきます
浅井 潤 @27or7to17 3月23日
グラブルは(報酬全取りできるかは別にして)イベに参加制限ないはずだし似たようなメインストーリーで解禁のキャラ強化のストーリーもネタバレでよければやりますかみたいなのついたな ただ個人的にfgo以上に時間食うゲームだから「やめとけおれはやるが」と言いたくなる
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月23日
とりあえず、今からFGOを始めるなら「イベントに参加できず話題について行けなくても耐えられる精神力」があれば何とかなる感じですが、過去のまとめやTLを見る限り、無課金…実質星5鯖無しでシナリオを進めるのは少なくてもカジュアルプレイヤーには相当厳しいように見えました。それが出来る人は多分普段からかなり高難易度のゲームを難なくこなせている人だと思う。
ガンヘッド( ՞ةڼ◔) @GUNHEDunit508 3月24日
石使ってコンティニューできるだけでも天国だと思うけど。理論上どんな相手にだって勝てるんだし
龍ex @ryu_ex222 3月24日
「こここの面子で攻略できない。教えて」って言えばお節介焼きのマスターが、「あいつらには○○がおすすめ!」「サポートに弓クラス置いておきますね」とかガンガン至れりつくせりしてくれる。追いつくだけならチャンスは山ほど転がってるぞ!2部は確かにきついが、種火周回を果実or石割ってでも頑張れば戦えるぐらいにはなる。コンティニューでゴリ押し(ry) そういう意味では他のゲームより単純なシステムで追いつきやすい。
かすが【5/3】西1サ25a @miposuga 3月24日
私はイベントもシナリオと配布関係回収で満足してしまうレベル(間に合わなければ諦める)だし育成もがんばってないから、がっつりやりこみたい人とは大分意見が違うと思うんだけど、まあそのくらいやる気が無くても何とかなるゲームかなと。
龍ex @ryu_ex222 3月24日
ただ並ぶのは前述の通り素材が山程要るので、「運営!もっと素材寄越せ!」「イベント参加させろ!」とか血涙流すことになりますが、それはより強さを求めた結果なのでどうしようもないかな……
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月24日
z_n_c_890_P …って、コンティニューによるゴリ押しが結構効くのですか…ただ、無課金だと配布石の都合上回数に限度があるみたいですから、何回かコンティニューして断念した場合が厄介ですね。あとフレンドは…それなりにコミュ力が求められるようで…
gesunogesuo @gesunogesuo 3月24日
FGO難しいって話になると石割ってコンテしてゴリ押せ勢が出てくるのに毎回笑ってしまう…
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
友達がいないと難しいゲームかもしれないとは思うけどね 大体主語が大きい批判(にもならないただの文句)は自称古参が垂れ流してるのでそこは無視するがよろし 楽しめるなら続ければいいし楽しめないならさっさと離れるなりすればいいやね
괴롭괴롭 괴롭히(けろっぴー) @k__chupa 3月24日
オレも1部終章に参加したくて始めた後発組(間に合わず)だけど、1部は頑張ればフレ以外レベル1で突破はできたので、できなくはないとは思ってる。 ただ、クリア自体は可能でもストーリー読んだりで普通に1か月くらいかかったし、それまでイベントに参加できないと、特にガチャで新しい方の鯖引くと再臨素材すら集められないとで辛いとは思う。
カメの子07 @ナゴドお疲れ様でした! @westeye1182 3月24日
コンテニューだけなら令呪コンとかもあるし、急いでクリアするのはキツイけど数ヶ月かけてクリアするのは何とかなる設計になってると思う
のぶ @nobu_shiomio 3月24日
冬木クリアが条件のイベントが多かったのは確かですが、ここ半年ほどはほぼ終章、2部○章クリアが条件なのでこういう話があがっているのだと思います。昨年12月くらいから試しで2台目の端末でサブアカウントを始めてみましたがクリア自体はメインからのサポート+フォローで1部クリアは復刻CCC開始1週目くらいでギリギリ復刻CCCを完走できたという感じですが
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
z_n_c_890_P コミュ力は不要だと思いますよ?タグなり何なり付けて募集すれば助けてくれる人も多いと思いますよ あとはログインが数日途絶えてたら切る人もいるかと思うのでそこだけ注意すればいいのではないかと
はきの @hakino_ 3月24日
動画でストーリーだけ見りゃいいじゃん
まえもと @maemoto_moriya 3月24日
Grace_ssw ☆4以下、もっと言えば☆3以下を育ててストーリーガンガンクリアしつつ、スキル育成後回しにしてイベントや月毎素材チケで素材集めて再臨させるってのが良いかと。
K Akira @B_B_SC 3月24日
ソシャゲの新規での入りやすさってゲームシステムより既存ユーザーが新規に対して好意的かどうかが一番でかいんじゃないかと思うけどな。とはいえフレンドが弱いと足引っ張られて困るみたいなシステムだとなかなか難しいのでゲーム自体の作りももちろん重要ではあるんだが。
のぶ @nobu_shiomio 3月24日
1部クリアについてはメインからのサポートを損場に合わせてやってたのでそんなに面倒なことはないですが、復刻CCCはギリギリ完走しましたが、サーヴァントの育成リソースはメインの始めた頃(初回姫路城)より参加できたイベントの数が少ない(特にボックスイベに一切参加不可だった)のもあって、再臨のモニュピース素材すらたりず最終再臨どころか3臨すらままならないという状況ですね。
ぽんぽん @apocalypse1706 3月24日
たたみ方たたみ方言ってるけど、そもそも重課金ユーザーは畳むことを納得してんのかなあ
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
Grace_ssw ★3以下とマシュを育てていればそこそこ通用すると思いますよ オススメはアンデルセンと小次郎とクー・フーリンあたり
まえもと @maemoto_moriya 3月24日
z_n_c_890_P フレンドの☆5借りて、自前は☆3以下だけでもきちんと育てれば十分クリアできますよ。一部クリア前ならフォローという機能もできたので借りやすくなってます。コンティニューは3日に一回は無料でできますし、コンティニュー時に宝具とスキルがフルになっているので、ストーリークリアなら何十回もコンティニューするなんてことはまずなりません。
龍ex @ryu_ex222 3月24日
z_n_c_890_P 既に書いたとおりですが、ゲームとしてはバフやデバフも絡みますが、要は「相手より早く宝具などで殴り倒す」という単純さなので、カジュアルプレイヤーこそやってほしいゲーム。なぁに飽きたらやめればいいのです。  星4は確定でもらえますし、星3でもしっかりLvあげて鍛えれば星5すら超える能力持ちもいます(単純なステータスは高レアが強いですが)。前述のゴリ押し方法もあるので、とりあえず触りだけでもやってみると良いかもです
のぶ @nobu_shiomio 3月24日
まあ、マイペースでやればいいのですけど、最近はじめた人がきついっていうのは体感としては理解できるかなという感じでした。入手したキャラ育てたいってなるのは当然ですし、そこについてはもう少し緩和されてもいいのではないかなと思った次第です。特にモニュピがイベント参加できず修練所だけだと思った以上にしんどいなと。
浅井 潤 @27or7to17 3月24日
グラブルのメインシナリオを撤退もしくは全滅したら次回挑戦時攻撃力200%アップにメインシナリオは絶対クリアさせるという意思を感じる
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 3月24日
運営によく訓練(洗脳)された人がワラワラ湧いてて案の定って感じ
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
maemoto_moriya あとはゲオルギウスとメディアと呪腕とあたりですかね?★3弓は誰を育ててもいいですし選択肢は意外と残ってるんですよね
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
正直無課金でやってくならネックは鯖よりも礼装じゃないかと思うんですよね
jpnemp @jpnemp 3月24日
gesunogesuo 実際それができるしそうしてきた人が多いからね。コンティニューするとNPフルチャージされた状態で再開されるのでいきなり宝具ブッパができる。よほど編成に失敗してない限り、これでクリア。3日に1回は石使わずにコンティニューできるし。
amallo @ttmsamallo 3月24日
システム面はもう諦めてるからいいけどさ、新規が云々ならCCCとか岩窟王のイベはシナリオだけでも読めるように常設すべきじゃない?特に後者とかイベやらなきゃソロモンでいきなり出てきた変な人じゃん
鮎イさんbotなのだ_('w'_|茨309 @au_quantum 3月24日
まぁ本編クリアだけなら1~5章フレ頼りで殴り潰して、そこまでに溜まった章クリア石で6章7章コンテで無理やりすりつぶせば1日2~3時間プレイで1~2週間位で終わるっちゃ終わるんですよな。極めたら人理修復RTAみたいになりますが。急げば急ぐほど道中の「話の途中だがワイバーン」とかのストレスやそもそもの魅力のお話が長すぎるとか色々のしかかる。
鮎イさんbotなのだ_('w'_|茨309 @au_quantum 3月24日
まぁそのへんは置くとして。イベントによる無料配布特典(しかも強力)を見送りながら本編進めなければならない状況、というのはたしかに初心者の心理にいい影響ではないでしょうね。頑張れば間に合いますが。
amallo @ttmsamallo 3月24日
あといい加減曜日クエもやめて全部常設になってくれ、FGOは火水土とかじゃないからどの曜日がどれって感覚的に覚え辛いし日替わりにする意味もよく分からない
null @null_coloratum 3月24日
新規向けキャンペーンと言うと、他のソシャゲやネトゲだと「○連ガチャ無料」「取得経験値○倍」「育成アイテム大量配布」あたりが一般的だけど、FGOみたいな「メインシナリオのみ消費スタミナ半減」てのは新規向けというより「最新シナリオに到達してない既存ユーザー向け」のキャンペーンだよね これが運営言うところの「今楽しんでいないユーザは捨てる」なのかもしれないけど
negidakutamago @negidakutamago 3月24日
こんな場末のコメント欄に運営への要望書く気持ちもよく分からない
牧島師狼 @bokushisan 3月24日
千年戦争アイギスみたいにフレンドシステムは存在せず、石コンティニューは出来ず、スキルアップと出撃コストダウンを確実にするアイテムは滅多に手に入らず、再臨するまでに二重三重の手間が掛かり、ストーリーモードの中盤入る辺りで高難易度の面が立ちはだかるゲームやってるとFGOは優しいと感じる。いや、本当に。
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月24日
maemoto_moriya 星3以下だと相性の組み合わせがポイントになる(それが楽しいポイントでもある)と聞いたことがあります。ただ、その見極めができる出来る人はすでにカジュアルではないような…それはともかく、1回コンティニューした時の宝具攻撃でどうにもならなければ、根本的な育成不足と考えればいい感じかな…
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
素材ないから再臨できない!だからクリアできない!って人は、多分だけど「序盤や修練場で再臨素材が手に入りにくい鯖を育成してる」「あれこれ育てようとして結果種火と素材がバラけて伸び悩んでる」のどっちかなんじゃないかなと想像してるんだけどいかに。事実自分は1部クリア時に攻略用に最終まで育てたのって「マシュ」「茨木童子」「マーリン」「エウリュアレ」「アーラシュ」「バニヤン」「カーミラ」くらいだったからな。でも序盤で手に入れた「ランスロット(セイバー)」は勲章無くて完全放置だったし
ND(networkdebris @Ndebris_deux 3月24日
やってないのでさっぱりわからないけど、フレンドという名前のシステムがすげー難易度高そうだなと思いました(コミュ障感)。ストーリーがすごい気になるから読みたくはある。メインの公式コミカライズが複数あるからそれでなんとかしよう。
幻三郎 @genzaburo 3月24日
何度目だろうこのやりとり・・・メインストーリーやろうよ?
ND(networkdebris @Ndebris_deux 3月24日
3日に1回石割らずにコンテできるって無課金ではそれを活用しないとダメなのかい・・・
ミルト@🍎 @mamy_0319 3月24日
Grace_ssw 横からすみません。1部未クリアのサブ垢でもどちらもちゃんとオチまでプレイすることができましたので、やはり高難易度クエストと勘違いされているのではないでしょうか……?バレンタインはマシュが部屋に入ってくるところ、ホワイトデーはマーリンから聖杯をもらうところがシナリオのラストです。
jpnemp @jpnemp 3月24日
Ndebris_deux フレンドにコミュ力は必要ないです。というかコミュニケーションをとる手段がFGOにはありません(コメント欄くらいか)。チャットもギルドもチーム戦もないので。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 3月24日
null_coloratum それね、やってたよ?タイミングの問題かな。周年記念でもあるし、明日のアニメジャパンも期待していい。
イワパチ @iwa_pachi 3月24日
ストーリー知りたいだけならそのへんに転がってる動画見ればいいんじゃね
おくしもろん @oxymoron_hy 3月24日
さすがに2部3章クリアが条件のイベントを開催する段階に来てるんだからそろそろ初期のイベントは常設復刻したほうがいいのでは?と思う もちろん形式と報酬はある程度変えないといけなくなるけど 新規イベントがどんどん増えてく以上、期間限定の復刻じゃあ追い付かないわけで…… キャラクターの魅力だってメインシナリオだけじゃ十分に伝わらないでしょう
チトセ @chitocetoce 3月24日
結局のとこ、グラブルのサイドストーリーみたいに復刻予定のもうないイベントをメインストーリーの進行度にあわせてマナプリ開放なりで新規がプレイ出来るようにすればいいのでは 素材交換も出来るようにして メインストーリーに絡んでくるイベントだけでもさ(監獄塔とかCCCとか………)
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
FGOがキャラゲーである以上、推しと素材と進行状況がかみ合ってない人にとってつらくなってる、ってのは十分ありうると思う。逆説的に、1部クリアまでは推し育成はあくまで攻略用鯖の育成計画で余りが出たら……くらいでいいんじゃないかな…気持ちはめっちゃ解るんだけどね………
餅人間 @koteu_moti22 3月24日
2017年秋頃から始めたけど現在☆5鯖14体☆4鯖30体。まぁほぼ無課金でやれてるよ。初十連で青アルトリア出て2回目十連は翁ピックアップで即出とまぁ運が良かったのもある。エレシュキガルと年始とかの有償ガチャでトータル一万ちょい課金したけど…。 石砕くか令呪使えばコンテニュー出来るだけ恵まれてる気がする。イベントしなくてもコツコツマイペースやれば楽しく遊べるよ!
ND(networkdebris @Ndebris_deux 3月24日
ratmonkey36 それ事前に攻略wikiでも読んで育成するキャラを把握しておかないと厳しいってことじゃ
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
Ndebris_deux 『ログボで貰える石を割りたくないしストーリーの進度に合わせたキャラの育成もしたくない無課金の人』はそうなりますね
ぽんぽん @apocalypse1706 3月24日
bokushisan つうてもアイギスはコスト下げは必要ないし、スキル精霊は結構配ってるし、確実に上げる精霊も毎月もらえるし、ストーリーモードの後半は、進める必要がそもそもないし。面倒なのは覚醒くらいだけど、素材は山ほど配られてるしなあ。ホントにやってんのか疑問なんだけど。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 3月24日
強いサバを育てるにはアイテムが希少で手に入らないのは古参も一緒なんで。 1部は4章でスキルについて、5章で育成の大切さを6章で敵との相性を、学ぶ場になってる。星3以下でもクリア可能。
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 3月24日
過去イベを常設復刻にするのは1つの手だよね。メインストーリーでもイベントを前提にした演出とかあるし。 自分は終章で突然クハハハ笑いで助けに来てくれた人がマジで謎すぎてハテナ飛ばしてたわ
餅人間 @koteu_moti22 3月24日
koteu_moti22ちなみにイベントには昨年末から真面目に参加する様になった。
jpnemp @jpnemp 3月24日
Ndebris_deux そりゃどのソシャゲでも同じでは。(最近プリコネ始めてどのキャラ育てりゃいいのか考え中)
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
Ndebris_deux 確かに攻略サイトは観たけど、逆にFGOに限らず何か始めるにあたってネットで手引き探したりTwitterでフォロワーに経験者いないか聞いたりしないしない人っておる……?いきなりなんも解らんまま初めて解らんまま場当たりに続けて上手く行かなくてぐぬぬってなって、上手くやれてる人を見てムキーッってなってるとかなる人は流石にその人がまずいと思うんだが…
ND(networkdebris @Ndebris_deux 3月24日
tamago_pudding_ 無償石を割ることに躊躇せずと育成することが苦痛でなければなんとかなると。
ND(networkdebris @Ndebris_deux 3月24日
ratmonkey36 事前知識なしでは始められないというのもどうかと思います。始めてからも情報検索せずに続けて他人を見てムキーッとなる人はどうにもなりません。
羽狛@差し入れ勢准将 @hane_koma 3月24日
ストーリーに詰まったとかなら知識なりフレ登録なりで協力できるけど「高レアが最近の鯖ばかりでイベント参加できないとまともに進化素材集まらない」は正直痛い問題なんだよなぁ…(運営もある程度わかっているのか4回中2回目あたりまでは恒常曜日クエストで揃えられるけど根本的な解決になってるかと言われると…)こっちとしては「とりあえず高レア育成はいったん休んでストーリー進めてイベ参加できるようにしよ」としか言えなくなってしまう
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 3月24日
星3でもクリア出来るとかフレ頼れば良いとか石割ればゴリ押しできるってのは正論ではあるけどあくまで「攻略」の話なんだよね。 新規のライトユーザーってストーリーを進めていくうちに自分の手持ち鯖やカルデアに愛着を持ってそれを育てたいと思う人も多いのにその「育成」部分が難しくなってるのが現状
jpnemp @jpnemp 3月24日
Ndebris_deux 石割らないとクリアできないところって言うほど無いですし。6章7章は確かにきついけど、私が使ったのは太陽王のところと泥のところだったかな……多分全編通して10個も使ってない。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
Ndebris_deux ログボを漏らさずに貰い毎日のフレポガチャを回していればそこそこ石も種火(レベルアップ用素材)も手に入るので、あとは石を割るかガチャ回すかはご自分で判断して頂ければ。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 3月24日
育成サバの選択はミスるとマジでクリア出来ない事あるから、1部後半はかなりキツかった。ガチャで出た☆5を育成出来ないとか、コストオーバーで出撃出来ないとか。エクストラクラスは配布鯖のメカエリちゃんしか居なくて、でかなり助かったわ。5章あたりまではイベントもストーリークリアで精一杯だったし。
Mr.Boil @boil_san 3月24日
グラブルは良くも悪くも往年のMMORPGの様式引きずってるから古いコンテンツ消化できるようにどんどん緩和していくね。そして新しいコンテンツでアホみたいな素材要求してくる。
ガンヘッド( ՞ةڼ◔) @GUNHEDunit508 3月24日
別に再臨素材なんか幾らでも景気よく入手できるようにすりゃいいと思うけど、石割ってクリアすればって言うと運営の犬とか飼い慣らされてるってことになるのは意味がわからない。俺だって幾つも割ったしそういうもんでしょ
幻三郎 @genzaburo 3月24日
他の一般的なソシャゲとは若干違うんだよ、他のゲームはキャラや武器育成がメインコンテンツで期間限定のイベント討伐戦みたいなのを繰り返す。終わったら次のイベントをやる。ストーリーはFGOが売れてるから最近は重視されてきたけどメインに据えられて無い。FGOは3~4ヶ月に1回更新されるメインストーリーがメインコンテンツだから期間限定イベントがメインストーリーより優先すべき物ではないんだよ。
わななき @wananaki 3月24日
FGO程度のゲーム性で難しいという人は実際いるからなあ。カードの切り方すらどう切ったらいいのか分らんみたいな。まあそれ身内なんだけど、ゲームに向いてない人っているんだろうね。ただ運がクッソいいので無課金でも星五は割と持っているって言う。
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
見渡すとやっぱり、「推しと素材と進行状況がかみあってなくて苦しんでるユーザー」がちらほら居る気がするんだよね。そりゃ僕だって序盤で弓がデミヤしかおりゃんとかだったらうごご…ってなるわ
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 3月24日
2部突入してからは、種火は足りないしQPも足りないし。ガチャもたまには出てくれて嬉しいけどやっぱり育成出来ない事多い。未だにLv.100なんて夢みたいなもんやしな。推しサバやカルデアに愛着があるなら他のゲームと比較してもしゃーないのでは。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
GUNHEDunit508 逆張りというか下手な皮肉しか言えない方はどこにでもいますし気になさらない方がいいです
jpnemp @jpnemp 3月24日
2CAz7LFFLLb2P7p FGOはキャラの特性の差が大きいので、好きな鯖だけでクリアって難しいんですよね。例えば騎の敵が多いところで術鯖ばっかりでクリアするのはまず無理。推し鯖だけでクリアしたいってのはもう縛りプレイの類
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 3月24日
ratmonkey36 分かります!!先行情報無しでデオンだったので、火力が振るわず、宝具活用場面も少なく、大変でした...愛着はありますけどね〜。
牧島師狼 @bokushisan 3月24日
apocalypse1706 タワーディフェンスでコスト下げは結構大事では&フルールは毎月もらえないと思うんですけど&ストーリーモード有るのに進める必要が無いと言われましても……。
ND(networkdebris @Ndebris_deux 3月24日
wananaki それは戦闘システムを把握した上で戦い方を考えるのが苦手で、とにかく直感で進めようとするSLGに向いてない人なのではないかと思います。
わななき @wananaki 3月24日
GUNHEDunit508 というか恐らく石割る必要あるってのは好きな鯖を使うという縛りプレイをしている状態の話で、普通に勝つプレイすれば石を割る必要性はない。実際身内のど下手糞未育成でも1部クリア出来ましたし。ただフレンドに頼らずにクリアしたいとなればそりゃ時間かかりますわな。
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月24日
それにしても、FGOが初心者に優しくないと言っている人達に「だったら新規に優しいゲーム教えて。出来ればリリースから数年立ってるゲームで」と聞いてみたい気はする。コメントのグラブルはイベントに関する話だけだし…
わななき @wananaki 3月24日
Ndebris_deux 音ゲーはうまいんだよ。直感的といえば確かにそうかも。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月24日
どんなソシャゲでも最初からコツコツやってる人、そして無限に時間つぎ込める人にとっては楽って話。 グラブルなんて63章クリアしたあと放置してて、それでもキャラも武器も召喚石も揃ってない属性では通常マグナすらソロは無理だしな。
こん @kGqy65 3月24日
FGOストーリーが楽しいのに、イベントストーリー進めるのにめんどくさい周回必須なのどうにかならんか……
グレイス @Grace_ssw 3月24日
mamy_0319 あー、アレの最後のやつはシナリオないんですね。だったら割と初期に優しめかも?
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
Ndebris_deux 今時事前知識まったく0で出来るものってあるのかな…えーと、チュートリアルさえやれば後は何も調べなくてもイケドンできるのが望ましい、ってこと?違うならすまん
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
でも事前知識ってもそこまで調べなならんことはないと思う。僕が仕入れた事前知識と言えるものは先にプレイしてた弟に教えられた「マーリンがPUされてたら何が何でも引け」「マシュを育てろ」「バーサーカーを育てろ」「困った時の絆ヘラ」くらいだったし、事実それでナントカなったし、むしろ事前知識と言う点ではグラブルのがよっぽど多かった記憶ある
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 3月24日
とりあえずここのコメ欄見て、空気が最悪というのが本当だというのは分かった まぁソシャゲはロクに続かない人間ですが
火雛 @HibinaKageori 3月24日
ストーリーに魅力があるという一点において、他のスマホゲーより余程「今からでも楽しめる」ゲームだと思うよ? 戦闘や育成が醍醐味のゲームと違って、攻略最前線に追い付く必要がない。自分のペースでのんびりやれる。
幻三郎 @genzaburo 3月24日
つーかソーシャル要素は鯖借りるだけだからねぇ。空気も何も、ほとんど1人用ゲームに近い。一番盛り上がるのはメインストーリーをネタバレ無しでやってあーだこーだ感想言う瞬間なんだから、やろうよメインストーリー。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月24日
z_n_c_890_P 優しくないって言ってないけど、やってるゲームなら戦国アスカzeroかなぁ…() ログボで星四配るし、無料石も配るし、無駄にコラボ多いし、強化素材は曜日クエだけどポロポロ落ちるし。 一回目の再臨抜けるまでが時間かかるけど、回れば後は楽だから。オート戦闘とスキップアイテムあるし() ただし上位陣に追い付きたいなら石油王になる必要がある()
わななき @wananaki 3月24日
ratmonkey36 そもそもカードの特性とかスキルの効果とか覚えてない人が多いと思う。この手のゲームに向いてない人が多い。おそらくクリアできないって人は大概これ。いつスキル使ったらいいのか分からんとか、カードの順番分らんとか、もしくはそれらを出来ていないとかそのレベルである可能性が高い。格闘ゲーム出来ない人や音ゲー出来ない人と同じ。俺も音ゲーさっぱり出来んし。
牧島師狼 @bokushisan 3月24日
(そもそもアイギスの話をしに来たんじゃなかった)自分が第一部クリアした時に詰まったのは6章くらいで、基本的には石割らず令呪も滅多に使わずで進んだ記憶。多分、☆5が少なかったので☆3と☆4をぼちぼち育成しながらフレさんの鯖に助けてもらい、章が進むのに合わせて育成も進めたし、素材が無い→じゃあ他の鯖育てよ。で特定の鯖に注力しなかったのもストレス溜まらないで済んだ一因かもしれない。ちなみにグラブルはやる事が多過ぎて序盤で挫折しました。
こん @kGqy65 3月24日
HibinaKageori FGOよりグラブルの方が自分のペースでやれるなあと思うけど。シナリオイベントは始めた日に読めるし、過去のイベントもサイドストのは好きな時にできるし、強くなりたいなら常設コンテンツで強くなれるから好きな時に手を出せるし。
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 3月24日
jpnemp 別に推し鯖「だけ」でクリアとは言ってない。ただ現状だと育てたいキャラがたとえ1人でも素材によっては詰む可能性があるよねって話。 その育成部分の詰みは石割れとかフレ頼れっていうアドバイスが必ずしも参考にならない。
🈂トリ @satori_Lv35 3月24日
古参がいう「新規が苦労しそう」は愚痴を言うハードルを下げるためのマジックワードでしかなくて、実際の新規はそんなの気にせず普通に遊んでる。
グレイス @Grace_ssw 3月24日
どの辺を以てして「新規に優しい」と言うかにもよるけど、たとえばデレステは最早キャラの能力とか関係なくなりつつあるので、イベント上位ランクを狙うとかでなければ全ての楽曲を無課金で全部遊べるしイベントもスタミナ消化程度で配布アイドル貰えちゃうかな。同ジャンルでもミリシタはかなり無理しないと配布が全部もらえないので、これは優しいとは言い難いかも。パズドラは今石配りまくってるからまだましな方? 純然たるパズルゲーだから腕は必要だけども……。
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
jhjeoZncBxrOiAb 解るよ…。あと究極的なとこまでいくと、攻略にどうこうでもないのよね……仮に強くなくても、育成してあげたい…ってキャラはやっぱ出て来るし……。自分は運よく推しが序盤で素材が揃いやすく敵を選ばず活躍できる茨木童子だったので、そう言う意味では推しに恵まれる幸運ってのもあるかも知れないな、と思う
わななき @wananaki 3月24日
音ゲーでおんなじ曲何回もやって周回できる神経が信じられんけど、出来る人は当たり前にやってるから多分その程度の違いなんじゃないかな。自分にある手持ちギリギリで戦略組んで攻略していくのが好きな人はまあやれるけど、そうでもない人は向いてないと思う。
こん @kGqy65 3月24日
あと、シナリオを楽しむからこそ最前線で、みんなの感想や考察をリアルタイムで見るのが楽しいから、最前線にいないと楽しみづらいし、初めてすぐイベント参加出来ないの辛いと思うんだ…
席上 @Nonsomnia 3月24日
新規より既存ユーザーを一人でも多く最終まで到達させるのを重視してるのでは?というのはなるほどと思うのだけど、別に課金ブーストをもう少し育成方向に振って新規獲得と両輪狙ってもいいと思うんだよね。育成セットとか言って素材詰め合わせ売ったりとか、それこそ石とマナプリ直で交換できるようにするとか。なんでも金で買えるのも違うけど、かといって好きなキャラ一人すら時間山ほどつぎ込んで二章まで行って初めてやっとカンストできます、だと人を選ぶよねという
わななき @wananaki 3月24日
wananaki ただこういう人はイベントの周回クッソ怠くて多少強くなったら辞めそう。まあ如何に周回を早くやるかって言う考えでいけたらいいけど。
席上 @Nonsomnia 3月24日
どうせ二章で締めるつもりなら手を変え品を変え搾り取ってくれてもいいのよ?
グレイス @Grace_ssw 3月24日
あとゲーム的に金云々の呪縛から逃れようとすると、時間の有り余ってる奴が一番強くなるんだよね。FLOなんかその最たる例って感じだった。確かに一部ガチャ運は必要だけど、それ以上に長時間プレイできる奴が一番強いんだわ。これはもうどうにもならんね。普通にEDあるコンシューマーじゃないと、この手の問題からは逃げられないんだと思うよ。FGOはガチャだけ何とかしてください。後は我慢できるレベルなんで……。
こん @kGqy65 3月24日
まあ今から始めてもちゃんと最新まで進めて、イベントに参加するような人しか求めてないんだろうけども
ND(networkdebris @Ndebris_deux 3月24日
ratmonkey36 チュートリアルで基本的な戦闘システムを把握できればイケドンできなくていいのだけど、ここのコメント欄「だけ」読むとメインをある程度スムースに進める上では育成キャラまで限られてるように見えます。下手なキャラに素材注ぐと詰みそうというか。
🈂トリ @satori_Lv35 3月24日
2CAz7LFFLLb2P7p いや、別に難しくはなってないよ?、育成しにくくなるような要素増えたか?。
幻三郎 @genzaburo 3月24日
ちなみにこの前会社の新人の子と話してたら『ロードめっちゃ長いんで辞めました』って言ってた。どっちかと言うとこっちのほうが改善すべきだと思う。
Vocal of FREE @vocalofree 3月24日
z_n_c_890_P 自分がやってるから言うけど刀剣乱舞一択。根気さえあればシステム簡単な分新規でもなんとかなる。見かけ小学生みたいな小さい子を戦闘に連れまわして、中傷まで追い込む覚悟はいるけど!
アロー@ここが†┏┛墓┗┓†だ @full_focearrow 3月24日
昔もしっかり育成して攻略に臨んでたわけじゃないような。最初の頃は再臨できてるプレイヤーは極少数かつ最終再臨なんて夢のまた夢。再臨素材以前にそも種火(経験値)が稼げなかったから。超級…なかったんだぜ。新規が育成遅いと感じるのもわかるんだけど、多分当時の一般プレイヤーより格段に早く育成出来てると思う。ログボで素材貰えるし。フレンド見るとレベマ鯖が普通だと勘違いするかもだけど、元々育成はかなり長い目でやるもんだったから。今の古参勢が引いた鯖すぐ育てられるのはそれまでの素材とかの蓄積があるからだし
火雛 @HibinaKageori 3月24日
kGqy65 わかるよ。自分もガチャピンルーレットを機にグラブル始めて、イベントシナリオが常時開放されていることを素晴らしいと思った。これはFGOも見習うべきだ。 だがグラブルはストーリーが薄味というか……いや「スマホゲーならこれぐらいの掘り下げ具合がちょうどいい」って人も勿論いるだろうけどね。自分は序盤で止めてしまっています。
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
wananaki 僕自身1部クリアまで基本(六章のクソ円卓どもや最終章みたいなのは別として)バーサーカーをマシュマーリンで守ってなるべく赤いカード選んで殴るだけのゴリラ戦法だったのでスゲー刺さるな……。星出しもクリティカルも、タゲ集中も(そもそもアーツパの強さ自体も)重要性に気づいたのは1部クリア後だったわ……
ND(networkdebris @Ndebris_deux 3月24日
Grace_ssw 個人的にはミリシタはptが稼ぎやすいのとオートがあるお陰で(石を割れば)後半戦だけで50000pt取れるからデレステよりずっと楽だと思いますね。デレステは放置編成をつくるだけでいくらかかるか・・・
jpnemp @jpnemp 3月24日
FGOは「ストーリーを進めながらキャラの育成をする」ゲームデザインになってるんで、「キャラの育成をせずストーリーを進める」も「ストーリーを進めずキャラを育成する」もどっちも無理が出るって話
🈂トリ @satori_Lv35 3月24日
genzaburo 同意。Androidのロードの長さは致命的、冬木で骨集めしようとしても1分以上ローディング、その時間で別のことやり始めてハマっちゃうくらいにはヤバい。
幻三郎 @genzaburo 3月24日
HibinaKageori グラブルの序盤のメインストーリーはほんとつまらないんですよね。FGOを見て最近はサイドストーリーにライター予算かけて頑張ってる感じはあります。自分もメインストーリーはキリの良いところでほったらかしです。と言うかひたすら武器弄りがメインコンテンツなのでやる必要がない。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 3月24日
いま一番「初心者に優しくない」と思うのはイベント参加条件や素材集めより、公式による「真名」のネタバレかなぁ。1.5部の新宿とか特に真名がわからないからこそ面白いって部分があったのに、いまはもうガンガンばらしてる。あれじゃこれから1.5部をやる人がかわいそうだ。
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
HibinaKageori 終わったイベント常時開設はよくこの手の話になると挙がるけど、イベント限定ガチャ礼装問題がね………それが採用されると「イベント一度逃すと二度と有効なガチャ限定礼装が手に入らなくなる」か「礼装闇鍋ガチャとかいう悪魔がやってくる」のどっちかになっちゃうんだよな…「レアプリとマナプリで配布する」も地獄だし………
jpnemp @jpnemp 3月24日
full_focearrow レベルマスキルマしようと思ったら大変だけど全鯖そうしなきゃクリアできない難易度じゃないですもんね。私は一昨年夏に始めたけど初のスキルマは去年入手したスカディだし。1部クリア時点だとスキルほとんど上げてなかったような。上げてても4とか6くらい。
わななき @wananaki 3月24日
ratmonkey36 いやマシュマーリン有利クラスは普通に強い戦法だからいいと思うよ。ただマシュの第3スキルの使い時であったり、マーリンの宝具や防御バフをいかに切らさないように今アーツチェインしていいのかせずにブレイブチェインでいいのかとか考えたらまあやり方に慣れるでしょ。そもそもマシュマーリン(というか防御+回復役)が有効な戦法とか分らない人が居るって話よ。マジでいるから。
幻三郎 @genzaburo 3月24日
satori_Lv35 この前きのことマフィア梶田の対談とかでも言ってましたけど、ほんとアプリの出来が悪くてできあがった時型月内でも険悪なムードが流れたみたいですしね。たぶん直すの相当コストかかるか作り直すくらいじゃないと無理なんでしょうね。
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 3月24日
(あっ… これ、艦これでも色々モメた件だ…)
こん @kGqy65 3月24日
HibinaKageori 正直ストーリーはFGOがハズレがないですよね…だからこそ最前線の人しかイベスト読めないのもったいないと思うんですよ グラブル、最初の頃のストーリーはメインもイベストも薄いんですけど、最近は空蒼シリーズを筆頭に結構面白くなってるので良ければ読んでみてください。あとまあグラブルは強くなるのが何より楽しいゲームではあります
藤堂志摩子提督 @eternalsisters 3月24日
以上のような理由から、大流行りで周りから「Fate/Grand Order」をススメられても、正直、“面倒くさそう”でやりたくないのだ……。この場で言うのもなんだけど、スマフォRPGにありがちな面倒くささや煩わしさを排除して、キャラクターの物量とカスタマイズ性でぶん殴ってくるゲームが「ファイアーエムブレム ヒーローズ」なのでオススメだぞ(ステマ
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
Ndebris_deux それは多少あるかも…でもそれも、今なら「誰育てればいい?」って聞けば(ここでも答えてる人がいるみたいに)解る事だし………それもダメ…?いや解るよ兎に角ちょっとでも面倒に思ったとたんヤル気無くす人とかもそりゃ居るし。そうでなくても娯楽の多い現代、少しでも煩わしく感じる=時間の無駄=もっとさくっと楽しめる場所行こうってなるのも当たり前だし…
R335 @R335_ARC 3月24日
初心者と既存ユーザーどっちも満足させるのなんてどこも頭悩ませてるのに 明らかに技術力がないDWにそんなの求めるのは無理ゲーだろ
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
丁度真上にドンピシャなコメしてくれた人が。そう、「面倒くさい」は娯楽が多く、情報が毎日大量に高速に流れ込んでくる現代ではある種致命的な弱点なのだ……!!
ぽんぽん @apocalypse1706 3月24日
bokushisan 今の環境ではコスト下げは必ずしも必須の要素ではない。フルールはそもそも技精霊ではないのだけど。やっぱりちょっと手付けて放置してるだけなんじゃないの? ストーリーモードに関しては、「進めなければイベントへの参加資格がない」ゲームとの比較で出したんじゃないの? アイギスは「ストーリーモード進めなくてもイベントに参加できるゲームだって話しだよ。
わななき @wananaki 3月24日
jpnemp まあそうだし、これFGOだけに限らないんだけどどのゲームでもこのキャラ最終進化させてえって思ってゲーム進めてくと思うんだけど違うんかな。最初ラーマ最終再臨させるのにめっちゃ苦労した記憶あるけど別に苦痛ではなかった。その際もフレンドのオリオンだけをずーっと選んで周回して根4個集めた記憶ある。今育成出来ねえ~って言ってる人、だからこそさっさと進めて(どんな手を使っても)再臨させたいってならんのかな。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 3月24日
難易度については、自分の場合マシュは最初から必ずスタメンに入れて、4章以降はゲスト(NPC)がいる場合はストーリーに絡んでいるから必ずそっちを使うことにして(もちろんスタメンでわざと落として控えと入れ替えるとかせず)、7章に入るまでレベル90に達したのはいなかったけど、それでもクリアできる程度のしろものだよ。
火雛 @HibinaKageori 3月24日
Ndebris_deux ①素材は霊基再臨のためと割り切れ。スキル上げは最終再臨キャラの数が揃ってから始めるべし。 ②イベント期間限定ガチャで限定キャラを引き当てても、再臨素材を調達できない恐れがある。よって限定キャラを避けるべし。 ……自分からのアドハイスはこんなところですね。この2つを守れば第1部クリアまで「詰まる」ことはないかと。
pekoe_tw @peckoe_tw 3月24日
新規でやりにくそうと想像するのはフレポ召喚にコマンドカードと種火枠えて星3鯖率下がったとこくらいかな
jpnemp @jpnemp 3月24日
Ndebris_deux 私が jpnemp で上げたまとめの人がまさにそれで、どの鯖を育てるか決めかねてるうちにストーリー進めちゃって結局マシュ以外全員レベル1で1部クリアしてしまったというw。まぁ他の鯖に育成素材入れてしまっても詰むことはないです。 jpnemp で書いたとおり、全鯖スキルマにする必要はないので。
ユイ @yui_Angelica 3月24日
satori_Lv35 ロード時間についてはandroid機種も段々ロード早めの機種がリリースされている&古いOSは切っていくってスタイルで結局落ち着く気もしますけどね。最新版だけど低スペック機が遅いのは諦めてくださいになっちゃいますが、それは多分どのゲームも同じなので……
ユイ @yui_Angelica 3月24日
自分は最強クラスの配布★4で殴って殆ど全てを終わらせてきたユーザーなんで助言らしい助言は全然できないんですが、ああいう「とりあえずこいつで殴っておけば何とかなる」ってキャラを運営がちょくちょくライトなイベントの配布キャラしてくれば良いんですけどね。ライダーの金時とかバーサーカーのジャルタとか。
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
yui_Angelica マジで?!今度買い替えるので泥でもロード早い機種あるなら教えて欲しいです!マジで!!
わななき @wananaki 3月24日
正直1部で詰む云々は絶対に間違いと言い切れる。むしろ1部はすぐクリアできるというかほとんど詰まることがないと言っても問題ない。詰まって一週間もクリアできないとかなら向いてないので辞めた方が良いよ。(話読むのに時間かかるってのは別として)。問題は2部じゃないのか。いま2部までクリア前提のちょくちょくあるし。そこでクリアできないってならまだわかる。編成固定とかあったりするからな。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
wananaki いや一部でも詰む時は詰みますよ六章とか六章とか六章とか無限牛若とか……
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
yui_Angelica 配布星4もなんだかんだ戦力整ってないと取れない気がしなくもない(一昨年の姫路城未クリア勢)。なのでバニヤンイベみたいな、星1~3配布でライトなのがあるといいよね。これこそ初心者救済になると思う
わななき @wananaki 3月24日
wananaki だから1部で詰まってますってのはなんかまとめサイトの古い情報でも掴んでんじゃねえのか?ってのが本音。普通に文句出るとしたらなんでフレンド使えないんだよって2部で文句出ると思ってたわ。それはまさに時間しか解決できない根本的な問題。やれるイベントこなして強くなっていくしかないっていう。
わななき @wananaki 3月24日
tamago_pudding_ 正直そこも詰まった記憶がない。ガウェインがめっちゃ言われているが正直そこまで強くない。フレンドのオリオンだけでクリアできるレベルだし。
08_Reader @08_Reader 3月24日
フレンドのシステムがキャラレンタルだけってのが個人的に嬉しいポイント。ギルドとかあの手のグループが面倒くさいタイプなもんで。初心者も掲示板とかで募集かけたらすぐ集まると思うし
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
wananaki 多分少数派だと思いますよそれ……マシュ孔明ヴラドでごり押しスタイルの自分が言うのもアレですが 敵のHPも高くなるし硬くなるしでちゃんと育成の進んでない人には間違いなく詰まりポイントですよ
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
tamago_pudding_ まぁ僕もあそこだけは大慌てでエウリュアレとダビデマン育てたな…増殖丸はイバラギンが爆熱ゴッドフィンガーで消し炭にしたのであまり苦戦した記憶ないけど……
火雛 @HibinaKageori 3月24日
あとゲーム用の高性能デスクトップPCを持っている人なら、BluestacksというAndroidエミュレータでFGOやるのも選択肢に入るぞよ。私はそれで遊んでるから。
わななき @wananaki 3月24日
tamago_pudding_ いやところがね、今だと躓く小石にすらならないんですよ。宝具重なった野良オリオンとかがフレンド申請無しで使えますから。実際やりましたけど楽です。昔は苦労したかもしれませんけども、かなり状況変わってますね。
火雛 @HibinaKageori 3月24日
tamago_pudding_ 無限牛若で詰むのは令呪を縛ってる人か、普段使わないせいで令呪の存在を忘れてる人だと思う。
希望 @nozomi_crs 3月24日
ratmonkey36 こないだ泥の最新に機種変したばかりですが事前に一括ダウンロードしておけば戦闘時のロードは25秒前後でした。所説ありますがやはり最終的には機種ごとの相性でしょうかね・・・
幻三郎 @genzaburo 3月24日
自分も無意識に制限しちゃうんだけど令呪はね使う為にあるんですよ、聖杯戦争なんで。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
HibinaKageori 令呪切る前提なら大抵は大丈夫ですね。無料で回復するものですし下手に縛らずにガンガン切ってサクサク進めたいものです
幻三郎 @genzaburo 3月24日
snapdragon 845詰んでる泥だとだいぶ早くなるとは聞いたことある。
🈂トリ @satori_Lv35 3月24日
yui_Angelica それマシンスペック上がった分だけ早くなったっていうだけ実質的には何も解決してないからな、そんなまやかしみたいな擁護はしないでくれ、「Androidでも最新機種なら読み込み早いんだね」とか勘違いして被害被るひとが出るからほんとそういうのやめたほうがいい。
jpnemp @jpnemp 3月24日
wananaki ガウェインより太陽王戦で詰まったなぁ、結局石割った。詰めればクリアできたかもしれないけど、2017クリスマスイベントに参加するのが目標だったので時間がなかった。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
wananaki 最近はストーリー進めやすくなってるってのは本当なんですねぇ。リアルタイムでやった者としては淋しいやら羨ましいやらです。
希望 @nozomi_crs 3月24日
nozomi_crs 3年前のやつだと70~80秒かかってたから大幅に改善したといえるけど・・・本当にガチでやるならiPhoneに変えるのが一番かも
jpnemp @jpnemp 3月24日
satori_Lv35 最新のAndroid買うお金があったらiPhone買った方がいいよね。iPhone8Plusでも十分早い。
わななき @wananaki 3月24日
jpnemp そこが恐らく一番きついですね、フレンドだよりなら。昔に自分も全滅そこで初めてした気がします。他人の奴を最近クリアした奴では野良の宝具5メルトリリス介護してクリアしましたね。
わななき @wananaki 3月24日
tamago_pudding_ 昔だったらサポート全員宝具5の人とフレンドになるとか募集しないときつかったですけど、今じゃ好きに使い放題ですからね。(フォロー人数制限はありますが)対複数鯖戦とか宝具5ギルガメッシュで瞬殺ですよ。
sho_Yal @YaltSho 3月24日
あんま話に出てないが、イベント参加できなくて大変そうなのは、 再臨素材以上に、配布サーヴァントがもらえないことだと。始めたばっかの頃はだいぶ配布サーヴァントにお世話になってたけど、私だけ?
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
始めたばっかの人は配布鯖重ねる分と再臨素材も取り切れないのでは #復刻まで宝具3最終未再臨だったノッブを横目に それでもお世話にはなってたので冬木クリア条件のイベントが残っててくれるといいんですが
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
YaltSho 配布サーヴァント、自分は1部6章クリア直前の戦力でも取れなかった(今思えば戦力の偏りや攻略の仕方がまずかったのもあったけど)し、取れなくてもクリアできちゃったからな…あ、でもバニヤンには助けられました
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
ここら辺が複雑なとこだと思うんだけど、人によって「初心者」「始めたばかり」の定義が違う人も居るし、どれくらい課金したかとかもあるし、引いた鯖のバランスとかもあるので、一概に言い切れないとこも結構あるからな…。別のまとめでもコメした記憶あるけど、詰まった人は「クリアできません!(泣」だけじゃなくなるべく詳細に手持ちとか、場所とか伝えて、助言求めればまず「攻略で」詰まりはしない…はず……
おねむ @onemu1846 3月24日
まぁマルチや対人要素のあるゲームやってると育成は先に終わらせなきゃって発想になりがちなのもわからなくはない
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 3月24日
「走れるだけの熱意」って誰でもいつでもあるものじゃないから、「熱意出来るまで片手間で出来ると楽なんだけど」という向きにはまあ辛いのでは……。かくいう私はイベあったらあったで、「イベ参加必須がもう辛いんだよちくしょー」と言ってたロンドン終わってない人です(ダメじゃん
さむわんわんわん @some_one11 3月24日
対人ゲームなら新規がバンバン入ってきてもらわなきゃゲーム的に困るだろうけど、FGOってフレンド要素以外は完全に一人用ゲームだし新規の心配とか余計なお世話としか思えないんだよなぁ
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4 3月24日
なんか次の大奥イベ参加条件だけ見て「イベント参加するには最新シナリオクリア条件ガー」って騒いでるけど、今年開催したイベントの半分以上が初心者でも参加可能って部分は都合よく忘れている「自称初心者」が騒いでるようにしか見えないんだよなあ。
希望 @nozomi_crs 3月24日
spelunker4 10月24日の鬼ランド開始から1月15日の閻魔亭終了までは4つ続けて厳しい前提条件が続いたりしてるので、期間の切り取り方でどうとでも言えそうですね、この点については
希望 @nozomi_crs 3月24日
7章か終局特異点クリアしないと2か月半の間イベントが何もできないってのは結構印象に残ると思われ
野良馬 @nobody_oyaji 3月24日
まあ二ヶ月半ならまだマシかなとは思う。ちんたらでも本編進める為のインターバルとも割り切れるし。
野良馬 @nobody_oyaji 3月24日
にしても次の条件は二部三章かぁ…GW辺りにありそうな復刻までイベント参加はお休みかな。
おねむ @onemu1846 3月24日
2018年のイベントだと(夏復刻レースイベを前後半セットとして)総数19のうち参加条件冬木11、1章3、7章1、終局2、二部2だった。新規イベントに絞ると総数9のうち冬木4、1章1、終局2、二部2となった。
おねむ @onemu1846 3月24日
取り敢えず冬木止まりでも半分程度はイベント参加できそうなのと、フォロー機能でなんとでもなる一部終局までを攻略すれば7~8割のイベントには参加できそうな見込みではありそうだ
Holten @Holt800 3月24日
「他人と競うゲームじゃない」つーても「周りがイベントの話題で盛り上がってるのに自分は関われない」じゃそりゃ不満も出るだろ。他ゲーだと「ストーリー一周するだけなら楽勝だけどハードモードやろうと思ったら育成が必要」とかが多いと思うけどな
白銀の星光@鹿屋基地 @silverfleetbase 3月24日
マスターになってから人理修復に40日弱しかかけてません。 令呪コンテは何度か使ったけど、石割コンテはやりませんでしたし、課金も人理修復時点で万札1枚のみでした。 白ジャンヌ引き当てた幸運はあると思いますが、今は当時と違ってフォロー機能もあるので、情報収集しながら継続的にやれば人理修復は騒がれるほど時間がかかるものではないのでは・・・
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
参加条件が厳しいのはもう「ここまでちゃんとストーリー読んどいてくださいね、でないとただイベントクリアするだけになっちゃいますよ」ってことなんだろうし、 元々「ご新規様が金積めば一線の人と肩並べて戦えます」ってゲームの形にもしてないし、並んで争わせるようなゲームでもないしな
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
とりあえずアンケの度に参加条件撤廃して、ってのは地道に書いてくから、いつか撤廃されるの期待しつつ、出来るだけ手助けはするからがんばれ。ぶっちゃけボックスイベさえ参加できとりゃ育成すらどうとでもなる #そう言う意味では去年のクリイベはクソったれだった
腐ってもエビ @kusattemoevill 3月24日
ratmonkey36 おっ、攻略サイトの更新もほぼリリース時点で止まって検証勢も指で数えられるくらいしか観測できない限界ソシャゲ民はソシャゲできないなそれ
龍ex @ryu_ex222 3月24日
FGOはPvP要素とか無いあなたのカルデアの物語なんだから、追いつく必要も並ぶ必要もないのです。 「僕のバーサーカーは最強なんだ!」でターゲット集中で守って殴りまくってもいいし、「強い相手は宝具連射だ―!」で令呪切って打ちまくってもいいし、「自分のキャラだけでNPC以外のサポートは使わない!」なんてのもあり。
サスティナブル骨法 @Sustainable_k 3月24日
イベントはもうしょうがないから育成の難易度を下げてくれないかなあ
腐ってもエビ @kusattemoevill 3月24日
まあゲーム内のサイクル、育成誘導がうまく機能してないのは確かで、運営もそれを気にしてか最近ではお知らせでTIPSとか出すようになったけど、個人的には「えっそれ今更なのか?」というのが初期に諸々解説してた人間として思うところ
もつまつ @fursultiamine 3月24日
スクリプトだけ手ごろな価格で売ってもらえないかと思うときがある。
龍ex @ryu_ex222 3月24日
ryu_ex222 ただイベントとかの参加条件や敵の強さは、一番数が多いor運営が想定している進行度の前提になってしまうのはどうしようもない。参加条件の緩和や敵の強さにイージーモード追加などして欲しいとは思うが、これは初心者こそが声を上げて行くしか無い。  これは他のスマホゲームでも一番話題になってるレベルまで数ヶ月かかるものも多いし、FGOはまだ温めのレベルと思う。(イベント参加できても途中で詰まって進行できないなどは多々ありました)
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
去年も散々復刻やってるし復刻イベント参加目標くらいでやれば良いのにと思うのは実際ある
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 3月24日
少なくとも一章ぐらいパパッと終わらせれるぐらいに種火と再臨素材配布してもいいんじゃない? AP半減なんかじゃなくて
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
shizzumaru スタートダッシュキャンペーンは正月にやったんですよね
のろ@8ヶ月娘かわいい @saru_don 3月24日
FGOなんかギルドあるわけでないしフレンドと直接やり取りなんかもないからハードル低いと思うけどなあ。自分もCCCからやり始めて終章まで二ヶ月くらいかかったし、周りを気にせず自分が楽しめてたら十分面白いゲームだよ。終章最後は星3以下レベル1の鯖とフレンドオジマンだけでクリアしたし、そこまで高レアが必要なゲームでもないしね。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 3月24日
育成のハードル下げる事で既存ユーザーに不都合ってあんの? 上級者も助かる事だよ?
こねこのゆっきー @vicy 3月24日
まあ、コメントのアドバイスとおり、新規は始めるべきじゃないって事だろ。 ダンジョンマスターやろうぜ
のろ@8ヶ月娘かわいい @saru_don 3月24日
z_n_c_890_P おススメ星3とかは検索したら出てきますし、やってたら自ずとわかってきますよ。あと最初はほぼフレンドの鯖で全部倒しちゃうので正直難しく考える必要ないです。悩むよりDLしてやってみたら一番わかりやすいですよ。合わないなと思ったら課金なんかせず消したらいいんですよ。ほぼ無課金ですが無料で配られる石だけでも困ったことないです。
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
逆に条件から割と除外されてる1.5部手付かずの人とか案外多いんでないかなと思ってるけどなー
海月なみ @namiumiduki 3月24日
ストーリー進めないとイベント出来ない!って仕様はネトゲでもソシャゲでもやっちゃダメでしょ…。
@plumblooming 3月24日
石コンティニューとフレンドゴリ押しで進めるってのはそうなんだろうけど、有限の時間を費やす対価としては単純に楽しくないのよ…。推しキャラなり話の雰囲気が好きなら割り切れるんだけど、好きになるペースよりシステムの煩わしさの方が勝って序盤にリタイアしてしまった人です…。
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
まぁ星の数ほど娯楽があって、とかく忙しい現代、合わないと判断したゲーム無理してやる必要はないわな。各々が楽しめる場を見つけて楽しんで、好きに誉めたり文句言ったりすれば良いのさ。それが自由ってもんだ
こねこのゆっきー @vicy 3月24日
shizzumaru これまでの投資の価値が下落するって事だろ。  例えば10万円かけて入手したカードでなければクリアできなかったステージが、無課金イベントで手に入るカードでクリアできるようになれば、10万はゴミだ。  運営的には、同じカードがずっと通用したら、儲からないから、どんどん強いカードを増やすし、10万カードではクリアできないステージも増やすし、新規は追いつきやすくする。10万をゴミにしても、詫石やっときゃ黙る奴らばかりだから、問題なくできる。
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
結局のところはストーリー最新まで終わってて次のストーリーまだか、って人が多いのが現実だしなあ
こねこのゆっきー @vicy 3月24日
FGOの場合は、おそらく古参の金払いがいいからそっちが優遇されてるんだろう。 新規を追い出すようになったら、もうサービス終了は目と鼻の先なのに、せっせと金払ってガチャ回してる家畜さ。
ナツバチ🍘と🚀🐰に夢中 @totyuhozon 3月24日
フレンド頼みでクリアできるから、自鯖なんて育ててなくてもヘーキヘキー!という声を鵜呑みにした結果、フレンドさん集中砲火でコンテニューせざるを得なかったので、人によっては育てるの必須になります…(経験談)。絆ヘラの動かし方とか、行動チャート書いてあるwiki見てなんとかできたくらいですもん…。ソシャゲは攻略見ないで自力でやる方が馬鹿という、据え置きゲーとは逆の世界なんだと理解するのが遅かったおかげで今年に入ってやっと終局クリアしました。
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
ただ、(当人は親切のつもりでも)こういうまとめタイトルはちょっといただけないかな…とは思わないでもない。やってみて合う合わないは仕方ないが、やる前から興味失わせるのはね
コスモさん @atomic_cosmo 3月24日
定期的に素材獲得クエストやって、再臨しやすくしたらいいのかな?って思ったけど、再臨素材が手に入りやすくなるとイベントでの素材の価値が下がって、普段イベント走ってる古参が常に虚無を味わうことになりそう。あと2部3章クリアして、2部から始まるイベントのシナリオ期待してるユーザーもいるだろうから、まあ、なんか色々としょうがないんじゃないかな。
ながぐつ @high_boots 3月24日
青いほうの石をばら撒いたらある程度解決するかなぁと思ったりする オジマンディアス?
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
atomic_cosmo ハンティングクエスト常設は解決手段にはなるかもしれませんね あれ、あんまりやらないし
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 3月24日
参加条件よりも、定期的な復刻と復刻イベントの簡略化をして欲しいかな。 メインクエストの日次解放撤廃とかね。
JTF1933 @jtf1933 3月24日
「金払いがいいから優遇されてる!!」ってワードから溢れるそりゃそうだろ感。
じむ123 @sdejr01212 3月24日
shizzumaru 新規を叩き棒にして過激な叩きをする不満勢、引退勢VS過激な叩きにうんざりして批判自体を嫌がり新規にも冷淡になる古参勢。その結果本当に割りを食う本当の新規勢。FGOでなくてもソシャゲじゃ結構見る光景。
限界司法試験受験生のアライさん @servalsan 3月24日
イベントとか種火とかを簡単に周回するのに有用な鯖がいないからそれを持ってる古参の人より作業が苦痛で、古参の人よりクリアに時間がかかるんだよね。 持ってる人基準では楽だと思うよ。
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月24日
linstant0000 ありがとうございます。コメント欄やわかっている人たちのツイートからだとFGOも十分優しいというのは分かります。まとめのツイートの方の文句を言っている人たちがね…
JTF1933 @jtf1933 3月24日
周回向け鯖だけならフレポ組のスパルタクスやアーラシュ、宝具強化済みのダレイオスで十分じゃね?カレスコが欲しいですって言うなら分かるけれども。
nanako1210 @nanako12102 3月24日
full_focearrow ☆1の小次郎をメインアタッカーにして進めていたのに再臨素材実装すらされてなくて第二再臨で止まったまま頑張った人たくさんいるはず…。 今再臨できないとか言われると「☆5なら素材皆無でも50まではあげられるだろ!?」と胸倉つかんで揺すりたくなる。
りんくす @lynx_fgo 3月24日
新人が不在の「新人への配慮ガー」案件、一体何度目なのか
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月24日
vocalofree とりあえず「折れた刀は戻ってこない」だけ頭に叩き込んでおけばなんとかなるのでしたっけ?
ざ_な_く&890P@超会議&超歌舞伎 @z_n_c_890_P 3月24日
saru_don 他の方のコメントと合わせて見る限り、マシュとマーリンで耐えながら相性を合わせた攻撃用鯖とフレンドで倒す感じですね。
i_say999 @Isay_BLUNIN 3月24日
単に今新規に始めるのは遊び辛くてとてもオススメ出来ないって事実を書いてるだけであり、運営も実際にそのように明言して舵を切ってる訳だから。運営も古参も未プレイも引退者もその事実を踏まえた上で好きにすれば良いだけのこと。
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 3月24日
1部クリアできてない人、を初心者と見てみるのはどうでしょう?
どんちゃん @Donbe 3月24日
「そんなことない、まだ〜」ていう上回る古参は、もう一度最初からやり直してみ。「無理」だから。新規は楽しめる楽しめないなんて前提にすらいけないの。それをさらに、古参(決して一部の古参ではない)が不快指数MAXで煽るから面白いわけがない。 まあ大金を課金してる以上、削除なんてできないのはわかってる。わかりきってる上で煽るからなおさら腹立つんだよ。
りんくす @lynx_fgo 3月24日
難易度もそう高くないし、今はスタートダッシュキャンペーンや恒常ミッションで大量のガチャ資産が入って来るんだから好きに進めればいいんですよ。クリア評価も無きゃPvPもランキングもギルドも存在しない以上、どんだけ趣味に走ろうが誰の迷惑になる訳でもないし
のろ@8ヶ月娘かわいい @saru_don 3月24日
z_n_c_890_P私自体はマーリン持ってないので、使いたかったらフレンドからマーリン借りて…って感じですね。絶対手持ちでいるかと言われたら別に…という感じではあります。いなくてもクリアーはできますし。マシュは育成した方がコスト的にもスキル的にもお得なのでおススメしますね。
りんくす @lynx_fgo 3月24日
Donbe 今の環境ってAPが10分で1回復だったり、デイリークエストが上級までだったり、フレンドサポートは一人一騎だけのうえに「レベル60・スキルAll4のヴラドやジャンヌ」あたりが精々だったり、鳳凰の羽や無間の歯車の入手手段が存在しなかったり、倍速戦闘が実装されてなかったりするんですか?(濁った目
adukishiratama @adukishiratama 3月24日
ローディングの長さに耐えきれずアンインストールしました ロードの度に一分以上掛かるのは辛すぎ ストーリー楽しそうなので続けたかったけどね
vandalise @vandalise7 3月24日
全方位に優しいサービスなんてありえないから、儲かっているうちはこれでいいんでしょう。そもそもシナリオも終わりが近いですし。
りんくす @lynx_fgo 3月24日
古参が煽って来る~~~~みたいな人、まず実際に新人であることすら稀なうえに往々にして自分から言い方に角立てといて逆ギレしてるパターンなのでいまいち信用が置けない。寄生とかの概念自体が無いんだから、やりたいことと今の状況だけでも言ってくれれば具体的なアドバイス位出さん理由が無いですがな
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
Androidでの重さはほんとどうにかならないのかなってのは新規関係なく思ってることだよね・・・
まえもと @maemoto_moriya 3月24日
Donbe サブ垢で最初からやってる人(キアラで人理修復とか)かなりいるんですがそれは。
Licorice @Licorice_90 3月24日
あの戦闘シーンでなんで3Dバリバリ使ってるゲームより重いんだろう。グラブルが軽く見えるレベル
じむ123 @sdejr01212 3月24日
他のゲームでもそうだけど新規がと言わずに自分の不満として言えばいいと思うんだけど。
jpnemp @jpnemp 3月24日
Holt800 多分もうすぐ一番盛り上がるのが「2部4章実装」なんで、盛り上がりに参加したい!と言うならなおのこと2部3章までクリアしとかないといかんわけですが
かさね @kasaneunder 3月24日
「最近のガチャ目玉になる高レアを育てる素材が手に入らない」っていうのは確かに初心者さんには厳しいだろうなあ(だからってガチャ回すなというのも酷な話だし) 素材泥が渋いのは皆等しくつらいのでマナプリで素材セット売ったりハンティング日替わり常設とかで何とかしてほしいところ
かるめ @karume8ki 3月24日
今年に入って始めたガチ新規の友人が4人くらいいるんですけど、皆楽しみながら6章まで駆け抜けてますし、低レアや☆4の最終再臨ばんばんやってます。去年の秋〜冬頃に始めた子はもう人理修復終わらせてますし。変に序盤から高レア持ってると素材食われて育成詰まりそうではあるんですけど、逆に言うと育成素材が軽いフレポ産低レアもきっちり育ててれば全然クリアできるんですよね。
北邑直希 @naoki_ng08 3月24日
shizzumaru 育成全体のハードルを下げると育成しきった上級者が「やることがない」となり、新規要素を追加するなどして結局新規ユーザーのためにならないんだよ。育成全体のハードルはそのままに、新規ユーザー用に素材配布するくらいにしておかないといけない。
かるめ @karume8ki 3月24日
私含め周囲には欲しい鯖のPUまでガチャ縛って石貯める勢ばっかりだから育成できない☆5引く子がそこまでいないってのは大きいかも……引いてアルターエゴ(要求素材がめっちゃ軽い)くらいだったので……。☆5は素力が高いので最終再臨狙わなくても十分人理修復の役に立ってくれると思いますよ〜。3臨くらいにできれば十分かと。
三色 @sansyoku_TGC 3月24日
新規に優しいソシャゲなど、無い(チャキッ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 3月24日
新規が参入を控えて老人が去っていくだけのコンテンツがどうなるのかは火を見るより明らかだな。
JTF1933 @jtf1933 3月24日
端末が壊れてデータ吹っ飛んで復旧できずに最初からやり直した事前登録勢だけど、「もう一度最初からやり直してみ。「無理」だから。」とか言い出されると「俺は不可能を可能にする男だった…?」ってなりますねぇ!!
ゆうな @still_3104 3月24日
グラブルもFGOもやってるけど、やりやすさにおける大きな差異はあんまりない気がする。FGOは序盤からお世話になってる人たち以外の育成が溜まりつつあるし、グラブルは武器の理想構成が分からなさすぎてずっと初心者レベルのままだし
てとらおどん @TetraodonS 3月24日
ストーリーの良さを売りにするならイベントのログをレアプリとかで後からでも読める仕様にしてほしい…メインにもイベントの時の話前提で出てくるキャラ多い(ソロモンのアレ特に酷かった) せめて監獄塔とCCCだけでも常設に…
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
巌窟王よくイベント見てないと謎の人言われるけど、あの人イベント見てても何で主人公に寄ってきたのかよくわからん人だからな
マナ/ティー @manaty5122 3月24日
孔明とスカディがいないFGOをするのは無理だな……
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
まあイベントの参加条件縛ってるのは、また第二部終章でリアルタイムレイドバトルやる気だろうから、それこそそこへの参加条件満たしてる人員を増やしたいのがあるんじゃねえの。第一部の時は、運営の想定よりだいぶそこまで行ってる(そして年の瀬の忙しい中でスマホに貼り付ける)ユーザー少なかったって聞いたような
こうすけ @h9TkR7fZLRaoqI4 3月24日
レビュー主はこんだけ反響あって「自称初心者が騒いでるだけ、出来る人見たことあるから」で片付けられるこの空気の異常さを言いたかったんでしょうね
かるめ @karume8ki 3月24日
←(孔明もスカディもマーリンもいないマスター)(ジャンヌも始皇帝もいないので自鯖耐久も難しい)それでも令呪縛りながら最前線走ってますし案外どうにでもなりますよ〜
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
あと古参ももう忘れてる事だが、メインストーリーは第一部五章辺りまでは「バサカで殴れば死ぬ」「邪ンヌで殴れば死ぬ」言われてた脳筋プレイがまだまだ有効時代なんで、後に比べればまだその辺まではドンドコ進めやすい筈よ。六章が鬼になったのや、近年当たり前のブレイクシステムって、そういうバフ盛り盛り脳筋バ火力古参対策だろうなってのは、見ててすぐ察する
シャンピーノ @sandia153 3月24日
「古参はメインストーリー更新の待機期間の間にイベント等で育成して都度都度進められたが、初心者は一気に進めるしかない」「素材が増え過ぎてイベントのラインナップの回転率が滅茶苦茶悪くなっており中級者も育成難易度自体は上がってる」最低でもこの2点は抑えて語って欲しい
Vocal of FREE @vocalofree 3月24日
z_n_c_890_P そうですね。重傷になったら撤退必須です。一応お守りと言う復活アイテムありますけど、うっかり付け忘れてというのがあるので、基本は「重傷になったら撤退」で。
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
うちはZEROイベ(復刻前)に食いついて始めたのでまあまあ古参の方だけど、持ってて当然みたいな空気になってるバフ盛り鯖はマーリンしかおらんので、主軸のオルタニキとプロトニキとニトクリスと霊呪と石で戦う脳筋パです
我輩 @FXKWfJYPJyTsopz 3月24日
マーリンもスカスカも孔明もいないけど2部3章クリアしたからそこら辺はいなくても何とかなる
からあげ味 @karamiage 3月24日
繰り返せるわけじゃないんだしメインストーリーのドロップは確定で金種火や素材配ってストーリーとある程度の育成同時進行できるようにすればいいと思うんだよね。フリクエ素材クエの緩和しないならそれくらいはさあ
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
というか、FGOは閉店予定が既に告知されてるゲームなのよな。他のソシャゲみたいに店じまいまであとひと月、みたいな期日がまだ発表されてなくて、閉店までにだいぶ余裕があるというだけで。そういう意味では先がないので、確かに長く楽しみたい初心者向きではない。既に第二部もメインストーリー半分ほど発表されてるんで、早けりゃ今年中に閉幕するからな
かつ丸 @katumaru8000 3月24日
初心者向けに、一章クリアしたら出来ないイベントとか、逆にするのはアリかもね。石の恩恵はなしにして、初期サヴァの素材と林檎を大量に落とす的なやつ。 そしたら直近シナリオクリア前提とバランスいいかも。
さつら @saturaadmlral 3月24日
米欄もリプも大分感覚麻痺してて参考にならない そもそも1戦闘数分をひたすら繰り返すのは流石に辛いと思うよ、見返り少ないし 新規にはよほどキャラ好きとかシナリオ気になる以外の理由じゃお薦めできないゲームなのは確か
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
だからこそ運営も、ついてこれない奴は切り捨てる方針なんだろうけど。まあ元々型月はお客様サービス考えるゲーム企業より、自分らがやりたいことをやりたいように発表する創作集団としての気質が強いので、多分ハナから俺らの事なんざ頭にない
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
育成が滞っているというのが結局誰を指してるのかわからないのもあって、要はフレポが足らんのだろうかみたいな顔になっている
かるめ @karume8ki 3月24日
もともと据え置きRPG勢でソシャゲは3日坊主で続かなかったんだけどFGOだけはドハマりしたんですよね。ストーリーがしっかりしてないと秒で飽きるのと重度のレベル上げ癖があるのが噛み合ったかな……。
ロード・ロス @game0mode 3月24日
時間がかかるって…低スペ機に人権ないのはソシャゲに限らずpcゲーとかも同じだから
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月24日
Donbe いや、事前登録勢からしたら全然マシな状況だから… 別にやっても良いけど、で、なんかくれるの?こっちになんのメリットも無いんだけど() そして大半のソシャゲ見たいに環境が激変し続ける訳でもないしな…
ロード・ロス @game0mode 3月24日
新人が〜っていうの、夏休みの宿題最終日までやらずに答え写させてくれる状況でまだ椅子に座らないようなもんだから
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
個人的にFGOは、ソシャゲよりTCG的な要素が強いと思ってて、何を育てれば勝てる、よりも今の手持ちでどう戦うかを考えて、育成なり編成なりするゲームだと考えてる。でもクラスや敵の特攻相性だけでも気を付けてれば、推しを主軸にしたファンデッキで戦い続ける事も全く不可能ではない(当然難易度は上がる)というのは、キャラ萌え派には最新強SSRなきゃゴミクズみたいな他のソシャゲでは味わえない魅力ではあるよね
JTF1933 @jtf1933 3月24日
そもそも育成難易度にしても今は一日一個選択式で素材くれるからな…一部以降の新素材も月替わりで並ぶし、要求数の差異はあっても再臨だけならそこまで難易度高くないと思うよ。
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
マジレスすると、初心者に一番ネックになりそうなのは剣難民だと思うけど
アナゴ @KdsZiyv 3月24日
始めたばかりの初心者でもイベントシナリオを読む権利ぐらいはほしいというのは我儘なんだろうか(もちろんネタバレ有りの同意を得た上で) サ終決まってるならなおさら復刻に期待できないのに参加権すらないのは流石にちょっと 高難易度クエスト挑戦は最新章クリア者のみ、とかでいいし
illegal @rezakeri 3月24日
終了が見えてる以上無駄に新規入れて中途半端に終わらせるという事をしないのはまあいいんじゃないの…て感じだし、初心者向けじゃないよって案内をユーザーもDWもやってるならそれで問題ないんじゃね。先があるように見せて金取るよりはまし
とむとむ @tomtomga 3月24日
コメントを見て思い出してきましたが今は色々優しくなってきましたよね...サポートキャラと自前のキャラの見分けがつかずそれだけの為に見た目変更してたのがなつかしい...
一斗@今年もボドゲマン @itto_kh 3月24日
去年末から初めてそろそろ1部が終わる無課金リアフレがいるが楽しんでるし、私も一昨年の11月開始なんで参加できないイベ多かったけど気にならなかったが。いや、参加できるようになってもだるいイベも多いけどw
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
saturaadmlral 戦闘ダルいは初心者だけじゃなく、古参も思ってる事なんで…まあソシャゲの周回なんて、だいたいどこも苦痛ですけど
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
ごめん、キャラ萌え派に一番辛いのあった。推しが来ない問題(別にFGOに限った話でもない)
黒山 @ku6yama 3月24日
キャラとシナリオの魅力はあれどシステム面が足を引っ張る状況はサービス開始以来何一つ変わってないな。
シャンピーノ @sandia153 3月24日
レビューを必死に否定すればするほど「空気が最悪」の反証になっちゃうのかなんか皮肉だな
らいおん @raionnsuki_ 3月24日
個人的になんで初めからやらない方がいいって結論になるのか理解できない…FGOって最初からイベント前提のゲームなの?本ストーリーは価値がないような言い方されてる感じで嫌な気分。素材はそりゃ大事だろうけど、ガチャ引くだけってのをしていないのならあまり素材要求してくるサーヴァントなんて少ないだろうしそれこそ昔より今の方がクリア難易度が変わっているからサポートだけでも進めやすさはあるのでは?他ゲームからの批判で「イベントが…イベントが…」ってだけで本ストーリーの良さ伝わって来なかったし…
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
プリヤとかCCCみたいにそちらの登場人物メインでイベントの話が作れるものばかりならいいんだけどね
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 3月24日
TetraodonS CCCはコミカライズが始まったので、あとから知りたきゃコミックス買えという方向になりそうな予感
りんくす @lynx_fgo 3月24日
新規を代弁する(その割に代弁すべき困ってる新規は知らない)系の人って今古参がやっとるようなスキルレベル6以降とか同時に高レア何人もとかって育成を基準にしがちですけど、あんなもん他にやること無い人の道楽であって。各クラスに☆3を一人、第三再臨まで(素材が足りたら最終も)位のノリでも十分シナリオは進むし、その程度なら正直フリクエで十分足りるんですよね
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月24日
saturaadmlral 一戦数十秒を何百戦×6属性要求されるグラブルの悪口やめてください(なおそれでも完成しない初心者用マグナ編成)
🈂トリ @satori_Lv35 3月24日
sakabe_arato さすがにマーリンとオニキ持っててネガるとか有り得なくね・・・
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 3月24日
と、書き込みながらもしかして1.5章が一斉にコミカライズが始まったのって型月的にも一旦1.5章は無視してとにかく2章に入れというメッセージなのかな。
JTF1933 @jtf1933 3月24日
空気が最悪ってのは間違いない。「ふごニワカ175同人ゴロ!!腕切れ!!」みたいな二次創作警察や、「きのこ型月DWしねしね!!ふご前は違った!!」な自称古参が新規攻撃しまくってるからな。まぁ、そういう連中に限ってスト限イベントが告知される度に「新規がー」と言い出すので、こういう新規の代弁()が胡散臭がられるんですけども
illegal @rezakeri 3月24日
それはそれとして外圧勢って今どうしてるのかとこの人のツイートから見に行ったら相変わらずだったな…。〇〇氏めった刺しとかいったり遺影作ってた頃よりは枯れてたけど。最近はグーグルマップの話がよく出るけど、あれを見る都度、そういえば外圧勢はDWの住所を「病院」「宗教団体」とかにして喜んで笑ってたのを思い出すので、どうしてもこの辺の人たちの発言という時点で読むのにフィルターがかかる。普通に批判してる人にはすまないが
膝栗毛 @g_hzkr 3月24日
まだ大して好きにもなってないキャラのモッサリした戦闘を延々と見せられる苦痛がストーリーへの興味を上回ってしまい一瞬でやめた これと逆で続けている人もいるだろうし、新規でひとくくりで語っても仕方ないことかなと思う
わななき @wananaki 3月24日
saturaadmlral すまんけどソシャゲで周回要素やそれに類するものがないものはほとんど存在しないよ。
gaheki @gaheki 3月24日
好きで使いたい鯖達が育成推奨枠からことごとく外れてたら辛くなる(難易度的にも精神的にも)ものなのかなこれ
しかわん @shikawan 3月24日
ソニーのゲームなのに、推奨機種がアップルなの、ホント悪い意味でのソニーらしさが出てて笑えないというか。 公式も言うように初心者を切り捨てても、現状ぼろもうけしてるのでクレームに耳を傾けはしないでしょうね。 ストーリーをしりたきゃアニメやコミカライズを見ろな流れ作ってますし、そこに入らないネタを体験してるプレイヤーは優越感得られるので、なおやりこむ。 結論として、いくらクレームつけても「改善」はありませんよ。
Saintowl@びわこ県 @Saintowl3393 3月24日
楽しんでるかと不満のある無しは別の話。 より遊びやすくなるにこしたことないだろうに、信者が後から後から湧いてくる イベント無しで鯖育てきってみろってのよ。 信者と書いて儲るとはよく言ったものだなぁ。 ぶっちゃけ題材がFateでなきゃやってない。
jpnemp @jpnemp 3月24日
sandia153 「反論が来ないのは正論だから」「反論がたくさん来るのは図星だから」理論はもうお腹いっぱいです
からあげ味 @karamiage 3月24日
最近のグラブルはイベント前に有利属性のマグナ石+武器(3凸済スキルレベル10)配ったり交換所のレート下げたりその気になれば初心者も結構なスピードで上にいけるようになってるよ。初心者向けの記事や動画も公式で出してるし
ASG151CM @Asg151CM 3月24日
イベントの難易度的に参加制限あるのは仕方ないかもしれない。CCCとか冬木クリアしたての人がいってもフレ上手に頼ってもしんどいだろうし ただ去年のクリスマスみたいにそれで制限いるの?みたいなのはやめてあげてほしい キン肉マンパロだけしてて本筋にまるで触れないイベントで どうせ鯖はガチャでネタバレしてるのに あのシナリオなら配布ルーラーもっとゲットしやすくしても良かったでしょ
ヨルハ372号A型 @No372 3月24日
せめて石パリパリで開催中か終了後1週間くらいイベント読めたらなあ ガチャ販促にもなるだろうし
jpnemp @jpnemp 3月24日
okeshi_dame 実際「2部〇章クリア」が条件のイベントでも、1.5部は条件の対象外ですからね。
Saintowl@びわこ県 @Saintowl3393 3月24日
冬木クリア条件のイベントは報酬を一回限りにして常時復刻にしたらええねん。 監獄塔もできれば。 イベントや終局で出てきてもなんの事か未だに判らん。 ネタバレ見るのもアホらしいし、メインストーリーに絡むなら誰でも触れるようにして欲しい。
Saintowl@びわこ県 @Saintowl3393 3月24日
nozomi_crs それはアプリが改善されたから? スマホの性能があがったから?
わななき @wananaki 3月24日
というか自分はやらないって話なら分かるけど、新規はやるな!って話になるのが分らん。自分だけやらなければいい話なのでは。
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
satori_Lv35 ネガってるつもりはなかったんですが、そう見えるようでしたら謝罪します
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
okeshi_dame そもそもあそこは実装当時から、二部には関係あるようで関係ないでって雰囲気だったような
ぱぱん @Cookingfern 3月24日
比較でグラブルが良く上がっているけど、自分も今年からグラブル始めたけどこっちも初心者には厳しいと感じるわ。1人プレイモードは初心者でもサクサク進められるけどメインコンテンツに据えられているであろうイベントの協闘戦は初心者はコバンザメ状態になるしかないのに素材を集めようと思ったらそれを何十~何百回と繰り返す訳で・・・フレンド借りて能動的にボコるのと救援要請して強い人が来るまで待つだけの受動的、どっちが肌に合うかって話ではある。
剣舞リッジ4 @fuck_gaiatsu 3月24日
正論じゃん 正論言われて発狂してんの人生向いてないからさっさと4んだほうが良いよ
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
グラブルさんは逆にキャラ多すぎて何育てたらええんかがわからん。推しを見つけるのも一苦労なんじゃが
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
いや、FGOも今だいぶ数多いんだが、Twitter見てると引いたキャラや話に出てきたキャラが性癖抉ってきて、そのまま推しになるパターンが圧倒的に多いように見えるので
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 3月24日
wananaki 「やめといた方が賢明」 が 「やるな!」 に見えるんなら相当棘に毒されてますよ貴方
神代武流 @tkr_kmsr 3月24日
グラブルは傍から見てるとソーシャル要素が強くてなぁ。 「今やってるのはこれ」とか何やかやTLに貼られてるの見てると大変そう。 そういうの気にしないで自分のタイミングで楽しめるのがFGOの方なんだけど、そういう縛りが無いのに他人とタイミング合わせたいって人には向いてないって事なんじゃないかな。 たらればさん他新規で楽しんでる人大勢いるから、「新規は楽しめない」ではなく単にいつ始めようが向いてない人は楽しめないだけじゃないかね?
わななき @wananaki 3月24日
あとFGOのストーリーも押されまくってるけど、万人受けするものではない。読んで面白そうだと思えば続けていけるだけの難易度ではあるが、詰まらねえなと思えば続けていくのはそれは苦痛だろう。だから実際やってみないと分からん。まあ容量糞食うので他のソシャゲやってるとストレージきつくなるというのは前提としてある。
わななき @wananaki 3月24日
shizzumaru 辞めといた方が賢明っていうのはやらないことを勧めているわけで、そんなことする必要あるのかなと。私もいくつもソシャゲ辞めてますけどこういう感想を抱かなかったので不思議なんです。
jpnemp @jpnemp 3月24日
wananaki 自分が辞めたゲームを新規で始めようかという人が居ても「こういう点に注意」「こう進めるのがおすすめ」くらいですよね。やらないことを勧めるって不思議ですわ。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 3月24日
イベントでネタバレ配慮する割には でかいダヴィンチちゃんおるし、 正直ストーリークリアをイベント参加の条件にしなくてもいいでしょ、 新規がイベントに参加できない事にメリットってあんの?
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 3月24日
FGOのことはさっぱり分からんが、新規にプレイそのものをやめとけとか言うやつは単なるアンチだと思っている。新規に厳しいことを危惧するのなら「新規向けの楽しみ方」を提示するのが先ではないか?まあツイ主の場合オワコン言いたいだけで危惧してるわけではないのだろうけど。
わななき @wananaki 3月24日
kamiomutsu もしかして他のソシャゲでもあるあるだったりするんですかね、こういうの。
jpnemp @jpnemp 3月24日
shizzumaru バレンタインイベントではダヴィンチちゃんを登場させないという苦肉の策に出てましたけどね。さすがにあれを毎度やるのは無理があるでしょう。
vandalise @vandalise7 3月24日
Licorice_90 背景が3Dなんだそうです
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 3月24日
まあキャラ萌えタイプの新規さんに、おすすめしにくい鯖とかはあるけども。プロトニキとか…プロトニキとか…何であの人あんなに空気なんですか…クーフーリンズ人気あるのにプロトニキだけ空気…同郷のアーサーはマーリンや蒼銀鯖とばかりキャッキャしてるし…Prototypeコラボはよ…というかPrototype本編はよ…(枯れそうな沼の住民)
もけ沢 @mkpr_ 3月24日
ロード時間とかの問題はアプリ作り直さなければ改善できない状態なんだろうし、コメ欄でも言われてるようにストーリーをあと二部四・五・六・終章だけやって終わりだし、と考えると、今FGOを無理に始めるよりも、おそらく出るであろう次のゲームをリリース当初から始めるほうが楽しみやすそうな気はしなくもないような。次が始まるまでに忘れてしまって次がある程度進んだ頃にまた新規はハードルが高いー! ってなるよりは。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 3月24日
どんなゲームでも、ユーザーの要望を採り入れているうちに肥大化、複雑化していって、それでもプレイヤーがついて来てるうちは良いけれど、様々な理由で固定客が離れ出すと(飽きたとかついて行けないとかでなく、受験、就職、結婚とか、リアル生活でビッグイベントが起きて離れざるを得なくなる、ってけっこうあるんよね)、敷居が上がりすぎて新規を得られず、先細っていく、のがデフォ。それは古参にとっても寂しい話ではあるけど、「いやならヤメロ!」式の「古参という名の一番のアンチ」が寿命を縮めるのも一面の真理……
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
むしろ新規にやさしくしろ古参黙れ言ってる感じに見える
ぴっぴ @merchan_pp 3月24日
やるかやらないか、どっちが賢明かなんて、やってからでないと判断できなくないです? 実際今年から始めて楽しんでる人もいるんですし。 それはそれとして、辞めた方がいいと言う人がいてもいいし、真に受けてやらないのも、やるのもいいけど、自分の考えと違うからってのを理由に人を攻撃しちゃダメですよね。
かるめ @karume8ki 3月24日
FGOの空気を悪くしてる主な原因ってまとめられてるようなFGO過激アンチするためにFGO追ってる外圧勢にあるので何とも……ですね……一般層との溝が深いんですよね……
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
私は逆にグラブルやる気にならない人間ではあるのだけどあの量ばら撒かないと古参ついてけないのかなって心配にはなる
たまらんち© @AvalancheKaityo 3月24日
bokushisan コスト40↑ユニットも普通に複数出す事が出来る環境だからユニットのコスト下げは趣味みたいなもんでしょ
yybbjjeehh @yybbjjeehh 3月24日
この手のゲームって、イベント込みで面白さが評価されてるはずなのに「イベントに参加できない」って悩みに「イベントに参加できなくても、半年くらいじっくりやれば二章までクリアできるよ」ってアドバイスは、ちょっとずれてると思う。「貴方はそのゲーム、イベントなしで半年もちまちま続けられますか?」と問えば、全員じゃないにしても「うーん」となる人はそれなりにいそう。
りんくす @lynx_fgo 3月24日
yybbjjeehh イベントに参加することが最優先なら半年どころか「イベント告知されてから始めて参加条件満たしてイベント完走」も不可能ではないバランスですし、メインシナリオの優先度が高いなら「イベントは基本的にサブシナリオだから泡食って参加せんでもええんよ」で話が済んじゃうので
クドー @kudo0q12 3月24日
ここで宝具出すとどうやってもアプリが落ちちゃう、でも宝具出さないと終わらないってなってからログインするだけになった……でも、買い換えられたら戻りたい
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
むしろイベント絶対やりたいと思っているのが新規プレイ予定者だけな感じは実際ある
マナ/ティー @manaty5122 3月24日
FGOって他ソシャゲでよくある有償石で最高レア確定みたいなのあったっけか???
jpnemp @jpnemp 3月24日
lynx_fgo バレンタイン、CBC、ネロ祭以外の季節イベントはだいたい翌年には復刻されるしね。ただ、復刻の復刻は今のところないので、龍馬が欲しい人は今のうちに始めるのだ!
jpnemp @jpnemp 3月24日
manaty5122 年2回の福袋くらいですね。
illegal @rezakeri 3月24日
まあ最初から金出せってわけでもないのだから、やって合わないなら辞めればいいだけの事。スマホありゃ始めるだけなら一円もかからないし
illegal @rezakeri 3月24日
sakabe_arato 本当に何でプロトニキはプロトアーサーと全然交流しないのか!?どうして!?どうしてなんだ!!
gesunogesuo @gesunogesuo 3月24日
yybbjjeehh 今のところ毎回が実装されているストーリー全クリが条件ってわけでもないので、半年間イベなしで遊ばなきゃってことはないと思いますよ。
マナ/ティー @manaty5122 3月24日
jpnemp 言葉足らずだった申し訳ない。他ソシャゲだと新規ゲーム開始後一週間くらいは有償石で最高レア確定みたいなのがあるけどFGOにはあったか?と言う。
jpnemp @jpnemp 3月24日
manaty5122 開始時のガチャで星4確定くらいですね(無償、星5は出ない)。最高レア確定は福袋しかないです。あと年1回くらいのペース(不定期)で星4を1つ選べるとか。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
FGOは初期実装キャラが今でも腐らず最前線で戦えるゲームだしこのキャラがいないとクリア出来ないってゲームでもないんですよね ただストーリー読むと欲しくなるだけで 初期イベは常設コンテンツにしてもいいと思うんだけどな
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 3月24日
アイギスなら少し齧ったが、なんの素材がたりんのか分からん。そもそもFGOと違ってイベントは日替わり復刻しているし、素材も拾える。初心者もランク上がれば最高レアユニット貰える(しかもランダムでない)わけでなあ。FGOよりは楽な印象だな。
うりすく@野次馬 @Ulisk_ 3月24日
KdsZiyv シナリオを読む権利はないけれど ガチャを回す権利はありますよ(棒
IJN @JapanNavy_Blue 3月24日
mashingoP 横須賀の古参ですが'16春でゲージ割れなくてアイオワ取れず、一回しかなかったイベ泥の機会でも出ずじまいで未だに大型建造に落ちてきません(血涙
師走悠裡 @shiwasu_yuri 3月24日
反論はしようと思えばできるんだけど、始めたの騎ん時復刻ぐらいからだけどそれまで勧められたこともないし俺も他人に勧めることはねえかなあって現実に落ち着く
グレゴン @antantant00 3月24日
イベントでメインクエストの報酬増加が来るという話が出たので、進みやすくなるかもしれないですね
りんくす @lynx_fgo 3月24日
シナリオ進めれば進めただけ育成素材が貰えるシステムを導入するらしいので、新規の皆さんにおいては頑張って読み進めてほしいですな
まえもと @maemoto_moriya 3月24日
AJ発表速報だが、ストーリークエスト報酬増量で育成はかどるぞー。やったー
コン蔵 @konzopapata 3月24日
新規じゃないからあれだけど目先に2章クリアとかストーリーも2章途中まであるから 早くそこまでクリアしたいのにキャラ強くならない鬱陶しさは 新章すぐ終わっちゃってイベントで素材集めるくらいしかやることない最初からやってた人の比ではないと思う ☆3の各クラス1人づつくらいレベルスキルMAXで配布すればと思わなくない
スーパーモブ @super_mob_ 3月24日
騎金時など新規に必要な過去イベは大体復刻済みで未定 難易度は持ち物検査状態でフレと付け焼き刃でどうにかなるレベルではない ガチャを回しても新素材要求され再臨すら厳しい、そもそもイベント以外で素材を集めるのは非効率すぎ ストーリーを読んで以前の体制で新規を入れる気がないんだよな曜日クエに二部素材いれねぇし フリクエは泥が渋すぎるし
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
kusattemoevill すまん、別にそういうゲームやってる人らをディスったつもりはないんだ。まあでもFGOは別に聞けるし調べれるでしょ。そう言う意味では随分恵まれてる訳だし、調べればええやんな
スーパーモブ @super_mob_ 3月24日
メインの難易度が上がるのはしょうがないけど最近のイベント配布鯖を手に入れられる人にはこの鯖は別に必要ないよってのばかりで 他は新規に対して追いつきやすいような設計をしているがここは放置状態なのでストーリーすっ飛ばしても雑魚戦が多く読み込みも長いから追いつく前に冷める
ユイ @yui_Angelica 3月24日
Ulisk_ 寧ろその所為で詰むというか行き詰まるゲームだからなあ……。ガチャは誰でも平等ってのは悪くないのだけれど、育てるための素材の入手手段がない状態でキャラ取得しちゃうと大変。まあ1人2人くらいならログボ、冬木クリアで参加できるイベ報酬とかで何とかなりますけどね
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
sakabe_arato 「なにあいつ」「知らんけど急に出てきて助言言う奴」 このくらいの理解で十分だと思う。というか僕はもうそう思う事にしてる
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3月24日
などと言っている所に、メインクエストクリア報酬増量と既存分配布が決定しましたね。死ぬ気でメインクリアしろ(迫真)
コン蔵 @konzopapata 3月24日
ある程度の莫大な時間を育成に費やしてキャラを何人か育てきればその後は育成もイベントもせずともメインは回れている 2度は絶対にやりたくない
スーパーモブ @super_mob_ 3月24日
他のソシャゲと違うのはイベントで貰えるもので新規を応援しないで メインもイベントももう廃人向けの難易度以前に参加条件にしたからもうどうしようもない 新規がクリアできないイベントと新規が参加できないのとでは雲泥の差 まともに考えてるならイベント固定編成とかで話は読ませるでしょ最近のグラブルみたいに
ルル @after_zero 3月24日
tkr_kmsr 「今やってるのはこれ!」はAP・BP回復する代わりにTwitter自動投稿されるためです 騎空団も「交流必須、毎日ログインしないと強制退団」から「交流一切なし、団サポアイテム目的」まで千差万別です ガチ勢でない限り他人とタイミング合わせる必要は無いと思います なお初期のストーリーは薄いです
砂糖山盛り @amai_amai_amaii 3月24日
1部に限らず詰まる人は具体的にどこで詰まっているのか教えて欲しいところですね。頻出する6~7章は皆が躓いた所なので攻略は充実していてやりやすいと思うのです。リスト更新を重ねて強いサポートを探せばある程度は進めますし。正直この手の話は何度も出てますが、もう通り過ぎた猛者とやってない人の話が多くて本当の新規が欲しいサポートが何なのかわからない……
りんくす @lynx_fgo 3月24日
amai_amai_amaii シナリオの難所ってそれなりに間を空けて来ることが多いし、「いよいよとなったら令呪を切ろう、未使用ボーナスとか別に無いし一日一回なら後にも響かないぞ」で概ね話済んじゃうから具体的な話も何もないのでは。「フレンドで殴ると敵はしぬ」が通用しないのって英霊剣豪戦とかの一部くらいですし
もけ沢 @mkpr_ 3月24日
ストーリー攻略で詰まってる人はマスターネームかメッセージ欄でどこを突破できないって書いてくれれば野良からフレになった戦力整ってる勢が適した鯖をサポートに勝手に出すと思うのでそれがベストの手段かと思います。以前と違ってイベント用とそれ以外用の二種類のサポが出せるので……。私も目に入ったメッセージには対応しています。戦力に限らず持ってない鯖のバレンタイン礼装を見たいとかでも。
スーパーモブ @super_mob_ 3月24日
石でクエの雑魚戦を全部スキップできるくらいでようやく新規が追いつくんじゃない くだらない選択肢とかギャグとか省くとか
わななき @wananaki 3月24日
amai_amai_amaii 正直Youtubeみた方が早いからな~。動画で見た方が分かりやすい。
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
「ここ見てると空気悪いとか言うの納得だわ」みたいなコメ時々見るけど、どこ見るとそうなるんだ…?むしろ困ってるなら助けるよ!って人ばかりに見えるんだが………いやこういうこと言うから古参は解ってないとか言われるんかなぁ……………
jpnemp @jpnemp 3月24日
super_mob_ 高難易度は初期の頃そう思ってスルーしてたけど、今は後悔中。石数個より伝承結晶1個の方が価値は高いので石砕きまくってでも確保しろ!と当時の自分に助言したい。
banker@棘アカ @bankerman777 3月24日
よーわからんけど、公式もっと温くしてくれって意見に、ユーザーが助けるよ!って言った所でそれは確かに見当違いではあるな。
コン蔵 @konzopapata 3月24日
グラブルがFGOに勝ってるとしたらバトルスピードの早さじゃないかな グラブル→FGOでやるとスローモーションになる
シャンピーノ @sandia153 3月24日
基本的に外圧は運営に対して攻撃し、信者は外圧に対して人格攻撃をする。第三者が俯瞰して一番「空気が悪い」と感じるフェイズは信者→外圧への「個人への人格攻撃」の部分だと思う。言っちゃなんだけど、個人への罵倒や人格攻撃は信者の方が多く感じるので「空気が悪いのは全部外圧が悪い」という思考停止は危険ではある。
スーパーモブ @super_mob_ 3月24日
サイゲだったら一年目のスキルマ状態の配布鯖を新規に配布しますくらいやるだろうね
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
まあ何度も言うけど、やってみて合わないだるい俺は忙しいんだよ!って人はそうか、残念だなとしか言えない。楽しんでない人は切る、ってそういうことじゃないのかなぁ…無理なら無理して付き合う事ないよ、みたいな。二月頭から初めてイベントやりつつ6章7章手掛けてる人もいるわけだし、もうこうなるとクリアできないのは素材とか種火とかより本人の向き不向きだと思う。まあ参加条件撤廃とか素材緩和については大大大賛成なのでアンケには書いとくよ。素材緩和されたところで別に今までの苦労がどうとか言うつもり全然無いしさ……
gesunogesuo @gesunogesuo 3月24日
amai_amai_amaii このゲーム運要素も強めだから詰まるというより嵌る方が多そう。チャージスキル即宝具でフレ鯖が死ぬとかスプリガンの蹴りで半壊とかざらにあるよね。運が悪いとしかいいようがないけど。
りんくす @lynx_fgo 3月24日
https://news.fate-go.jp/2019/0319ap_cp/ ちなみに上で話題に出てた素材配布はこちら。逆鱗、心臓、爪といった素材が序盤の報酬でも入ってくるので、例えばダビデみたいな強いけど三臨とかで金素材を要求してくる☆3鯖もほぼ無条件でレベル最大まで育てきれるようになりますね
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 3月24日
1.5部新宿のロミオとジュリエットはコンティニューごり押しじゃ埒があかなくて焦った。絶対的な火力が必要な場面もあるっぽい。
JTF1933 @jtf1933 3月24日
>基本的に外圧は運営に対して攻撃し またまた御冗談を。スキルマ育成してないアカウント晒しは自称外圧王を始め外圧垢はしょっちゅうやってますし、「ふごにわか!!」って言いながら二次創作晒しも日常茶飯事でちょっとでも気にいらなかった「腕切れ」は当たり前。外圧が信者認定したアカウントの成りすまし垢が対立煽りしたなんて事例もありましたよ
ファイル @bio1325 3月24日
新しめのソシャゲとかの掲示板に「運営への文句は許さない」タイプの人が出てくると「ここをFGOみたいにするつもりか」「信者が不満言った人間を囲んで棒で叩く地獄にするな」みたいな人が結構いて、『空気の悪さ』がトラウマになって離れてる人って少なくない感じがするんですよね。界隈が違うから表出しないだけで、正直ハタから見るとどっちもドッコイではあるのかな……と
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
スキルマ鯖配らないと進められないゲームじゃないので……
jpnemp @jpnemp 3月24日
super_mob_ 確かに殺師匠は欲しい
りんくす @lynx_fgo 3月24日
bio1325 (そもそも「他所様の悪口陰口が平気で罷り通り咎めることすら許されない」って方が界隈として不健全だと思うんですが) その手の人って「叩いて良い空気」みたいなのに執着しがちですけど、それ一般的に呼称するならいじめですからね
カラシナ @kokurikoo 3月24日
現時点で育成できないって言ってる奴が、かつて1枠しかないフレンド鯖欄に清姫(星3狂)が並んでた初期FGOを乗り越えらるわけないと思う(クソリプ) 自前戦力で種火周回できるようになるまで猛烈に辛いゲームだけど始めやすさは今の方がずっとましだと思うよ
りんくす @lynx_fgo 3月24日
不満や愚痴があるのは当然で別に他人の内心に干渉する筋合いなんて無いですけど、表に出すなら出すなりにオブラート包むとかの工夫は要りますって。角の立つ言い方をしたら「そういうコミュニケーションが許される相手」として角の立った言葉が返って来るのは当然の話で。不満すら許されない!みたいな言い方する人にその辺の配慮が見られたことってあんまり・・・
I-zy @digitaleazy 3月24日
みんななんのかんのでソシャゲ好きなんだなぁー。
banker@棘アカ @bankerman777 3月24日
lynx_fgo 正直、別のゲーム界隈でも一番面倒なのはそう言う「悪口だろうと賞賛だろうと相手の言う事を絶対に許さない勢」なんで、その手の人達と言う人に対して、同じような事をしていたら結局同じように楽しんでるユーザーからは邪魔で面倒でしかないんだよ。本当にこのゲームのユーザーの中にその「叩いて良い空気」を相手に押し付けてないと言うなら別に良いんですけどね。
JTF1933 @jtf1933 3月24日
「個人への罵倒や人格攻撃は信者の方が多く感じる」にしても、「腕切れ!!指詰めろ!!」みたいな脅迫案件やら「175!!ふごきっず!!インターネット落書きマン!!塩卓の騎士!!」を始めとした人格攻撃祭りを日替わりピックアップ開催してる外圧よりも信者の方が多いんだー(根拠は特にない)ってなんだかなぁ。
banker@棘アカ @bankerman777 3月24日
相手も言ってるから自分も言ってもいい理論は、ただの口論の開始地点でしかないよ。
ファイル @bio1325 3月24日
lynx_fgo 恐らく、お互いに上澄み同士を想定してるんでしょうね。信者は「何かにつけて文句をつけ、公式のリプライに暴言を吐き散らかす」一部の上澄みを想定し、外圧(運営への批判を積極的に行い、サービス改善を求める層という意味合いで使わせていただきます)は「ちょっとでも不満を漏らせば大挙して押し寄せ、個人攻撃を繰り返す」一部の上澄みを想定しているから、お互いに話が噛み合わないんだと思います。
gesunogesuo @gesunogesuo 3月24日
kokurikoo 昔は拷問・苦行レベルだったけど今は嫌がらせレベルなのでかなりよくなってるな(古参面) 今回のAJでの発表を見るにその嫌がらせも何時かはなくなるかもしれんね。
りんくす @lynx_fgo 3月24日
結局このまとめ自体もそうなんですけど、具体的にどこでどう困ってるのか一向にハッキリしない新規しかり「自分の意見に合うであろう架空の被害者」を盾に持ってくるのやめません?
UMAUMA @UMAUMA77370249 3月24日
世界を救おうというゲームで人間の汚さを見せつけられるというと良ゲーっぽく聞こえる
SL @SL85986867 3月24日
「外圧は個人攻撃しない!」も眉唾だけど、「消費者庁いくわ」って言ったアカウントを徹底的に叩いて垢消しまで追い込んで国民の権利を行使することを妨害した信者の「外圧の方が個人攻撃してる!」もまぁ眉唾だぞ。
しおん@療養中 @zion_0w0 3月24日
ゲーム得意じゃないけどシナリオが楽しくて令呪使いつつメインシナリオもイベントも頑張ってプレイして、公式垢にクソリプ投げる垢に絡んだり他垢叩いたりなんかした事ないのに、FGO楽しんでるだけで『信者』呼ばわりされるの不愉快〜(個人の感想です)
Bauer @WorldLeaf 3月24日
正直毎日遊べなかったソシャゲなんて捨てるしか無い、その中では割と毎日遊ばなくてもいい方だったが。4年も運営されてればそれもまあ。いいんだよ。どんなゲームが好きでも。自分だけの推しソシャゲを携えて荒野を疾れ
JTF1933 @jtf1933 3月24日
運営に不満があってその不満をちゃんとメールで送って改善を要望してる分にはそれに文句付ける方がおかしいってのは間違いないんですよ。ぶっちゃけ今回の素材増量もそういう声に答えた結果でしょうし。
ユイ @yui_Angelica 3月24日
lynx_fgo どこでどう困ってるかはそれこそ人によって手持ちが千差万別だから比べようがないんですよね~。配られた石をガチャに突っ込む前提なら余程運が悪くなければ無課金でも月1くらいで★4以上が1人くらいは引けるゲームなので、そこで何を引いたかで大分違うので……。
クリスセドン @sedooooooon 3月24日
ゲーム内容よりプレイヤーの質を問題にしてる感
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 3月24日
そういや署名集めるだけ集めたあのアカウントの方どうなったんでしょうね個人情報ですけどね
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 3月24日
ユニコーンガンダム見るにはファースト、Z、ZZ、逆シャア全部見てからじゃないと見せませんが現状やしな… 初期みたいにクリスマス、ハロウィンの低難易度だけど星4が手に入るはまたしてほしいとこ、あれには始めたばかりのときかなり救われた。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 3月24日
こういう所が新規には厳しいと挙げるならともかく、聞かれてもないのに新規はやめとけとか余計なお世話だろ
banker@棘アカ @bankerman777 3月24日
そのゲームが好きで「文句を言うなと言う気持ち」は解る。「文句を言うならオブラートに包むなり見えないところで言ってくれ」と言うのもまぁ解る。でも文句を言う奴に蔑称をつけて罵り始めたら、もうその時点で同レベルかそれ以下にしかならないよなぁ。どんなゲームであってもな。
XX_ouga @XX_ouga 3月24日
風呂敷畳んで2を考えてるって話じゃなかったっけか?その状態で今からやる新規のこととか考えるの?
SL @SL85986867 3月24日
普及以前からネットにいた層と普及以後にネット始めた層との認識の食い違いは結構ありそうだ。年齢というかネット歴の問題だけど。ネットで「人の目につくところで汚い言葉を言ってはいけません」というまっとうな理屈がが罷り通るようになるとは10年前……5年前でも想像できない気がする。
ヴァラドール @_Vorador_ 3月24日
制限しないならしないでネタバレされたとかぎゅんぎゅん吹き上がる層が大声あげそうだなあ
ゆきやけ @yukiyake_ 3月24日
kannnagato 1月の末ごろにプリヤイベやったんだけどね・・・
しおん@療養中 @zion_0w0 3月24日
『2部3章』前後で主人公の環境変わるから、メインストーリーに絡むイベントの参加条件厳しくなるの仕方ないかな…と。経緯判らず読んでも楽しくないでしょと思っちゃう…。 まあ期間限定なの最近始めた人には大分厳しいからグラブルでいうサイドストーリーみたいに後から読める仕様もあれば良いよねとは思う。
らっともんきー @ratmonkey36 3月24日
あとこれは完全に主観だけど、素材ゆるゆる成長楽々、シナリオは雑魚戦スキップで素材だけ拾えてずんずん進めれる、っていうゲーム、飽きるのも早いと思う。と言うかそこまで行ったらもうゲームである必要ない。ガチャもいらん。ただ読むだけのノベルだけでよくない?
ユイ @yui_Angelica 3月24日
ところで終章までクリアしてたらその辺りが条件の配布鯖って戦力的に要らないでしょって言われるけどそんなことないですよ。他に宝具重ねた★4以上の術単体が居ないうちでは術酒呑ちゃんは貴重な戦力ですし、サンタアルテラさんも割とよく使っています。