夏の電力総需要について

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Hiro Fujimoto @SnakeHole

原発の発電量が総発電量の30%を占めるとよく言うけど,それは結果として発電した量であって,発電所全部の発電可能量ぢゃないよね。検証すべきは原発を抜きにした日本の総発電可能量が夏期の総需要を上回るか下回るかぢゃないの?

2011-05-07 10:33:49
Hiro Fujimoto @SnakeHole

あのさ,オレ,「足りるんぢゃないの?」とか言ってんぢゃないわけ。現在の発電量で計算して30%だぁって騒ぐのヘンだと思うって言ってんの。今はどんだけ期待されてるのかも明らかぢゃないぢゃん? RT @goryolin: @SnakeHole 総可能発電量が期待通りだったら...

2011-05-07 12:36:15
Hiro Fujimoto @SnakeHole

@goryolin だからさぁ,「実績で3割発電してる」と「3割は原発に頼らなきゃ」というのは論理的にイコールぢゃないぢゃんってこと。で,オレはだから「原発やめろ」と言う気はなくて,原発以外フル稼働して(もちろんあなたのいう変動も見込んで)どんだけ発電量期待できるか教えてよと。

2011-05-08 05:00:07
Hiro Fujimoto @SnakeHole

@goryolin で,「お怒り」ぢゃないけどオレの「総発電可能量が夏期の総需要を上回るか下回るかでしょ?」に対して「総可能発電量が期待通りだったら足りると思うよ」ってのは微妙にズレた答え。「AかBか検証すべき」と言うのに根拠示さずに「そりゃAさ」と言われて「あ,ズレたな」と。

2011-05-08 05:11:58
Hiro Fujimoto @SnakeHole

@ogochan 金に貴賎がないってのは同感ですが,血税という言葉はその額の多少がその納税者にとって大きい負担であるという表現なので,当然多少の問題であって貴賎は関係ありませんよ。

2011-05-08 06:03:59
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@SnakeHole なるほど。ではまず供給量。現在のピーク供給力は3750万kW。東電の稼働中原発は柏崎刈場の1,5,6,7号の4基だけで合計約500万kw。全部フル稼働していると仮定しても比率で13%くらいですね

2011-05-08 08:52:20
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@SnakeHole なるほど。ではまず供給量。現在のピーク供給力は3750万kW。東電の稼働中原発は柏崎刈場の1,5,6,7号の4基だけで合計約500万kw。全部フル稼働していると仮定しても比率で13%くらいですね

2011-05-08 08:52:20
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@SnakeHole 今夏はどうかというと,4月21日に東電副社長が「夏までに総量5500万kw見込み」と言ってる。ここには原発分が入ってるはずだけど,仮に休止中の2〜4号機(合計約330万kw)の再稼働込みだとしても約15%。再稼働を見込んでないとすると9%くらい

2011-05-08 08:59:34
Hiro Fujimoto @SnakeHole

@goryolin そうそう,そういう話が必要だと思うの。やっぱりフル稼働しても足りないのか,とすれば,その分原発動かすか,節電するか,節電できずに突然停電とかを食らってまた文句を言うかのどれか,か……。

2011-05-08 09:08:47
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@SnakeHole ちなみに夏のピーク需要は例年約6000万kW。10%落とせば5500万kWに届く。約25%落として5000万kWにすれば,計算上は「原発無し」でもやっていける,はず。たださ…(続く)

2011-05-08 09:30:33
Masanori Kusunoki / 楠 正憲 @masanork

もともとサプライチェーンの毀損で工場の稼働率は落ちてたんだな / 【浜岡原発停止】自動車集積の中部製造業にトリプルパンチ+(1/2ページ) - MSN産経ニュース http://htn.to/E6xCYA

2011-05-08 09:31:33
Masanori Kusunoki / 楠 正憲 @masanork

@mfuna 僕も手続き論としては全く同感ですけどね。今回の要請は唐突かつ無責任で

2011-05-08 09:32:42
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@SnakeHole (続き)誰が電力減らすのかという観点が抜けてるんだよね,この話。みんな「エコなおいらたちがエアコン切ればいんでしょ?」とか思ってるんじゃないかなー。 実際は工場とか商業施設とかオフィスなんかが減らさないと到底足りない。実際,この夏はいっぱい止まる(続く)

2011-05-08 09:33:23
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@SnakeHole (続き)産業の電力需要に制限がかかる,しかもそれが常態化するとなれば,経営者は移転を考えると思う。今後,東電管区内は電力料金も上がるとすればなおさら。つまり「夏にエアコン切ればいいじゃん?」じゃなくて「雇用が減るけどいいですか?」という話だと思うんだ

2011-05-08 09:37:54
Masanori Kusunoki / 楠 正憲 @masanork

最終的に浜岡は止めるとして国との条件闘争かな。僕が中部電力の経営者なら「協力を検討するが大口需要家と調整を要するので時間が必要。関東への送電はできなくなる。位置づけの曖昧な要請ではなく法的拘束力のある命令を出し、燃費差額など国として補償して欲しい」と返すかな

2011-05-08 09:39:04
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@SnakeHole 計画停電も庶民はあんまり困らないけど,工場なんかだと「予定がある」というだけで工程自体が動かせなくなる。例えばシリコンインゴット造る工場なんかは,作り始めたら数週間止められないから計画停電期間中は工場には一切被害が無くても止まってた

2011-05-08 09:41:20
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@SnakeHole つまり電力不足問題の本質は,ピーク電力とか停電の話じゃなくて「安価・安定供給」を中期的に諦めるかどうか,それによる産業への波及をどう考えるかという話なんだとおいらは思うわけ。

2011-05-08 09:45:20
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@SnakeHole 原発全部止めても「やっていく」のは可能だと思う。使う分減らして電気代上げればいいんだから。ただその結果,工場や会社が東電管区内からどんどん出て行って雇用がだいぶ減る可能性は高いけど,それみんな分かってんの? とおいらは思ってるの

2011-05-08 09:49:20
這いよるぎょろりんbot @goryolin

.@masanork 今そんなことを公言したら「空気嫁」と,気分的反原発の皆さんに全力で叩かれるリスクがありますよ? そんなリスク負う勇気があるかなぁ? せいぜい,トヨタを通じて経団連あたりに「やんわり」要望してもらう程度が関の山では? で,それを菅が聞くとは思えないけど

2011-05-08 09:54:00
Masanori Kusunoki / 楠 正憲 @masanork

@goryolin うーん、ボールは中部電力ではなく政権側にあることを明確にしてもいいと思うんですよね。業績として1300億円の黒字から700億円の赤字、さらに中部経済への影響とか考えると空気を読んで許容できるレベルではなく、ちゃんと手続きを踏むべきでしょう

2011-05-08 10:05:24
這いよるぎょろりんbot @goryolin

@masanork そういう正論を封じる所に,今回の“暴挙”の政治的な妙味があると思うんですよ。要請と言いつつ情状酌量の余地は提示されず,実行できないのはすべて中部電力のせいになる構図。電力業界得意の「寝技」も通じない。菅が考えてやったならスゴイですよ,これw

2011-05-08 10:09:55
這いよるぎょろりんbot @goryolin

騙されてると分かったなら15%じゃなくて節電やめればいいのにね RT @oyayubi7: 政府は東電に騙されていたの知って節電を15%に落としました。http://bit.ly/eVT4qG http://bit.ly/hAjGR9 @goryolin @SnakeHole

2011-05-08 11:52:44
這いよるぎょろりんbot @goryolin

御意 RT @bo_z: だからオレははじめから電気使いまくれって言ってる RT @goryolin: 騙されてると分かったなら15%じゃなくて節電やめればいいのにね RT @oyayubi7: 政府は東電に騙されていたの知って節電を15%に落としました。

2011-05-08 12:42:09
這いよるぎょろりんbot @goryolin

「る揚水発電という解決策を自ら提示するより、利用者に節電してもらうほうがよい。原発に代わり火力を夜間も使い続けるのは、燃料費負担も増え、故障のリスクも高まる。老朽設備を動かしているならなおさらだ」東電がようやく認めた“隠し玉” 揚水発電 http://ht.ly/4PAnS

2011-05-08 12:44:38