原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」
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genroncafe
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ゲンロンカフェ
@genroncafe
「団地妻」と「美智子妃」という同時代性をもった二つの女性像が、原さんの中でどのように思考されるのか、迫っています。→【生放送】原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」 nico.ms/lv318992163 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:08:01
勝沼悠
@katsunumayu
田無とひばりヶ丘の関係。団地ができて田無駅から改名したひばりヶ丘駅は今でも西武池袋線の急行が止まる主要駅だが、田無市は合併して西東京市になり、なくなった。ちなみに西武新宿線に田無駅という駅は今もある。 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:10:01
Yoko Ueda
@yuvmsk
原: 天皇と美智子妃は皇太子時代にひばりが丘団地を訪問している。当時、団地はアメリカに近い最先端のライフスタイルが実現されていくと思われていた。(しかしじつは団地はソ連型ライフスタイル)。新聞では団地住みの女性による美智子妃のファッションチェックまで掲載されていた。#ゲンロン190405
2019-04-05 20:11:56
ゲンロンカフェ
@genroncafe
原「団地は、当時『アメリカ的』な暮らしの象徴として受容されていた。しかし実際にアメリカはに団地は無く、むしろソ連的なものである。ソ連で団地を見た時自分に地元かと思ったほど。」→【生放送】原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」 nico.ms/lv318992163 #ゲンロン190405 pic.twitter.com/AcKBhSNt2V
2019-04-05 20:12:00
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勝沼悠
@katsunumayu
今上天皇夫婦が結婚した頃の60年代の団地はハイステイタスたった？ しかし、団地妻という響きは官能的に感じてしまうなぁ。。。 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:12:05
吉田淳
@JUNYOSHIDATP
ゲンロンカフェの原武史さんと東浩紀さんの対談。同時代的な美智子皇后と団地に住まう女性たちを結び付ける議論なんて面白すぎる。#ゲンロン190405
2019-04-05 20:16:48
勝沼悠
@katsunumayu
美智子様は働いた経験がなく、専業主婦のロールモデルだったという視点。 一方で、僕は専業主婦というより夫婦共同経営の自営業者というイメージも抱いているのだが。。。 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:18:34
Shun Fushimi 伏見 瞬
@shunnnn002
原さんの低い響く声と東さんの高い声のバランスが心地よい。二人とも声の強弱をつけて、綺麗なリズムで話すのも大きい。 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:19:12
ゲンロンカフェ
@genroncafe
原「家族旅行を始めたのも美智子妃の時代から。それ以前は子供とずっと一緒に住んでいたわけではなかった。」→【生放送】原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」 nico.ms/lv318992163 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:19:36
岩波新書編集部
@Iwanami_Shinsho
ゲンロンカフェで原武史さんと東浩紀さんが対談中！ 会場では4月10日発売の潮出版さんの『天皇は宗教とどう向き合ってきたか』が先行販売中（令和の文字が入ったPOPが！）。岩波新書『平成の終焉』も会場販売しています。#ゲンロン190405 pic.twitter.com/F7bg88wTIm
2019-04-05 20:19:42
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Yoko Ueda
@yuvmsk
原: こどもが喜ぶところに家族旅行に行き始めたのは現天皇と美智子妃。昭和天皇はそれができなかったどころか、しきたりとしてこどもと別居させられたりしていた。昭和天皇と香淳皇后がやろうとしていたことを現天皇と美智子妃が実現しているとも言える。 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:21:39
aiuemai
@aiuemai
平成における団地と皇后の話おもしろい。天皇家という「家族」と旅についてなんてはじめて聞いた。鉄道絡みで語れるのすごすぎでは！→【生放送】原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」 nico.ms/lv318992163 #ゲンロン190405 pic.twitter.com/tB7JNQR5vu
2019-04-05 20:22:37
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Shun Fushimi 伏見 瞬
@shunnnn002
60年代初頭の団地住まいはひとつのステイタスで、それはアメリカの生活に一番近いと思われてたから。だけど実際に近いのはソ連の生活。良い話だ。 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:25:08
ゲンロンカフェ
@genroncafe
原「この本を書くために毎日国会図書館に通い詰めて、遂には職員に毎度ありがとうございますと言われるまでになった」→【生放送】原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」 nico.ms/lv318992163 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:25:42
Yoko Ueda
@yuvmsk
東: 原さんはなんでそんなこと知っているんですか。 原: だ、か、ら、この本を作るのがどれだけ大変だったか！！！毎日国会図書館に通ったんですよ！家族旅行まで拾うのは本当に大変なんです！新聞ではわからず、わざわざ行ってみて初めてわかったこともあります。#ゲンロン190405
2019-04-05 20:26:25
ゲンロンカフェ
@genroncafe
後半はじまりました！ 原さん絶好調です！！→【生放送】原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」 nico.ms/lv318992163 #ゲンロン190405 pic.twitter.com/MDaRTmUk4i
2019-04-05 20:46:49
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ゲンロンカフェ
@genroncafe
原「宮内庁の建物の中で明かりがついているのは記者たちが待機する二部屋のみで、他のところは真っ暗で怖いんですよ」 →【生放送】原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」 nico.ms/lv318992163 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:53:00
Yoko Ueda
@yuvmsk
原さん面白すぎるw 日経記者時代に宮内庁に詰めていたときの退屈さの説明が凄すぎた。いまは鉄道駅の略称のお話です。 #ゲンロン190405
2019-04-05 20:56:31
勝沼悠
@katsunumayu
今の原武史さんと東浩紀さんの話は面白いだけでなく、マニアとは何かを考えるヒントがあったように思う。マニア的な知識にはその知識が分かるとどうなるのかという先、広がりがない。思索はマニアに比べると浅いが、広がりがある感じがする。 #ゲンロン190405
2019-04-05 21:00:27
勝沼悠
@katsunumayu
東さん分かってない。日本にはそのレベル(主要路線の全ての車両の違いが分かる)の電車好きがゴロゴロいる。しかも子どもから大人まで、すごい数いる。確かにあの層を敵に回してはいけない。 #ゲンロン190405
2019-04-05 21:04:20
ゲンロンカフェ
@genroncafe
原「美智子妃は大学を出て専業主婦になり、子供に普通の家庭と同じ体験をさせることに熱心だった。」→【生放送】原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」 nico.ms/lv318992163 #ゲンロン190405
2019-04-05 21:07:47
Yoko Ueda
@yuvmsk
雅子妃は外交官の第一線で活躍していたひと。そういう人が皇室に入った。美智子妃はすぐに男子を産んだ。なので、男子を産むというプレッシャーから解放された。雅子妃は違う。#ゲンロン190405
2019-04-05 21:10:52
ゲンロンカフェ
@genroncafe
原「雅子妃は宮中の環境に苦しめられてきたからこそ、大きな改革をするのではないか」→【生放送】原武史×東浩紀「平成において皇后とはなんだったか」 @haratetchan @hazuma #nicoch2580193 nico.ms/lv318992163 ＃ゲンロン190405
2019-04-05 21:16:21