【吉崎観音・木村隆一の悪行】けもフレ2の惨状で祟り神のフレンズになってしまったファンのけもフレ動画が凄すぎる「呪呪呪呪呪呪呪呪」

まとめました。
194
TANAKA U ゲーム系フリーランス @TANAKA_U

ニコ動でフレンズ2の制作陣を攻撃する動画を、異常な速度で投稿してる人がいるが、動画は作り慣れてる感があり「かつては名のある動画主だったとお見受けする」「怒りを沈めたまえ」と、祟り神扱いされている。

2019-03-24 08:14:34
青色2000@サイボーグVtuber @blue2000_vtuber

@TANAKA_U 「なぜそのように荒ぶるのか!?」 聞かんでもわかるわな……

2019-03-24 12:33:49
しろがね @siroganekoubou

@TANAKA_U @Zephel_nico2 祟り神にしたのはけものフレンズ2の制作陣なんだよなぁ。 ここは一つ、生贄になってもらうしか

2019-03-24 14:42:46
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino

@TANAKA_U 人間の業……。 人に「笑いのツボ」があるように、「怒りのツボ」もあるのですよね。それを刺激された人は……orz

2019-03-24 15:04:16
Type89 近代化改修仕様 @IGoMediumtank

@Iwanof0423 彼、作品に対しての愛が凄いですね。 この前も大量のイエイヌの素材作ってましたし。

2019-03-24 15:19:38
💨🍃イワーノフ🍃💨 @Iwanof0423

@type89igo 愛が大きかった故に怨みも大きくなってしまったのでしょうね。

2019-03-24 15:30:10
ラズベリー @sgntr00

@strayblackfool 「好き」を汚されて怒らない奴がいたらそいつは人間じゃない

2019-03-24 18:54:27
人面犬じょり @mekenjyori

@TANAKA_U 何となく身近な人にそういう人いたんでわかります 多分クリエイター気質、本当に裏打ちされた損得なしの好きをないがしろにされた人なんでしょう 努力する人が好きで努力するのも好きでそういう類を尊ぶ人 そしてソレを台無しにした人を絶対許さない人 筋金入りで並の人じゃ諌める事ができない人そう

2019-03-24 16:21:06
りなたつ🌱【へんたつ冬アニメ覇権おめでとう!】 @kimozaki69b

@TANAKA_U 皆たつき監督が好きだからこそけもフレを叩くんですよ。だから監督声優陣や東京ズーネットだけじゃなくてあの作品の信者や二次創作者を徹底的に叩いてけもフレから手を引かせようとしています。けもフレ絵描きよりケムリクサ絵師が増えたほうがいいですしね

2019-03-24 14:59:23
ゆるふわ @brazen_rifle

ユーザー名が呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪だからかなりヤバイ

2019-03-24 17:26:39
トドおじさん @snipersealion

のけものフレンズ「呪詛」.kfp nico.ms/sm34758486 けものフレンズちゃんねるや上記の動画を見て思う、俺も一期は好きだったがこの方々の足元にも及ばないな、と。 好きであればある程今の惨状を見たら裏返ってしまうんだろうなぁ。 てか俺も9話は最後まで見れんかったわ…余りにも酷すぎる。

2019-03-12 23:49:14
拡大
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji

自身の醜態を海外にまで拡散された吉崎尊師.png / 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪 さんのイラスト #nicoseiga #im9083502 nico.ms/im9083502

2019-03-21 20:47:40
ニルス @nirusu999

これも貼っとくか nicovideo.jp/watch/sm346561… 悪いことしたら 報いはきちんと受けないとね 仕方ないね

2019-02-23 18:51:40
拡大
のいり @49407

呪詛兄貴の誠実な人柄概要欄からひしひしと伝わるんだよなぁ pic.twitter.com/3OOdsaOOgF

2019-03-23 04:16:02
拡大
残りを読む(20)

コメント

たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月24日
これ私もまとめ作ろうかと思ったが、動画内容が過激に過ぎるので、控えたやつでした。私自身はこの人の動画大好きだが。「真フレでさえ恐れる」というのが強すぎるw
73
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2019年3月24日
呪詛って動画の曲「ECW」で使われた曲だったよな
2
じゅんじゅん @Object501 2019年3月24日
呪詛兄貴には本当に幸せになって欲しい
99
鉄⋈奈緒誕月間⋈早矢斗/デレステID:994240190 @cu6gane 2019年3月24日
どんな聖人にだって怒る時はある、それがアニメの(製作陣にしてみれば)些細な事であろうとね…。 /艦これアニメ、最終話まで見捨てないでくれていた聖人に地雷を踏み抜くことで返礼 https://togetter.com/li/799935
12
うまあじ @ajilyajilyasita 2019年3月24日
cu6gane それアンチまとめですし・・・
16
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月24日
補足:この人に関しては、「呪詛兄貴」でツイッター検索したらたくさん出ます。当初はその検索結果をまとめるつもりだった…(過激動画内容なので、やめたけど)
3
SK @settakyousuke 2019年3月24日
大きい喜びが大きい呪いになった的な けものフレンズ1期は大好きな人なんですよ
32
子ぬこ @konukopet 2019年3月24日
この人が好きなことを見つけて、その動画を作れるようになりますように
122
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月24日
思い出した。あとこの人けものフレンズちゃんねるに書き込みもしてるんだ。コメント欄で動画紹介された時、「それ俺が作った」と言っていたな(もちろん匿名の場だから、確実とは言えないが、他人が成りすますメリットもないですし)
4
首くくり春夫 @Uzoumuzou1467 2019年3月24日
ケムリクサでも浄化しきれないのだろうか・・・
33
逆さまつげ @kitayokitakita 2019年3月24日
連日動画あげてるから、しばらく休んどいてほしいわ。死ぬで。
12
キト @saikoro610 2019年3月24日
だからといってけものフレンズ2に罪があるかのように言うのは責任転嫁も甚だしいことですけどね。「作品に罪はない」とはこういう時にも使えますね。
91
キト @saikoro610 2019年3月24日
けものフレンズ2、真っ当に評価している人も多数見られますし、ファンアートだって普通に見かける。そういった面を抜きにしても、作品として呪詛を浴びせられるような問題は無い。「騒動」で心が折れたことには同情するけど、作品自体に罪があるわけではないですね。
91
フローライト @FluoRiteTW 2019年3月25日
えっ、作品ひいては制作陣に問題と罪があるからどう贖うかが当面の課題なのでは?
79
おねむ @onemu1846 2019年3月25日
強い感情は創作の原動力になるんやなって…
30
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月25日
そりゃ「騒動」でもダメージは負ってたろうけど、祟り神化させたのは「作品」だと思うぞ
137
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月25日
作品に「償うべき罪=責任」があるかどうかは別の問題として、「原因」については間違いなく例の作品にあると思うぞ
96
将軍 @syougun 2019年3月25日
いやしかしまとめ内の「あの作品の信者や二次創作者を徹底的に叩いてけもフレから手を引かせようとしています。けもフレ絵描きよりケムリクサ絵師が増えたほうがいいですしね」はそれ公開アカウントで言っちゃうんだぁ……感。
87
雲雀っちゃ @anas1yam 2019年3月25日
ただのアンチ荒らしじゃないか 静まるまで無視するに越したことはない 称賛などもっての外
81
しめじちゃん @simiej01722872 2019年3月25日
内容も過激でデータの再配布までしてるし二次創作ガイドラインに抵触しまくってるんですが、動画の作り方講座まで上げてて自分が終わってもいい覚悟なんじゃないかと思えてしまう。生活犠牲にしてる作業量だし引くというより悲しくなりました…
113
しめじちゃん @simiej01722872 2019年3月25日
全く気持ちが分からなくもないのが辛い。もちろんこういうヘイト創作は誉められたものじゃないのは当然として。
60
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2019年3月25日
ぶっちゃけこんな奴に自分の好きなコンテンツに関わってほしくないわ
81
スレッジ・ハマーへ伝言 @mahiroya_8492 2019年3月25日
一方その頃、当の総監督?は呑気にダーウィンが来た!にイラストを寄稿したりしているのであった…。
11
Hacchi @2mocccck 2019年3月25日
いや、でも正直あんだけ1でホンワカなけものはいてものけものはいないSFワールドを構築したのに2で勘違いした意識高い系みたいな作風に急ハンドルしてんの見たら普通に笑うしファンもよく辛抱強く話追っかけてんなって思うわ。アイマスに男キャラが出てきた時の大混乱ちょっと思い出したぐらい。
70
眠井 @Haranikusugoi 2019年3月25日
情がうつるのが怖いので騒動にも2にも1監督の次作にも関わらずにいたし、いずれもまず完結までは見ないつもりだが、少なくともテロが手段として認められないのと同様に攻撃は目的達成を遠ざける(1の監督を危険視させる)だけなんだよなぁ……もはや目的も失っているからこそ祟り神化と言えるのかもしれんが、業の深いことになってしまったな。1が好きだっただけに、一部の前作ファンの在り方も含めた2を取り巻く現状がただただ残念。
52
ばがみ @xxbagamixx 2019年3月25日
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪で検索したら石黒正数のHPが見つかったw
0
amallo @ttmsamallo 2019年3月25日
konukopet 好きなもの見つけて動画作ってたんじゃないかな…けもフレ1期の…
60
ばがみ @xxbagamixx 2019年3月25日
xxbagamixx 呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪だった。数が違うと結果も違うw
0
茶々 @chaochanosai 2019年3月25日
賛同コメ以外は徹底的に削除&ブロックするコメデザまとめ主すらまとめるのを控えるってどんだけだよw
51
席上 @Nonsomnia 2019年3月25日
2mocccck ファンだから色んなことがあっても辛抱強く追いかけ続けてきて、だからこそ9話とかあれこれで絶望して祟り神になったんだろうなあ、勿論実際のことはわからないけど。期待が大きいほど失望も深いというか
31
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年3月25日
原作リスペクトのないものは、二次創作ですら、叩かれたりする。 しかし、所詮は二次創作なので、無視すればすむ。 だが、公式がやってしまってはな……
47
3HA @XxHhha 2019年3月25日
けもフレ2なんでこんな事になってるの
8
ななせ @kikirin212 2019年3月25日
この動画投稿主も三年後くらいにはこんなヘイト動画を作った事も忘れて別のコンテンツで楽しく遊んでいるから安心していいし、今「真フレ」と呼ばれ嘲笑されている人達は十年たってもこの頃を思い出しては傷つくだろうと、実体験から予想する。
58
ななせ @kikirin212 2019年3月25日
この動画投稿主の方も今とてもおつらいのだろうとは思います。でも、あなたの作った動画で傷つく人もいる事を忘れないでいただきたいし、投稿を止めろと強制はできないけど、それを自覚された上で行っていただけると嬉しいなと思いました
49
philip_pooM @PhilipPoom 2019年3月25日
XxHhha イエイヌ回がトドメだった。歴史上の最低アニメに成ろうとする勢いであります。
62
夕彩ひおう @chaos__seed 2019年3月25日
これだけの量とクオリティと情熱、この人が見たかったけものフレンズ2を作ることはできなかったのかな、そのラインをとうに超えてしまったのだろうか、つらい
21
たのメール @tano_mail 2019年3月25日
信者もアンチも何かに猛烈に心を奪われているという意味では全く同じ存在であって、正直騒動前から他のジャンルへのマウントが酷かったけものフレンズの信者転向アンチがこういう過激派になるのは当然の結果なんですよね
16
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2019年3月25日
けもフレのまとめで俺を書き込みさせないようブロックしてるやつがおるな・・・
7
🌿此花🦋 百合杏🌹🌱 @2009yurien 2019年3月25日
作品に罪はないとは言ってもその作品に私怨が見え隠れしてるんだよねえ。。。 前作が好きであればあるほど突き刺さってくるわけさ。見る側に本当のフレンズならとかファンならとかいう前に作り手がそういう面を切り捨てて、ちゃんと作品世界を構築して丁寧に作ればこの事態は防げたと思う。
58
プラタ🍃 @prata_0123 2019年3月25日
元々けもフレはこういうコンテンツでこんなもんなんだよ、1期が特別なんだよと自分に言い聞かせることでつらみは昇華されたのでオススメ
19
Yamane @Yamane09820616 2019年3月25日
最初の動画の投稿時期をみるとかばんさんが登場した6話辺りか?初めから2への呪いを振りまいていたわけじゃないのが物悲しいな…
53
エビゾメ @ABzome 2019年3月25日
こんな人がいたのね……良し悪しは抜きにしても(というか悪いけど)「こいつを殺して俺も死ぬ」という強い意志を感じる こわい
32
エビゾメ @ABzome 2019年3月25日
一挙を見た感じ、むしろ逆にたつき監督を外しておきながらたつき監督の影を追ってるのがよくないなぁと思いました。アイカツの監督がやるって話題になったとき「あれは狂っているからな」及び「たつき信者が掌返し」と煽られるくらい別物として受け入れる鎮静化の動きはあったのをよく記憶してるので……アニメが2じゃないだけでも祟り神になってなかった気がするなこの人。
63
キト @saikoro610 2019年3月25日
2である以上、前作の要素が出てくるのは自然で、それを悪意を持って解釈して、「私怨」だの「影を追っている」だのと決めつけてしまうことに問題があるわけです。作品としてフラットに見ようとするのではなく、「騒動」というバイアスありきで視聴する見方を止めましょう。「作品に罪はない」です。
49
キト @saikoro610 2019年3月25日
イエイヌ回についても、捻くれた解釈をせずに真摯に作品を見れば、最低な作品だなんてことは決してありませんよ。
27
キト @saikoro610 2019年3月25日
良いところを具体的に挙げている人や考察勢も普通にいますし、過剰に低評価をしている人はそういう意見に耳を傾けてみるのも良いかもですよ。ファンアートだって普通にあることから、ファンがみんな呪詛を振りまくような状況だというわけでもない。
39
ザンちゃん @zanchann 2019年3月25日
サムネとかがグロい奴か。2が塵屑過ぎて壊れちゃったのかね。
2
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
「けもフレ2にもいいところがあるはずで、それを探すべき」と言う人はまずこちら見てからにすべきですね。https://twitter.com/-/status/1106398549950922753。元動画 https://www.nicovideo.jp/watch/sm34770801
27
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2019年3月25日
@jinkeiki_shiji あなたは既に充分「祟り神」となってますよ…
60
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
けもフレ2に存する、脚本の破綻・キュルルの倫理面といった、数多くの問題のほぼ全てを整合性を持ってまとめ上げ、最も正当化に成功した擁護動画はこちらですね。「いいところ探しをすべき」の人はこちらを見るとよろしいかと。https://www.nicovideo.jp/watch/sm34832260
14
成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年3月25日
一話で切るか最初から見ない方が良かったのかも知れない
2
はんなり @hannariOTBK 2019年3月25日
吉崎観音ファンボーイとしては新ケロロでやらかした失敗をまたやらかしているのが本当に辛いねんな……あぁもうこの人ダメなんだな……みたいな絶望感
58
- @nyaccy 2019年3月25日
XxHhha 見ればわかる、と言える程度に脚本がお粗末なのと、1期のキャラクターや舞台を踏襲しているのに性格が違ったり水没してたりで、思い入れのあるファンとしてはショックをうける造りになっています。ひとことでいえば、雑。
62
@yu0893 2019年3月25日
けもフレ2を貶めるためにケロロ使うのはやめて…
17
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
あと、この人はまだ動画内容が過激だからいいとしても、「けもフレ2批判をするやつはアンチ」の論法は厳に慎まねばなりません。“批判者の批判は作品を見ていなくても出来る”のですから。きちんと作品を見た上でけもフレ2批判をしている人に、作品未鑑賞の人が批判を行う例も見受けられますので。擁護にせよ、批判にせよ、最低限作品鑑賞してからにしましょう。
43
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
けものフレンズもケムリクサも見ていないのに、「たつき信者ガー」と騒ぐ人間もこの手合いですね。以前まとめサイトが煽りまくっていた(今はもうどのまとめも完全にたつき擁護一色に方向転換したが)影響を受けまくっているのでしょうが、まとめサイト見て監督批判するより、きちんと作品鑑賞して、制作者に評価を下しましょう。
56
はし @V____NiKi 2019年3月25日
ガッカリした気持ちも分かるよ。あんな雑な作品を作るくらいなら1期で終わらせておけばよかったと思わなくもない。でも、自分の意見が正しい!正常な世界にするために自分の手で終わらせる!っていうのはさ、ISISと何も変わらんよとも思う。自分の信仰するアッラーこそが正しいってね…。
39
大竹林賢一郎/おのれコロナ @rkouskysi 2019年3月25日
いいぞもっとやれ 公式やファンを巻き込んでのこの騒動をまとめて「けものフレンズ2期」なのだ 2期アニメはその一端でしかないのだ
12
キューマン・エノビクト @QmanEnobikto 2019年3月25日
たつき監督の1期が好きだったが、2期は開始当時から評判が悪かったから見ないでいたら見るタイミングを完全に失ってしまった。もう怖くて見ることができない
17
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
QmanEnobikto ネタ動画鑑賞の基礎知識程度の価値ですかね。ケムリクサのように完成された作品はおいそれといじれないが、けもフレ2のようにどこもかしこも破綻した作品は好きにネタに出来る。その点だけが強み。なので、今はニコ動が最高に面白いです。https://togetter.com/li/1330967
10
キューマン・エノビクト @QmanEnobikto 2019年3月25日
jinkeiki_shiji 純粋に1期が好きだっただけなんですけどね…ネタにする体力はないです
11
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
QmanEnobikto その点はもう諦めてケムリクサに移りましょう。2も漫画版はまだしもらしいが。もし今後たつき監督がけもフレコンテンツに復帰したとしても、「たつき信者ガー」「けもフレの権利はたつきの物じゃない!」連中が喚くに決まっているので、もうたつき監督はけもフレから完全に離れた方がいいと思っていますが。
20
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
あと、「けものフレンズを延命させるために、2を応援すべきだ!」論調も見受けられるが、それなら、それこそたつき監督を続投させておくべきだったという話になる。2は作品の正当性とか云々だけでなく、単純に商業上も大爆死なのですから。「2批判をするな!」の人は円盤買ってあげましょう。
25
萩野 @Lespedeza_t 2019年3月25日
「俺の見たかった二期を作ってもらえなかった」ってワガママでここまで荒ぶれるのか。幼児のイヤイヤ期を大人になっても引きずるとこうなるのかって感じだ
70
第24戦略機甲歩兵団@OMEGA7 @votoms_museru 2019年3月25日
作品を作っていいやつは批判されることを覚悟できてるやつばかりかと思っていたが?
34
ぱぱぱ @nekosanmomokan 2019年3月25日
別作品のキャラを混ぜるなよ…
1
ポカリ @ppokazou 2019年3月25日
votoms_museru 全くもってその通り! けも2の製作陣に直接言ってやってください!
24
荒木 九郎 @stein00000 2019年3月25日
見なけりゃいい話じゃないの? (けもフレ2もケムリクサも未見
9
ワーオ @budou_mikan_moc 2019年3月25日
1期だけ見てそれなりに楽しんだライトファンですがそんなに2期やばいの?引き続き出てるキャラが性格違ってたりかばんさんだったりするのは知ってるけどそれだけでここまで祟り神になるの…ヤブイヌ?イエイヌ回も大したアレじゃなさそうだね
3
ワーオ @budou_mikan_moc 2019年3月25日
Lespedeza_t ほんまそれ。ガキかよ。自衛したらいいのに
19
もふ大臣 @kodzura 2019年3月25日
このあたりすべてを無視してけもフレ2を攻撃する正当な権利が、けもフレ2に攻撃され踏み躙られた事前にけもフレ(ALL)を攻撃していなかった者(もと部外者であれば当然そうなる)にあることが確認され、これら「身内」の大きな声の多さにより掻き消される事が無ければ、「身内」でない私には特に言う事はない。また両方嫌いな者が両方嫌いと言いたい人の人格攻撃されない権利の味方はする。『好き嫌いは対象の是非と独立価値』なのだから。
0
エビゾメ @ABzome 2019年3月25日
むしろ僕は視聴前は世間のアンチに懐疑的で5話くらいまでは前期より展開と動物要素が淡白かなーくらいの感じで普通に見れていましたが、やっぱりかばんちゃんやイエイヌの畳み方はどう考えても困惑しながら暗い気分で見てしまうし、見れてないケムリクサのほうが世間でけもフレ1期の盛り上がり方と全く同じことになっているっぽいので「やっぱりあの引っ張り方はたつき監督の手腕だったんだな」というのを今あらめて再認識しているところです。
63
エビゾメ @ABzome 2019年3月25日
いやまあこの祟り動画は全然正しいとは思ってませんけど、見たか見てないかは事後の結果でしかないのに見ないで批判しちゃダメって言われるし見るまで中身は分からないのに文句を言うくらいなら最初から見なけりゃいいって言われるしでその辺の批判封殺無敵理論はちょっと同調できません。
68
ワーオ @budou_mikan_moc 2019年3月25日
そりゃ見なければ作品のことはわからないから見てつまらなくて批判するまでは普通だと思うけど二日で5動画は普通じゃないイカれたあんちくしょうだ。好きなものを見て幸せになってほしい
8
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年3月25日
けもエネとか真フレとかよくわからない単語ばかりで、ゲハ戦争化してる事だけはわかった。
44
たかにそ @takaniso 2019年3月25日
中身のことはさて置き、動画技術、テンポの良さ、曲チョイスは熟練者のそれ...恐ろしいな。
10
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2019年3月25日
ゲハは企業がコントロールしてた事が後にわかったんだぜ?
20
もひーとΔ @unskillfulness 2019年3月25日
関係者にマーケティング業務の会社の取締役がいるし過剰な反応は胡散臭いのよねぇ…
6
もふ大臣 @kodzura 2019年3月25日
『生命の価値を生み出さず共有せず、他から奪う』アイデンティティー関連研究がホームグラウンド内だから、其れに関する誤解や誤認があるようならば「そっちから入って来たから発言する」けれども、そういった「けもフレのオリジン」「たつき環境」等の内外や距離と無関係な認知ジオメトリーからも「『剥奪者』へのヘイトという人類の本能」があり「身内」の何かへの敵味方で左右される謂れは無いのだし、『剥奪者とバレる前はヘイトが無い』事は『昔は良かった錯覚』の元で「身内」事情無関係。
0
にわまこ @harmonics1024 2019年3月25日
コメントデザインまとめを無数に量産して一方的な叩きへ誘導していた人間が何か言ってるな
57
もふ大臣 @kodzura 2019年3月25日
「ゲーム版準拠環境に近づけようとしている」点で「ケモフレ2こそを好意的に評価している」ファンだっている訳で、どれだけ元が荒廃していようと、それを前提環境に独自価値を生み出した独創者は、廃墟にした原因であるオリジナルクリエイター達が繁栄後に戻って独創価値を否定する状況が、是非の以前に「当たり前」な事は知っておかなければ…。
0
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
けものフレンズ(2)騒動と言われているが、大半は作品見たこともない野次馬が焚き付けてちょっかい出したことによる炎上拡大なので、作品見たこともない人間はこの事に関しては一切口をつぐむ、せいぜいが「すごいことになってるね」程度にとどめておけば、なんらややこしいことにはならなかったはずです。もうケムリクサとの勝負はついたし、趨勢は変わりようもないですがね
16
撃壌◆ @gekijounouTa 2019年3月25日
けもフレ2は全然評価してないし視聴は6話で切ったけど、「脚本のここがおかしいよ」とか指摘するならともかく、ただヘイトを撒き散らすだけの動画や制作陣への罵倒リプはドン引きするわ…
58
もふ大臣 @kodzura 2019年3月25日
「男性的劣等感の一種である嫉妬」の支配する地域アラブに生まれた、非男性的生命環境での「嫉み」と「妬み」の相容れない実現である、ユダヤ教聖書(作者達である故ユダヤ民族)のユダヤ教、および(素朴共産主義コミュ等のキリスト教開祖による)キリスト教には、アラブは団結しないが、反アラブそのものだからアラブに多様性と価値をもたらしたイスラムには、結果を原因に差し戻す=反イスラムである、「アラブイスラム原理主義」が団結する。
0
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月25日
言いたいことは山ほどあるけど、コメントデザインで言論封殺しちゃった奴がいけしゃあしゃあと何を偉そうに……というのだけは初めに書いておこうと思いました。
49
もふ大臣 @kodzura 2019年3月25日
廃墟の原因者達の弱みを全力でぶん殴っているのだという意識は、ルネッサンス=錬金術以降自然科学へ続く(反アラブの意味で!)排他主義イスラムの哲学を生きる現代日本人には(実用的な理由で!)必要だし、けもフレ1イエス2ノー勢にも必要だ。
0
もふ大臣 @kodzura 2019年3月25日
ブランド権限では絶対強者でも、相手は弱者だから
0
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月25日
一期は円盤までそろえたぐらいに好きだったけど、二期はネット配信と録画も使って追いかけてきて、正直5話ぐらいから見るのが苦痛になってきてる。イエイヌ回でもうやめとくかと思ったけど、ここまで来たし、あと数話だしって感じで惰性が続いてる。熱量的にそのぐらい差がある程度には随分と作品の完成度が違う。で、ちゃんと見て評価しても「お前に合わないだけ」とか「たつき信者が」とか言われるんで、割とどうでも良くなってます。もえあがーれーがんだむー。
50
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2019年3月25日
現状制作陣に言いたいのは、「一期見てきた?」と「けもフレのコンセプト覚えてる?」ってとこですかね。ナンバリングタイトルとして作るのであれば前期は見て然るべきだろうし、何故評価されたのかの部分はしっかり考察すべきだったのではないかなと。で、こういうことは結構あちこちで見かけるご意見で、その上で尚あの作りなのだから、そりゃ呪詛にもなるよねって感じ。動画作者病んでそうだなあ。
50
君津区 @Dr_KIMMiK 2019年3月25日
好きだったなら現状を嘆いて何してもいいかって言うと違うと思うんだが…
7
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2019年3月25日
あんなヘイトの塊みたいな動画群でも削除されないのがニコニコの不思議 著作権侵害どうこうの次元じゃないのになんで動かないの?
17
glulug @glulug 2019年3月25日
動画に賛同しないが気持ちは分かる……!
13
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
saikoro610 作品に功罪を求めることはナンセンスに思えるが、強いて言うなら…… 『監督の違いがどれだけ作品に影響するか』『同じ世界観でも傑作と駄作が生まれるとしたら、何が両者を分けるのか』という議論をサブカルチャー業界にもたらした。 けものフレンズ2は日本のサブカルチャーにとって功が大きいと思う。
32
aioi_au @aioi_au 2019年3月25日
アプリ版の設定に戻してるだけ云々の人も多いけど、けもフレ2に出てるアプリ版のキャラは、アプリ版では吉崎観音以外の人がデザインした物を吉崎観音がリデザインしたものと知って、著作権の管理上楽だからってわかっててもうわーって思う。 あと、セーバル全否定してるよね。
20
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
あと『こんなクオリティでもプラスに評価する人が居る』つーのがまた教訓深いね。色々と学ぶ機会をくれた、意義深い駄作と言える。
31
glulug @glulug 2019年3月25日
この動画主ほどあからさまじゃないにせよ、「2」公式からも妙に悪意が感じられてしまうんだよね。「かばん」とされるキャラの言動とか、妙に他者に攻撃的なフレンズ達とか、イエイヌの扱いとか、細谷氏のツイートとか……。
53
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月25日
騒動というバイアスを抜きにしても駄作でしょうに。まぁ、今後アニメに携わるつもりがある人は、けものフレンズの1と2を通してみて、同じ材料で組み上げたはずの2作品を比較分析するって過程は必修にしてもいいんじゃないかと思うくらいにいい教材ができたとは思うよ。
38
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
偉業を踏みにじった駄作だけど、恨みを吐くのは程々でやめておけよ。……と言っても放送中だから無理だよね。完結後しばらくすれば治まるだろう。 それまでは公式が燃料を投下し続ける状態なんだ。怒る人が怒りっぱなしなのはしょーがない。
15
転倒小心 @tentousho 2019年3月25日
なんかこう、ご本人が自覚的にやっている呪詛の作法として間違ってない部分についてなんかかんか言っても仕方ないというか、そんな呪い振りまくなよと言うならともかく何らかの映像作品としてみようとして方向違いな事言ってる方が散見されて、もしかして本当に呪ってるんだと分からない方がいらっしゃるのかなあと思いました。お好きな方にはアレですけど、これ淫夢部分完全に汚物をなすりつける系の呪いですよ。
30
一太郎 @sameaota 2019年3月25日
ぎすぎすも理不尽な扱いも見当外れな解決案も、一縷の望みをかけて公式の発言からみたら「あ、こいつらなにも考えてないな」ってのが透けて見えるから余計に燃えてる
47
3HA @XxHhha 2019年3月25日
PhilipPoom アニメ未視聴なので何がどう酷いのか想像すら出来ないのですが、よっぽどなんだろうなというのは分かりました。
1
一太郎 @sameaota 2019年3月25日
結構考察で有力な説があるけど、アプリ版やってない自分からしたら伏線もなしにいきなり身内ネタやられたところで「お、おう」としかなりそうにない
7
3HA @XxHhha 2019年3月25日
nyaccy 最早けもフレみたいな何かって感じなんですかね。
4
コン蔵 @konzopapata 2019年3月25日
続編なんて求めるのがいけないんだ期待に応えて作るのがいけないんだ あ~おもしろかったで終わりで十分美しいのに
1
コン蔵 @konzopapata 2019年3月25日
とはいえ公式が既に作っちゃったわけだから怨嗟を振りまいてもあるという事実はどうしようもない訳で 解決方法は自分の脳内から意識的に消す努力しかない それともファンの運動であれは正式になかったことにみたいなのできるのかな?
1
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年3月25日
「ともえちゃん」という最強の武器ができてしまった模様
13
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月25日
一例としてセルリアン描写。1期では物語の要所に出てくる脅威だったけど、2期ではほぼ毎話特に理由もなく出てきてワンパンでやられる役回りで「まるでソシャゲのザコだなぁ。なるほど1期よりネクソン版に寄せようという試みなのかな」とか考えて納得しようとしてたらフレンズ型セルリアンが出てきて「これどう転んでもネクソン版のセーバル全否定やないかい」みたいに、納得しようとした路線を公式に潰されるパターンで「脚本の人そこまで考えてなかったか」とげんなりしがちな作品。
50
aioi_au @aioi_au 2019年3月25日
上の人に言われてかばんちゃんさん出したけど、作中の理由は偉い人が考えてくれるでしょ、とか監督が言ったりして、監督と脚本が現在進行形でヘイト煽りをしてるってのも忘れちゃいけないよね。
57
@todohami 2019年3月25日
こういう事にならないように、好きな作品がアニメ化したらしばらくは様子見してる。
2
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2019年3月25日
2mocccck 自分は俺屍2の鵺子騒動を思い出しますね。既存キャラクターの劣化改変とかファンがアンチになってしまうとか。流石にけもフレ2みたいな丁寧な悪意はなかったんですけど
18
@todohami 2019年3月25日
todohami憎悪対象に関わって憎み続けるのは自分自身に害悪って毒親で学習してるからな。
3
しめじちゃん @simiej01722872 2019年3月25日
展開の好き嫌いじゃないんですよね。それに至る人物描写がしてあるかどうか。1期のシリアスなシーンなのにコツメカワウソの「でっかいぞー」やPPPのペチペチパンチを見てられたのも滑り台やライブ入場での描写を一貫して持ってきてるから。いきなりライオンみたいな戦闘力発揮されるより納得がある。対していきなり憤慨するカラカル見たとき「そうなるほど心通わせてた描写あった?」となりましたから。
48
うすら @usura01 2019年3月25日
この動画主の怨嗟も気持ちが分かる気がする。たぶん2のスタッフを信じてずっと堪えてきたんだろう。9話でぷっつん糸が切れたのだろうか
10
しめじちゃん @simiej01722872 2019年3月25日
ヘイトはNG派の私も愚痴はくらいはあるんですがね。まとめの筋とズレてて申し訳ない。
16
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年3月25日
もっとも、どう転んでも残り2話だ。あと10日もすれば皆は終わりを見届け、悪い夢を見たときのような思いを抱いて、ほどなく忘れると思う。多分私もそうする。それ以降には、呪いを吐き続ける人はごく少数になっているだろう。
13
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2019年3月25日
saikoro610 そもそも続編の「2」である必要性は? 単独作品にしないのは何故? すごーいbotと化して存在理由が見当たらないサーバルは? 続編と銘打ったのにかばんとサーバルとボスの新たな旅について「知らない」と言っているのは? そういうところから便乗してると言われているんですよ
34
なんもさん @nanmosan 2019年3月25日
どうやら宮崎駿が好きだったらいまのルパン三世をいくら叩いても許されるらしい。これ考えたらすごい理屈ですねw
17
CAW=ZOO @CAWZOO 2019年3月25日
悪行って何?そらまあぐちや嫌いな感想くらいはあろうけどさ。「悪行」って何?なにか業界にいないとわからんこと知ってんの?教えてくれよ、その悪行の具体的なことを。
11
Doom Beetle @kawa39893 2019年3月25日
けもフレ2誕生からの展開はサンダーフォース VI騒動に似てて思い出さなくていい嫌なことを思い出してしまった。
13
- @nyaccy 2019年3月25日
XxHhha うーん、主な魅力であるアニマルガールはそのままです。モデルはむしろ2期のほうが可愛いくらい。雰囲気が違うのも1期は監督の個性が強く出ていたからで、多少変わるのは仕方ないんですが、個人的には、毎回必ず誰かが喧嘩するとこが嫌ですね…。「おいテメェ」とか掴みかかって髪をひっぱるとか、子供向けアニメとしてどうかと思う…。ただ、アンチの怒りポイントはちょっと違う。
14
SK @settakyousuke 2019年3月25日
調べる気すら無いのにあれこれ言うのやめようね!
10
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2019年3月25日
あと「作品に罪はない」を履き違えている。それは作品に登場した役者が問題なのを作品にまで責任を追及する風潮に対するカウンターであって、これは作品を起点にした問題なのだから罪深いんだよ。作品なら無条件で無罪というの思考停止でしかない
58
orangeman @mickieikcim 2019年3月25日
出来が悪い面白くないと評価することは視聴者の自由でしょう。しかしけもフレに関してはこの人含めて前監督を私怨で降ろしただの現製作陣が前作及びそのファンへの当てつけで作っているといった妄想に固執する方が結構見られてそういう状態で作品を冷静に評価出来ているのかは正直疑問。また望むような作品が提供されなかったとして製作者を悪戯に中傷したり嫌がらせする権利なんか無いしそれが許されていい筈も無いと思うけど。
38
はくしんかわ @sato231031 2019年3月25日
コメント1番上の人、一方的にけもフレ叩きに誘導するまとめばっかり作ってはコメントデザインコメントブロックばっかりして印象操作している人じゃん。
31
- @nyaccy 2019年3月25日
nyaccy 1期の主役の記憶を消して離れ離れにさせたり、象徴的だった観覧車を水没させて、1期ファンにしてみれば「もうあの世界はなくなってしまった」と感じる悲しくなるシーンを突きつけておきながら「こうなるまでに何があったかは考えてないでーす」という姿勢なんで、すごく蔑ろにされている気持ちになるわけです。監督降板劇とあわせて、悪意のある前監督いじめととる人もいます。しかし制作者は特になにも考えていないだけという…。
43
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
aioi_au 制作陣のツイートが煽りにしか見えないのは、実際煽りなんでしょう。ていうかヤケクソ状態なのでしょう。 彼らは、『設定は無いけどかばんちゃんを出せ』みたいな無茶振りを受けたわけだ。自身の力不足があったとしても、彼らの脳内では『無茶なオーダーのせいでこうなったんだ』という言い訳があるはず。でも作品は公開されるし、自分の名声はボロボロになるのが確定でしょ? でも宣伝ツイートはやりなさいよってどーせ上から命令されてるでしょ? ヤケクソにもなるわな。
30
ふぁむ氏 @phantom0730 2019年3月25日
「泥船だと判ってて乗ったんだろ文句言うな!」というのは、船頭が言ったら血祭やろ。まぁそういう事や。
35
- @nyaccy 2019年3月25日
XxHhha 肝心のストーリーも、問題がおきる→主役が解決策を提案→しかし結局解決せずうやむやで終わる、とか、どう考えてもおかしい速度でキャラクターが移動しているとか、描写が薄くて性格がわからないとか、「そうはならんやろ」と言わずにいられない展開とか、「面白いからいいか!」となれるだけの力がないんで、どうしてもひとこと文句言いたくなるんですよね…。
31
将軍 @syougun 2019年3月25日
呪いなら呪いでやりたいことやればよろしいが、その呪いのアイテムすら呪う対象(権利者)からまんま盗んできてる(切り抜き、コラなど)ものが多いの、単純にダセェなって。引用条件満たす作りにして公開することすら能力不足でやれないのかな?
22
もこ @mocomb 2019年3月25日
数こそ正義とかただのイナゴじゃん。原作者が作ってるのにそれはけもフレじゃないとかどの口で言ってんだろう。「ぼくのかんがえるさいきょうのけもふれ」が観たいならお前が出資者になって許諾を得て作れ。
26
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
sato231031 その人はコメント削除しまくりながら、憎悪を増やすことに貢献している人って感じですわ。
19
セグ @segusegu2 2019年3月25日
ちなみにキャラのワープはワープじゃなく実際に足が早いんです、と公式からのコメントがありましたよ。本気で言ってるのか冗談で言ってるのかわかりませんし、どっちにしろ不愉快ですけど。
24
Doom Beetle @kawa39893 2019年3月25日
syougun そこは(切り抜き、コラなど)呪いだからこそじゃね?
17
おいちゃん @semispatha 2019年3月25日
9話でテレ東Pが全力介入ってゲロったので、1期のときの「原作者が全力でプロデューサー介入止めていた」は正しかったって事になるんじゃね?まあ、そいつらが吉崎先生に責任全部おっかぶせて8話公開までスケープゴートにしてたけどな。
19
nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月25日
2期の関係者が「わざわざ1期のファンにイヤガラセや当てつけをしてる」系妄想をよく見かけるけど、そんなことをしてるような余裕はないだろ。 単純に1期の要素を取り入れようとして、そして単純に出来が悪い。 それだけの話だと思うがなあ。 時間がないのか指揮系統の混乱か、内部事情はよくわからんが
46
ベイン@ただいま自重中 @bronzejerk364 2019年3月25日
責任とってムク崎は引退してほしい
5
将軍 @syougun 2019年3月25日
kawa39893 呪術返し(権利侵害への通告)喰らいやすい道具使ってるのが小物さをより感じさせるので自分はダサいと思うんですわ。しょっぱいしょっぱい。
8
FunnyCreative @Funny_Creative_ 2019年3月25日
「愛がある二次創作なら規約違反してもセーフ」という理論がまかり通るなら、むしろこれ以上になく愛のある二次創作だと思うんですけどこれ。
30
雲雀っちゃ @anas1yam 2019年3月25日
騒動の話は抜きとしてけもフレ2を心から楽しんでいる勢なので、これらの動画は検索妨害荒らし動画でしかない 同情の余地無く邪魔
11
- @nyaccy 2019年3月25日
Neko_Sencho 私もそう思います。出来の悪さをグチってるだけの側からすれば、呪詛唱えだしちゃう人といっしょに「たつき信者」って叩かれるのはせつないですね。脚本の問題点を指摘する動画は楽しく見ましたが、この動画は怖くて苦手です。
13
ヘルヴォルト @hervort 2019年3月25日
一期の二次創作でけもフレ2を作っちゃえば良かったかもしれんけど 一期が好きだからこそ一期の続編としての2はたつきしか作れないと思ってるのかもしれない
0
tubu8kiya @tubu8kiya 2019年3月25日
jinkeiki_shiji とりあえず。アカウントがブロックされていてお問合せ出来なかったのでこの場を借りて恐縮なのですが、貴方が仰る「たつき監督によるけもフレの経済効果400億円」ってどこかに出た数字だったのですか?
25
雲雀っちゃ @anas1yam 2019年3月25日
動画は良くないが気持ちは分かるという方たち、同情している時点で実質的にこの荒らしを応援していることに気づいてほしい
9
sanat @sanat0821 2019年3月25日
普段は温厚なファンでも蔑ろにすると祟り神と化す事もあるのよね 温厚な者ほど怒らせると恐い。
36
jiji @kumattasan 2019年3月25日
ケムリクサで実質けもフレのリブートしてるからそっち観たらエエよ
12
よーぐる @Seto_yasu1987 2019年3月25日
サムネと動画タイトルを見て、他人の好きをここ十年だか踏みにじり続けてきた淫夢厨のやることか…と思ってしまった
24
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
kumattasan 2のイエイヌ回が酷すぎたお陰で、俺は解毒剤を求めた。そして10話直前にケムリクサと出会えた。 #けもフレ2に無理矢理感謝してみる
15
k9cycle @__hage 2019年3月25日
こんなことしてもたつきファンが「あーあれね…」の目で見られること必至なのでやめてくれないかなあ。私は1話を見て合わないからと切っちゃったし、それで正解だったと漏れ聞く話でわかったし。人生短いんだし他に見るべきものがたくさんあるんだし楽しいことだけ考えて生きていこうよ。けもフレアンチが呪詛の声を上げれば上げるほどたつきファンの肩身が狭くなっていくんだよ。もしかしてそれを狙ってるのかもと邪推するくらいによくもエネルギー続くなと思っています。自分なら到底続かないから。
17
うにこーん @unicorn_japan 2019年3月25日
呪詛兄貴の動画を見れば一目瞭然だが、単なる誹謗中傷ではなく、前後の事実関係をしっかりリサーチしての批判だと言う事が分かる。 また、ともえちゃん見れば兄貴がけものフレンズにどれだけ愛着があったのかも容易に伺える。 しかし兄貴、人を呪わば穴二つ、だ。くれぐれもお体には気をつけて欲しい。
38
片手羽いえな@Jane Na Doe @Jane_Na_Doe 2019年3月25日
kikirin212 えっ、むしろなんで自覚してないと思ってるんですか? 勝手に相手のこと鈍い扱いするなんてあなたはひでえやつだな。
14
KS @KS71964607 2019年3月25日
めちゃめちゃドン引きしてるんだけど同情ムードのコメ欄にさらにドン引きした
43
Doom Beetle @kawa39893 2019年3月25日
制作陣も呪詛氏も(歴史的クソ作品ができて)ヤケクソなんでしょうなぁ。
7
片手羽いえな@Jane Na Doe @Jane_Na_Doe 2019年3月25日
というか、『呪詛』という概念を解していないフレンズ多いな。可哀想に。これまで強い感情に恵まれなかったのね。
16
orangeman @mickieikcim 2019年3月25日
投稿者は結局一部の人が作り出した「僕の考えたたつき監督を首にした悪い人達」を間に受けてその虚像に怒りを募らせ実在の人物を中傷してる訳でこんなに滑稽なことは無いと思う。作品に対して真剣に向き合い分析する力のあった方とあれば尚更。
32
キケリキー @KIKERIKI17 2019年3月25日
今回の騒動は胸糞悪いんだよ。何が胸糞って、「まるで将棋」だの「止まるんじゃねぇぞ」だの「敗北者」みたいな嘲笑は、楽しんでる人からすれば相当に酷いものだが、こんな風に「作品に罪はない」とか言われてるのほとんど見た事ない事が胸糞。そこにイイネが集まって赤くなるのが自然なほど、意識高い正統なオタクが多いとは、とても思えんのだがなぁ・・・
11
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 2019年3月25日
穏当にたつき監督から次期監督に引き継がせることができなかった時点でけものフレンズというコンテンツ自体が『逆転大ヒットの功労者を足蹴にしたものである』という属性を帯びたのだし、製作委員会もそれに対して多くの人が納得する弁解も説明もなにもできなかったんだから作品無罪どころではなく和解がなければこのまま永遠にそういうコンテンツのままだよ。何をやっても『でもたつきを追い出したんだよな』は否定できない。
52
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2019年3月25日
相変わらず、他人の声に一切耳を貸さず、ひたすら自説を押し付け続ける @jinkeiki_shiji ェ… 正直、一期けもフレの世界観から最も遠ざかった存在と化している様に思えるんだが。 このコメント欄にいる一期ファンの中で一番ヘイト稼いでる人物が、一番活発に発言し続けているという悪夢…
10
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2019年3月25日
@jinkeiki_shiji 一度、自分が作った大量の(言論統制された)まとめの山を冷静になって眺めてみて欲しい。 あなたの今のやり方では、却って一期に反感を持つ人間を増やすだけだよ。
13
荒木 九郎 @stein00000 2019年3月25日
[c6112198] 私はまさにそんな理由でもうたつき監督作品には近寄らないつもりでいます。
12
キケリキー @KIKERIKI17 2019年3月25日
サムゲタンを出すだけで炎上し「サムゲ荘」とまで呼ばれた作品や、ちょっとした遊び心のつもりが伝わらず「イジメコネクト」なんて呼ばれた作品、顧客の求めてるものを読み違えて原作者巻き込んで炎上した「くまみこ」とか、失敗事例はゴロゴロしてるのに、実在の動物園まで連帯してニュースで取り上げられるほどのIPにしておきながら、雑に作り過ぎだよな。けもフレ2はだれに訴求して金にするつもりだったんだろ?あれは「作品に罪がある」だろ。
37
しめじちゃん @simiej01722872 2019年3月25日
悪行を成したら同情は許されないってどうなんですかね。その理屈だと善行を成したら人物まるごと全肯定しろに通じますよ。まんま狂信者とアンチの両極化じゃないですか。そうじゃない人が「気持ちはわかる。でも悪いもんは悪い」と心情と行為を分けた意見を述べてるのでは?
28
SKR @SKR_YN 2019年3月25日
syougun その「たーると」って奴は以前は朴秀という名前(淫夢のひでアイコン)で ひたすらたつきさんを誹謗中傷していたのですが、今はファンを装って 色々な所にリプして嫌がらせする方向にシフトしてるんです。 この方のまとめがわかりやすいです。 https://twitter.com/chinwaku/status/1093119883871580160 問題視している人も多いので、面倒でなければ通報していただければ…と思います。
27
じおんが ←こいつバカ @giganyann 2019年3月25日
vicy ゲハ戦争の仕掛け人が今はカドカワで 取締役をしてるという事はご存知ですか?
7
プラタ🍃 @prata_0123 2019年3月25日
一連の騒動で一番損しそうなのはスマホとアーケードでけものフレンズ3を稼働予定のSEGAなんだよなぁ・・・
14
けもフレありがとう @ecl_427 2019年3月25日
「問題のある制作陣」が「魅力のない、問題のある作品」を作ったのがけもフレ2。 「キャラクター」に罪はなくとも「作劇、作画」には大いに問題がある(この辺は動画で纏めてる人も多いので省略する)。 いや、いいところもあるよって言ってた人すら諦めてもう「擁護」として残っているのは批判している人の人格否定をする人しかいない。
35
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2019年3月25日
淫夢好きな奴なんて見下げ果てたろくでなししかいない。その証拠がまた一人。
12
Lyijykyyneleet🇲🇾 @Lyijykyyneleet 2019年3月25日
まあ、こうやってケムリクサとけもフレ2を見比べてみると、好きだったのは「けものフレンズ」そのものよりも、「たつき監督の作る優しい世界」だったんだなって思った、認めたくはないけど。 あまりにも「たつき監督のけもフレ」の印象が強いせいで、それがけもフレなんだと思いこんでいただけで、実際はギスギスした所もある、もっとざっくばらんとしたコンテンツだったんだなと。そう思えば、正直2も、まあこんなもんなんだろうと割り切れると思う。 …魔法が解けたと感じるのは、否めないが。
34
@onpu_original 2019年3月25日
2mocccck アイマス2のジュピターのことを言っているならそこは最初から悪い点としては上げられておらず発売後には一定の評価も得てるしそもそも最初に男性アイドルが登場したのはDSの涼だからなにわかが適当なこと言うんじゃないぞ
6
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月25日
何度も言った妄想やけど、けもフレプロジェクト自体が吉崎先生のスネに傷をつけるための陰謀なのでは。スクエニやコナミの仕事を断ち角川で飼い殺しにするための。
1
けもフレありがとう @ecl_427 2019年3月25日
ストリートアートという犯罪行為で、あるいは既存の名画を改ざんして、反戦・反体制アートを作っているバンクシーと何が違うのか。彼はかつて好きだったコンテンツを蔑ろにされたという「怒り」の感情を吐き出す方法としてMADを作っているに過ぎない。行為への好悪はあれど作品を自粛しろというのは筋違い。散々言われていることだが、(けもフレ2批判に対して)「嫌なら(けもフレ2を)見るな」というのならそれこそ批判動画を見なければいいだけなのでは?楽しんでいる人もいるのに、というのは批判を認めない言い訳にはならない。
33
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月25日
その中でたつき監督だけが「先生もフレンズも失敗コンテンツにしないしやりたいことやる」とイレギュラーな動きを見せて成功。
4
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月25日
引っ込みのつかなくなった上は「たつきを悲劇の英雄にしよう、吉崎戦犯に仕立てよう。ワイらは叩かれ慣れてるから痛くない」とたつきを巻き込んで諸とも潰した。
0
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月25日
経済的に非効率的かもしれんが、そもそも組織というものが必ずしも論理的に動くとは限らんのでそうなった。
1
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年3月25日
批判(ヘイト)だからなにかと言われてるんでしょ
14
丑の刻参り @mGjWF5kYD5QfgUb 2019年3月25日
ともえちゃんの記事でtogetterでボロクソ書いてるくせにここに全然たどり着かないとか所詮客でもない外野とか言われててtogetterってなんや?って調べてきたらここかぁ! 呪詛兄貴はパンドラの箱から友絵ちゃんって希望を作り出したよ このまま裏返れ裏返れ・・・
13
KS @KS71964607 2019年3月25日
批評も批判も好きにすりゃいいけど、実在の個人を標的にしたおぞましい誹謗中傷動画を見せられて「気持ちは分かる」とか言える奴の気が知れないよ
32
アルリルラルル @aruriruraruru15 2019年3月25日
いやぁ、けもフレ2の惨状見てりゃこういう動画を作りたくなる「気持ちはわかる」よ。実際にそれを実行するほど恨みが深いんだな、と思う。
48
3HA @XxHhha 2019年3月25日
nyaccy なるほど。1期2期とアニメ未視聴勢なので、1期の盛り上がりから2期のこの落差は何なのか知りたかったので、詳しく説明してくださって有難うございます。
2
しめじちゃん @simiej01722872 2019年3月25日
KSさんの意見も納得ですよ。絶対に同情を示すべきなんて思いませんからね。製作陣への個人攻撃に向かってるのは酷いですから。私も愚痴る程度には不満をもってるため、それを同罪と思う方がいるのかとつい言ってしまいました。当てつけみたいなコメしてしまい申し訳ない。 KS71964607
4
真実を映し出すカンザシフウチョウ @KFPblackcoffee 2019年3月25日
事情も分からない人が記事だけみてろくでなしとかコメントしてて草ですわ 頭まとめ民ですわぁ
29
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
呪詛勢を支持するわけではない。しかし同情はするよ。呪詛勢と私を隔てたものは「動画作成技術」と「被った精神的ダメージ」の差だと思うから。 俺ももっと脆くてピュアなフレンズだったら、今頃動画の勉強してたかもしれないんだ。実際それぐらい酷いからな今作。
32
SK @settakyousuke 2019年3月25日
ガン×ソードのヴァンみたいな感じ 亡くなったエレナ(あるべき姿であったけものフレンズ2)は戻ってこないから復讐に燃えてる的な
3
ドM教授Z @professord_m1 2019年3月25日
正直、某監督を神格化してる人ってこういうことしちゃうんだ…ってマイナスなイメージしかもたないな…そのせいで煙もみるのこわくなって切ってしまったし
34
アイマキ @aimakimakimaki 2019年3月25日
フェミのお気持ち案件ガーといいつつそのお気持ち案件全開な構図
6
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2019年3月25日
とりあえずもう観てないからいいんだ(´・ω・`)もういいんだ、いいんだよ。
7
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年3月25日
「イエイヌ回についても、捻くれた解釈をせずに真摯に作品を見れば、最低な作品だなんてことは決してありませんよ。」こういう、お前らの見方がおかしい系の発言って何なの?
34
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
natuyoroi 9話のイエイヌ回擁護論者は、感動ポルノ的なキャラ・物語消費を行っていますねえ。https://togetter.com/li/1329423
11
キケリキー @KIKERIKI17 2019年3月25日
9話はどうしようもないよね。イエイヌを立てると放置して談笑してるキュルルがサイコパスになるし、キュルルの態度を当然とすると、視聴者に同情されたイエイヌが悪役でなければならなかった。演出か脚本か両方ともか評価する人によって違うと思うが、それがわかりやすい形で破綻してる。
29
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年3月25日
jinkeiki_shiji なるほど。確かに感動ポルノとして見れば・・・・・・。しかし、その感動ポルノ演出の為に主人公達を最低の存在として振舞わせるのはストーリー展開としては悪手中の悪手ですねぇ・・・・・・。
12
アロー @full_focearrow 2019年3月25日
けもフレ2のズレた倫理観で既存ファンを丁寧に踏みにじっていく感じ、 アークファイブと鉄血を思い出す
10
まっけい @chikintosan 2019年3月25日
これでたつき作品自体に関わりたくないだとかたつき信者けもフレ信者に偏見を持つとか言ってる人も大概作品と騒動や制作者を切り離せてない冷静じゃない人だと思うぞ
47
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
natuyoroi 主人公があまりにあれなので、感動ポルノ手法でしか擁護できないということかもしれません。まあ実際この世の中には、他人の不幸を見て感傷に浸るのが何より好きという人間が少なからずいるので、そういう層にはかえってイエイヌをどん底に突き落とすキュルルの最低ぶりが都合がいいのでしょうね。私が一番驚いたのは、あの内容でビクターとのニッパーコラボを行ったことですが。https://twitter.com/jinkeiki_shiji/status/1105211930694696962
10
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年3月25日
jinkeiki_shiji 犬好きが激怒するような内容だったのにニッパーと・・・・・・。
8
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
full_focearrow 鉄血のオルフェンズはいいんだよアレはアレで。ああいう優先順位でああいう風に生き急げばああなっちまうーとか、こーゆー奴らが勝者席に座るーとか、書き手の人生観は伝わる。賛否両論だとしても虚無ではない。闇ではない。アークファイブは知らん。
11
キト @saikoro610 2019年3月25日
今のけものフレンズ2を取り巻く状況は「イジメ」と何ら変わりのないものです。作品批判は大いに結構だと思いますが、「ヘイト」をぶつける行為、作品叩き・製作者叩きは批判とは区別すべきことでしょう。
27
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
呪詛兄貴の作った『ともえちゃん』のキャラがさっそくニコニコ大百科に載っていますね。最後は生産的な人間が正義ということです。https://dic.nicovideo.jp/id/5559119。こういう使用例動画も。https://www.nicovideo.jp/watch/sm34847170
8
キト @saikoro610 2019年3月25日
批判動画を見なければ良いと言いますが、それは、やらおんやはちまや刃みたいなまとめサイトだって見なければ良いと言っていることと同じです。ネガティブキャンペーン・風評被害の誘発は見なければ良いではすみません。
22
tubu8kiya @tubu8kiya 2019年3月25日
jinkeiki_shiji 無視しないでください。たつきの経済効果400億円ってだれがどう算出したものなんですか。こちらを説明されないということは今までの貴方の発言自体も説得力を失いますよ。https://twitter.com/tubu8kiya/status/1099796687290159105
4
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
「自分が不快だからけもフレ2批判をするな」の“お気持ちヤクザ”論法は完全にアウトです。また、製作者が叩かれるのも当然です。レストランでまずい料理が出たら、非難されるのは当然。「俺が気に入らないから批判するな!」と言う暇があったら、自身けもフレ2の良いと思うところをどんどん積極的に発信していきましょう。円盤買ってあげましょう。
18
おうべい @hisuioubei 2019年3月25日
「信者が酷いから作品も嫌い」だって?この地球には犯罪者がいっぱいいるんだから火星にでも移住したらどうだ?
11
けもフレありがとう @ecl_427 2019年3月25日
saikoro610 けもフレ2をこのような作品にした原因と目される行動に基づいて「責任者」に責任を求めているのであって「イジメ」と変わりないものとは思えません。出来の悪いものを出来の悪いものと称すること、その責任を追求することはイジメでしょうか。 saikoro610 問題のすり替えです。悪質まとめサイトに関しては悪質なデマ・捏造、センセーショナルな見出し等でアクセス数を稼ぐ手法が特に問題視されています。けもフレ2関連の云々に関して事実と違う、風評被害であるとするなら公式が反論すればよろしい。
28
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年3月25日
なんかしらんけど、たつき排除やらなんやらのトラブル関係無し1期との比較も無しの視点で、「単純にけもフレ2は面白くない出来が悪い」と言うのもイジメ・ネガティブキャンペーンなの?それお気持ちヤクザと何が違うの?普通に駄作であっても制作陣やらなんやらに配慮してなんとか良いとこ探ししないとヘイトになるの?どこぞの北の将軍様並に腫れ物扱いするってことじゃんそれ。
45
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年3月25日
イジメと言っておけば何とかなると思ってるんですかね?
29
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
saikoro610 大切な何かがどんな風に貶められても、自分は恨み骨髄で罵詈雑言を吐かない。理性を維持できる。……という自信が、あなたにはありますか? 私にはその自信が無いから、呪詛勢も被害者の一種に見えてしまいます。
28
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
率直に言わせてもらって、「けもフレ2批判をするな!」「たつき信者ガー」の大半は作品鑑賞をしていないと思う。よしんば、見ていたとしても、けもフレ2の問題点を具体的に挙げて論じている人のように、何度も丁寧に見返すことなど決してしていないでしょう。見ていないか、流し見程度の人間が「作品批判をするな!」というのは噴飯ものですね
26
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
10話でのアライさんの声の違和感の原因はここで完璧に分析されていましたね。こうした分析能力がある人に対して、「不快だから批判するな!」とか、文化と批判精神を凋落させようとしているとしか思えない。https://www.nicovideo.jp/watch/sm34846553
16
nekosencho @Neko_Sencho 2019年3月25日
ecl_427 そうだろうか? 吉崎先生や木村監督の他の作品まで持ち出してきてクズ作品扱いしてみたりとか、明らかに異常なのもけっこう目にするよ。
11
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
「アイカツが面白いから、木村監督のけもフレ2は素晴らしい!」という明らかに異常な論も結構見かけましたね
13
丑の刻参り @mGjWF5kYD5QfgUb 2019年3月25日
あれだけ憎悪に燃やしてた祟神様がキュルル改変で生み出した友絵ちゃんでもってあったか世界作り出し、兄貴達が好きを溢れさしてるのほんと草。 キュルルではただのデザインでしかなかったオッドアイとか友絵ちゃんがイエイヌにオッドアイがお揃いだねって笑いかけるシーンとか愛が溢れ始めて涙がで、出ますよ。 皆もギスギスしてイライラするのなんてやめてこっちきて、たのしー!を自作していけ
19
うまあじ @ajilyajilyasita 2019年3月25日
この回のここがおかしい!という真っ当な批判ならまだしも、関係者への誹謗中傷はFGOの外圧や艦これのタナコロと変わらん。この人はわざわざ自分の発言の正当性を損なっている
37
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年3月25日
考察関係は2期も凄いけど大体が「なんで1期と比べてつまんないのか」という内容なのが作品の酷さと思い入れを示している。というか、9割の視聴者が面白いからじゃなくて思い入れで見てる。
21
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
けもフレ2の、特に7話で顕著なワープ問題に関しては、この解釈で解決されていますね。「作品批判をするな!」の人達も、自身こうした発信をしていったらどうですか。https://www.nicovideo.jp/watch/sm34736235
3
うまあじ @ajilyajilyasita 2019年3月25日
ただひとつ言えるのは、同時期にケムリクサがあって本当に良かった・・・!
22
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年3月25日
艦これの時はアンチも唸らせるような肯定的考察動画とかあったんだから、けもふれ2でも擁護派はそういうの作ったら良いんだよ。
30
もひーとΔ @unskillfulness 2019年3月25日
ドラゴンボールだって悪意を持って受け取れば腐せるしなぁ。 作品好きな人達はにこの蝗害から隠れてるし。
6
つきみえび @Tsukimiebi 2019年3月25日
擁護だろうと批判だろうと「けもフレ2の作品としての是非」と「呪詛兄貴の攻撃方法の是非」はちゃんと切り離して語って欲しい
39
ディー @DDcmdd 2019年3月25日
つい俺屍を重ねてしまう、15年穏やかに栄えてた村が、他ならぬ原作者のお出しした続編(+脚本家の前作破壊系雑脚本)で焼け野原になった…過去作燃やしてでも現在のファンの支持を受けられるならまだしも、普通に燃え尽きて後が続かなくなると恨みだけ残して悲惨な例
11
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年3月25日
ヘイト動画作ったりクソリプ投げつけたりするのはイジメじゃないんだ ふーん
36
アロー @full_focearrow 2019年3月25日
HibinaKageori けもフレ2まとめなので端的にだけ述べますが、既得権益大勝利、違法兵器大勝利、生まれが全てENDとそれを肯定してしまった制作は個人的に虚無でした。制作が既得権益側を肯定してなければ問題提起作品としてまだしも納得出来たのですが…(※あくまで個人の 感想です)
1
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
mGjWF5kYD5QfgUb 友絵ってのを今日知りました。少なくともあれで鎮まる人たちは、好きで呪いを吐いてるわけじゃないんだ。解毒・解呪されるまで暴れるしかないタタリ神なんだ。
10
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年3月25日
まあ、面白いつまらないの感想は主観が入らざるをえない客観的じゃない、と言われたらそれはその通りなんだけど、なら客観的基準の一つであるといえる円盤販売数で比較しようとしても、けもフレ2はカドカワやテレ東などの一部直営ストアで先行販売でアマゾンやアニメイトなどの一般流通ストアは1ヶ月後という・・・珍しい売り方というか第三者にオリコンやアマランからの販売数を掴みにくくしようとしてるのでは?と思われてもしかたない売り方というか、そもそも売る気が無い逃げに入ってるのが透けて見える売り方というか・・・
13
萩野 @Lespedeza_t 2019年3月25日
別にけもフレ2の出来を批判してもいいけど、同じ口で肯定的な意見を罵ったり言論統制まとめやらヘイト動画やら作ったり公式や関連企業に突っかかったりした挙句「俺達のやることを批判するな」はダブスタ過ぎませんか
42
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年3月25日
大切なコンテンツが貶められたからといって責任追及という名の嫌がらせをしていいということにはならんでしょ
35
深海魚 @jelly_fishN 2019年3月25日
5、6話は前作抜きならまあただ単純に虚無ってだけってフォロー出来るけどイエイヌ回はどうあがいても脚本が根本から破綻してるからどう擁護すれば分からないんだけどどこらへんが面白かったのか真面目に聞きたい
19
はなまるかけだしうどん @kakedashiudon 2019年3月25日
僕がけもフレ通じて知り合った方々とコラボ動物園水族館で写真撮りまくったりライブを楽しんだりオフイベで騒いだりしてる間にも、こうやってイライラぷりぷりが収まらなくなっておかしくなっちゃってる人がいるんだから不思議だね
3
ULFE @lefuy 2019年3月25日
作品はゴミだし呪詛兄貴のやり方も褒められたものじゃない。それだけの話で、いちいちそこに相関を求めて「作品がダメだからって叩いていいのか!」とか変な方向に炎上させてる外野が一番迷惑だわ。少なくとも10話まで一周してから出直してこい。
34
KS @KS71964607 2019年3月25日
simiej01722872 愚痴そのものを否定したいわけじゃない、こちらこそごめんなさい。 ただ、けもフレ2に対して思い出を汚されたと言っている人が、このような個人攻撃目的の中傷動画を許容するというのは理解できない。私だったら、好きな作品を攻撃の大義名分に利用されるのは絶対に嫌だから。
5
ULFE @lefuy 2019年3月25日
呪詛兄貴に文句あるならこんなところでくすぶってないでニコニコに呪詛兄貴批判動画の一つでも投稿したら?本人に見えないところで叩くほうがよっぽど陰湿だよね。
21
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
chikintosan 「けもフレ2批判をするたつきファンがうるさいから、たつき版けもフレにも、ケムリクサにも興味無くした」というの、「けもフレ2批判をやめたら見てあげてもいいけどなー。どうしよっかなー」とチラチラこちらの顔色窺ってるだけの連中だから、相手にする必要ないですね。はっきり言って、こういう擦り寄ってくる連中が一番キモイです。興味ないなら、黙って離れてどうぞとしか言いようがない
19
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
「たつき信者がうるさいから、けものフレンズにもケムリクサにも興味無くした」というの。えっ、たつき監督の作品見てもいないのに、そのファンの事とやかく言ってるの、という感想しか抱かないです。
29
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年3月25日
lvbZJFV1MlN6YTF まあ責任追及は我々第三者ではなく、2期制作陣に対して製作委員会が、製作委員会に対して参加各社経営陣が、その経営陣に対して株主がすべきことではあるね。普通にたつき監督続投で波風立てずに2期を作り上げれていれば、凡作であっても1期並の円盤販売数になってしっかり利益も出せた「約束された勝利のコンテンツ」になったのは確実だったろうに、現状はどうみても・・・
11
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2019年3月25日
責任追及は商業作品だから止めようが無い。なにせ、視聴者の中には関連企業の株主もそれなりにいるわけで。
17
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月25日
もしたつき監督が「箝口令敷かれてただけで吉崎先生とは今も連絡とってる」とかそういうフォロー入れたら呪詛おにいさんはバグるのではないか
4
はんなり @hannariOTBK 2019年3月25日
moonintears16t 別にバグらんやろ。たつき信者なら今ケムリクサに飛びつくのに忙しいだろうから純粋にコンテンツが好きだったんちゃうの
18
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月25日
でも、俺は最初たつき監督は「先生が上から目を付けられてる今、変に声かけたらクーデター共謀してると思われるからお互い距離取ろう」ってことで先生に言及してないと思ってたんだけど、先生がボッコボコの今なお特にフォローがないなら、やっぱり断絶してしまったんやろか……哀しい……
1
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
現在のアマゾンでのアニメランキング、けものフレンズ2は537位のようですね。少し前1~3位独占で、今も6,7,18位につけているケムリクサと正反対。ここで「作品批判するな!」とか言ってる連中は、早く円盤買ってあげたらどうですか(笑)
14
はんなり @hannariOTBK 2019年3月25日
知能指数下がったフレンズを扱うのは吉崎には向いてない気がするんだよなぁ。アプリの知能に戻すかそれ以上に上げてドタバタやる方が向いてそうだし
3
はんなり @hannariOTBK 2019年3月25日
吉崎の趣味を全開にしてスズキカタナっぽいジャパリバイクに乗って旅しながらオタク趣味に触れて回るとかは見てみたい。子供向け作品には向いてないよ
5
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月25日
鎌倉幕府に奥州を焼くと脅され義兄弟の義経を討ち、しかし迎え入れた鎌倉軍に奥州を焼かれた藤原泰衡……
0
しめじちゃん @simiej01722872 2019年3月25日
KS71964607 ああなるほど齟齬が分かりました。「動機となった悲しさ」は分かるという意味で「攻撃する事」について理解を示す事はないですよ。むしろ何故こうなってしまうんだ…って思いですから。私も病まないよう気をつけますね。
7
にわまこ @harmonics1024 2019年3月25日
騒動直後は吉崎観音嫉妬黒幕説なんて馬鹿の怪文書扱いだったのに、いつの間にか既成事実化して異を唱える方がファンの怒りを理解してない馬鹿みたいな扱いへ移行してることに驚く
46
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月25日
本件で一番はらわた煮えくりかえっているのはやっぱ吉崎先生ではないか。たつきの造った風車小屋ごと村を焼かれた感ある
5
丑の刻参り @mGjWF5kYD5QfgUb 2019年3月25日
moonintears16t はい呪詛お兄さんのこういうのが見たかったんだよ!って新作。バグってこんな可愛いキャラクターや面白そうなプロット生み出すとか誇らしくないの? https://lohas.nicoseiga.jp/o/7058952055bd4cc7c07ccad2b5dcd7121fb9d3cb/1553512845/9098445
2
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2019年3月25日
たつきが真にキレてるのは木村監督じゃないの?憧れのアイカツ監督に村を託したらあとかたもなく燃やされるとは誰が想像できる。
0
ageho324 @ageho324 2019年3月25日
それこそ2期の脚本・演出からは、1期スタッフへの私怨を感じる部分が多い 本体のアニメ部分は売り物にならないレベルなのに、アンチ1期の描写だけは一本筋が通っている 怒るのも無理ないし、見せられたものをそのまま返しているつもりなのでは
24
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年3月25日
moonintears16t フウチョウ「だが、後ろに道がないなら前に進むしかなかろう」
0
とある金魚 @Preprandial 2019年3月25日
どっちもどっち論とか上から目線で語る前に2期の9話だけでも見てほしいもんだ。その他諸々の問題全部を置いておいてただ単に作品として酷すぎるから。1期と比べなくても、監督が誰であろうと、番外でどんな問題があろうと関係なく、ただ単につまらないを通り越して酷い
33
キケリキー @KIKERIKI17 2019年3月25日
あれよね、「本当のファンなら」とか「真のフレンズなら」とかの枕詞を付けて、黙って最後に殴られる聖人を他人に押し付ける行為が、正義をまとって上メセで語れるのが、コンテンツ界隈の嫌なところよな。SWだってデビルマンだって、クソがふざけんなって叫んでいいと思うんだよ。
25
じおんが ←こいつバカ @giganyann 2019年3月25日
vicy 何が勘違いだと思ったのか言ってください。
0
ありがとうミルキィホームズ @mugimugikomugi3 2019年3月25日
コメントデザインまとめ常習犯の人が何か暴れてる・・・この人自分のまとめに批判的なコメした人だけでなく、けもフレに肯定的なコメまでせっせと削除してたけどけもフレ2に批判以外の言論が存在することが耐えられないのかな・・・
34
本名 @_32123_ 2019年3月25日
吉崎氏は奴等を名誉毀損で、けもフレ関係企業は営業妨害で訴えた方が良い 放置していると吉崎黒幕説、カドカワが悪いのようなデマを広められて悪影響しかない 海外までデマが広まってるし
8
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
ケムリクサファンは決して「作品批判をするな!」とは言わないし、積極的に姉妹たちやわかば君の良さ、細かい発見箇所の良い点を述べていっているのに、けもフレ2擁護者が行うのはもうただひたすらに「たつき信者ガー」「作品批判をするな」の人格攻撃だけなところ、作品の質比較も勝負の決着ももう完全に完了している感じですね
4
眠井 @Haranikusugoi 2019年3月25日
harmonics1024 既成事実化してるというよりは、「外野からはこれ以上知りようがない事情に関してそういう主張をしている過激派がいる」事実が有名になって触れることを諦めた(それを唱えている人とは関わらないことにした)人が多いのでは。自分もそうだが、暴れまわる2アンチに対して「過激派でない1ファンの肩身が狭くなるからやめてくれ」と思っている人の方がサイレントマジョリティだったりしないかなぁ。説得が不可能な以上意を唱えても無駄だし。
6
丑の刻参り @mGjWF5kYD5QfgUb 2019年3月25日
_32123_ 純粋だったファンをここまで痛めつけ祟神にしてようやく毒が抜け始め再起して彼が作ったキャラクターやお話が受け入れられ始めけもフレで盛り上がり始めたんだけど、そこでしばいたらまた悪評がついたうえに今までの悪評も取り消せない事になってしまうと思うけど大丈夫なんですかねぇ?
7
萩野 @Lespedeza_t 2019年3月25日
mugimugikomugi3 自身が全力でケムリクサとけもフレ2の比較でマウントとって、けもフレ2への肯定的な意見や考察を「信者の宗教活動」扱いしておきながらこんなこと( jinkeiki_shiji )言ってるから見たいものしか見えないようにしたいのでしょう。けものフレンズ2そのものも見えないものに分類すれば良かったのにね。
26
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
full_focearrow 大丈夫、ちょっと解るから。私もちょっと胸糞悪いなぁとは感じるから。でもそれは、私と鉄血制作陣の価値観が、あるいはあなたと鉄血制作陣の価値観が、衝突できる……ってことなんだ。たまたま議論する機会が無いだけで、ぶつけ合えるだけの価値観とエネルギーが互いに有るんだよ。 私とけもフレ2制作陣の間には、その余地すら無い。そういう意味で闇、虚無と書きました。キュルルがイエイヌに対してなんも無かったように、けもフレ2は視聴者の訴えに対して、なんも無い。
6
じむ123 @sdejr01212 2019年3月25日
木村と吉崎は今後某弁護士みたいな扱いになる予感
3
ageho324 @ageho324 2019年3月25日
こういう憎悪の塊みたいな動画を観てドン引きする人の気持ちもわかる 誰も自分がこんな思いしたくないもんね
14
本名 @_32123_ 2019年3月25日
mGjWF5kYD5QfgUb そもそもその悪評自体がデマ ほぼたつきが作ったもデマ デマに対抗するには法で叩き伏せるしかない そしてデマをデマと公表するべき
0
キト @saikoro610 2019年3月25日
批判は大いに結構と言っているのに、批判をするなと言っている!と平然とデマを流される。けものフレンズ2を叩くためならなんだってありなんだな、としか思えないのはそういうところですよ。
29
aioi_au @aioi_au 2019年3月25日
呪詛みたいなファンが怖いからケムリクサ見ないってわざわざここで宣言する勢って、一応しっかり見て批判してる呪詛勢より悪辣で最低な人種に思えるんだけど……。
56
深海魚 @jelly_fishN 2019年3月25日
前期要素抜きでいえば虚無だなあで終わるんだけどまじで9話イエイヌ回だけはイエイヌ以外ここすきが見つからないんだ。逆にイエイヌにここすきした人がたくさんいたから9話はああなったんだろうけど、教えてくれ、9話のどこが好きなんだ?
20
まっけい @chikintosan 2019年3月25日
作品に罪はないとか真っ当に評価している人が多数いるとかのたまってる時点で批判してる奴は真っ当じゃない、つまり批判するのは悪と見なしてるも同然なんだけどな。それで批判するなとは言ってないなんて言葉にどれだけ説得力があるのやら。
24
セグ @segusegu2 2019年3月25日
よく言うじゃん、文句があるなら自分で作れって。んでこの人は自分で作ったんでしょ。なんか文句でもあんの?だったらあなたも動画を作ればいいんじゃないスかね。
26
萩野 @Lespedeza_t 2019年3月25日
jelly_fishN 個人的にはイロニアートさんのブログが自身の感想を代弁してくれたと思っているので是非読んでいただきたいです。 https://ironyart.hatenablog.com/entry/2019/03/14/090915
1
キト @saikoro610 2019年3月25日
批判と「叩き」は別物という話しか私はしていませんのに、意図的に混同して「批判」をしてはいけないと言っていることにするの端的に卑怯ですね。
9
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
chikintosan けもフレ2擁護者は円盤買わない、自分達で作品の良さ語れない、「たつき信者ガー」連呼、挙句の果てに「作品批判をするなとは言っていない」のデマに逃げる、どうしようもない連中ばかりだもの…
9
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2019年3月25日
イロニアートデマは潰し済みです(コメントデザインまとめのURLを貼り付けてニチャア) そもそもイロニアート氏のそれも一種の感想や解釈に過ぎないんだけど潰すって言葉が出てくるの異常すぎん?
23
萩野 @Lespedeza_t 2019年3月25日
chikintosan それ言ったらけもフレ2への肯定的な意見や考察に宗教活動だのデマだの必死になってるだの言ってる批判サイドも同じなのでは‥‥
3
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
ついでにイロニアートの永遠性の否定ブログのデマ指摘。https://togetter.com/li/1322575
3
セグ @segusegu2 2019年3月25日
批判と叩きは違うって言うけど、明確な線引けんの?これは叩きでこれは批判って10人が10人とも同じ答えだせるんですかね。実際は極端に突き抜けた一部の例外を除いては、非常に曖昧なゾーンに批判と叩きはたゆたってると思うんスけど。だとすれば「批判はいいけど叩きはよくない」って言葉自体にあんま意味がないんじゃないですかね。
25
セグ @segusegu2 2019年3月25日
自分の気に入らない批判を「これは批判ではなく叩きなのでダメ!」って誤解や決めつけを「絶対にして無い!」と自信を持って言えますかあなた。私は簡単にしそうなので怖くて「批判はいいけど叩きはよくない」なんて言えない。
22
キト @saikoro610 2019年3月25日
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%E3%81%91%E3%82%82%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%20from%3Asaikoro610&src=typd ちなみに作品の出来不出来をここで語るつもりはないけど(そういう趣旨の話がしたいわけではないので)、作品批評は行っていますよ。
0
深海魚 @jelly_fishN 2019年3月25日
Lespedeza_t それ、イエイヌの行動良かったでしょ? イエイヌ可愛かったでしょ? イエイヌの気持ちはこうだよ! ってだけで一番批判されてる「キュルルはなぜボロボロのイエイヌを放置したのか」って行動には触れてないんで……。まああそこでサーバルと会話させたのは脚本の構成上キュルルと会話させる訳にはいかなかったって話なんでつまり脚本が破綻してる
30
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年3月25日
批判と叩きってそんなに曖昧なものかね
6
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
jelly_fishN さらにいえば、イエイヌの聖者ぶりを徹底して強調することで、最終的にイエイヌの自己犠牲ぶりを称揚する感動ポルノ手法が用いられていますね。感動ポルノ愛好家からしたら「イエイヌに尊い犠牲を強いて、我々に感動を与えてくれたキュルル君素晴らしい!」ともなるわけ。他人の不幸を食い物にして喜ぶ体質の人にはあの9話も楽しめるんじゃないですかね
15
深海魚 @jelly_fishN 2019年3月25日
まあ9話はサーキュルの喧嘩してどったんばったんが話の大筋でイエイヌは当て馬かおじゃまフレンズに過ぎない、悪意でもなんでもなくてただ恐ろしく脚本の人何にも考えてないよ案件
20
けもフレありがとう @ecl_427 2019年3月25日
けもフレ2には否定的な私ですが、Ironyart氏の「自分はいかな穿った見方であろうとけもフレ2を楽しむ」って姿勢は否定したくないですし、面白くない作品を如何に楽しく見るかという考え・あるいは解釈の誤りに対する反発でこそあってもその考えを「デマ」というのは誤りだと思います。ただ、「けもフレ2擁護者は批判をするな、と言っていると決めつけているけもフレ2擁護者のアンチ」あるいは「たつき信者過激派」がけもフレ2の批判者の一般像であるかのようにすり替えを行うのも同じくいかがなものかと。
9
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2019年3月25日
けもフレ2擁護ガーとイカれたロボットのように繰り返してる奴がいるが、擁護してるやつなんていないだろ できるわけねぇだろあんなの
20
黒雹 @hiralino0113 2019年3月25日
「作品の内容」「関係者の行動」を見てどう解釈するかは千差万別 好意的に受け止める人もいれば批判的に受け止める人もいる ヒトは自分が信じたいものを信じるだけ 相手に自分の考え方を強要するだけ時間のムダ、というよりそれ相応の説得力が無いと徒労に終わる
1
しめじちゃん @simiej01722872 2019年3月25日
・感想「私の好みの味じゃなかった(肯定否定問わず単に思った事) ・批判「この料理コゲてますよ」(事実に基づいた否定) ・ヘイトや悪口「おまえの作ったもんなんか食えるか!」(根拠が不明または無関係の理由で攻撃的否定) あくまで私はですがこの基準を自分の中に儲け、意見されたら全部ヘイトと思わないよう気をつけてます。
6
ageho324 @ageho324 2019年3月25日
2期への過度な批判に懐疑的な人は、まず「1期の世界観を全否定する」という、商業作品の続編としては異例の展開を2期スタッフが選んでいるということに注目するべき それが良い作品を作ろうとする試みならまだいい しかし、作品の質の低さやスタッフ当人のコメント等からして、商業作品としての質を上げるために注ぐべきリソースを、1期スタッフへの悪意ある攻撃のために利用している度合いが大きい
29
萩野 @Lespedeza_t 2019年3月25日
jelly_fishN キュルルは中盤、サーバルやカラカルに心配をかけさせたうえにイエイヌと遊んでいたことで険悪な雰囲気になり「もう迷惑かけないから、さようなら」とまで言っています。それにも関わらず2人は助けに来てくれた。キュルルとしては負傷したイエイヌは無事である(カラカルの動きに感心する余裕がある)、ならまずはビーストを追い払ってくれたサーバルへちゃんと感謝を伝えることが大事だと判断したとも取れます。
1
セグ @segusegu2 2019年3月25日
どう見ても無事じゃないだろ!!って返されるだけだと思うよ
16
つきみえび @Tsukimiebi 2019年3月25日
自分なりの楽しみ方をしているだけの人に絡んでいったり呪詛動画を上げたりといったイカれた攻撃行動が眉をひそめられているだけで、「けもフレ2を批判するな」なんて言ってる人は殆ど居ない事をいい加減理解して欲しい
26
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
「作品批判は許す。しかし俺が思うにそれは批判でなく叩きだ。これも叩きだ。あれもこれも、お前らの行っていることは全て叩きだ。批判と叩きは違う。だからお前らは黙っていろ」←けもフレ2擁護論者の論法
10
深海魚 @jelly_fishN 2019年3月25日
Lespedeza_t ええ……恐らく割と強いはずのゴリラやワニ、ヒョウたちが恐れをなして逃げ出して、キュルルも一回殺されかけてるビーストに立ち向かって、バトルアニメでもないのにあんなボロボロになってるのに「大丈夫そう」はちょっと……。そもそもあそこはイエイヌに自ら身を引かせるよう仕向けるためにカラカルと会話させる構成にしてしまった脚本の構成ミスってそれいち
31
萩野 @Lespedeza_t 2019年3月25日
jelly_fishN アニメ見返していただければわかると思うのですが、サーバルとカラカルに助けられた直後普通に立って会話しています。その後カラカルと会話させるためにいかにもカラカルが介抱している間キュルルはサーバルと談笑していたように取れるカットのとり方は自分もうーんってところありますけどね
1
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2019年3月25日
Lespedeza_t いや、わざわざボロボロ状態のポリゴンモデルまで用意しておいて、あれが無事とは見えませんよ。体のあちこちに負傷が見えてた。あれを無事と判断して、怪我を慮る言動が無いっていうのは……
31
深海魚 @jelly_fishN 2019年3月25日
Lespedeza_t クソアニメ愛好家でも裸足で逃げ出す2を見返すのはいやー、キツイっす(素)ただ、実力者であろうゴリラやワニヒョウが逃げ出し、キュルルも実際その恐怖を身をもって体験したはずのビーストに立ち向かったイエイヌを「立ってたから大丈夫やろ!」で済ませるのはあまりにも薄情というか。まあ実際キュルルもサーバルもカラカルもみんな脚本を動かすための駒に過ぎず展開によってIQが乱高下するので血が通ってないのはあながち間違ってないんじゃないんですかね
32
セグ @segusegu2 2019年3月25日
明らかに爪で引っかかれた深い傷跡が生身部分含めて全身についてたよ・・・アニメ的な都合か何かで血は出てなかったけど普通は全身血まみれになってると思うわ。フレンズは血を流さないとか言う設定があるなら話は別だが。って言うか礼を言うなら何を差し置いてもまずはイエイヌにだろ!サーバル達が来るまでキュルルが無傷だったのは身を挺してイエイヌが守ってくれたからじゃねーか!・・・と言うような批判はもう1000回くらい言われてるよね。
28
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2019年3月25日
ういーっす、俺も降板決定前はニコ動でけもフレ関連動画作ってて、やはり心が折れて辞めてたワイトだけど、ケムリクサ11話で成仏転生できたので、昨日はケムリクサ動画を作ってあげましたw https://www.nicovideo.jp/watch/sm34843069
19
深海魚 @jelly_fishN 2019年3月25日
無印の円盤全巻買ってこれかよって……たつき監督降板でハードルは地中に潜ってたし……凡作でいいんだよ凡作で……凡作どころか駄作出てくるとかさあ……
32
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年3月25日
ageho324 「けものフレンズのテーマは永遠性の否定」という論でその行為に意味を見いだそうという考察もあったりはしますが、否定するだけで新しい価値・面白さを現状生み出せてないと言わざるをえないんですよねぇ・・・「おめーただの1期アンチだな」的なものにしかなってないという(嘆息
20
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年3月25日
自動車のモデルチェンジだと2代目は1代目のコンセプトの踏襲、3代目で新しいコンセプトの提示、という流れがよく使われてますが、けもフレでも2期はたつき監督にやらせて3期で監督交代新しい作風を持ち込む、とやってれば大多数の人は今のような拒否反応を起こさずすんなり受け入れられたのではないかと思うんですよね・・・
5
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2019年3月25日
としあきも、この無限地獄でワイワイと楽しんでいるしね。 https://pbs.twimg.com/media/D2gZrtTU4AAQcgf.jpg 棘民も堅苦しく考えるより楽しんだほうがいいよ。
5
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2019年3月25日
「自分は楽しんでいる」ってコメントがないのが笑う。 棘では「2期を純粋に楽しんでいる人に迷惑だろ」って言い方が目立つが、その「楽しんでいる人」ってあんたじゃないだろ?   「前監督信者の素行が悪い」って言われるが、問い合わせにも一切答えず電話もメールもつながらないKFP公式やら、2本編の5話・6話の扱いのほうがよっぽど素行が悪いでしょ。
47
萩野 @Lespedeza_t 2019年3月25日
jelly_fishN いやー考察に対して更に考察の余地を指摘していただいたからてっきり3周はしてるのかと思いましたよ(素)1期でサーバルが車にはねられたり高い崖から落っこちてもほぼ無傷だったので見た目よりも本人にとっては軽症である可能性はありますね。他に例がないので考えの1つですが
1
たまトワ@陣形棋師家 @jinkeiki_shiji 2019年3月25日
Den_flipou_dero キュルル ロシアのスパイ説 動画は笑えたし、これまで指摘された問題点全てに納得いく説明を与えていて素晴らしいと思いました
6
ミジンコ切り @lBBELszb5QzjE6W 2019年3月25日
けものフレンズという作品の影響を受けすぎて頭がおかしくなった人間が、自分の思うような作品じゃないと発狂してるだけ。作品の駄目さを批判するのはともかく制作陣に呪詛をぶつけるのはまっとうな人間のすることではない。
16
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2019年3月25日
面白いか面白くないかで言えば確かに面白かぁ無いんだけど(現時点では)、アンチの言う「たつき版を完全否定する意図で制作されている」とか「一秒たりとて評価出来る所がない、駄作中の駄作」みたいな見解には「へえ、そうなんだ」以外にコメントのしようがないというのが自分の見方
22
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2019年3月25日
自分が良かれと思って円盤やらCDに払ったカネが、一番の功労者の追放と3%動画に化けるのを観たら怒るでしょそりゃ。 ことあるごとに前監督の「信者」と言うけど、宗教に当てはめる前にまず、不祥事を起こした企業と「消費者」の構図であると気づこう?消費者の問い合わせを無視する企業が支持を得られるはずがない。 アニメ・オタク関連だとなぜか企業がクソみたいなことをしても「信者」とレッテル貼りされて有耶無耶にされてしまう。
55
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2019年3月25日
925以前の一期けもフレのファンは、数万円~数十万円を払った「消費者」なの。それくらいの金が動いたの。良かれと思って大金を払ったことが、『功労者追放と「筆を折ろうかと思った」と言うほどの前監督とファンの終わらないアゴニー』という意味のわからない結果になってロクな説明もしてもらえないのに、「信者」呼ばわりは辞めろ。「信者」呼ばわりなら無我夢中なムーブをしている人間に使え。
53
三毛招き @mikemaneki 2019年3月26日
ただのアンチ荒らしが過去どんなに素晴らしい作品を作ってたとしてもアンチ荒らしに変わりはないんですが。
31
三毛招き @mikemaneki 2019年3月26日
作品批判ならまだしも、勝手な憶測と陰謀論で原作者叩きをしてる奴らの怒りを正当なものとは思えん。まさに「祟り」であって退けるべきものとしか。
36