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努力と血統について

かちょー嘉一 @sleek00
『ハリーポッター』が『血統』を重要視した世界設定だと思うンすけど、あの辺りはどうなのかなあ。あの辺り「『誰でも努力すれば』ではない」物語が世界的に大人気になるのは面白いなあ、と思った事が。 twitter.com/iromurasaki/st…
かちょー嘉一 @sleek00
『スターウォーズ』も(元々『親子の話』なので仕方ないのですが)、Ep.1でミディクロリアン云々持ち出した時はかなりガックリで。本人の素養と努力でフォースを得られるンじゃねえのか、って。先天性が優先するのかあ、って感じで。
かちょー嘉一 @sleek00
いつも思い出す。『SPAWN』のブームの頃、「アメコミというと全身タイツで高笑い、みたいなのを想像するかもしれないけど、ヒーローには必ずオリジン(出自物語)が有って、きちんとドラマがあるんだよ」って書いてるヒトが居て、いや、それ全くプラスの紹介になってないのでは……と思った事が。
Ca◎en🐪帰🐪り🐪た🐪い🐪 @CaenMkXIV
@sleek00 日本で一番流行ってる(流行ってた?)ジャンルの搭乗ロボットモノが「誰でも」の最たるものでは。
かちょー嘉一 @sleek00
@CaenMkXIV そもそも最初から「神にも悪魔にもなれる」って云ってるくらい、『チカラ』が外部要因ですよねロボもの。
かちょー嘉一 @sleek00
元発言の周辺を見るに、どうも『スパイダーマン』その他のアメコミが好きで、「君がスパイダーマンだ」と云うのが気に入ったみたいだけど、それを広めたいなら「そうでない血統第一の日本の作品はダメ」的な「相対的に下げる」は避ければ良いのに。相対評価ではなく絶対評価が必要なんじゃないかな。
かちょー嘉一 @sleek00
@CaenMkXIV ギニャー! オレは『ウィングマン』の最終決戦のシーケンスの方でした。
Ca◎en🐪帰🐪り🐪た🐪い🐪 @CaenMkXIV
@sleek00 誰でもで最初に浮かんだのが「君も退魔忍」だったのは秘密。
かちょー嘉一 @sleek00
オリジンやドラマがあるのはアタリマエと云うか、寧ろ無かったら困るだろ、ってハナシで、その辺りは日本のアニメやコミックでもアタリマエにある。その上でアメコミにはこういうステキな要素がある、みたいなのを語ればいいのに、って思った次第。
かちょー嘉一 @sleek00
逆にドラゴンボールなんかは、その辺りの逆転要素としてミスターサタンが「誰でもヒーローになれる」の代表格、『元気玉』と云うアイディアが「ヒーローにはなれないかもしれないけど誰でもヒーローに加勢できる」なのではないかなあ。

きっかけはこのツイートから

むらさき @iromurasaki
しかしバットマンもスパイダーマンも「誰でもバットマンになれる」「君がスパイダーマンだ」としきりに訴えるのに 日本はDBもJoJoもナルト/ボルトも血統第一でえらく狭い

その後、吹き上がる疑問の声

Joshua/ジョシュア @JOSHUA_movie
ほんとーに正直なところを言うと「君がスパイダーマンだ」や「誰でもバットマンになれる」という精神性が自分はいまいち理解出来ない。JOJOやナルトの血統主義と比較されてたけども、その文言が繰り返し宣言されてるというだけで、具体的な行為を伴う言葉なんだろうか?何処でそれが示されてる?
Joshua/ジョシュア @JOSHUA_movie
めんどくさかったから突っ込まなかったけどJOJOは血統どうのこうのはあんま関係ねーや
harry @keisuke_2716
@JOSHUA_movie 能力的な事ではなく、人を救いたい想いは誰でも持てる=ヒーローになれるって感じだと思ってました。でも実際最近多いのは、親になったファン層を繫ぎ止める為に、子供に見せるキッカケとして過度に訴えてそうですけどね笑
バシ @bashix4
@JOSHUA_movie スパイダーバースの話?
神田大和 @kandayamaton
ジョジョだって血統ってほど血統か? ジョセフの時点でジョースター家滅びかけの異端児だし、3部も4部もジョースター家を知らない状態で迎えに来られたところからスタートだし、ジョルノなんて言わずもがなじゃない。あれ父親そこまで関係ないし。
神田大和 @kandayamaton
@Yokubariwashika まだ読めてないんですけど、承太郎の娘ですもんね。確かに血統ありそうだなぁとは。
よくばりワシカIV・V @Yokubariwashika
@kandayamaton 血統というか家族の繋がりを感じる話ですね 6部は
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コメント

緑川だむ @Dam_midorikawa 3月23日
なんだただのジャパンヘイターか
nob_asahi @nob_asahi 3月23日
どんどん話題が刷り変わって行くなぁ。
てんてん @tuyama30 3月23日
ご飯お腹いっぱい食べて、ゆっくり眠ってね。で、朝起きて太陽の光をあびてラジオ体操してね。
権力の狗 @daken3gou 3月23日
日本で一番知名度が高いヒーローって血統なんて関係ないアンパンマンだし、アメコミにもソーみたいなバリバリの血統主義いるじゃないですか…あまりにも雑すぎる…
ローストの肉 @ROM69787270 3月23日
血統一切なしの主人公……なろうかな?
RXF-91 @rxf_91 3月23日
先んじてブロックしておくべきバカを教えてくれてありがとう
ゆゆ @yuyu_news 3月23日
「特殊な能力に覚醒する」はやっぱり遺伝的な要素が必要だと思うんじゃないかな。「努力で獲得できる」場合だと、主人公の能力に特殊性がなくなる(そこまで努力できることが特殊能力ではあるけどね)。
たけ爺 @take_ji 3月23日
血統一切関係なしの主人公…… ”敵組織に誘拐されて改造された”仮面ライダーという鉄板ものが
Hacchi @2mocccck 3月23日
血統主義の作品ばかりではないし、仮に血統主義優勢だったとしてもお国柄毎にウケる作風が違って何が悪いのかもわからない。作風の人気不人気ごときで民族まるごとdisろうとする精神性の方がよほど醜悪だし差別的。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 3月23日
みんな天照大神の子孫だから問題ない。
🎶☀️くろえ🌈@5th Day.1 @taterool 3月23日
サイヤ人いうてもカカロットは親父も下級戦士だけどね。
眠井 @Haranikusugoi 3月23日
「血統主義」の俎上に週刊の少年漫画を載せるのもちょっとどうなんだろうか。アンケート順位次第で様々なテコ入れが入る媒体で、大体はまず主人公を重点的に描くために親は死別か放任か留守がちなど今後の展開の含みを持たせて描かれる。血統主義だから大長編ヒット作になったのではなく、長編になったからこそ主人公の強さの裏付けに血統を持ち出さざるを得なくなったというか、血統について掘り下げる暇ができたというか、そんな例も多いのでは? 幽遊白書の魔族大隔世遺伝とか。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 3月23日
(金さえあれば)誰でもバットマンになれる。
柏木彰二 @GmailShoji 3月23日
何かの考察かと思ったら、ただの知識不足の典型的ネット弁慶の戯言だった
降間 Comic1 C63a @purimusu_ji 3月23日
なんすかこれ タイトルと関係ない話ばかり(2ページ目以降)ではないの(まとめ主が捨てアカぽい点でお察し
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 3月23日
そこで、「ただ火災現場にいた」というだけでニャルラトホテプに目をつけられた周防達也と、ただ通りがかったというだけで白面の者に取り憑かれたシャガクシャをだな
かしわ天 @kashiwaten6mai 3月24日
限られた人間しかヒーロー/ヒロインになれない世界観の作品があってもいいし、誰でもヒーロー/ヒロインになれる可能性がある世界観の作品があってもいい。ただ個人的に、クソみたいな承認欲求をくすぐるためにクソ雑に「消費者の貴方もヒーロー/ヒロインです」とか言っちゃうタイプはクソだと思うし、あまつさえそのラクして無条件で承認欲求を満たされたいという醜い欲望をごまかす為にエセ博愛主義・人類皆ヒーローみたいな偽善にもなってない見え透いた嘘を掲げるヤツは救いようの無いクソだと思う。
さむわんわんわん @some_one11 3月24日
途中から話題吹っ飛んじゃってんじゃんよぉー!
鼻タレ小僧 @tatsuto004 3月24日
ただの頭おかしい人じゃないか。
Jin-takehara @Jintakehara1 3月24日
とりあえず実際に動いている赤松健を揶揄するのが酷すぎる。 赤松健は1漫画家に過ぎないのに誰よりもロビーしてる 本来なら出版社界隈で議員を出す必要があるのに
じむ123 @sdejr01212 3月24日
むらさきって人アマガミのお色気絵描いてるのに赤松叩きしてるのか。アホだな。
moooo @LqwMoooo 3月24日
なんで右系の政治厨に比べて左系の政治厨って拗らせてる感じの陰鬱な奴多いんだろ、あとオタク嫌い?
毒蝮3大夫 @satsuinohadouni 3月24日
LqwMoooo 高い批判精神とやらを示してないと左系の人から評価されないからじゃ?
毒蝮3大夫 @satsuinohadouni 3月24日
つまり「日本の作品が世界中で人気あるなんて言われてる中でそれを良しとせず批判しています」ごっこ遊び
諸葛 均 @policedoog1971 3月24日
この話昔見た覚えが…と思ったら、2012に似た様なツィートありましたわ。 https://megalodon.jp/2019-0324-1922-55/https://twitter.com:443/kino0617/status/227112354394013696
phoboskun @phoboskun 3月24日
タイトルと中身が違う。
T @FUNDOSHIMASK 3月25日
よーするに、ジャンプエアプとかそれ以前に単なる日本嫌いな人だったのね。
フェネッククサ @Nek_ssd 3月25日
うるせぇな。日本じゃ今日からお前も対魔忍なんだよ!
毒蝮3大夫 @satsuinohadouni 3月25日
結局「日本の漫画は血統主義が多い」は本筋じゃないんだよね。ようするに「そんな漫画が人気が出るほどに日本社会は酷い!」と言いたいのだ。
nanako1210 @nanako12102 3月26日
現実にアレンジ加えて別世界にしているマンガの地図見て「自衛隊は中国朝鮮を滅ぼす気まんまん」とか言ってるのがいるけど、平昌五輪の公式サイトの地図で日本列島が消されてた事についてはどう解釈してんのかねえ…。
K3@FGO残1.8 @K3flick 3月26日
文句つけるのは自由だけど底が浅く見識も浅かったら恥をかくだけって一例だなあ
野良えもん @nora_emon95 3月26日
この屑どもはてっきり表現の自由に反対かと思ったら、そういうわけじゃないのか。そのために動く上で自民党を支持する人を表現の自由戦士と揶揄するだけのゴミ屑より、遥かに価値があると思うんだけど。このゴミ屑どもが自分を赤松より上と思い込めるって、どれだけ脳の処理能力に欠損があるとこんなアホに育つんだろうか。
Blueボビー @Blue0_0Bobby 3月30日
表現の自由があるのだからに自分で描かけばええやん^^ なんで自分の思想を人に背負わせるの?^^