戦争劇画の大御所・小林源文が軍事同人へ「優れた内容でも萌え表紙は情けない。自分が描き直す」に賛否

まとめました。
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小林源文@不死身だよw @sakamachi21KN

同人誌レベルを越えた優れた資料なんだが、表紙がこれじゃー余りにも情けない。 pic.twitter.com/kWGsEIbh9g

2019-03-24 13:10:52
拡大
トゥーリオ @toufiosicily

@sakamachi21KN 買いたい。。ぜひ出版してくだされ。。

2019-03-24 13:21:54
小林源文@不死身だよw @sakamachi21KN

@iwatukigenjosan これは昨年に出てますよ。内容は表紙を除いてお薦めします。

2019-03-24 13:47:50
hidesan @hidesassas

@sakamachi21KN 欲しいけど、表紙で買いたくない。

2019-03-24 13:50:09
サイタマ。 @panter75701

@sakamachi21KN 萌えは、もう良いですわ。戦争の迫力も悲惨さもあったもんじゃ無い

2019-03-24 14:28:32
hornet @hornet36182273

@sakamachi21KN 多分価値観の違いじゃないでしょうか?自分はこれで良いと思います

2019-03-24 17:51:12
まっつ @mattu072

源文先生は萌えミリ嫌いなのね。でもわざわざ書くことでもなかろう、情けない twitter.com/sakamachi21KN/…

2019-03-24 18:12:53
AND@すーぱー @inntens114514

@sakamachi21KN 平然と絵師様を侮辱するツイート垂れ流しやがって老害が‼️ DAITOさんは東京マルイの公式絵にも採用されてるの知らないんですかぁ❓ フォロワーも絵師様の3分の1程度のくせしやがって嫉妬か❓ 悔しかったら少しでもまともな絵、、、あ、書けないですよね❓(笑 あと10年絵師様の絵を模写してな❗️

2019-03-24 18:27:27
どぶねこ🐙 @0101_deer

なんかわかります ガルパンや艦これでしかAFVを知らない連中が、イッパシに兵器を知り尽くしたように喋られるとなんか業沸く twitter.com/sakamachi21KN/…

2019-03-24 16:56:37
龍@元夕立嫁の暇人 @poipoi_kancolle

あくまで個人的な意見だが こういうのを見た目とかで判断せず資料として買うのこそ 本当の軍好きと言うのでは? すいません軍系のキャラクターも好きで見てる人を軍好きではないと否定してるわけでは無いです。勘違いしてしまったらすみません.. twitter.com/sakamachi21KN/…

2019-03-24 16:41:52
chaps@vault420 @chaps38938401

どういったコンセプトでこの表紙なんだろう??中は凄く良さそうなのに。 twitter.com/sakamachi21KN/…

2019-03-24 15:54:10
野うさぎ屋 @hj12ss

時代の流れを実感する一冊 表紙を書かれた方には責任はないですが、編集側の 何でもかんでも女子じゃないと売れないと思い込みを感じられます twitter.com/sakamachi21KN/…

2019-03-24 15:47:06
小林源文@不死身だよw @sakamachi21KN

増刷するときは自分が表紙イラストを描くよ。義勇武装SS.でもかっこよくしないとな。数年後には武装SSの歴史、編成、全史などの、60年代にドイツで出たガチの資料などを元に完全版を出版しますよ。 twitter.com/sakamachi21KN/…

2019-03-24 15:51:12
神代課長 @katyou_303

@sakamachi21KN その時は是非ともお願いします!!

2019-03-24 16:01:18
サイタマ。 @panter75701

@sakamachi21KN ハッピータイガーを少年時代に読みました、やはり今読んでも〜面白いです。戦争の悲惨さや、それに抗い生き抜こうとする将兵達。タイガー戦車の格好良さ。そして、読み終わった後の平和の有り難み。絵柄や物語の重厚さが胸に刺さるんですわ。

2019-03-24 17:30:28
ローサ@顔騎将軍 @Rooosa_desudayo

@sakamachi21KN 小林源文先生もdaito先生も大好きなんでぶっちゃけDisはやめて欲しいなって 情けないって言い方は無いでしょう、一等自営業閣下

2019-03-24 18:53:31
AND@すーぱー @inntens114514

@sakamachi21KN DAITO先生への謝罪まだ~? それか早くアッカウント消せば~?

2019-03-24 18:38:24
桜内 @m1905sannpati

いくら源文先生とて、他所のサークルの出してる同人誌にそこまで言うのは… twitter.com/sakamachi21KN/…

2019-03-24 16:16:25
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コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年3月24日
お好みの絵で着せ替え表紙カバーを描いてデータ公開でもすればいいのではないか。
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ヒジャチョンダラ @citabow 2019年3月24日
表紙を描いて貰ったら、帯のアオリを「萌えミリ戦に参加したオッサンが居た!」に代えて出版すると良い。
15
ruquia @ruquiaccountant 2019年3月24日
萌えミリで界隈を埋め尽くされる事への違和感だとか、戦争の惨禍と真逆の軽さを感じると言う言い分は分かりつつも、それにしても情け無いの一言で切って捨てる感覚は偏狭で頑迷だと思うし…オタクらしいと言えばオタクらしいけど…とにかくけんかをやめて(魂の叫び
263
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年3月24日
データ公開つーより「萌えミリ嫌いな人のためのB5着せ替えカバー」をコミケで自分のサークルで売るのが一番よさそうだ。
161
にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年3月24日
むしろそこまでミリタリーに思い入れがあるならお望みの本を出してみればよろしかろうに
151
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2019年3月24日
ガルパンおじさんの中にもこう言う老害系結構いるのね。ゲンブンさんは特に小うるさい印象。
43
上里来生 @kamisato_3 2019年3月24日
小林氏の萌え絵嫌いに関してはそれこそ前世紀から愚痴愚痴言ってたね
64
TA @kutakuta1290 2019年3月24日
棲み分けるのは構わないが萌界隈をMCあくしずに隔離したミリクラの現在を見るにうーんってなる
10
とれんち㌠ @toren_chi 2019年3月24日
界隈で身内や取り巻きにこぼす程度ならよかろうものを、SNSで名指しで言っちゃあおしめえよ、な案件
245
Chariot @BLACK_RX_24 2019年3月24日
「源文先生を老害呼ばわりとはオラおでれーたぞ」とは言うけどテンプレ通りの老害的言動だし…
286
天たくる @ten_tacle 2019年3月24日
これ位全然萌え絵じゃないだろと思える自分は間隔が麻痺しているのか。源文クラスなら多少個人の感想を越えた叩きしてもまあそういうのもあるかと思えるが、取り巻きがちとうざいかな。
60
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年3月24日
自分の管轄でないヨソのサークルになぜ口を出しているんだ?余計なお世話だろ。ヨソのやり方が気に入らないならお前んトコでお前好みのご立派な本を出していればいいだろ。図々しいんだよ。
276
丸イ @mig100izr 2019年3月24日
商業じゃなく同人誌なんだから作り手の好みバシバシでええやん
293
イワパチ @iwa_pachi 2019年3月24日
富野由悠季を老害呼ばわりしてたわけのわからんガキのこと思い出した
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2019年3月24日
civilmarvelous ガルパンおじさん池上遼一に比べると、同じ漫画家でも人間が遥かに小さく見えるよなぁ
84
うまみもんざ @umamimonza 2019年3月24日
アンソロでデタラメな口調のカバさんチームのマンガを描いてた頃から思ってたんだが、小林源文、ガルパン好きでもなんでもない、つーか嫌いだろ? 口調をちゃんと原作にあわせる程度の知識のアップデートすらしたくないみたいだし。「黒騎士」「オメガ」あと「士官候補生ハイト」なんかは名著だし、実際大好きだけど、そうしたミリ系マンガの大家だからって、ここまで舐めた態度取られてもヘーコラし続けなきゃならん理由はないぞ。
166
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年3月24日
自分の執筆した本がこんな表紙にされたのならわかるけど、人様の書いた本の表紙を情けないとかDisるのは肩書きや功績関係なく老害ムーヴだろ。 作った人からすりゃ相手が大御所だろうと、自分の同人誌をその人の好みに合わせにゃいかんのか?って話では。
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伊具庵(二式) @iguan00 2019年3月24日
クローズドな所で直で言えば「新しいお仕事ですね!」でイカロスあたりが出してWinWinだったろうにネットで言うから…
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珈琲牛乳 @coffreexx 2019年3月24日
情けないってどこから目線やねん…
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月24日
小林源文先生の絵も漫画も好きだし、いわゆる萌え画風も好きなオレ的には残念な話。「コロコロアニキ」連載のガルパン漫画もイヤイヤ描いてたんですかね……。
61
ローストの肉 @ROM69787270 2019年3月24日
実際、こういう表紙だと売れ行き違うからだろうて。 普通の文庫本も萌え表紙になる時代だぞ
9
RXF-91 @rxf_91 2019年3月24日
内容がガチなのは内田さんの本だから当然だし、ゲンブン先生も内容に関してはベタ褒めしてるんだから老害とまで言わんでも良かろうよ。表紙が…ってのは歳食って来ればだれでもそう言うボーダーが出来るので今他人事みたいに思ったりイキって物言ってるお前らもそのうちこう言う事言い始めるようになるので覚悟して欲しい。ただまあ他所のサークルの同人誌にこう言う物言いはちょっと酷いかな…。
93
Qtaht @r_indietro 2019年3月24日
うっせえ同人なんだから作者こそが正義だ
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きたあかり @kita_akari0420 2019年3月24日
絵師だけじゃなくて企画・文字書き側のイラストレーター選定意図もあるんだろうし、いくら大御所でも「増刷の時は自分が描くわ」はナシかなぁ……。 なおdaito氏は釣りして魚喰ってる模様
131
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2019年3月24日
iguan00 いや「表紙は大事です」って萌え絵表紙否定しておいて、MCあくしず出してるイカロスが喜ぶか?
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shoot_c_na@寧々さん萌え @shoot_c_na 2019年3月24日
「情けない」はまあ迂闊だわな。でもミリの分野に限らないけど、萌え要素は間口を広げるためまでにしとけって考え方には同意する
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ロリシカ共和国 @totoro_rule 2019年3月24日
過去に偉大な業績があることと老害であることはフツーに両立すると思うんだが、過去の業績を持ち出してしきりに「老害」ではない、と言っている人たちは何がやりたいんだろう?
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RXF-91 @rxf_91 2019年3月24日
あくしずはそもそも高齢ミリオタ向けの雑誌じゃねえだろ
7
十一 @ju_ta_1 2019年3月24日
ガルパンの仕事受けといてこういうこと言うのはちょっと汚いよ。一切断ってんのなら、「こういの嫌いだ」っていう意見でも尊重できるのに
182
アフガン航空相模 @AviationSagami 2019年3月24日
増刷の時は自分が描く、完全版を出すとかめっちゃ図々しいこと言ってんなかなしい とりあえず別にそういうことできる資質のある人なんだから文句言う前に黙って自分なりの作ってくれればよいのに…
140
reesia @reesia_T 2019年3月24日
情けないのはこいつだし、間違いなく老害だわな。増刷の時は自分が描く?そんな事があれば是非とも小林源文にオファーを出すべきだな。萌えイラストのな。
94
RXF-91 @rxf_91 2019年3月24日
まぁゲンブン先生の表紙にしたからって高齢ミリオタが金出して買うようになるかって言うと「高齢ミリオタ客微増、若年層客減」になってあんま効果ねえだろうなとは思うわ。て言うか萌えミリがなんでここまで市民権を得たかと言えばジジイミリオタが全然金落とさなかったからだし。ガチな内容だからとガチな表紙で飾れば売れるんなら萌えミリがここまで幅利かせてねえのよ。
169
高橋けんじ:05/04(月)モ-14b @Q47SM9 2019年3月24日
誰も「こういう絵なら俺の方が可愛く描けるぞー、の挑戦状と解釈していない」のが、酷いと思いました。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2019年3月24日
あれ…これ、ミリタリ系同人誌では割と売れてた記憶あるんだけど…俺の勘違いだったのか?
35
asada134 @asada1236 2019年3月24日
表紙を変えた結果売れなくなったらこいつは責任とってくれるのか?
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深月 慧🌗一般プレインズウォーカーと化したにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年3月24日
キャットシットワンの人ついに老害になっちまったのか…漫画は面白かったのになー
35
フローライト @FluoRiteTW 2019年3月24日
いくら大御所とはいえヨソ様にケチを付けるのはよくない。源文表紙なら萌えでなくてもミリタリクラスタにはブッ刺さるだろうが、それとこれとは別の話。確かに売れるだろうが、筋が違う。どうせなら、ちょっと度を越しているMCあくしずを教育してやってくれ。あそこはもう歯止めが効いていない。
72
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年3月24日
俺も源文センセイのヘッツァー資料本は買いましたよ。表紙はどうかと思うけど。
3
philip_pooM @PhilipPoom 2019年3月24日
高齢ミリオタはそもそも同人誌なんて買わないし、コミケみたいな即売会に行かないだろう。そんな金があったら軍服かったりモデルガン買ったりタミヤのプラモを買ったり小林源文の漫画買ったり、大サトーの小説買ったりするんぢゃねーの。つか、大サトーの小説からして萌え萌えでオッパイだのエルフだのが乱舞する作品だらけなんだから、文句いうならそっちからだろ。
53
Hacchi @2mocccck 2019年3月24日
フェミでも文句言わなそうな、ただ女の子が軍服着てコーヒー飲んでるだけの絵では…? もしかしてデッサン狂ってるから情けないって言ってる? いくらなんでも狭量なんじゃないかと思うけどなあ
33
あんみつ @anmitsu_314 2019年3月24日
発言の是非は置いておくとして、(予算が許すなら)源文先生の表紙にdaito先生のカバーを付けてもらえたらオタク的には一番嬉しいんじゃない?萌えを受け付けないミリオタはいるけど萌え以外を受け付けないミリオタはいないんだし
3
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年3月24日
萌ミリタリーと言うか、女体化の元祖みたいなティーガーフィーベルというマニュアルがあるのだが、ゲンブナイズされた源文版ティーガーフィーベルは最高に萌えるぞ!ところでパンターフィーベルはいつですか?(20年待ってる
1
ぱと(ねこ) @armadillo_tree 2019年3月24日
「好悪」を表明する自由は当然にある。 けど、「良し悪し」を決める権限はちょっと厳しいかな。 もっと砕けた感じで「表紙はきらいだけど、中身はいいよ」なら反応ちがったかもな。
89
Fox(E) @foxe2205 2019年3月24日
自分は「小林先生なら当然そう言うだろう。むしろそう言うべきだ」と思った。彼は歴史画で有名なイラストレーターの中西立太にあこがれて当初は挿絵画家を目指しており、その緻密な画風はそういった経験から成り立っている。また「最近は才能のあるイラストレーターが育っていない」という危機感を持っていると公言もしている。そういった人が萌え絵に対して親和的な発言を行う方がおかしい、と考える。
48
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月24日
功績と失態はどっちも相殺しないからな
41
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2019年3月24日
せっかくだし米軍爆撃機に描いてあるようなえっちな絵にして欲しい◆バタ臭い◆
5
乙弥 誠志 @itsme_sage 2019年3月24日
売上が見込めるイラストレーターに声がかかるだけですね
5
上野まち @machi_ueno 2019年3月24日
ベトナム戦を可愛らしくて萌え萌えなウサちゃん猫ちゃんで描いてた人がなんか言ってる
100
ふっくら @cantamaminaide 2019年3月24日
作家として保守的であることも個性の内だと思う。でも増刷する時は自分が表紙を描くよと主張することには違和感を覚える
63
n_a_o_k_i @n_a_0_k_l_ 2019年3月24日
しけたは老害のせいで新規が増えんのじゃ~とか言った口で老害ムーブをはじめて初心者帰らすから、芯がぶれないのは大事。しけたそういうとこだぞ。
12
n_a_o_k_i @n_a_0_k_l_ 2019年3月24日
タミヤがガルパンの波に乗ったのも最近だし、保守的なものだよ。
0
SSKTK@ @SSKTK 2019年3月24日
表紙で諦めるとは情けない、若い時にはコンビニでドキドキしながら買ったもんさ…
11
S-ink(エスインク) @Strv103_S_ink 2019年3月24日
大洗のガルパンイベントの時に、戦車突っ込んだ旅館の敷地内で、自著の本のサイン会してる時は、どんな気持ちでしてるのか気になりますね。
75
伊具庵(二式) @iguan00 2019年3月24日
間違いなく言えることは、今後ゲンブン先生に萌えミリ系の仕事が回ってくることは激減するって事だな。この件でアンチに回った客が怖いから。
68
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2019年3月24日
手塚治虫よろしく「このくらいなら僕にも描けるんですよ」くらい言えばまだ微笑ましかったものを。
108
moxid @moxidoxide 2019年3月24日
好悪の表明はセンシティブ故に表現に気を使わないといけないという現在の良識的な意見から遠いふるまいだから嫌われるのは不可避やろなあ… 表現者って価値観の表明で飯食ってるようなもんだからついやっちまうんだろうなあ。個人的には言わんとする所はわかるんだけど、裾野を広げないとジャンルそのものが死ぬというのもわかるんだよなあ。
41
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2019年3月24日
「俺の好みじゃねぇ!でも好きな人は買ってね!」じゃだめなのか…
70
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月24日
ミリタリに萌えを持ち込むのが嫌いなのはわかったが、万民に通じる感覚だと思い込んだのは迂闊だったな。それだけ。
16
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年3月24日
え、じゃあノーズアートのおねーちゃんは一体何だったの?アメリカ風の萌え絵ならいいってこと?
33
ザンちゃん @zanchann 2019年3月24日
商業で言うのならまだ分かるけど、個人が趣味で楽しむ同人誌なのにすげー上から目線なのね。そりゃ老害と言われるわな。
150
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2019年3月24日
あと20年くらいしないとこのテの「世代別絵柄ヘイト」は絶滅しないだろうな。
9
ガンへ(՞ةڼ◔) @GUNHEDunit508 2019年3月24日
こんなの自分でそういう表紙の同人誌出せば良いだけのことじゃないの
37
亜麻にゆ @ama_niyu 2019年3月24日
誰だこのジジイ。界隈内部の人からしたら神格扱いか知らないけど、どんな界隈でも言っていいことじゃねえだろう。
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ougontokei @ougontokei8 2019年3月24日
「絵師様を侮辱したぁ!いたーい、骨折れたあ、慰謝料よこせえ」って、おっしゃってるよ。同人は二次エロ萌えオタの為の文化だからね、しょうがないね。絵師様を侮辱する気はないけれど、女っ気の無い軍人さんの慰み物として戦地に供されたオカズみたいで奥床しいね。萌え系が好きなら好きでいい、そこで硬派でもあるとか言い出したらそれは。
6
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年3月24日
まあ好き嫌いは自由だしそれをTwitterで呟くなら良いんじゃね?僕は萌えミリと硬派なのも好きだけど。
2
maruotamakin @marokintama 2019年3月24日
硬派なミリタリ誌表紙の絵に不釣り合い萌え豚絵が描いてあると従軍慰安婦臭がする。
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うまあじ @ajilyajilyasita 2019年3月24日
あーあ、これで源文先生には萌えミリの仕事は来ないなーせっかく若手が萌えミリで新規のお客を集めたのに老害のせいで台無しだよー
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くりすちゃん@kli_to_lice @kli_to_lice 2019年3月24日
好きか嫌いかだけなら意見で良いんだけど、ディスっちゃダメですわ… 広く手に取ってもらおうとしたらまぁ、可愛い女の子配置しますわね…
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らりねこ @rarineko 2019年3月24日
いやーおかげでamazon軍事入門ランキング1位ですわ
63
八潮@当たったら当たったで死ぬ @yashio_kuyo 2019年3月24日
老害って評価は今この瞬間の言動に対しての評価であって、過去の実績も実年齢も関係ないものよね基本
120
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年3月24日
なんか筒井康隆「ベトナム観光公社」を「世の中には茶化していいことと茶化してはいけないことがある」と批判した評論家を思い出した。
3
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2019年3月24日
内容は自分で書いて表紙だけよそで依頼かと思ったら全部他人が作成した作品かよ・・・ 余計なお世話以外のなんでもないだろ
120
ジョンお姉さん(数学嫌いを恥じないこと数学できない誰かを笑わないこと) @SisterJon01 2019年3月24日
なんでもかんでも美少女キャラというのにウンザリして12年くらいたっているお姉さんとしては、ゲンブン先生の気持ちはよくわかるんだけど、よりによって「同人誌(仲間内で好きに作ってる本)」だからねえ・・・。これはちょっと大人げない。
90
nbtnk @nbtnk 2019年3月24日
どこかでこんな流れ見たなと思ったら大張正己とフルパワーグリッドマンだった。
3
りっきー @Rikitinn 2019年3月24日
シュミの世界だからもう好きに言えばいいとはもうけれど、これは少し源文センセ心が狭いんじゃないでしょうかねえ とはいえ、非難している萌え絵界隈の人もちょっと落ち着いた方がいい。 あとン十年すればこういう「老害」扱いされるのはヲタ諸君であろうことはまず確実なのだから。
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Chariot @BLACK_RX_24 2019年3月24日
内容の好き嫌いだけの言及なら別に良いのさ。「表紙が気に食わん」てのも自分の関与した作品なら言うのもわかる。だが、他人の作品、しかも同人で「情けない」とdisをかましてしまえばそれはもう一線を越えてる。
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SCP財団職員 @jsdf5475 2019年3月24日
小林源文の発言にキレるのは分かる けど、小林源文の絵はヘタクソ!絵師を見習え!なんてのは結局やってることはこの絵師の絵を嫌悪する源文と同じようなことやってないか?
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うまあじ @ajilyajilyasita 2019年3月24日
Rikitinn 全員が老害になるわけでもないのにそういう言い方は卑怯なんじゃないですかね おまえもこういうことするから今は大目に見ろって?
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cocoon @cocoonP 2019年3月24日
小林源文堕ちたな。ミリタリーそのものが「オタクの趣味」なのに。
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ナイススティック @nicestickmilky 2019年3月24日
叩くだけでなく差し替えだの完全版だのしゃしゃり出るあたりも申し訳ないが絵に描いたような老害にしか見えないし賛同する方々もジャンルを潰すタイプの古参感あってなんか観てて辛いな。写実的であり悲惨さを全面に出さないとダメなジャンル&内容なん?
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バレルロール @zoahunter 2019年3月24日
有能編集者が源文先生版の表紙作って、売り上げ競わせてくれないかなー ところでこの義勇兵って、前に日韓共同で映画になったやつかな
3
伍長 @gotyou_H 2019年3月24日
Disりナシで「この本すげー!増版してほしい!ていうか俺が表紙描きたい!増版するとき描かせて!」みたいな感じで持って行けばいろいろ良い流れになったんだろうなと思うと、やっぱ否定から自分の意見ぶっこむのって悪手だわ。
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犬連結マン @nekokoala1 2019年3月24日
Key_Hukatuki Cat Shit Oneを「先生、こんなの描いたら漫画家生命が終わりますよ」と言われ怒ってコンバットコミックと絶縁した人とは思えませんわ
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おいちゃん @semispatha 2019年3月24日
「俺のケツをなめろ!」カードゲームのゴタゴタで反転しちまったかなぁ…
0
竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2019年3月24日
ここに反戦系が乱入してきて地獄化だったり。
2
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年3月24日
「表紙は一番重要などと言っております」「なるほどシベリア送りだ」
30
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年3月24日
自分が書き直すって……「書き直させてくれる」と思ってるの?
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まかろかん @sh3jf 2019年3月24日
なんか「こんなこと言ったからもう萌えミリ関連の仕事来なくなるぞ」とか言ってる人いるけど、この方からしたら萌えミリ自体を快く感じていないみたいだしそれ自体はダメージではないと思うよ。今までの萌えミリ系のそれも仕事だからやってただけっぽいし。
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Tin Lion(オルタ)🏆*3⋈ @Tin_Lion 2019年3月24日
文章主体の同人誌でイラストレーターにケチをつけるということは、イラストレーターだけじゃなくイラストレーターに依頼を出した本文担当のメインライター(内田先生)の采配そのものを貶めてることになるんだけど大丈夫かな。 特に文章主体の同人誌で目に留めてもらえないことを経験してきたのが内田先生だし、彼は何年もコミケでこの芸風を続けてきてるし、所謂「めんどくさいミリオタおじさん」の事についても考えてきた人だから、キャリアからいえば源文先生のような画風の絵を使うかどうかの判断が考慮外だったとは考えにくい…
108
まかろかん @sh3jf 2019年3月24日
個人的には萌えミリも硬派ミリも見てて好きだけど、この本は中身が結構硬い内容みたいだから硬派な絵の表紙で欲しい気持ちもわからんでもないな。言い過ぎだとは思うけど。
6
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2019年3月24日
じゃあてめえの所でてめぇの同人を出せよ。人様がやってる趣味の同人作品にケチを付けるとか何者だよ。
98
takatakattata @takatakattata1 2019年3月24日
萌え絵を楽しみたいのが軍事を楽しみたいのか線引ちゃんとしろよ
6
鉄⋈C98土曜日西2せ17b⋈早矢斗/デレステID:994240190 @cu6gane 2019年3月24日
「増刷するときは自分が表紙イラストを描くよ」とか言ってないで、有無も言わずに俺ならこんな表紙にするなとか言いながら一枚どんっ!と掲げてほしかった感。他人の絵に愚痴ってないで自分の絵で説得力を見せてほしかった。まあでも結局は自分の好きでやるのが正義の同人誌に対しての物言いは実に大人気ない。
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(・無職・)まぅしろ @shutorumobic 2019年3月24日
勝手に横から殴りかかってくるようなもんだからこの件は源文先生が悪いのでは…
54
らりねこ @rarineko 2019年3月24日
古参マニアが新規やにわかを叩いて界隈が冷える構図か。 今までもその固まりまくった物を続けてきて、 その入り口を自分たちで閉めて界隈が冷えてきたんじゃないの? っていうと「支えてきたのは自分たちだ」といわれる始末。 この手の入り口はいっぱいあった方イイと思うし、それが「萌えミリ」からでもええやんけ アマラン1位も「軍事入門」・・・入門だぞ あっ!今見たら毎時「軍事」ランキングでも2位になってたわ
79
マステマ@louシアトル @mastemama 2019年3月24日
とりあえず、艦これでAFVのことが分かるわけねーですよ
6
かぼちゃ天 @kab0chatenpura 2019年3月24日
自分がそれを頒布する場で1番手に取ってもらいやすいデザインを考えるのは当たり前の戦術だし、コアな人にはわかる大御所のカッコいい絵なんてこの本は別に必要としてないのでしょう。それだけの話。
18
イズミ @sokonan 2019年3月25日
言葉は正しく使うべきだ。「情けない」じゃなくて「俺は嫌い」だろう。
108
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2019年3月25日
この人は以前ガルパンに理解を示した投稿もあって、そんときはネット上の反応もかなり好意的だったから、今回の件でここまで叩かれてるのはちょっと意外。
0
フローライト @FluoRiteTW 2019年3月25日
萌えミリとガルパンを混同しているおバカさんには再教育が必要
3
トリュー @DD113_penguin 2019年3月25日
萌えかどうかじゃなくて、表現者として「誰かの表現を貶す」事について注意を払ってほしかった。我々は枢軸側の敗戦国で暮らしていて、源文先生はナチス側の視点の劇画を多く描いてるのだから。単なる好き嫌いの表明以上に勘違いされかねない
78
トンバ @tonba_tb 2019年3月25日
やってることがこの前のマシュマロテロの「業界を危惧しているので脅迫します」と大体一緒でしょ、通報がネットリンチに変わっただけ。
6
遜色急行 @sonsyokukyuko 2019年3月25日
同人誌としては散々言われてるので別視点から。ゲンブン先生の言うように表紙(というかガワ)は重要なんですよ。全然畑違いの話で、単行本の時にお堅いタイトルにしたら専門書のように思われた反応が多数あったので文庫化の際にもっととっつきやすいタイトルにしたって話もあるぐらい。じゃあゲンブン先生の言うかっこいいのと現行の表紙は今どっちが広く手に取ってもらえそうかっていうと後者じゃないんですかね?
34
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2019年3月25日
小林源文らしいじゃないかw 何を今更って感じ。
12
Red @EndOfAnubis 2019年3月25日
ここのサークルさんは軍オタ以外にも軍事に関心を持ってもらうために悲惨さや武骨さを取っ払いたかったのかもしれないし、単に可愛い女の子が表紙を飾っているほうが買いたくなる価値観の人なのかもしれないもんな。どんな立派な方でも他人の表現を容易に貶すのはいただけない。まして同人誌を相手に。だけど小林先生の劇画は好きなので、上のコメントにもあるけど有料付け替えカバーがあったらコレクションとして欲しいな
11
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2019年3月25日
正直、この表紙は恥ずかしいと思うよ。それに、ちょっとあざといと思う。
9
令和元年創業○○○堂 @reiwawawawawa 2019年3月25日
萌え絵の本は、女児用のひらひらフリルの服を買うくらいの恥ずかしさがある。萌え絵の時点で「あ、自分用じゃねーな」て思ってしまうんだよなー。パッケージ大事。
10
ちっくん @Chickenjp2000 2019年3月25日
小林さんだって左から読ませて偶に縦書きセリフ混ざってたり自由な表現してたじゃないですか。好きでしたよあの独自の表現やタッチ。自由な絵柄万歳。
7
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年3月25日
Gun Professionals「アイドルなどの女の子がコスプレ表紙になってるアームズマガジンについてはなんも言えねえ」
5
ばがみ @xxbagamixx 2019年3月25日
これはどういう意味でダメだって言ったのか。単純に萌えだからダメだって言ったのか、何かしら考証が間違っているとか?
0
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2019年3月25日
SSKTK なんか、エロ本みたいで引くんだよねこういう表紙。「この手の表紙で何冊の本を諦めたことか...」っていうツイートがだいぶわかる。
21
席上 @Nonsomnia 2019年3月25日
実際のところは知らんけど、この手の本は表紙を萌えミリにすることで若者層にも表紙で興味持って貰おう、とかそういう意図があるわけですよ。それを古参のジジイがやってきてなんだこの表紙は!内容がいいのに俺が買えないぞ!とやられても、そもそもお前の層に向けて作った本じゃねえしという話。
49
席上 @Nonsomnia 2019年3月25日
子供に読んで欲しいねって指輪物語を児童書な表紙でレーベルで出してたら、指輪物語は大人も楽しめる本格ファンタジーなのに子供じみた表紙のせいで俺が買えない!って難癖つけてる、とかそんなイメージですかね
74
佐渡災炎 @sadscient 2019年3月25日
源文先生がリアルに「俺のケツを舐めろ」をやったのか。完全に老害じゃねえか。
18
amallo @ttmsamallo 2019年3月25日
rxf_91 自分の中のボーダーでもこんな風にSNSで発信してネガったら老害ですよ。一部分誉めてるから何?料理食わせて「この料理味はいいけど見た目クソだから今度機会あったら俺が作るわ」って言われたら許せます?
98
令和元年創業○○○堂 @reiwawawawawa 2019年3月25日
萌えもミリタリーも知らん人から見ると、「何でこの女の子軍服着てんの?」てなる。内容も表紙レベルなのかなーてなるわな。
5
佐渡災炎 @sadscient 2019年3月25日
じゃあ買わなくていいんじゃねえの.お前向けの本じゃねえんだよ→「萌え表紙だと買えない」
70
佐渡災炎 @sadscient 2019年3月25日
reiwawawawawa 萌えもミリタリーも知らん人のための本じゃねえので大きなお世話にも程がある。
61
funpan @funpan2015 2019年3月25日
老害つっても、一等自営業先生は萌え絵がお嫌いなんだなで終わりでいい話のような。個人の感想と軽口の域を超えるようなもんでもないだろうし。
6
jpnemp @jpnemp 2019年3月25日
この絵柄で「萌え」扱いか。もともと定義があいまいな言葉とはいえ、範囲が広がりすぎでは
54
tohtetsu @tohtetsu 2019年3月25日
小林源文すきだったけど、ウサギとか描き始めて、こいつバカかと思った記憶。
7
ピーラー @jearkey 2019年3月25日
この人の言葉選びがアウトなのは同意するけど「これからは萌え絵が正義!」的な意見は同意できないわ、イケメン2人が密着してる表紙に躊躇するような気分だろうし 作るのも自由、選ばないのも自由、他人の自由を制限する批判はアウトだと思ってる
8
ニケ @Itzamna_100 2019年3月25日
この人同人誌の意味分かってる?
49
有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2019年3月25日
内容はガチなやつなんであんまり萌えミリ感ないんだけどな、内田先生の本も
9
うてん。 @uten00 2019年3月25日
美少女ミリタリー作品めちゃくちゃ増えたからウンザリする気持ちもわかるけど「俺は気に食わない」で終わらせておけばセーフだったのに。法や道徳に反するわけでもない他所の作家の仕事を指して「情けない」って言葉は源文先生のやってきたかわいい動物ミリタリー漫画やガルパンの仕事、ひいてはその関係者すべてに投げつけられてるから自爆テロみたいになってる。
73
冶金 @yakeen4510 2019年3月25日
この人はこの人の価値観で物を言っているだけで、何もおかしいことはない。こういう意見もあっていいだろう。もちろん受け入れられないことも覚悟の上で。
7
funpan @funpan2015 2019年3月25日
つうか、表紙は自分の好みに合わないのに内容を褒めたくなるぐらい良い本っていう一種のツンデレ表現なんじゃ。
3
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2019年3月25日
この人、表紙だけ批判してるつもりなんだろうけど、著者は艦これのノベライズとか書いてる人なわけで、もう本の関係者全てに喧嘩売ってるだろ。そもそも同人誌なら、確実に著者の方から、イラストレーターに「是非に」と依頼してる可能性が高いし。
60
うてん。 @uten00 2019年3月25日
「表紙はバカにするけど中身はベタ褒め」ってのは「お前の親父は目も当てられんブサイクだけどお前はすごく美人で最高だな」って言うようなもんだろう。嫌いな奴に関心がないだけであって決してツンデレじゃない。
36
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年3月25日
表紙で内容が変わるわけでもないのに何を気にしてるのか…と思ったけど一つ心当たりあった 思春期の中学生がちょっとエッチな表紙のラノベ手に取りにくいみたいなアレ
2
有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2019年3月25日
強いて気になる点を挙げるなら、すでに言われているけど「この娘っこは誰で内容とどう関係あるんじゃ?」ということかしら。自分自身そういう表紙絵の仕事したことがあるけど
14
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年3月25日
原作者を生霊イタコして表紙を批判したら原作者が絶賛して村人が困った話のまとめ:https://togetter.com/li/1024743 日本版『女子高生探偵シャーロット・ホームズ』の表紙に対する一部の批判
11
穀潰し @Darmoed03 2019年3月25日
協力したり、同好で作ったならまだしも、他人の同人誌にケチつけるようなのはただのアンチだぞ
62
sonimod @sonimod4 2019年3月25日
本誌の内容について絶賛しつつ次回作なり重版時には寄稿したい、表紙も描くよ!(むしろ描いてみたよ)的なアピールするのが丸く収まった話ではあるね。 同人らしいガチ目&骨太な内容で文句ないのに表紙等が唐突な萌イラストなのに違和感を抱いたというところかな。 髪型以外は文句なしの容姿の人出会った美容師が「勿体無い!髪を弄らせろ!」と。 なまじ髪型をどうにかできる技能を持っているので口を滑らせてしまった。
5
マギトモヒト🎲 @HbA1c_65 2019年3月25日
親が失禁する姿に直面したような、尊敬する人の精神が老いさばえてゆく姿をまざまざと見せつけられた気分。ただただ悲しいし切ない、悔しい、吐き気がする。見たくなかった
31
うてん。 @uten00 2019年3月25日
気持ちはすげーわかるんだ。自分が好きなジャンルであるほどこだわりは強くなるから「ここさえ違ってれば最高なのに」って気持ちはめちゃくちゃわかるんだ。でもそれは自分の嫌悪でしかないから自分一人分の嫌いとして区切らなきゃダメだよ。好き嫌いならいいけど存在否定はダメよ。
78
銑鉄@晴嵐の落ちた地で @sentetu928 2019年3月25日
そういう話は2005年に商業で「萌えよ!戦車学校」が出版された時点で言っとけよと思うのですが。 「萌えよ!戦車学校」の方が表紙も中の挿絵もアレなものですぜ。
13
sonimod @sonimod4 2019年3月25日
言われた作者本人がどう思ったかだね。萌イラストを起用した意図を理解してもらえず悲しいのか、本人的にも余りやりたくなかったのか、同人だから好きにさせて欲しいと思うのか。レスポンスはあったのかな。
0
take @s_take134 2019年3月25日
他人の同人誌に文句を言うこと自体がマナー違反だし、自分が関わったわけでもなく作者さんから頼まれたわけでもないのに『増刷版の表紙は自分が書く』とか勝手に言える神経は一体何なんだろうね?もしも自分が作者だったら、こんな傲慢で無礼な輩なんて頼まれてもごめんだよ。
93
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年3月25日
にわかファンをバカにするコアファン大嫌い。 てめーは生まれた瞬間からコアファンだったのかよ
48
はや@nama @namanurui 2019年3月25日
表紙って売りたい層に合わせた物なんだから、表紙が嫌だってのは自分がマーケティング外の存在と理解しなきゃならん
43
ゆき@頭弱 @fe_yuki 2019年3月25日
sadscient ほーんとコレイトンなんだが。 この人、こんなことすらわからなくなっちゃったの?
9
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年3月25日
アマゾンで売っちゃってる時点でもう同人の枠超えてる。仕事なら萌えになってもしゃーないべ。
0
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年3月25日
yakeen4510 お前、誰にも届かない居酒屋で愚痴るならともかく、当人に声が届くような場所でいったら戦争だろ。
72
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年3月25日
こんなんだから、ミリオタは……とか言われるんだよ。完全なる老害ムーヴだろ。大御所がイジメって情けねえ
49
マギトモヒト🎲 @HbA1c_65 2019年3月25日
ミリオタがミリタリー趣味にまでマッチョであることを求めるとマッチョでない自分と無限に向き合うことになって辛いだけだぞ…
25
冶金 @yakeen4510 2019年3月25日
aabyyz_ 論戦いいじゃないですか。堂々とやりあえばいい。変な人格攻撃的発言をしたりいきなり知らない人間に「お前」呼ばわりするような低劣で無礼なことをしなければ、意見の対立もまたよいと思います。
5
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年3月25日
何も知らないくせに「情けない」「老害」は失礼すぎるだろ。表紙も描けないアンチは気にせずブロックしていいよ。
6
SA♥️NO @sano810114514 2019年3月25日
「表紙を見た自分が恥ずかしく感じる」を「表紙が恥ずかしい」にすり替えないように。
75
MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 2019年3月25日
ゲンブン先生は1951年生まれ、ミリタリー漫画界の大物中の大物であるはずなんだが、最近はこんな些細な事で揉めるようになってしまったのか。。。
2
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年3月25日
yakeen4510 君が老害候補なのはよくわかった。
63
LLL @524nothing 2019年3月25日
いつもの一等自営業氏の主張と変わらんのだが、言い方ってもんがあるだろう案件。内容では無く文章に問題がある。
12
マギトモヒト🎲 @HbA1c_65 2019年3月25日
一流である自分がこう言えば一流に承認された作者は喜ぶに違いない そう無邪気に考えていたのだろうか 切ないな
32
なんもさん @nanmosan 2019年3月25日
まあぶっっちゃけ本の中身と表紙があってないからこういう愚痴も出るんでしょ。わたしは萌えミリタリーも全面的に否定はしないけど、ガチ勢までがそこにすり寄ったらダメ、ってか情けないの一言に尽きます。かねてから自営業氏の思想にはほとんど同意する部分がないと思ってますが、軍オタとしての魂にだけは共感しますな。
11
某MK @ssf3dymn 2019年3月25日
舌禍ではあると思うが、わざわざそれ以上に汚らしい言葉で非難する必要もないとも思う。
9
み(Togetter) @Togetter11 2019年3月25日
この間買った「アイヌ文化で読み解く『ゴールデンカムイ』」のカバー、アシリパさんカバーの下に文字だけカバーが付いてたのはまさかこういう大御所避け\多分違う/
1
Ann(あん) @motto_motomoto 2019年3月25日
この表紙絵で「萌」だの「エロ」だの言うのが新鮮というか斬新で。Togetter的には目から鱗でした。と表現するのが良いのですかね。MCあくしず ならその通りなんですが。
15
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2019年3月25日
おフェミさんがアニメ調の女性が描かれているだけでキーキー発狂するのと同レベルじゃないか。悲しい。
63
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月25日
disり方の問題なんだよね。例えば「オレは萌え絵が嫌いなんだクソったれ!」なら個人主観に基づいたdisに留まったのに、「表紙がこれじゃー余りにも情けない」だと、表紙を描いた絵師さんのみならず、絵師さんに依頼した内田氏や、表紙イラストを良いと思ったオーディエンスもまとめてdisった事になるので、そりゃ方々から批判されるわって話で。
110
kumonopanya @kumonopanya 2019年3月25日
多様な価値観を認めない、老害=若害。
1
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月25日
tikuwa_zero あまつさえ自分がその本の作者どころか寄稿すらしてないのに、勝手に「増刷するときは自分が表紙イラストを描くよ」「完全版を出版しますよ」とか云い出した日にゃ、完全にただの老害。
87
龍ex @ryu_ex222 2019年3月25日
「『情けない』だの口だけは達者なトーシローに歳をとって成り下がってしまったもんですなぁ。まったくお笑いだ。メイトリクスがいたら、奴も笑うでしょう。ただの老害ですな」
11
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2019年3月25日
すでに指摘があるが、今回のゲンブン先生のそれは #まなざし村#お気持ちヤクザ のそれと全く同じ。ガルパン漫画のときは実際に仕事を請けてる以上半分ネタで云ってるんだと思ってたが、ガチガチの本気で云ってる事が判明したのは残念至極。どんな業界でもそうだけど、マッチョ好きだからマッチョを貫き通す事と、他人にまでマッチョを強いる事は全く別の話なのに。
56
エビゾメ @ABzome 2019年3月25日
どんなに地位があろうと行為に対しては老害は老害としか形容できないし……数十年も生きてて評価もある人生の先輩の中身がこうしか育たないなんてこっちのほうが見てて情けないですよ。例によって年配の方らしく半日経った現在でも周りからあれだけ言われても今のところとくに謝る様子もないし。そして同調の声がこれだけ多いミリ界隈の根深さも……
78
エビゾメ @ABzome 2019年3月25日
意見は自由だけど、自分の好き嫌いが個人の意見ではなくイコール善悪であり正誤だという主張は何にしてもよくない。多様性の理解が薄いというか、きっと長年接してるだけにミリタリーと名のつくものが全部自分のテリトリーだと思わざるを得ないんだろうなぁ。
67
abc @ooaappii 2019年3月25日
銀座の頑固寿司職人が「何が回転寿司だ客もバカ舌になりやがって」って言った事に真剣に怒る人はいないのにな…って寿司職人界隈だとああいうのも実は炎上してんのかな?
3
ソフトヒッター99(カタログスペック厨) @softhitter99 2019年3月25日
件の絵はアングルからすると下半身が絞れて見えるはずだと思うんだが、腹回りから腰回りが寸胴に見え、「うーん」と思っちゃうのだ。これもまた体形の「好み」なのかもしれないが。絵としての批評を書いてくれれば、自営業閣下の援護をしたんだろうが、今回は成り行きを眺めるだけにする。
2
🌿此花🦋 百合杏🌹🌱 @2009yurien 2019年3月25日
なんか「美味しんぼ」のキャラみたいな難癖。
42
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☔ @sengodebu 2019年3月25日
世間から見たらどっちもキモオタvsキモオタだわ
13
しゃるる@国内9位 @takumix28 2019年3月25日
内容が必要なものであれば、カバー掛ければ良い。 それ以上でもそれ以下でもない。
0
Wisp @wispyr 2019年3月25日
優れた漫画を書く人物が優れた人格を持つわけではない、というのは漫画の神様で証明されているわけでありまして…
4
利尻島 @Rishiri_10 2019年3月25日
コロコロアニキでクソつまらんガルパンの漫画描いてた人か?
11
夏馬 @natsuma_e 2019年3月25日
表紙批判よりも「増刷するなら表紙描きます」なんて他者に乗っかる姿勢にむしろ怒りを感じた。自ら在庫リスクとコストを負って「自分が最高だと考える本を作る」のが筋ではないか。「情けない」などと若い世代を腐しているより遥かに前向きだろう。
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プラタ🍃 @prata_0123 2019年3月25日
売り方の問題だとは思うけど、中身とのバランス取れていなければ表紙だけテイスト違ったりすると誰得な本になってしまいがちだからそういう意味かなとは思う。表紙で買った人は中身がガチ過ぎて読まなかったり、読んでほしい人には表紙で買われなかったりもするし。実際中身にも挿絵程度には女性のイラストあったりしますが、個人的にどういう読者層に向けたのかちょっとわからない感じ。
5
okkyuu @okkyuu 2019年3月25日
ご本人も大概だが、囲いの気持ち悪さも酷いなこれ
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2019年3月25日
TLで同人誌を批判する云々って話が出てたのはコレだったのね。批判は結構ですけど、名指しでDISってるわけですから当然批判に対する批判はありますわな。吐いたツバのまんとけや,としか。
40
大隅 @lst4101oosumi 2019年3月25日
そういう態度がミリタリー界隈を絶滅寸前に追い込み、衰退したって現実があるからなぁ。一番判り易いのがWLシリーズを始めとする模型業界でしょ、艦これ特需で一気に息を吹き返した。硬派を気取るのは良いけど現実としてその業界を維持発展させる為には害悪にしかなってない。
60
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2019年3月25日
大元の発言は源文先生が失礼、というのは前提として、近衛衆兵鉄虎第501大隊/プロイェクト・オストの一連の同人誌で、カバーデザインが入った後の表紙の変化と反響の大小とかを考えるに、まあ色々考えてしまうものはあるんだよなあ……。
6
Mo @mo9534156 2019年3月25日
他人様の同人を指して「情けない」とか、流石に礼を失した表現でしょう。どんな表紙を使おうが勝手だし、どんな感想を抱くのも自由ではあるけれど……「増刷時の表紙は自分が描く」とまで言っちゃう辺り、ちょっと自他の区別が付いてないんですか?ってなっちゃう。それは他人の作った本で、貴方が口を出すものじゃありませんよ?って
84
プリンニシテヤルノヰンさん @NbFzNeun 2019年3月25日
確かにいつもの小林御大と言えばその通りかもしれない案件でもある。ただやっぱり晒して個人disみたいな感じはアカンよ…
12
転倒小心 @tentousho 2019年3月25日
源文先生の分が悪いのは重々分かっているのになぜかそちらに迎合する気になれなくて、何でなんだろうと思ったらまとめ内に散見される「ととのった! よしコイツ弄ったれ」的な言動で突っ走ってる連中がどうにも気にくわないからだと思い至ったので、これまでのいっちょかみ大好きな人類がやっぱりダメなんだな自分はと思いました
9
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年3月25日
ここで認める態度をとるか、排除の態度をとるかで、ミリタリー業界を「彼らが細々とでも支えてきたんだな」と取られるか「こいつらが拡大を阻害してたんだな」と取られるかの分け目なのに。これでは後者のように取られてもしょうがないね
50
ナイススティック @nicestickmilky 2019年3月25日
なんでも萌え絵化はいかがなものか的な論調や批判ならそれだけで老害とは思わないし確かにそういう意見各ジャンルで見かけるよねってなるけど同人誌だし絵師個人への攻撃だもんなあれじゃ。素晴らしい内容だし2種の表紙で広く世間にアプローチしようぜ!じゃだめなのかね
5
Mo @mo9534156 2019年3月25日
界隈のためには間口は広い方が良いなんて言うまでもない。身内受けするものしか作らない界隈なんて、先細りになって死ぬだけだから。そうして興味を持ってくれた硬派な方々が思うところの「にわか」を、より深い沼に嵌まらせる事を考えたら良いのに。そうやって皆「おたく」になっていくんじゃないの?
5
59993 @woolpit180403 2019年3月25日
ファンの末席の自分からすると、氏の発言は老害とか炎上商法とは違う気がするのです。ミリオタ界ではメジャーでも、世間一般からは「かっこいいナチの劇画」という完全にアウトなジャンルで昔から氏は、描きたいから描いて言いたいから言ってきただけと思えるのです。佐藤大輔氏逝去の際にもボロクソ言ってましたし。うまく言えないが一般常識や論理的整合性でアウトサイダーたる氏を非難しても、なんかズレてるよなあ、と思えるです。もちろん各々が各々の倫理基準で、氏に対する非難を表明するのはまったく自由でありますが。
31
GEN @gent9310 2019年3月25日
これに関しては源文先生も老害が過ぎるって思うが、まとめられてるコメントの必死の煽りも痛すぎる。
10
れて @leght0 2019年3月25日
CatShitOne描いてた人がこれを言うとは意外(残念な意味で)。 あとどうやっても艦これではAFV(装甲戦闘車両)はわからないし語る人もほぼ居ないと思うんだけどまとめ中の「艦これでしかAFVを知らない連中」とは・・
40
転倒小心 @tentousho 2019年3月25日
えっと、一応オタクとはみたいな話の所に余計な事を一言だけ口を挟みますと、マニアとか最初の頃オタクと呼ばれていた人たちは概ね頑迷で偏狭で、だからこそ世間と合わせられないはみ出し者がたまたま近い所に居ただけだったので、その頃の執着や執念に根ざした日々を送っている(それが幸せな)人は今もなお頑迷ですし狭視眼的です。だからまあ、慣れてると言えば慣れているし「あ、ここも世間になったんだな」と思うだけだと思いますよ。彼らにとってはいつもそうだっただけなので。
11
nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月25日
この表紙だけでは、源文氏の言う「同人誌レベルを超えた優れた資料」とは思えないからねえ。 表紙の絵が悪いとかヘタクソだという話ではなく、内容に合ってないという意味で源文氏が非難したとしても特に不自然とも思わない。
11
nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月25日
もちろん同人誌なのだから好きな表紙で出す自由はある。 だけどこれを「商品」としてみた場合、もっと別の表紙のほうがよかったんじゃないか、と(内容がほんとに同人誌レベルを超えた優れた資料であるとして)おいらも思うね。 もちろん強制力のあるものでもないんで、このままでも「もったいないよなあ」ってだけの話なんだが
6
ミニだいず @minidaizu 2019年3月25日
ちょっと前に大手出版社合併デマみたいなのを流したのもこの人でしたっけ
23
xxx @nonameuserxxxx 2019年3月25日
好みに合わないならブックカバーでもつけて読めばいいんじゃないの?
4
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2019年3月25日
正直言って「ミリ萌え」って面白くない。帯にそういうのついてるだけで買う気がなくなる。
6
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2019年3月25日
「萌えのおかげで盛り上がってるんだからありがたく思え」って態度の奴らも気に食わない。
8
オタ小児科医 @otapediatrician 2019年3月25日
本を買うときの判断材料が題名≧著者>>>>>>>>>表紙の絵な自分としては、「この絵だから手に取るのやめた」とか言ってる人はどーせ買う気ねえんだろうとしか思えん。
85
🈂トリ @satori_Lv35 2019年3月25日
「好きじゃない」とか「嫌いだ」とか、個人の好みを表明する範囲に留めておけばとやかく言われなかっただろうになぁ。
28
かつ丸 @katumaru8000 2019年3月25日
まったく関わってない他人の同人誌の完全版を自分が再出版するとか、本気で言ってるなら異世界シャワーみたいななにかの予兆じゃないかな。そこそこ高齢だし。
41
寿命 @hisa_ino 2019年3月25日
「同人誌」を錦の御旗にしてる人多いけど、商業出版で同じ表紙でも絶対「何が悪い!」って吹き上がってたんじゃないのかしらねえ、この人たち(鼻ホジ)。
3
nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月25日
今期アニメ化されてる小説「風が強くふいている」が、日本画風の表紙カバーの上にアニメ絵のカバーをつけて期間限定で売ってるみたいな例もあるし(期間限定カバーの裏にちょっとした短編も載ってる)こういう表紙を好む層向けと、それ以外向けでカバーを付け替える、あるいは追加するってのはありかもな。
6
KLEIN @klein_artifact 2019年3月25日
BLACK_RX_24 老害云々以前に「ただでさえ創作者と立場だと実感と理解がしやすい『Not for me』というものを未だに理解できていないとか、何年その仕事やってるんだ?」という話ですね。
59
寿命 @hisa_ino 2019年3月25日
以前ある拷問・処刑の本を買ったとき、文章はまあまあいいのに、表紙と挿絵がいわゆる「萌え絵」系統で、すっげえガッカリ感があった。ガッカリ感じだけじゃなくて、俺が拷問・処刑に求めるエロスがそのせいですごく損なわれてて内容にもマイナスだった。文章さえよければ付いてる絵は何でもいい、ってことはないんだよやっぱ。
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okkyuu @okkyuu 2019年3月25日
mo9534156 完全版を出版しますよとか言ってるし、おっしゃる通り自他の区別が曖昧になってるのかもしれませんね…… 多分「より充実した資料」という意味で完全版というワードを使っているんでしょうけど、どうにも驕りにしか見えない。
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barubaru @barubaru14 2019年3月25日
バニーやネコミミ満載のベトナム戦争漫画とか書いておいて何を今更
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ヴィウス(viws)@RITZ @viws 2019年3月25日
何が嫌いかではなく何が好きかで自分を語れる老人になりたいね
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けいぶかべ🔞 @cabe_cave 2019年3月25日
尊大で偏屈で排他的って古き善き(善くない)古代のオタクじゃないですかシーラカンスみたいですね!
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yaya @yakumokumaneko 2019年3月25日
退廃芸術扱いしたくてウッキウキだなこの老害
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年3月25日
好き嫌いを言うのは勝手だが「増刷のときは自分が書く」取り巻き「先生お願いします」はどうしようもないわ。「何様のつもり」以外の言葉が出てこないよ。
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荒木 九郎 @stein00000 2019年3月25日
劇画ガールズアンドパンツァー描いといてこれは情けないの一言。
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朝雑炊 @Jingisukan512 2019年3月25日
ゲンブンは表紙に文句を言いつつも内容を称賛してるのに、尻馬に乗りつつ萌ミリ表紙だから買わないとかあきらめたとか言ってる硬派気取りが可視化されてて鼻水吹いた。硬派なら洋書でも買って自分で研究してどうぞ。
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ST_009 @ST_565 2019年3月25日
takumix28 それやったらカバーを裏返したら良いと思うが。
1
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年3月25日
しかしあれだなあ。自称「硬派」の取り巻きの言動が「権威にヘコヘコして自分も強くなったつもりの典型的なかっこ悪い小物」そのものになってるのはちょっと面白い
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はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2019年3月25日
いくら源文先生とはいえ、失礼にもほどがあるよなあ、、、
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からす @karasu11090cs 2019年3月25日
この大御所先生の肩持つ人は今後一切表現規制について何も言うなよ やってることまなざし村の連中と何も変わらねえじゃねえか
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うまあじ @ajilyajilyasita 2019年3月25日
ミリ萌えが面白くないだ買う気が失せるだーそういう奴は買わなくていいんだよ!!同人誌やぞコレ
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年3月25日
「あの有名な〇〇先生を老害扱いなんて」という発言自体、内容を無視して旧態然な権威主義にとらわれてる老害的発言だよねって感じがするのも面白い
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オクラ @okura____love 2019年3月25日
この人ベトナム戦争の漫画描いてるんだ。ベトナムの屋台料理でもオクラは人気者。ベトナム語でオクラをđậu bắp
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oneeye @kyomujyuu 2019年3月25日
恐らく昔からこういう考えだったのだろうが、幸か不幸かあまり表には出ていなかった。そう考えるとSNSの拡散力を甘く見ていた感はある。この考えでこの御年まで来たのなら、多分生涯このままではないかな。
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柳瀬那智@メロンブックス秋葉原超同人祭8月8-10日「超13」 @nachi_yanase 2019年3月25日
人間って、こんなに簡単に「勘違い」に陥るんだなと思いました(御本人も取り巻きの人も)。他山の石としたいです。
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やし○ @kkr8612 2019年3月25日
戦争劇画の大家からすれば最早萌えミリがミリタリー界隈の中心みたいになってる現状に思うところがあるのはわかるんだけど、うーん……
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やし○ @kkr8612 2019年3月25日
そもそも今萌えミリに関わってる人たちも源文先生に影響を受けた人が少なくないはずなんだけどどうしてこうなっちゃった感
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🈂トリ @satori_Lv35 2019年3月25日
barubaru14 ケモノは情けなくないんだな・・・
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@goddem123 @goddem123 2019年3月25日
源文先生に賛同します。
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oneeye @kyomujyuu 2019年3月25日
「表紙が萌え絵では買いにくい」という意見は分からなくもないが、売る側は赤の他人の趣味嗜好などいちいち気になどしていないと元バイト書店員としては主張しておきたい。
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追々 @oioi_hai 2019年3月25日
ただでさえ物言いヤバいのに 元々商業出版の内容に対する期待値が同人誌レベルだった、からのお褒め表紙dis じゃなくてマジで同人誌に……?
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年3月25日
この人はこういう人だから的な意見もあるようだけど、「他人がつくったものに後乗りしてそれを奪っちゃおうとするズルい人」ってことでいいんでしょうかね。倫理とか常識とかどうでもいいっちゃどうでもいいんでしょうけど、今回のは単純に「やってることがカッコ悪い」と感じます。
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tera045 @tera9719 2019年3月25日
歴史に関する書物で表紙がただのコスプレなのはどうなのよとは思う。あと、源文さん朝日新聞にナチス漫画家呼ばわりされてたころから、割と態度やスタイルは一貫してて老害という感じはしないなぁ。2chでみてただけだけど。
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名無しほむほむ @nonameagent 2019年3月25日
猫の糞一号をノリノリで描いておいて、そのコメントはツンデレにも程があるわね
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Randolph Carter @RandolphCarter 2019年3月25日
一等自営業先生に「自分で好きな本出してればいいだろ」はだいぶ高等な煽り。
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m.t @Ellfas3 2019年3月25日
大御所から唐突に暴言降ってきた内田センセが一番戸惑ってそう。見なかったことにするしかないなこれ…
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ゆうき @RainbirD_425 2019年3月25日
他人が書いた同人誌取り上げて批判して「増刷したら自分が表紙を描く」「完全版を出す」って老害云々じゃなくただのヤバい人じゃん
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2019年3月25日
元ガルパンおじさんとしては「こっちに寄せてきたのは嘘だったんディスカー!」としか…
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やし○ @kkr8612 2019年3月25日
Ellfas3 内田先生「表紙をレ○プ目の金髪エルフ触手責めにしなかっただけ譲歩したのに…」
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オクラ @okura____love 2019年3月25日
言い草もやべーし取り巻きもやべーしみんなやべーな
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カミ @kami2805 2019年3月25日
ぽっちゃり系にみえる
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年3月25日
元々萌えとか嫌いとは明言してたしなぁ ガルパンは仕事だし大分寄せようと頑張ってはいたみたいだけど それにしたって随分はっちゃけたなとは思うけど
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名無しほむほむ @nonameagent 2019年3月25日
それに、注目すべきは「資料として最高の内容なのに」と言う部分であって、要するに「この素晴らしい本の表紙イラストを描かせてくだちい」と言っている訳で、わたしに言わせればゲンブンおじちゃんらしい発言でしかないのだから。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2019年3月25日
最近のやとバンドオブブラザーズも観るしもちろんガルパンも観るけど、なんで表紙が女キャラってだけでイキるのか理解できない。前にも居た(ネットストーカーなんでココにも来そう)けど、ピンナップガールとかあの辺のはスルーするんやろか。
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Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2019年3月25日
この前の「講談社と集英社が合併云々…」のツイートの時にも思ったけど、原文卿もついに認知症患ったんじゃないの? 流石に色々と酷すぎるわ…
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年3月25日
艦これのAFVとは特二式内火艇や89式の事かな。範囲は狭いと言わざるを得ない。
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降間 @purimusu_ji 2019年3月25日
@uchidahiroki 内田弘樹様 ご高著の表紙等についてこのようなまとめがありますが どうお考えでしょうか https://togetter.com/li/1331306
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まちゃるんと @UnfoundNimo 2019年3月25日
購入検討者に内容を一目で示す為の表紙デザインであって、その是非から論じた方がいいと思うけどね。これがそもそも萌え絵かどうかの定義論もあるが
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ホクてい@レジェンドオブシンフォニア @hokutei03 2019年3月25日
あなたも創作する人ですよね?あなたが作った本が、他人の趣味嗜好全開の理由で批判されて、「オレが書き直す、完全版出す」と上から言われたらどんな気分ですか?商業誌ならまだしも同人誌ですよこれ。たぶんオレならこうするみたいなノリで言ったのかもしれないけど、さすがにライン越えすぎでしょ
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年3月25日
ガルパン他、例に挙げられる「萌えミリ」(フィクション)作品とは別問題に思える。『東部戦線の日本人義勇兵たち』実在の人物をレポートするノンフィクションなのに、誰かわからん娘がカバーなのは違和感あるな。「戦国武将の女体化で、子孫からクレームが来る」という話を連想する。ぼくの爺さんが女体化されてたら、僕だって嫌な気持ちになるだろうし
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毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2019年3月25日
「ミリタリー」と「萌えミリ」は別の集落なんで「真のマニア気取りの選民主義者」はいちいち口を出してくんなっつーの。マスタードガスでも吸って死に絶えて、どうぞ。
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寿命 @hisa_ino 2019年3月25日
前々から疑問だったんだけど、「軍事にはさほど興味ないけど表紙が萌えだから買う」人ってそんなに大勢いるの?ジャンルを牽引するほど。逆に新規の客を獲得するという大義を掲げて余計なことをして古参ファンが離れていく、っていう話ならよく聞くけど。
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ppw21 @pelutata_ppw21 2019年3月25日
萌えがどうのこうのは脇に置くが、他人の作品の表紙を取沙汰して情けないとほざく精神性が情けないわ。狭量極まりない。
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2019年3月25日
大体こう言うのって、その手の女の子絵でもおkって人達向けにであって、このじいさんとその信者向けじゃねえだろ。強制でもないんだしあれこれ口出してくるなよ。
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Ac!d.SNAKE @Nakase0w0 2019年3月25日
源文氏が人間的にあれなのは巻末コメント等を見てもわかる通りなのでさもありなんだと思うけど氏自身が「絵柄がちょっと…」って言われる側の人間なのにそれを棚に上げて人様が好きで出してる同人誌にケチつけるのはいかがかと 正直源文絵の表紙だったら敷居が高い感じがして自分なら手に取らないよそもそも
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マシン語P @mashingoP 2019年3月25日
源文作品も萌えミリ絵も等しく愛している軍オタだけど、本音を言うと「イラストなど正統派軍事本には要らぬ!図版は当時の写真と地図があればいい!」と思っている。小林御大にあなたの絵も要らないですと言ったら断筆するのかな。
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2019年3月25日
作者の人となりを知ってる人からすれば平常運転らしいですが、なおさら諌めないとまずくない? もしかしたら、作者不在の状態で「増刷の折りには表紙を描くよ」「資料も追加して完全版にするよ」とか勝手に言い出してるわけでしょ。 萌えミリ嫌いの多少気難しい大御所だとしても、自書と他書のラインは守らなきゃ。
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m.t @Ellfas3 2019年3月25日
hisa_inoこれ、 あくしずやミリクラで昔から連載を持ち、艦これのノベライズまでやった人の同人ですし。昔からこのスタイルですよ?
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Holten @Holt800 2019年3月25日
気持ちは理解できる。言い方は不味かった。あとCat Shit Oneは別にかわいさで売ろうとした漫画じゃないと思うけどな。風刺漫画みたいなもんでしょアレ
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あんとに庵 @antonianjp 2019年3月25日
源文先生、あまりにこの同人誌の内容が素晴らしく、好き過ぎて、絵を描きたくなっちゃったのかもしれない。マニアというのは好きな対象物があると猪突猛進するから深度が深まるという構造があるからなぁ。この件でわかったのはこの同人誌は内容が素晴らしい。源文先生はすこぶる元気であるということかな。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月25日
うーん、多分これプロィエクトオストさんのとこのだよね。ミリ関係では結構有名だし、売れてる本だと思うのだわ。好きか嫌いかの話ならまだ解らんでもないんだけど、情けないって書かれるとそれは存在否定になっちゃうので、なんだかなあ。この人もミリタリー関係の浮き沈みは見てきたはずなんだが。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年3月25日
「同人」っていうのは何かを好きな人が同じものを好きな人のために好きなように作るもんだ。そこには当然派閥が生まれる。貧乳派と巨乳派、ギャグ派とシリアス派、そして萌えと劇画。劇画ミリタリーファンがやるべきことは萌えミリを批判することではなく劇画ミリタリー好きのために作品を作ることじゃないかね。 もし「劇画ミリタリーこそが『普通の』ミリタリー」だから萌えミリじゃなく劇画ミリタリーを推すべきだというのならまったく的外れだと思う。劇画ミリタリーだってオタク趣味のジャンルのひとつでしかない。
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SA♥️NO @sano810114514 2019年3月25日
これ系の話って、同人でも商業でも「あーあーこんなんじゃファンが離れてくぞ~? いい客を逃したなアンタ~」って感じに自分達が支えてやってると思い上がった勘違い自称古参も時々湧くよね
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月25日
少し前に艦これが流行った頃に、今まで閑散としてた海軍関係のミリタリージャンルに人がわーっと押し寄せたんだよね。そのおかげか、死蔵されてた二次大戦時の資料とか日記とかが日の目を見るようになった部分もあるんだわ。とあるサークルさんも「今まで見向きもされなかったのに、今は沢山の人が見てくれる。こんなに嬉しいことは無いし、次の資料づくりも頑張れる」って言ってたので、こういう形でも興味引くのは大事なことのはずなのに……。
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nekora2520 @nekora2520 2019年3月25日
あの小林源文が同人誌の表紙を描いてくれると言い出したのに飛び付かないとか有り得なくね?
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n_a_o_k_i @n_a_0_k_l_ 2019年3月25日
こいつWoTのやりすぎで脳が…
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年3月25日
野球中継見ながらテレビに「俺に監督やらせろ下手くそ!」って言ってるおっさんと一緒やがな
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ぷほるず @homerunutuyo 2019年3月25日
見てくれで手が出ないならそれはあなたが真に必要としていなかったということでは?
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2019年3月25日
いくら大御所でもこれはなあ…。言ってることも批判といえるレベルに達してないし。コロコロアニキのガルパンも嫌々描いてたのかなあと思えてきて悲しくなってきた
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shogun_majires @shogun_majires 2019年3月25日
このおじいちゃんが悪いとは思うが、「フォロワーも絵師様の3分の1程度のくせしやがって嫉妬か」だけは同意できない。
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冶金 @yakeen4510 2019年3月25日
基本的に外野が(あまり)騒ぐ話じゃないと思う。たとえばその人が神様みたいに慕ってる人からなら、多少無理言われても「はい!」ってなることはあるだろうし。
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なんもさん @nanmosan 2019年3月25日
nekora2520 まーまともな軍オタなら狂喜乱舞するでしょうな。あの人のクチが悪いとか思想が偏ってるとか性格がアレなところは当然知っててしかるべきですし、少なくとも東部戦線モノ扱ってて知らないはちょっと許されないw ただまあ表紙絵描いてくれた人に悪いから、表向きにはけっして言えないことでもあります。
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GoroQ @goroq 2019年3月25日
machi_ueno あのウサギは可愛くない定期。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年3月25日
hisa_ino 表紙(とグラビア)の娘目当てで守備範囲外の雑誌を買う俺が通りますよ(中身はあんまり読んでない #レアケース ※そういう人がいるかもしれないしいないかもしれない
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年3月25日
※どうこう言っても中身はちゃんと読んでる<源文氏
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なんもさん @nanmosan 2019年3月25日
[c6112085] たぶん勘違いしてるんですよねえ。あの人うさぎの兵隊モノとかも描いてるし、萌えそのものに対して拒否反応あるわけでもないんですよ。ただ、おとぎ話としての架空ミリタリーとガチの戦争実録ははっきり区別したいんだと思います。このへんの感覚がまったく理解できないのは軍オタとして「浅い」と言われてもしょうがないかも。てかいままでの実例から言うと、取り巻きから情報を得てそろそろ降臨してもいいはずなんですが・・・w
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月25日
戦場で生き残るには、カヴァーあるのみだ。
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輪熊 @wagumanion 2019年3月25日
商業誌だろうが同人誌だろうが、他人様の作品を名指しでけなしたんだからあれこれ言われても仕方ないよね 自分の好みじゃない、ってんならともかく俺に描かせろとかないがしろにしすぎだわ
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ひろじ@Bios:Origins通販中 @kondohi 2019年3月25日
MCあくしずが本屋に並んでいて何をいまさら感
5
月陽(つきひ) @Monatundsonne 2019年3月25日
琴線に触れて、俺もわかいもんには負けん!やるぞ!な感じなら盛り上がりそうだったんだがなぁ(´・ω・`)
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🈂トリ @satori_Lv35 2019年3月25日
見ようによっては表紙だけすげ替えたパクリ本を勝手に出すような話にも見えなくもないな・・・
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偽うどん王 @nnsi_mr 2019年3月25日
年上のミリオタからゲンブンネタ振られたり勧めたれたりするからしゃあなしに読んでたんですけど、いきなり小林源文は結構キツかったっすよ。前提知識はそれなりに必要だし、漫画の文法が現代的なものとかけ離れてるから飲み込みにくいしで慣れるまでは大変だった。そういう意味では萌えミリって有難かったんですけどね。可愛いからってよりはノリが軽いから取っ付き易いんですよ。
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あいしー★ @aicm2 2019年3月25日
麒麟も老いては駄馬 悲しいなぁ
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P!サンシャイン!!vs予定無し! @p2099 2019年3月25日
そいや源文先生、講談社と集英社が合併するチョベリバニュースはどうなったんです?
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2019年3月25日
イラストレーターが、ほかのイラストレーターが描いた表紙を事実上名指しで「情けない(イラストだ)」なんて言ったらイラストレーターとしてアウトでしょ。
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もろこしむら @hawkmoon0419 2019年3月25日
老害とかいってる奴がいるけど、加齢は何の関係もないだろ。むしろ昔から変わってないぞ。老いてなお(厄介ミリオタとして)盛んって感じで逆に嬉しくなるわ。
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零式ダミー人形・乙型 @Dummy_Type_ZERO 2019年3月25日
源文先生はミリ界隈では大御所なのかもしれんけど、作家界隈や漫画家界隈の大御所の先生らは割と萌えミリを受け入れて楽しんでる現実があるんですよねぇ 萌えミリ=情けないとか、江風ドロップした喜びのあまり大破進撃して島風轟沈させてしまった小池一夫先生disってます?
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偽うどん王 @nnsi_mr 2019年3月25日
萌えミリに好意的な人って大抵は小林源文にも好意的なのになぁ。ミリタリに限らず「硬派」側の人って自分から喧嘩売って株下げていくの多い印象ある
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月25日
ナム戦時のM16のマニュアルでも谷間見えてるねーちゃん沢山書かれてるしな。本職?でもこうなのに何をいまさらだな。 ベトナム戦争時代に配布されたマンガ式「M16分解清掃マニュアル」 https://dailynewsagency.com/2012/07/22/ps-magazine-issue-da-pamphlet-750-30-efn/ @dailynewsagencyさんから
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君津区 @Dr_KIMMiK 2019年3月25日
rxf_91 DSで好きだった戦車ゲーがあって、架空戦記ものでキャラも話も割と好みだったんだけど、続編で史実ものかつキャラデもゾルゲ起用しておっさんだけになっちまったのがあって…他のユーザーは喜んでたけど私は心底残念だったなあ
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Doom Beetle @kawa39893 2019年3月25日
源文氏は大昔から多方面に炎上ネタを無差別投擲する人で、炎上もいつもの事なのでどうでもいいけど(良くない)同調してる外野がどうにもアレだね。あと絵師の人がかわいそうだね。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年3月25日
Mokko_Chin マガジンまで萌キャラ化してて笑う。
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フロッグ @thefrog1192 2019年3月25日
戦記物始めゲームやラノベと多方面で活躍してる内田先生に嫉妬してんでしょ 老人の嫉妬は見苦しいね
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伍長 @gotyou_H 2019年3月25日
勘違いしてるのがちらほらいるけど、この話の問題点は萌え絵自体がどうのとかじゃないから、「自分もこの絵は嫌いです」は流れへのカウンターになってないからね?
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2019年3月25日
表紙のイラストを描いた人は現在商業イラストレーターとしても活躍してる人でミリタリー系の雑誌にも描いてる人なんですよ。だから単にプロの作家が同人誌の表紙にケチをつけたというだけでなく、ミリタリーイラストの大御所が同業のミリタリ系若手イラストレーターを腐したという構図でもあるんです。
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ぱんどら @kopandacco 2019年3月25日
好き嫌いはしていいんだけど、ちゃんと世の中に受け入れられてる物を駄目だの情けないだのは駄目だろう。「それでも俺は嫌いだ」というスタンスまでにしておかないと老害呼ばわりされても仕方ない。
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ぱんどら @kopandacco 2019年3月25日
それはそれとしてご当人の「これよりもっといい表紙」は見てみたい所。それでより売れるかどうかなんてのは二の次として。
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ぱんどら @kopandacco 2019年3月25日
新作ヤマトで嫌な暴れ方を下と言うのも小耳にはさんでるんだが・・・・・・・・・・・・
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年3月25日
たかが漫画描きの素人さんが軍事に萌えを絡めるなと言うの、更に硬派な人たちに低俗な漫画ごときを絡めるなと言われて断筆待ったなしなんだけど、大丈夫か老害と擁護組。
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2ap_2 @2ap_2 2019年3月25日
年寄りの意見が自分と会わないとすぐに「老害」って言っちゃうのはどうなんだろね
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月25日
fussoo_moe この場合、文句つけられてるのはこのイラストで行こうと決定した編集者じゃないですかね。 イラスト描いたご本人が編集してる可能性もありますが。
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或@横鎮 @alpha_isc 2019年3月25日
自分の好悪を表明するまではいいとしても、そっから先が所謂お偉い大先生様ムーブになってるのはさすがに酷いとしか。
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gree_mido @gree_mido 2019年3月25日
色々ツッコミどころ満載でどこからコメントしたらいいのか…出版社が商売で出している刊行物を自分の金で買ったなら「中身はいいのに表紙絵が気に入らない」と批判していいと思うけど、これ同人誌?「自分には声がかからなかった残念」というだけならまだしも絵が好みじゃないと駄々こねてりゃ老害呼ばわりも当然だよ。
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2019年3月25日
Neko_Sencho 取り上げられてる同人誌を作ってるサークルの座組がどういうものかは知らないので断定できないですが、中身の文章を書いてる人が主催してるサークルなので、イラストの内容や図版などの発注は中の文章を書いた人が直接やってるはずです。だからあえて言えば編集者は中身の硬派な内容の文章を書いた人そのひとです。
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2019年3月25日
たぶんamazonでこの本を買ったから商業作品だと思って「(これだけ硬派な中身なのに表紙が萌え絵で出さなければならないミリタリー業界の現状が)情けない」という意味で言ったつもりなのかもしれないが、言葉足りな過ぎたね。。
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無式MT @MxxTxxxx 2019年3月25日
手塚治虫が大友を貶してみたり、宮崎駿がエヴァを貶してみたり、オタクって自分の変えられない信念を軸に持って他にどう思われようと貫くからオタクだと思うんだけど、どうやらこのコメント欄は単に世間や大衆に迎合しろ!他者に配慮しろ!と同調圧力をかけたがる奇形オタク、もはやただの豚しかいないようだ オタクっていつから気持ち悪い萌え絵依存障害者のみをさす言葉になったんだろう
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無式MT @MxxTxxxx 2019年3月25日
まぁあまりオタクオタク言うと、自分もオタクだと勘違いされそうで嫌なんだけど
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扶桑委員会 @fussoo_moe 2019年3月25日
ちなみに元同人誌のサークルを主宰してる内田弘樹先生はアマチュア時代はToheartキャラを使ったミリタリ小説二次創作を作ってたひとで、その後仮想戦記作家としてデビュー、現在はライトノベルなどでミリタリを書きつつ、趣味で調べた末期戦などを同人誌の形にまとめて発表してる。出自からもわかる通り、かなり初期の段階で萌えミリに首つっ込んだ人で、MCあくしずで戦史解説記事書いたりして萌えミリ振興に力を入れてき